Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒407 ]

maxiWELL"Остатки" исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[0] 2008-01-07 14:40Интересно, много ли в Киеве осталось мест, напоминающих о исчезнувших маршрутах ОТ ( троллейбусных, трамвайных, автобусных), например, остатки КС, разворотные кольца,крепления растяжек КС, знаки остановки и т.д. ?

1.Несколько лет тому*(*-точно непомню, в 2001-2003м) на Европейской площади обнаружил растяжку для КС, возле стадиона им. Лобановского, на площади, был разворот троллейбусов.Потом, вроде,КС убрали и оттуда.
2.На ул.Воровского, возле пересечения с Обсерваторной на фасаде одного здания есть кабель к КС бывшего трамвайного маршрута.
3.В селе Новоселки видел знаки "остановка автобуса".Интересно, знаки до сих пор там есть?
 
Трамвай 7008Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[1] 2008-01-07 15:33За трамвайное кольцо "Бульвар Дружбы Народов" идут пути (насчёт КС непомню) . Это напоминание о трамвае на мосту Патона.
А вот если кого-то интересует подобная инфа по Одессе - могу предоставить абсолютно все места.
 
DenVolRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[2] 2008-01-07 15:401. На одном знаке, возле метро "Оболонь", до сих пор расписан и не замазан Т4. То есть там он "типа ходит". Жалко было новые 50 грн портить...
2. От Т4 остался также вполне действующий поворот, часть треугольника возле пожарного депо. Подржавел немного, но в целом ездить по нему можно.
3. На Троещине раньше местами оставались поминутки покойного А74. Провисели там достаточно долго, даже после закрытия маршрута.
4. Возле Золотых Ворот осталось единственное крепление, состоящее из тросса и двух ПНД, заанкерованных в стены домов, его сейчас используют для рекламы - напоминание о Тр2 и Ко, ходивших там. Там же и остановочный павильон 90-х гг. Сейчас задействован под А24.
5. На Большой Васильковской, недалеко от планетария, остался остановочный павильон 90-х гг, использовался троллейбусными маршрутами, ходившими по этой улице до ПЛТ. Здесь же и ПОЧТИ работоспособная КС.
6. На Грушевского возле ВР остались настенные короба и, НЯД, тяговая подстанция от Т27 и Тр20.
 
maziloRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[3] 2008-01-07 15:45возле куренёвского базара есть остановка уже без табличек, на ней когдато очень давно останавливался 94А.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[4] 2008-01-07 15:51Таких мест осталось много.
ТРАМВАЙ
- Линия на мост Патона - крестовина на кольце Т5 осталась от снятой стрелки прямо, шпалы лежат до сих пор
- Т27 - рядом с мостом Патона, возле лестницы к музею ВОВ за каким-то кафе лежат трамвайные плиты, дальше идет полоса земли, кроме того в переулке возле дома офицеров - пост секционирования
- старый Т5 - на Волгоградской полоса земли, кое-где остались плиты, а на Соломенской пл. возле клумбы где раньше были рельсы есть следы от остановочного павильона,
- старый Т8 - на Л. Толстого возле Ботсада заметны следы на столбах от креплений КС, до недавних пор там где был тупик Т8 стоял столб со ржавым штырем от таблички,
- просп. Гагарина - когда трамвай выезжает из промзоны по направлению к метро Черниговская полноценно сохранился обрубок левого поворота, правда без стрелки,
- гейт на ст.Киев-Товарный - сохранился частично,
- поворот на Владимирскую вниз с Саксаганского - висит крепление КС
- дальше по Владимирской винзу, после перекрестка с Жилянской - тоже висит крепление КС
- перекресток Тарасовской и Саксаганского - крепление КС и табличка "КРИВА 15", перекресток с Л.Толстого - табличка "ТЕХНИЧНА"
- кусок ветки на КЗЭТ - на пл.Дзержинского, почти от ворот "Плазы" до важного здания на Горького,
- дворик КЗЭТа возле остановки Тр2, 4, 11, 42, 43 - рельсы, кое-где даже со стрелками, троллейбусные крепления КС. Если поднятся по лесенке во двро соседнего дома, можно рассмотреть ДАКи. Кстати, в "Плазе" много что напоминает что раньше тут был КЗЭТ, например это: http://www.picatom.com/d/000-56.html
- диспечерская Т2 на Львовской пл, переделана в кафе.
- Круглоуниверситетская(!) - крюки на стенах старых домов, ну тут надо обладать большой фантазией чтоб представить себе это как крепления КС
- Табличка на Валах где была конечная Т11 висит до сих пор, хотя Т11 разворачивается на Контрактовой
- на многих табличках по следованию Т18 видно плохо замазаный номер Т6, а на одной вообще трагикомедия - Т15 и Т18 замазаны полностью, зато написано что тут ходят Т6 и А18тр...
- до реконструкции Старовокзальной на пл.Победы бала табличка, гласящая что там останавливаются Т2, Т13, Т15
- на конечной Т1к "пл Победы" на табличке указано "1 Дворец Спорта - ул.Булгакова"
- Лукьяновское депо - много чего осталось - въездные пути, путь по Коперника...
- депо Шевченка - столбы с висящими креплениями КС
ТРОЛЛЕЙБУС
- Тр20 - ну тут много чего осталось, очень много креплений КС и на Крещатике, и на Грушевского
- линия по Красноармейской
- крепления КС на Коминтерна от старого Тр14
- старый Тр2 - крепление КС возле золотых ворот
- линия по Б.Хмельницкого - на ЦУМе аж 3 поста секционирования
- Севастопольская пл - куски линии как было до реконструкции, остатки объездной линии по ул.Донецкой и табличка "ЗУПИНКУ СКАСОВАНО"
- из новенького - в почти нетронутом виде линия по Саксаганского по направлению к ДвСпорта, закрыта после введения одностороннего движения.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [1][Ответить
[5] 2008-01-07 15:53> За трамвайное кольцо "Бульвар Дружбы Народов" идут пути
> (насчёт КС непомню) .

