[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒40 ]
| alexelius | Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов | [Ответить] |
| с сайта мерии
> Господин Мэр, что мешает организовать тендер уже сейчас хотя бы на 10 троллейбусов? Отсутствие в бюджете города 2008 года запланированных средств на это. Но это пока. Только вместо львовских все-таки выбор нужно сделать в пользу белорусских троллейбусов. Последние изготовляются на "нашей" старой ГОСТовской базе, а не на немецкой (как львовские) и гораздо проще в обслуживании. Для львовских у нас нет необходимых условий для обслуживания. Белорусские - конечно низкопольные. Они ничем не хуже львовских, даже лучше. И в итоге с ввозными пошлинами даже дешевле львовских получаются. Кроме того, мы действительно можем покупать только в пределах Украины (есть такой Закон). Хотя Харьков измудрился и купил в Саратове. Схема проста: покупает субъект хозяйствования и передает в город, но не на коммунальное предприятие (там налог на прибыль сразу возникает 25%), а на баланс школы или больницы, например. А школа передает троллейбус в аренду троллейбусному управлению за 1 грн. в год. Такая схема работает в Харькове и Николаеве. | ||
| лихвар | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов | [Ответить] |
| якийсь набір нісенітниць.... | ||
| Murcielago | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [1] | [Ответить] |
| > якийсь набір нісенітниць....
Им, мэрам, виднее (((-: | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [1] | [Ответить] |
| я вот только не пойму, как низкопольный МАЗ или подобные (АКСМ) с учетом пошлин будет стоить дешевле ЛАЗовских. Да и в чем проблема организовать необходимые условия обслуживания? Депо все равно мертвое почти, в любом случае придется готовить спецов заново хоть для Львовских, хоть для Белорусских. Кстати, а если город закупает троллейбусы за пределами страны, получает ли он 50% субвенцию из госбюджета? | ||
| ЮМЗ Т2АЕ | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [1] | [Ответить] |
| >Кстати, а если город закупает троллейбусы за пределами страны, получает ли он 50% субвенцию из госбюджета?
И мне интересно. Нет, ИМХО. Политика поддержки отечественного производителя. Хотя Харьков же Тролзы купил... | ||
| лихвар | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [4] | [Ответить] |
| > >Кстати, а если город закупает троллейбусы за пределами
> страны, получает ли он 50% субвенцию из госбюджета? И мне > интересно. Нет, ИМХО. Политика поддержки отечественного > производителя. Хотя Харьков же Тролзы купил... тому у них 50/50 і не було (хоча їх і так хронічно недоплачують..), крім того вони ще брали тролзи в лізинг. | ||
| BKV | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [3] | [Ответить] |
| > я вот только не пойму, как низкопольный МАЗ или подобные
> (АКСМ) с учетом пошлин будет стоить дешевле ЛАЗовских. Да и > в чем проблема организовать необходимые условия > обслуживания? Депо все равно мертвое почти, в любом случае > придется готовить спецов заново хоть для Львовских, хоть > для Белорусских. Кстати, а если город закупает троллейбусы > за пределами страны, получает ли он 50% субвенцию из > госбюджета? Не там шукай корінь зла:) шукай мотив і все стане зрозуміло - мабуть ЛАЗ просто зараз з відкатами пожлобив, бо саме висловлювання мера є просто абсурдними: що ЛАЗи, що АКСМи - слід заново перевчовувати людей, короче кажучи бардак в країні... | ||
| __SIRIUS__ | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [3] | [Ответить] |
| Лично я тоже бы был ЗА Белорусов. Внешне конечно красивее ЛАЗ. А вот внутри удобней и качественней 103. Или какой они там хотели покупать?
