Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒13 | 14‒33 | 34‒53 | 54‒73 ] [ Все сообщения ]

ВалерийТак и есть![Ответить
[14] 2003-03-03 11:39...вместо нее и на ее месте построили трамвайную линию по Дегтяревской.

 
ЗигфридRe: Так и есть![Ответить
[15] 2003-03-03 12:43В 1961 она еще быть не могла, потому что в 1960 году был построен путепровод на ЖДП и ветка перерыта (перекопана).
 
NickТР 7[Ответить
[16] 2003-03-06 00:04Разворот на ЖДП показан сильно круто (на карте 1966 года).
Посмотрите на конечную 6-ки на Нивках: она начинается сразу за Салютной, а реально же находилась (и по сей день есть кольцо) перед Интернациональной площадью.
 
СтефанЛукьяновская ж/д[Ответить
[17] 2003-03-07 06:10В 1961 году в статье упоминается, что надо бы построить путепровод на месте пересечения Ново-Окружной и Лукьяновской ж.-д. ветки. В другой статье, 1960 - сию минуту не найду, но запомнилось, что речь шла о путепроводе (над Брест-Литовским), по которому пошла эта же самая ветка. Так что, по всей видимости, была. Хотя не на 100.0% - перепроверить надо.
 
ЗигфридRe: Лукьяновская ж/д[Ответить
[18] 2003-03-07 09:56Вполне возможно, что тот мост, который сейчас трамвайный (там их два, возле Берестейской, если помнишь), был изначально ж-д. Но я в этом очень сомневаюсь, так как 1) он слишком широкий (достройки я не видел) 2) он слишком тонкий (ж-д мосты намного мощнее в плане конструкций) 3) трамвай там уже в 1961 году пошел. Если предположить, что он шел по автомосту, то первые 2 пункта тоде на него распостраняются, кроме того, никаких остатков укреплений там нет (вроде бы). Надо будет перепроверить.

А вот путепровод на пересечении Ново-Окружной и Дегтяревской строили уже чисто под трамвай. Это бесспорно.
 
СтефанRe: Лукьяновская ж/д[Ответить
[19] 2003-03-07 22:23Хммм... Теперь уже и я не понимаю. Статью перепроверил еще раз: ВК, 17.01.1961 - "надо построить путепровод на пересечении Ново-Окружной с Лукьяновской ж.-д. веткой". Автор статьи - НЕ журналист, а зам.гл.инж. института "Киевпроект", почему и хочется ей верить. Путепровод над БЛ открыли в 1960. Видел в какой-то статье фразу "начальник станции Киев-Лукьяновка", и, кажется, та статья была за 1960 - но надо найти еще раз. В январе 1961 действительно уже был трамвай (от той самой линии по дворам и через мост); значит, чтобы сохранялась в живом виде ветка к Лукьяновке, через мост должны были идти И трамвай, И ж/д. Чисто спекулятивно можно предположить, что на нынешнем трамвайном мосту поначалу была одна колея ж/д и одна трамвайная (что снимает вопрос о ширине; о толщине - сказать ничего не могу), а потом, когда Дегтяревскую переложили на трамвай, заменили ж/д на вторую трамвайную. Ну или не так: построили путепровод, почти тут же (в конце 1960) снесли ж/д, по мосту пошел уже только трамвай, а фраза о ветке осталась в статье по инерции (если статья была написана, когда ветка еще доживала последние дни).
В общем, ясно, шо дiло темне :-)

 
ЗигфридRe: Лукьяновская ж/д[Ответить
[20] 2003-03-08 16:44Тут действительно надо разобраться...
 
NickНовости об отреставрированном вагоне №5992[Ответить
[21] 2003-03-09 02:54http://today.viaduk.net/todayol.nsf/239c7443e54bec32c2256ce100323365/c2256713004f33f5c2256ce000461aee!OpenDocument

Говорят, реставрация стоит 600-700 тыс. гривен (в 3 раза меньше нового трама).
 
СтефанRe: Новости об отреставрированном вагоне №5992[Ответить
[22] 2003-03-09 16:19В самом начале явная стилистическая ошибка: вместо '"старички" таки подлежат "реанимации"' нужно было написать '"старички" таки ДА подлежат "реанимации"' :-)
А серьезно - хорошая статья, по крайней мере уже тем, что цифры похожи на правду. Около двадцати машин в этом году - 20*600 K = 12 M, а выделили вроде как 10 М - грубо говоря, сходится. Кстати, спрашивал у одесситов, сколько их реставрация стоит - говорят, примерно $100 K, тоже похоже.

Вопросы возникают в связи с номером вагона. 5992 - это ведь из Куреневки, причем из самой последней партии. (1) Можно надеяться, что с более старыми не будет хуже/дороже?.. (2) Будет ходить по 21-му маршруту => Дарница его забирает себе? А кто же в лавке останется? :-) (3) А что говорили было (и/или показывали по ТВ?), что по скоростной линии бегало нечто модернизированное? Значит, то был явно не 5992? Что тогда? Может, упоминавшийся тиристорный вагон из Лукьяновки?
 