не, не идут, остались одни шпалы и крестовина.
 
Трамвай 7008Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [5][Ответить
[6] 2008-01-07 16:05> не, не идут, остались одни шпалы и
> крестовина. 
А какая именно, ведь их там две было?
 
DenVolRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [6][Ответить
[7] 2008-01-07 16:09> > не, не идут, остались одни шпалы и > крестовина. А какая
> именно, ведь их там две было?

Там осталась покусанная стрелка: направо по ней заезжает на кольцо Т5, прямо шли Т21,27,31. То есть по сути эта стрелка ведет в никуда, но она есть в качестве стрелочной крестовины и ржавого, заклиненного в одном положении пера.
 
Андрей РRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [6][Ответить
[8] 2008-01-07 16:26На троещине ул Милославская стоит недостроеное а вернее заброшеное трамвайное депо.Там ржавые рельсы лежат повсюду.Где то просто положили так и не доделали.Жалкое зрелище.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [6][Ответить
[9] 2008-01-07 16:31DenVol
Нет, все там не так. От стрелки ПРЯМО, куда ишли Т21, 27, 31, 34 ничего кроме шпал не осталось, осталась одна крестовина от служебного пути с кольца на Патона (Т5 поворачивает налево, путь вёл прямо). Пера нет, есть одна крестовина. Могу попозже выложить фотку, вот пока нарисовал схему:
http://www.picatom.com/d/000-57.html
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [6][Ответить
[10] 2008-01-07 16:45Милославская - вроде то не депо а СТО или служба пути, для депо что-то территория маленькая.
Кстати, одно из моих любимых мест в Киеве, там очень живописно хоть и немного грустно. Один путь ведет вообще в некие ворота где автостоянка, сквозной проезд без КС и без пересечения с разворотом Т28 (рельсы обрываются а потом начинаются снова), на линию Т2 висит табличка "Автомат-стрелка" но что-то ее всегда переводят ломиком, одна колея на развороте заржавела но теоретически может быть использована, а стрелки на путях без КС к-рые ведут к воротам недостроеного СТО служба пути поливает маслом, интересно зачем. Оба пути на СТО выездные, интересно где планировался въезд? Не задом им же туда заезжать... Рельсы есть и во дворе СТО, а деревянные шпалы сложены кучкой у забора и очевидно их кто-то поджигал. Ну разумеется само здание СТО обграфичено, это же Троещина все-таки...
 
СтефанRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [1][Ответить
[11] 2008-01-07 17:04> А вот если кого-то интересует подобная инфа по Одессе -
> могу предоставить абсолютно все места.

Интересует!
 
DenVolRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [6][Ответить
[12] 2008-01-07 17:07Ясно. Значит давно я уже там не был.
 
DomszynRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [6][Ответить
[13] 2008-01-07 17:28На Энтузиастов осталась диспетчерская и столбы контактной сети.
 
GamblerRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [13][Ответить
[14] 2008-01-07 17:38> На Энтузиастов осталась диспетчерская и столбы контактной
> сети.
Там и рельсов полно. Удивило, что до сих пор никто не упомянул: кольцо сохранилось где-то наполовину.
 
GamblerRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [13][Ответить
[15] 2008-01-07 17:42Извиняюсь, рельс :) В общем, сейчас на месте кольца стоянка, но машины стоят прямо на рельсах (местами пути убраны, местами есть), если нормально всмотреться, можно определить полный контур бывшего кольца. Диспетчерская сейчас служит в виде туалета для страждующих и вроде как, сторожка стояночная там же. Столбы никто не трогал, даже обрывки КС висят кое-где.
 
ForesterRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [15][Ответить
[16] 2008-01-07 17:53> Извиняюсь, рельс :)
Рельс - мужского рода. Так что "рельсов" - это было правильно.
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [13][Ответить
[17] 2008-01-07 17:54Странно, раз мимо проходил по ул.М.Расковой, но ничего не заметил. Правда, со стороны проспекта Воссоединения видно "вытоптанное" полотно перед мостом, уходящее вбок от проспекта.

ТРОЛЛЕЙБУС .Странно, что никто не упомянул площадь Героев Бреста (участок под мостом просп. Победы, возле метро "Святошин").Там ,со стороны ул.Святошинской, остались два старых железобетонных столба с отрезанными свисающими растяжками КС.Это остатки старого разворота под мостом.
Там и раньше был служебный/аварийный разворот со стороны Кольцевой дороги Тр.7.Однако, в связи с открытием Тр.41 был организован съезд/заезд уже со стороны площади Победы.
 
GamblerRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[18] 2008-01-07 17:58> Странно, раз мимо проходил по ул.М.Расковой, но ничего не
> заметил. Правда, со стороны проспекта Воссоединения видно
> "вытоптанное" полотно перед мостом, уходящее вбок от
> проспекта.
Ну я там люблю гулять иногда вечерами, так что подходил вплотную. Есть там рельсы. При следующей вылазке (когда потеплеет) фотик возьму, дабы не быть голословным.
 
AMYRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[19] 2008-01-07 17:59> 5. На Большой Васильковской, недалеко от планетария,
> остался остановочный павильон 90-х гг, использовался
> троллейбусными маршрутами, ходившими по этой улице до ПЛТ.

В Киеве нет Большой Васильковской улицы, и тем более "ни в 90-е", ни раньше троллейбус по ней не ездил
 
ForesterRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[20] 2008-01-07 18:01> ТРОЛЛЕЙБУС .

Ул. Щербакова, перед Интернациональной пл. - абсолютно целёхонькое разворотное кольцо, где когда-то давно была конечная Тр6. Не знаю, для чего его оставили - возможно, используется в каких-то служебно-технических целей.
 
AMYRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[21] 2008-01-07 18:02> - поворот на Владимирскую вниз с Саксаганского - висит крепление КС

Сомнительно, там заменили столбы. Разве что крепление в стене дома...
 
ShonRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[22] 2008-01-07 18:03> В Киеве нет Большой Васильковской улицы, и тем более "ни в 90-е", ни раньше троллейбус по ней не ездил

Имеется в виду ул. Красноармейская (насколько я понял...)
 
ForesterRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [19][Ответить
[23] 2008-01-07 18:08> >
> В Киеве нет Большой Васильковской улицы, и тем более "ни в
> 90-е", ни раньше троллейбус по ней не ездил 

Здрасьте-приехали! Большая Васильковская есмь Красноармейская. И троллейбус по ней ходил с незапямятных времён (если не ошибаюсь - с 1935 года).
 
AMYRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [23][Ответить
[24] 2008-01-07 18:13> Здрасьте-приехали! Большая Васильковская есмь
> Красноармейская. И троллейбус по ней ходил с незапямятных
> времён (если не ошибаюсь - с 1935 года).

Красноармейская. В Большую Васильковскую официально не переименована.
Засим отъехали!
 
ForesterRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [24][Ответить
[25] 2008-01-07 18:16> > Красноармейская.
> В В. Васильковскую официально не переименована. Засим
> отъехали! 

Оффтоп, но по теме. На каком-то из домов по Красноармейской я относительно недавно видел табличку "Большая Васильковская". Это не значит, что кто-то что-то переименовал, но память жива. А Горького на Антоновича и обратно столько раз переименовывали, что вобще не ясно как она правильно называется. Посему не стоит придираться: и так всем ясно, что есть где.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [19][Ответить
[26] 2008-01-07 18:23>Сомнительно, там заменили столбы. Разве что крепление в
> стене дома...
да, в стене дома, так как и на перекрестке с Тарасовской.

По Васильковской когда-то планировался трамвай от Голосеевской пл. дальше, но троллейбуса там ниогда не было. Большая Васильковская - устаревшее название Красноармейской (или раньше она по-другому называлась?), троллейбус по ней пустили с самого начала организации троллейбусного движения в Киеве.

На Энтузиастов я проезжал в тр43, и столбы КС заметны, а вот рельс не разглядел, надо будет сходить посмотреть.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [19][Ответить
[27] 2008-01-07 18:27Улица называется Красноармейская, а табличку счас каждый может себе повесить какую хочет. Вот есть улица Смирнова-Ласточкина, и остановка трама так же называется, а на схеме путей-2006 (есть в разделе "Схемы") написали "Вознесенский спуск".
Чтоб не было путаницы, надо использовать официальные названия.
 
AMYRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [25][Ответить
[28] 2008-01-07 18:37> На
> каком-то из домов по Красноармейской я относительно недавно
> видел табличку "Большая Васильковская". Это не значит, что
> кто-то что-то переименовал, но память жива.

Это значит, что "большие специалисты" табличку заказывали.

А Горького на
> Антоновича и обратно столько раз переименовывали, что вобще
> не ясно как она правильно называется.

Называется улица Горького. В Антоновича ее ни разу не переименовали до конца. Так же, как и Красноармейскую, Артема и пр.

Решения Киевсовета нет, все закончилось на стадии рекомендаций комиссии по переименованиям

> Посему не стоит
> придираться: и так всем ясно, что есть где.

СтОит, чтобы "не плодить лишние сущности"
 
morozRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [25][Ответить
[29] 2008-01-07 18:54На вулиці Щорса біля лікарні є (принаймні був у 2006 році) павільон зупинки автобуса (забув якого маршруту). Цікаво, що він не має жодного відношення до Мт520, тому що знаходиться по правому боку коли прямувати до вулиці ... Червоноармійської.
 
DenVolRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [25][Ответить
[30] 2008-01-07 19:05Знал я, что AMY любит придираться, но чтоб настолько...

Красноармейская до совка была Большой Васильковской и если она ею не стала, то в любом случае станет.

В таком случае почему до сих пор говорят Индустриальная - она теперь типо Вадима Гетьмана, Январского Восстания - она уже Мазепы, Артема - она уже Сечевых стрельцов...

Как удобно (читай УДОБНО, а не КАК ХОЧУ), так и говорим.

End off-top.
 
ForesterRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [30][Ответить
[31] 2008-01-07 20:13> В таком случае
> почему до сих пор говорят Индустриальная - она теперь типо
> Вадима Гетьмана, Январского Восстания - она уже Мазепы,
> Артема - она уже Сечевых стрельцов... Как удобно (читай
> УДОБНО, а не КАК ХОЧУ), так и говорим.

И это есть правильно.
 
AMYRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [30][Ответить
[32] 2008-01-07 20:32> Знал я, что AMY любит придираться, но чтоб настолько...

Ровно настолько, сколь этого требует ИСТИНА

> Красноармейская до совка была Большой Васильковской и если
> она ею не стала, то в любом случае станет.

Вот когда станет, тогда и будешь говорить. В любом случае, во времена, когда улица называлась Большой Васильковской, троллейбусов на ней еще не было даже в планах.

Кстати, солнце через сколько-то там миллионов лет погаснет, однако бы об этом молчишь почему-то.

> В таком случае
> почему до сих пор говорят Индустриальная - она теперь типо
> Вадима Гетьмана, Январского Восстания - она уже Мазепы,
> Артема - она уже Сечевых стрельцов... Как удобно (читай
> УДОБНО, а не КАК ХОЧУ), так и говорим.

Удобно так, как правильно.

Индустриальная - официально переименована в Гетьмана, Советской Украины - официально переименована в Гонгадзе, Январского восстания - официально переименована в Мазепы...