А вообще Суммы бедноватый город. И очень чувствуется российская граница. Был в начале прошлого года. Богданов и спринтеров почти нет. Одни ПАЗики и ГАЗели - старые, где нужно сворачивать шею и входить. Понравилась Красная площадь и движения троллей там. Один за другим. Центровое место, где сходяться многие маршруты. Понравилась девушка в местном Макдональдсе продававшая чизы. Понравился ЦУМ. Такой еще Сталинско-солдеповский стиль с недорогими ценами. Понравилась улица Соборная. | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [3] | [Ответить] |
| Сумы пишется с одной м... когда это дойдет до некоторых :) Уже надоело. Я же не пишу Ккиевв, Львввов и тп. =)) | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [3] | [Ответить] |
| тут еще вопрос в том, что МАЗов/АКСМ можно купить в 2 раза меньше, потому что субвенции из госбюджета не будет, нужно рассчитывать только на горбюджет. А разве правильный такой подход? | ||
| лихвар | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [9] | [Ответить] |
| > тут еще вопрос в том, что МАЗов/АКСМ можно купить в 2 раза
> меньше, потому что субвенции из госбюджета не будет, нужно > рассчитывать только на горбюджет. в теорії так, але держава хронічно недодає грошей по цій програмі (в середньому місам дають 1/3 від 50% держави). правда закордонна техніка ще може обкладатись митом.. alexelius - ви з сум? | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [9] | [Ответить] |
| так | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [10] | [Ответить] |
| в теорії так, але
> держава хронічно недодає грошей по цій програмі (в > середньому місам дають 1/3 від 50% держави). правда > закордонна техніка ще може обкладатись митом.. ну так и я про что. При покупке у своих производителей гос-во дает субвенцию, хоть какую-то. А при покупке за границей еще и переплачивать приходится за растаможку | ||
| лихвар | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [11] | [Ответить] |
| > так
це гут :) у мене є питання по ваших юмзах (я намагаюсь скласти їх список http://ant132.mylivepage.com/files/UMZ_trolejbusy-serijnyky.zip ) : номери сумських т1/т21, роки прибуття/списання, обрізка т1, серійники (якщо знаєте).. от таке "скромне" питаннячко ;) | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [11] | [Ответить] |
| знаете, не интересовался :( Получили 3 штуки в прошлом/позапрошлом годах. Проедусь, уточню. В городе 5 ЮМЗ Т2. Три новых, два выпуска 90-х. Из новых две штуки по маршрутам 3/4. Один на 5-м маршруте... | ||
| Sah | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [11] | [Ответить] |
| Харків закуповує Тролзи і вже другий рік поспіль відмовляється від дотацій з держбюджету на рухомий склад. З точки зору пана мера у Харкові грошей забагато і вони не знають куди їх витратити, бо з урахуванням лізінгу Тролзи вишли дорожчими за львівскі машини. | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [11] | [Ответить] |
| тут видимо в откате дело | ||
| Женя | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [16] | [Ответить] |
| > тут видимо в откате дело
Если модель A проработает N лет, а модель B проработает 2N лет, то, даже если модель А в 2 раза дешевле (чего, как я понимаю, в случае ЛАЗ-Тролза нет и близко), то с учётом срока эксплуатации модели А и В равноценны. Поэтому теоретизировать о том, что ЛАЗ исключительно честен и откатами не занимается, а вот у конкурентов - сплошной беспредел с этим, можно сколько угодно, но факты говорят сами за себя. Троллейбусы ЛАЗ ранее выпускались? Выпускались! И где они? А ЗИУ ранних выпусков? То-то же! | ||
| AMY | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [17] | [Ответить] |
| > > факты говорят сами за себя. Троллейбусы ЛАЗ
> ранее выпускались? Выпускались! И где они? А ЗИУ ранних > выпусков? То-то же! Женя, ты вероятно будешь сильно удивлен, но ЗиУ ранних выпусков по большей части там же, где и ЛАЗы, выпущенные в то же время | ||
| Женя | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [17] | [Ответить] |
| "По большей части"<>"все". :-P | ||
| Sturm | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [17] | [Ответить] |
| > ранее выпускались? Выпускались! И где они? А ЗИУ ранних
> выпусков? То-то же! То може ще років 500 будемо їздити на ЗіУ "ранних выпусков"? І виготовляти будемо виключно ЗіУ/Е187? ;) | ||
| лихвар | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [19] | [Ответить] |
| > "По большей части"<>"все". :-P
в чернівцях в 2006 ще їздили 7 з 7 52522 першої серії (1994/95). зараз ніби 5 з 7. це при дуже складному рельєфі і мін. 50% дороги з бруківки. львів - аналогічно, + у них вже з половина 14тр давно не їздить.. звичайно 52522 не найкращий троль, але один з найдешевших (2006 - 425к грн). крім того з е183 немає майже нічого спільного ,) | ||
| Женя | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [20] | [Ответить] |
| > > ранее выпускались? Выпускались! И где они? А ЗИУ ранних >
> выпусков? То-то же! То може ще років 500 будемо їздити на > ЗіУ "ранних выпусков"? І виготовляти будемо виключно > ЗіУ/Е187? ;) Если они таки будут ездить, то это будет лучше, чем ходить пешком. | ||
| Nick | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [15] | [Ответить] |
| > Харків закуповує Тролзи і вже другий рік поспіль
> відмовляється від дотацій з держбюджету на рухомий склад. З > точки зору пана мера у Харкові грошей забагато і вони не > знають куди їх витратити, бо з урахуванням лізінгу Тролзи > вишли дорожчими за львівскі машини. Харьков сейчас хочет погасить кредит за дотацию из госбюджета. | ||
| BKV | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [23] | [Ответить] |
| > > Харків закуповує Тролзи і вже другий рік поспіль >
> відмовляється від дотацій з держбюджету на рухомий склад. З > > точки зору пана мера у Харкові грошей забагато і вони не > > знають куди їх витратити, бо з урахуванням лізінгу Тролзи > > вишли дорожчими за львівскі машини. Харьков сейчас хочет > погасить кредит за дотацию из госбюджета. А дадуть? здається це суперечить вимогам програми 50/50... | ||
| Зигфрид | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [23] | [Ответить] |
| Конечно, нет. Посмотрим, как попляшут... Вообще, Добкин, конечно, бьет рекорды...