ЗигфридКажися я понял, что бегало по скоростной[Ответить
[23] 2003-03-10 09:41№6007 - первый и последний Т3, переделанный на ТИСУ. Переделан в 1992, списан в 1997, распилен в 2000 :-( Был в центр.депо, в раскраске красный цвет заменен синим.
 
NickКуренёвское депо[Ответить
[24] 2003-03-10 22:13На Куренёвке хоть и самые новые Татры в Киеве, но они в САМОМ УЖАСНОМ СОСТОЯНИИ. Они их ремонтируют и салоны красят в жуткий непонятно-жёлто-оранжевый цвет.

Самые красивые вагоны - у депо им. Шевченко. Даже 54**, 55** выглядят как новенькие.
 
СтефанRe: Куренёвское депо[Ответить
[25] 2003-03-11 17:106007 - да, помнится такой, весь из себя голубой... на скоростной - не знаю, а на 10-м его видел нередко. А его-то за что? :-(( Так хорошо переделали, что как раз для списания он и сгодился?..

О Куреневке мне говорили, что у них совсем плохи дела с материальной базой. Что и может обьяснять вид вагонов... Правда, справедливости ради, говорившие были не вполне нейтральной стороной.
 
СтефанСкоростная линия[Ответить
[26] 2003-03-11 17:12Да, чтобы не разводить дезинформацию, даю и тут официальное опровержение :-) На скоростной линии была (и, наверно, есть) капитально отремонтированная сцепка, которую по ТВ не показывали. Это у меня в голове смешалось...
 
IRJТак выживут ли трамваи?[Ответить
[27] 2003-03-11 19:39Если из сегодня вычисть 11.03.2002, то что изменилось/произошло за этот год с трамваем? Можно подвести некую черту?
 
ЗигфридRe: Так выживут ли трамваи?[Ответить
[28] 2003-03-12 09:02Списано менее 10 машин, несколько переведено из правоборежных в Дарницкое, выпуски на маршруты, особенно на ЛБ, увеличены. Линии не ремонтируются, но составлены 2 конкретных плана насчет Фрунзе и Борщаговской. Планировавшиеся снятия впервые лет за 6 отложены в долгий ящик. Маршруты остались без изменений.
 
IRJRe: Так выживут ли трамваи?[Ответить
[29] 2003-03-12 10:46Значит, как я это понимаю, из режима активного уничтожения переведены в режим пассивного загнивания, как это было в первой половине 90-х? (+): Трамвай уничтожается не так быстро (-): Перспективы лежат по-прежнему в отицательной области (а точнее перспектив нет, т.к. нет реальных планов - пустые разговоры не в счёт). Что ж, не знаю, как оценить это положение вещей - хорошо или плохо?
 
СергейRe: Так выживут ли трамваи?[Ответить
[30] 2003-03-12 11:26Странно! Только мне кажется, что это относится к вагонам "Т3". Интересно, а в Дарницком депо вагонов "Т6Б5" основной процент? Почему-то на маршрутах Дарницкого депо я "Т6Б5" встречаю даже чаще, чем "Т3", на маршрутах остальных депо я "Т6Б5" почти не встречаю.
И еще вопрос. Когда и почему 21-й и 31-й маршруты перевели из Куреневского депо в Дарницкое? А почему их направили в Дарницкое депо не сразу, а лишь недавно?
 
ЗигфридRe: Так выживут ли трамваи?[Ответить
[31] 2003-03-12 15:23Нет, Т6 в Дарнице около трети или чуть-чуть больше. А 21 и 31 перевели в Дарницу в начале 90х, когда закончили реконструкцию и стрительство спецпомещений на территории т.н. "нового депо". До этого 21 и 31 были в Куреневке просто потому, что у Дарницы физически не хватало места вмещать вагоны для их обслуживания. Такая ситуация была с начала 70х.
 
ЗигфридRe: Так выживут ли трамваи?[Ответить
[32] 2003-03-12 15:25Насчет пассивного загнивания - не совсем согласен со сравнением с началом 90х. В первую половину 90х было уничтожено свыше 300 единиц, а сейчас темпы списания куда ниже. Так что не все так плохо.
 
IRJRe: Так выживут ли трамваи?[Ответить
[33] 2003-03-12 15:49Ну а в чём лежит причина снижения темпов списания вагонов? Я её вижу в том, что новые вагоны в обозримом будущем закупатся не будут. С такой "перспективой" списывать вагоны? - что ж тогда останется? Так что сейчас "модифицированное" медленное загни... Ну, пускай не загнивание, но что ж тогда? Хорошо, сколько вагонов сейчас в Киеве, которые бегают? Из них новых - 0! Сколько вагонов отремонтированно/реконструированно и что именно? Сколько списали за этот год? За прошлый? Давайте проанализируем ситуацию и сделаем вывод :-))
 
0‒13 | 14‒33 | 34‒53 | 54‒73 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011