Иное - осталось на стадии рекомендаций комиссии по переименованиям

> End off-top. 

Кончать будете по моей команде © Ширли-Мырли

;))
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [30][Ответить
[33] 2008-01-07 20:55В схемах и т.п. лучше указывать официальные названия улиц во избежание путаницы.
Хотя между собой по моему лучше называть как-то однотипно, не обязательно так как официально, например Индустриальная: "Гетьманский мост" вместо Индустриального - это гм.. немного маразм. Всякие Мазепы с Сечевыми стрельцами - задолбала вся эта политика!
Артема кстати не переименовали, Московскую тоже, и Горького "Антоновича" написано только на одном доме. Смирнова-Ласточкина как была так и есть, хоть кое-где там некотрые слишком закомплексованые господа-товарищи вывесили "Вознесенский спуск".
 
Gregoryофф-топ[Ответить
[34] 2008-01-07 22:23> В схемах и т.п. лучше указывать официальные названия улиц
> во избежание путаницы. Хотя между собой по моему лучше
> называть как-то однотипно, не обязательно так как
> официально, например Индустриальная: "Гетьманский мост"
> вместо Индустриального - это гм.. немного маразм. Всякие
> Мазепы с Сечевыми стрельцами - задолбала вся эта политика!
> Артема кстати не переименовали, Московскую тоже, и Горького
> "Антоновича" написано только на одном доме.
> Смирнова-Ласточкина как была так и есть, хоть кое-где там
> некотрые слишком закомплексованые господа-товарищи вывесили
> "Вознесенский спуск".

Смирнова-Ласточкина в нормальные времена ВСЕГДА была Вознесенским спуском. это историческое название. так же, как и Большая Васильковская. аналогично Воровского => Бульварно-Кудрявская. настоящие киевляне никогда не назовут эту улицу "Воровского"
 
СашокRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [29][Ответить
[35] 2008-01-08 02:07> На вулиці Щорса біля лікарні є (принаймні був у 2006 році)
> павільон зупинки автобуса (забув якого маршруту).
Номер цього маршруту повністю співпадав з номером Вашого повідомлення. :)
> Цікаво,що він не має жодного відношення до Мт520, тому що
> знаходиться по правому боку коли прямувати до вулиці ...
> Червоноармійської.
 
Sem7Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[36] 2008-01-08 03:58> Странно, раз мимо проходил по ул.М.Расковой, но ничего не
> заметил. Правда, со стороны проспекта Воссоединения видно
> "вытоптанное" полотно перед мостом, уходящее вбок от
> проспекта. ТРОЛЛЕЙБУС .Странно, что никто не упомянул
> площадь Героев Бреста (участок под мостом просп. Победы,
> возле метро "Святошин").Там ,со стороны ул.Святошинской,
> остались два старых железобетонных столба с отрезанными
> свисающими растяжками КС.Это остатки старого разворота под
> мостом. Там и раньше был служебный/аварийный разворот со
> стороны Кольцевой дороги Тр.7.Однако, в связи с открытием
> Тр.41 был организован съезд/заезд уже со стороны площади
> Победы. 
Да,верно.Сколько раз в недавнем прошлом,до появления тр41, доводилось видеть открытые рты и расширенные зрачки людей,ждущих А89,13,90,97,и видящих перед собой тр7 маршрута!
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[37] 2008-01-08 10:28Можна пригадати цілу,але таку,що вже роками не використовується,троллінію по Леонтовича-Хмельницького-Пирогова-згадка про старий Тр 2.Досить довго на Комінтерна між Саксаганського і б-ром Шевченка були залишки тролейбусної КМ.Розтяжки подекуди збереглися і тепер.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[38] 2008-01-08 10:30вроде как сохранилась линия по Коминтерна прямо с вокзала - раньше шла на Саксаганского, теперь же все сворачивают на Жилянскую и линия не используется. хотя задел под новыю-старую двойку
 
GPS_27Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[39] 2008-01-08 11:11Осталась контактная сеть возле метро Университет, служившая, видимо, раньше для разворота , со стрелкой и поворотом на улицу перпендикулярную бульвару Шевченко.
 
ViveriRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[40] 2008-01-08 13:30Осталась линия по Рогнединской в сторону Красноармейской, которой пользовался 15-й при развороте.
 
BRomRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[41] 2008-01-08 15:44На остановке ТР 18 "Овруцька" или "Герцена" - не помню, т.к видел из окна) в сторону Лукьяновки в качестве "подкладки" под остановочную табличку используется слегка треснувшая пластиковая остановочная табличка трамваев "Ст. метро Днепр" с маршрутами 21, 27 и др. Таких табличек (не железных) вообще очень мало, а тут полный раритет. Надеюсь, она там еще есть, т.к видел ее где-то в сентябре.
Смотреть с тыльной стороны существующей остановочной таблички ТР18.
 
ВалентинRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[42] 2008-01-08 15:55На станции метро "Контрактова Площа" до сих пор висит табличка с выходом к трамвайным маршрутам 9! 11 12 14 18 19.
 
СергейRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[43] 2008-01-08 16:27На спуске к Подолу от кинотеатра "Киевская Русь" висит остановочная табличка советских маршруток, то есть такой маршрутки, какие они были при Совке.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[44] 2008-01-08 17:19На Борщаговке осталось кольцо бывшей конечной Т1, используется как служебное. Раньше оно было двухпутным, теперь остался один полноценный путь с КС, остатки креплений КС второго пути и небольшой кусок рельс со стрелкой от второго пути. Само кольцо не ржавое, значит там трамваи иногда таки разворачиваются.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [17][Ответить
[45] 2008-01-08 17:21А еще на кольце Т22 "б-р Перрова" осталасть табличка с указанным Т21. Раньше там была вообще табличка-раритет с Т27 но теперь ее уже нет.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [40][Ответить
[46] 2008-01-08 17:23> Осталась линия по Рогнединской в сторону Красноармейской,
> которой пользовался 15-й при развороте. 
а ей сейчас часто пользуется Тр14 когда по каким-то причинам не хочет идти до вокзала (пробки или что-то еще).
 