Насчет Сум, то все равно, МАЗы там, ЛАЗы - главное, что новые современные машины, что воля проявлена и финансирование предусмотрено. Остальное - хрен с ним. Конкуренция всегда шла на пользу, хоть здоровая, хоть нездоровая. Если троллейбусы будут, тогда будем сравнивать :-) | ||
| Rainbow | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [17] | [Ответить] |
| Нагадаю ще раз, що МАЗ зимою дуже хорош. А любителі МАЗів завжди на це очі закривають. А я за це МАЗи не терплю.
Щодо сумського мера, то цікаво що він мав на увазі коли ляпнув, що МАЗи простіші в обслуговуванні. Щодо ціни то щось мало віриться що вона дуже суттєво різниться, як він розказує. | ||
| Зигфрид | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [17] | [Ответить] |
| Ціна все одно буде \"намальована\" ;-)
А щодо зими... ех... а чи є в Сумах теплі ЗіУ? | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [25] | [Ответить] |
| > Насчет Сум, то все равно, МАЗы
> там, ЛАЗы - главное, что новые современные машины, что воля > проявлена и финансирование предусмотрено. Остальное - хрен > с ним. воли, точнее ее проявлия не сильно то видно. Хорошо если закупят 3-4 как обещают. А могут и не закупить :( И ничего не мешает им для экономии закупить старые высокопольные АКСМ | ||
| Зигфрид | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [25] | [Ответить] |
| Так вроде ж речь конкретно о МАЗ-103Т идет?
Если нет, то конечно же АКСМ купят, чего тут гадать. А если купят - то ни горячо, ни холодно. | ||
| HAnS | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [29] | [Ответить] |
| > Так вроде ж речь конкретно о МАЗ-103Т идет? Если нет, то
> конечно же АКСМ купят, чего тут гадать. А если купят - то > ни горячо, ни холодно. МАЗ 103Т вже не роблять. Роблять АКСМ 221 в цьому ж кузові | ||
| Зигфрид | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [29] | [Ответить] |
| Ага, дякую! будемо слідкувати...
А вісокопідложник - це 201? | ||
| HAnS | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [31] | [Ответить] |
| > Ага, дякую! будемо слідкувати... А вісокопідложник - це
> 201? Мабуть краще високопідлоговик... Так, це 201 і 213 - йог зічленований варіант | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [31] | [Ответить] |
| мер так и не заикнулся про конкретную модель. Он грит абстрактно - белорусские и все тут =) какие белорусские, хрен скажут... пока не купят и откаты не получат | ||
| HAnS | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [32] | [Ответить] |
| > Мабуть краще високопідлоговик...
В лінгвістичному плані)) | ||
| BKV | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [33] | [Ответить] |
| > мер так и не заикнулся про конкретную модель. Он грит
> абстрактно - белорусские и все тут =) какие белорусские, > хрен скажут... пока не купят и откаты не получат Напевно ніяк за відкати не домовляться:) | ||
| Хмельницкий | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [32] | [Ответить] |
| 24] 2008-02-24 19:30 > > Харків закуповує Тролзи і вже другий рік поспіль >
Это не правда.Тролзы закупали лишь в 2007 году. Закупок в 2008 еще не было и тендеры не обьявлены. | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [35] | [Ответить] |
| > > мер так и не заикнулся про конкретную модель. Он грит >
> абстрактно - белорусские и все тут =) какие белорусские, > > хрен скажут... пока не купят и откаты не получат Напевно > ніяк за відкати не домовляться:) ато... они такие... | ||
| alexelius | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [17] | [Ответить] |
| вообщем читаю я нашего мэра - заниматься транспортом он не собирается... так чт перспективы у маршрутчиков просто радужные | ||
| Murcielago | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [38] | [Ответить] |
| > вообщем читаю я нашего мэра - заниматься транспортом он не
> собирается... так чт перспективы у маршрутчиков просто > радужные Ну, сами ведь такого мэра выбрали... (-: | ||
| Анджей (Суми) | Re: Сумской мер выступает за закупку белорусских троллейбусов [38] | [Ответить] |
| справді... але ж була надія. Але замість розбудови системи громадського транспорту він збільшив кількість маршруток на 30 відсотків | ||
[ Список тем | Создать тему ]