Вых.Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [42][Ответить
[47] 2008-01-08 17:45> На станции метро "Контрактова Площа" до сих пор висит
> табличка с выходом к трамвайным маршрутам 9! 11 12 14 18 19.
Не 9, а 6! А вот кого-то из перечисленного (то ли 12, то ли 19) там как раз нет.
 
ForesterRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [32][Ответить
[48] 2008-01-08 18:49> >
> Советской Украины - официально переименована в Гонгадзе

Это где такое??????
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [48][Ответить
[49] 2008-01-08 19:16> > > > Советской Украины - официально переименована в
> Гонгадзе Это где такое??????

на Виноградаре
 
ЗигфридRe: \"Остатки\" исчезнувших маршрутов Киева [42][Ответить
[50] 2008-01-08 19:24Трамвай
1) Каплевидная клумба у железнодорожного вокзала \"Дарница\", образованная трамвайным кольцом (1912-1943). Пару лет назад сильно попорчено, но очертания сохранились
2) Крюки крепления КС в массе мест, где трамвай снят ОЧЕНЬ давно и на троллейбус не заменялся - Ярославов Вал, Прорезная, Павловская, Андрющенко, Круглоуниверситетская, Институтская, Садовая, может еще где-то. Самое реликтовое место - самый низ Андреевского спуска (движения нет с 1928).
3) Уступ несуществующего Врублевского спуска (трамвай не ходит с 1918, разобран около 1934)
4) Проезд между Банковой и Круглоуниверситетской (сделан для трамвая в 1938 году, использовался по назначению всего 3 года)
5) Заасфальтированные трамвайные выделенки на улице Толстого, проспекте 40-летия, кажися на Броварском (надо проверить)
6) Столбы. Много где :-)
7) Крепления КС. Но это только свеженькие

Троллейбус
1) Остатки более не существующих разворотных площадок: 5й маршрут у ЖДП (вроде, с 1971 не используется), 4й и 19й на углу Якира (тоже, вроде, с 1971), 10-13-24 у музея ВОВ (закрыт с 2004)
2) Крепления КС в районе Владимирского собора и по Владимирской улице и по непостроенной линии между Вокзалом и Льва Толстого и по Коминтерна, где линии уже нет
3) КС по Грушевского и Красноармейской
4) Столбы у Республиканского :-)

Это далеко не все ;-)
 
ЗигфридRe: \\\"Остатки\\\" исчезнувших маршрутов Киева [42][Ответить
[51] 2008-01-08 20:07Вот, кстати, кольцо довоенного 14 трамвая хорошо просматривается
http://www.kievmap.com.ua/?zoom=17&latlng=50.462408077596805,30.64906597137451
 
ForesterRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [49][Ответить
[52] 2008-01-08 21:20> > > > > Советской Украины - официально переименована в >
> Гонгадзе Это где такое?????? на Виноградаре 

Впервые слышу!!! И, насколько я помню, в ул. Гонгадзе переименовали ул. Машиностроительную, а на Виноградаре никакой Советской Украины и не было - там был только просп. "Радянської України" - именно в кавычках, т.к. назван в честь одноимённой газеты, равно как и просп. "Правды".

Что же касается правильности и неправильности названий - то любые переименования, носящие политические характер - МАРАЗМ, а правильные названия - это те, которые были даны изначально, либо те, которые вполне логичны.
 
ForesterRe: \"Остатки\" исчезнувших маршрутов Киева [50][Ответить
[53] 2008-01-08 21:29> Троллейбус 1) Остатки более не существующих
> разворотных площадок: 5й маршрут у ЖДП (вроде, с 1971 не
> используется)

1. Что-то я её не замечал... Где именно она есть?
2. Забыли упомянуть поныне существующую "клумбу" у о.п. "Вышгородская", не используемую Тр18 с 1963г. Одно время там вроде как А32к разворачивался?
 
GregoryRe: \"Остатки\" исчезнувших маршрутов Киева [50][Ответить
[54] 2008-01-08 21:38улицу Машиностроительную официально переименовали в ул.Г.Гонгадзе, затем через кажется пару лет переименовали... обратно в Машиностроительную. и переименовали проспект "Радянской Украины" на Виноградаре в проспект Г.Гонгадзе.

комментировать не буду, ибо офф-топ и маразм
 
ForesterRe: \\\"Остатки\\\" исчезнувших маршрутов Киева [51][Ответить
[55] 2008-01-08 21:52> Вот, кстати, кольцо довоенного 14 трамвая хорошо
> просматривается
> http://www.kievmap.com.ua/?zoom=17&latlng=50.462408077596805,30.64906597137451 

Вроде как р-н Дирницкого вокзала... Он туда ходил?
 
ForesterRe: \\\"Остатки\\\" исчезнувших маршрутов Киева [55][Ответить
[56] 2008-01-08 21:57> > Вот, кстати, кольцо довоенного 14 трамвая хорошо >
> просматривается >
> http://www.kievmap.com.ua/?zoom=17&latlng=50.462408077596805,30.64906597137451 
> Вроде как р-н Дирницкого вокзала... Он туда ходил? 

Таки да... Глупый вопрос... Проверил по карте - всё совпадает. Сам же на этой клумбе неоднократно бывал...
 
GregoryRe: \\\"Остатки\\\" исчезнувших маршрутов Киева [55][Ответить
[57] 2008-01-08 22:00кстати, а откуда? с Почтовой, или это был локальный левобережный маршрут. вообще, если это возможно, хотелось бы узнать поподробнее о довоенной левобережной сети...
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [49][Ответить
[58] 2008-01-08 22:45> > > > > Советской Украины - официально переименована в >
> Гонгадзе Это где такое?????? на Виноградаре

Це проспект. А Вулиця Гонгадзе — колишня Машинобудівна.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [49][Ответить
[59] 2008-01-08 23:08>непостроенной линии между Вокзалом и Льва Толстого
Если вы про проезд возле северных платформ поверх заброшеного недостроенного паркинга - то нет там ничего уже года 4. Таки да, висели там крепления КС еще с
2001 года, но где-то в 2003-4 их убрали.
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [49][Ответить
[60] 2008-01-09 00:06Іноді можна натрапити на цілі колишні депо-кажуть,корпуси Слобідського депо існують і донині поблизу метро "Лівобережна",існують і корпуси Горенського паровозного депо...
 
maksRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [60][Ответить
[61] 2008-01-09 00:19> Іноді можна натрапити на цілі колишні депо-кажуть,корпуси
> Слобідського депо існують і донині поблизу метро
> "Лівобережна",існують і корпуси Горенського паровозного
> депо...

А де це поблизу метро "Лівобережна" є корпуси Слобідського депо? Якщо можете, розкажіть, будь-ласка, детальніше :-)
 
MishaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [60][Ответить
[62] 2008-01-09 00:24Во дворе 5-этажки за рынком. Там сейчас КВД :)
 
maksRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [62][Ответить
[63] 2008-01-09 00:33> Во дворе 5-этажки за рынком. Там сейчас КВД :)

А "КВД" - это что, позвольте поинтересоваться? :-))
 
MishaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [62][Ответить
[64] 2008-01-09 00:48Кожвендиспансер :))
 
ForesterRe: \\\"Остатки\\\" исчезнувших маршрутов Киева [57][Ответить
[65] 2008-01-09 02:16> кстати, а откуда? с Почтовой, или это был локальный
> левобережный маршрут. вообще, если это возможно, хотелось
> бы узнать поподробнее о довоенной левобережной сети... 

http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1936/1936-new.jpg
 
Д-616Re: \\\"Остатки\\\" исчезнувших маршрутов Киева [57][Ответить
[66] 2008-01-10 02:26Крестовина на кольце Т5 возле моста Патона, как и обещал. Извиняйте за качество, мои тех.возможности ограничены а посему "маемо те, що маемо".
http://d-616.nm.ru/RIP/paton-0.jpg
http://d-616.nm.ru/RIP/paton-1.jpg

Ну и бонус-пак - Круглоуниверситетская+Банковая:
http://d-616.nm.ru/RIP/IMG_0037.jpg
http://d-616.nm.ru/RIP/IMG_0038.jpg
http://d-616.nm.ru/RIP/IMG_0039.jpg
http://d-616.nm.ru/RIP/IMG_0040.jpg
http://d-616.nm.ru/RIP/IMG_0041.jpg
 
СаняRe: \\\"Остатки\\\" исчезнувших маршрутов Киева [57][Ответить
[67] 2008-01-10 09:58Навіть на будинку з химерами...і це при тому,що була серйозна реставрація!
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [7][Ответить
[68] 2008-01-10 14:27> > > не, не идут, остались одни шпалы и > крестовина. А
> какая > именно, ведь их там две было? Там осталась
> покусанная стрелка: направо по ней заезжает на кольцо Т5,
> прямо шли Т21,27,31. То есть по сути эта стрелка ведет в
> никуда, но она есть в качестве стрелочной крестовины и
> ржавого, заклиненного в одном положении пера.

Ось ця?
http://www.imhd.sk/transport/index.php?w=2b2f3a2132222fef252932252c2127ef1f&id=16648&idg=401&gi=0&gn=20&gs=e&gsd=&lang=en
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [7][Ответить
[69] 2008-01-10 16:07Не було чого робити,то вирішив зробити таку собі мегасхемку на тему "колись і тепер"-схема УСІХ ліній трамваю за усю історію(без маршрутів і дат відкриття-закриття-над цим робота триває).
Лінії,позначені зеленим кольором-усі існуючі на сьогоднішній день.
http://www.picatom.com/d/kartaallkiev-1.html

Загалом картина виглядає невеселою...
 
СтефанRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[70] 2008-01-10 16:35> http://www.picatom.com/d/kartaallkiev-1.html

НЯП, линия по Воздухофлотскому никогда не достигала Севастопольской площади. (По-моему, и до Соломенской ее так и не достроили — только до Кадетского корпуса — но здесь точно не помню.) А вот зверинецкая шла гораздо дальше — за пересечение с Саперно-Слободской.

P.S. "Underground bridge" — это десять баллов! ("Paton's bridge" на этом фоне меркнет :-)
Аффтары карты — ресуйте есчо!! :-))
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[71] 2008-01-10 17:53Продовження лінії по Кадетському тоді шосе було-навіть двічі.
1916 року лінію було продовжено до теперішньої Солом'янської площі(одна з причин-будівництво військових навчальних закладів-зокрема,Миколаївського артилерійського училища.
Навесні 1918 року-ще одне продовження.Як зазначено у документах "до Чоколовского поселка".Оскільки Чоколівка починається за Севастопольською площею,то я туди лінію і протягнув,хоча точне місце кінцевої,звичайно,невідоме...
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[72] 2008-01-10 18:39>Ось ця?
теперь ясно... ее значит убрали где-то в конце 2006 - начале 2007.

Карту сделал замечательно, теперь хоть будем знать к чему стремится в плане восстановления :-)) Но лучше бі на русском а не на englishе
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[73] 2008-01-10 20:38>А вот зверинецкая шла гораздо дальше — за пересечение с
>Cаперно-Слободской.
очень интересно, я всегда предполагал что на месте Тр14 к ботсаду был трамвай... Получается, Т30 - это был такой же обрубок как и сейчас Т5.
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [73][Ответить
[74] 2008-01-10 21:54> >А вот зверинецкая шла гораздо дальше — за пересечение с
> >Cаперно-Слободской. очень интересно, я всегда предполагал
> что на месте Тр14 к ботсаду был трамвай... Получается, Т30
> - это был такой же обрубок как и сейчас Т5. 
Цікаво було б довідатися-як вона йшла ця лінія далі.
Бо я орієнтувався на німецьку карту 1918 року,а там Звіринецька лінія показана по теперішній Бастіонній...
Здається,ця лінія припинила існування 1918 року,після вибуху артскладів...
 
AMYRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [73][Ответить
[75] 2008-01-11 00:14А где было кольцо в Святошино?
 
VyacheslavRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [75][Ответить
[76] 2008-01-11 00:56> А где было кольцо в Святошино?

Приблизно там де зараз з'їзд з Брест-Литовського в напрямку "з центру" на кільцеву в бік Борщагівки. Може трохи далі, але точно не доїжджаючи Дачної.

Де точно було кільце в останні роки - не знаю.
 
www3Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [75][Ответить
[77] 2008-01-11 01:12Кольцо было четко на месте нынешнего ТЦ VMB (планируемого но не достроеного Дворца пионеров Ленинградского района :( ).
 
AMYRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [77][Ответить
[78] 2008-01-11 01:31> Кольцо было четко на месте нынешнего ТЦ VMB
спасибо, понятно

(планируемого
> но не достроеного Дворца пионеров Ленинградского района :(
> ). 

Частично "дом пионеров" достроили, он теперь обзывается Центр позашкільної роботи "Північне сяйво" и находится в тільной стороне "БМВ" ;))
 
www3Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [77][Ответить
[79] 2008-01-11 01:37>Частично "дом пионеров" достроили, он теперь обзывается Центр позашкільної роботи "Північне сяйво" и находится в тільной стороне "БМВ" ;))

Да, действительно забыл о существовании такого...:)
 
СтефанRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [71][Ответить
[80] 2008-01-11 02:54> 1916 року лінію було продовжено до теперішньої
> Солом'янської площі(одна з причин-будівництво військових
> навчальних закладів-зокрема,Миколаївського артилерійського училища.

С ходу нашел только сообщение об одобрении управой проекта этой линии. 28 июня (ст.ст.) 1916. Не могу сделать вывод, продлили ли ее реально.

> Навесні 1918 року-ще одне продовження.Як зазначено у
> документах "до Чоколовского поселка".

Есть однозначное подтверждение тому, что продлили, а не только собирались? Если да, в какой форме? Спасибо!
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [80][Ответить
[81] 2008-01-11 07:22> > 1916 року лінію було продовжено до теперішньої >
> Солом'янської площі(одна з причин-будівництво військових >
> навчальних закладів-зокрема,Миколаївського артилерійського
> училища. С ходу нашел только сообщение об одобрении управой
> проекта этой линии. 28 июня (ст.ст.) 1916. Не могу сделать
> вывод, продлили ли ее реально. > Навесні 1918 року-ще одне
> продовження.Як зазначено у > документах "до Чоколовского
> поселка". Есть однозначное подтверждение тому, что
> продлили, а не только собирались? Если да, в какой форме?
> Спасибо! 
Є.Архівні документи.Я Вам вишлю власні опрацьовані матеріали-там уся історія Кадетської лінії.
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [80][Ответить
[82] 2008-01-11 12:36Есть возле ДШК на ул.Магнитогорской http://maps.google.com/maps?ie=UTF-8&hl=ru&q=ST+Thumbnails+Explorer+1.5a2+build+4619&um=1&sa=N&tab=wl
есть бывшее разворотное кольцо автобусного маршрута.Даже табличка остановка автобуса сохранилась.Правда стертая от времени.
А какой это был маршрут?

А Вы об этом знали? Удивляюсь, почему там не ездят не только автобусы, но и маршрутки( до линии трамвая - далековато).
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [80][Ответить
[83] 2008-01-11 12:42http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ru&geocode=&time=&date=&ttype=&q=Kiev&ie=UTF8&ll=50.45428,30.640102&spn=0.003422,0.007231&t=h&z=17&iwloc=...

Звыняйте, вот правильная ссылка.
 
Вых.Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [82][Ответить
[84] 2008-01-11 14:16> Есть возле ДШК на ул.Магнитогорской
> http://maps.google.com/maps?ie=UTF-8&hl=ru&q=ST+Thumbnails+Explorer+1.5a2+build+4619&um=1&sa=N&tab=wl
> есть бывшее разворотное кольцо автобусного маршрута.Даже
> табличка остановка автобуса сохранилась.Правда стертая от
> времени.
> А какой это был маршрут?
26, м. Дарница - ДШК
 
Вых.Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [82][Ответить
[85] 2008-01-11 16:42Вообще, подобные темы уже были:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=693&ft=1&s=nd&fm=0&lm=19#s-7
или
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=3448&ft=1&s=nd&fm=0&lm=19#s-0
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [82][Ответить
[86] 2008-01-11 16:55почитал те темы, вспомнил про таблички. На Лесной трассе Т7 и Т12 остались таблички старого образца "КРИВА ШВИДКИСТЬ 15" с подсветкой, которая по идее включается при приближении трамвая. Ехал там вчера вечером, конечно подсветка не работает.

Кстати, на той же Лесной трассе везде маленькие таблички желтого цвета. Это раритет или просто особенность Пущи-Водицы?
 
Вячеслав ВятченкоRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [86][Ответить
[87] 2008-01-11 17:10> Это раритет или
> просто особенность Пущи-Водицы? 
Это раритетище. Я такие застал только в раннем детстве.
 
SVENИщу снимки 1988-91 годов[Ответить
[88] 2008-01-11 17:46Товарищи,может у кого-нибудь есть снимки Красинских "аквариумов" Т6 образца 1988 -91 годов ? Желательно в районе старой Автозаводской в районе,где трамвай обьезжал частный дом,или на Лесной трассе в Пуще.
 
SVENRe: Ищу снимки 1988-91 годов[Ответить
[89] 2008-01-11 19:13Можно также на мосту Патона или на 35 маршруте на Печерске (если они там были)
 
DenVolRe: Ищу снимки 1988-91 годов [88][Ответить
[90] 2008-01-11 21:01> Товарищи,может у кого-нибудь есть снимки Красинских
> "аквариумов" Т6 образца 1988 -91 годов ?

Скоро будет фотогалерея по Т6, там и ЭТО будет, это я вам обещаю )))
 
Д-616Re: Ищу снимки 1988-91 годов [88][Ответить
[91] 2008-01-11 21:07>Скоро будет фотогалерея по Т6, там и ЭТО будет, это я вам
>обещаю )))
а там будут снимки шевченковских Т6 на 5 маршруте - Соломенская, Урицкого, Волгоградская? Если у кого есть - выложите.
 
SVENВысотка НАУ (он же КИИГА,ФГВФ) на проспекте Комарова[Ответить
[92] 2008-01-11 21:36Может быть вопрос не в тему,но может кому известно,когда её построили, и как шла трамвайная линия мимо неё в первые годы после постройки ? Насколько я знаю,мне говорили,что она была построена где-то в 1973 году...Может у кого есть фотоснимки строительства этого уникального здания ? Тогда ещё скоростной линии же не было.
 
СаняRe: Ищу снимки 1988-91 годов [91][Ответить
[93] 2008-01-11 21:39а там будут снимки шевченковских Т6 на 5
> маршруте - Соломенская, Урицкого, Волгоградская? Если у
> кого есть - выложите. 
а це-можна хоч зараз(фото з цього сайту,доречі):
http://www.mashke.org/kievtram/pictures/historic/unforgettable8/8-316+315-5-dvsporta-19970721-AO.html
 
Д-616Re: Ищу снимки 1988-91 годов [91][Ответить
[94] 2008-01-11 21:46>а це-можна хоч зараз(фото з цього сайту,доречі):
это фото как раз я знаю :)) и это дворец спорта.
 
СаняRe: Ищу снимки 1988-91 годов [91][Ответить
[95] 2008-01-11 23:09Тоді соррі...Що ж,шукатимемо фото з Солом'янки...
шкодую,що 2001 року я не здогадався пофотографувати лінію 5 трамваю,але що вже казати...
 
СашокRe: Высотка НАУ (он же КИИГА,ФГВФ) на проспекте Комарова [92][Ответить
[96] 2008-01-12 01:00> Может быть вопрос не в тему,но может кому известно,когда её
> построили, и как шла трамвайная линия мимо неё в первые
> годы после постройки ? Насколько я знаю,мне говорили,что
> она была построена где-то в 1973 году...Может у кого есть
> фотоснимки строительства этого уникального здания ? Тогда
> ещё скоростной линии же не было.
Отвечу как выросший в одной из хрущевок напротив комплекса зданий КИИГА (буквально через дорогу со скоростным трамваем). Дат строительства учебных корпусов вуза я, к сожалению, не знаю, могу лишь сообщить, что к середине 80-х годов (то есть к моменту, к которому относятся первые воспоминания о моей жизни) они все уже давно функционировали. Но на наличие электротранспорта в тех местах кое-какой свет пролить все же могу...
Итак, ориентировочно в середине 60-х годов по проспекту Космонавта Комарова до Медгородка был пущен троллейбусный маршрут №21 (противоположной его конечной была улица Демьяна Бедного, ныне Ольжича, существует до сих пор). Его линия ответвлялась от улицы Индустриальной (в районе Индустриального моста, где в то время было простое одноуровневое пересечение). Еще раньше, в начале 60-х, была проложена трамвайная линия по бульвару Лепсе и проспекту Чубаря (ныне Отрадный) до Кислородного завода, существующая до сих пор, от которой в конце все того же десятилетия была сделана ветка на Борщаговку. В начале 70-х была проложена трамвайная линия по улице Борщаговской от Воздухофлотского моста до Редукторного завода (ныне благополучно превращенного в торговый центр "Материк" с гипермаркетом "Рейнфорд"). Возле последнего эта линия заканчивалась тупиком (он находился примерно перед подъемом к Индустриальному мосту с той стороны). С самого начала там был пущен трамвайный маршрут №3. За период до 1978 года была проложена линия на участке от Редукторного завода до Медгородка, пущенная затем в эксплуатацию как один из участков скоростного. Одновременно с его запуском было закрыто движение Тр21 на Медгородок - с проспекта Комарова троллейбусные провода на всем протяжении были демонтированы, а взамен появилась новая линия на нынешнем проспекте Отрадном (со временем туда стал ходить нынешний Тр27). Впрочем, на улице Борщаговской участок троллейбусной линии остался - на ее конечном отрезке, от Индустриального моста до улицы Гарматной. Правда, троллейбусы по нему следуют в направлении противоположном, и то потому, что по-другому их с Отрадного проспекта к Индустриальному мосту никак не выведешь. Кстати, замена Тр21 на СТ - это, няз, единственный случай в истории Киева, когда троллейбус уступил место трамваю (обычно вроде все бывало наоборот). Мой отец поселился на Отрадном в конце 60-х и еще застал тот район без СТ, с Тр21 вместо него. Именно во многом по его рассказам я и знаю всю эту историю.
 
SVENRe: Ищу снимки 1988-91 годов [94][Ответить
[97] 2008-01-12 19:50> >а це-можна хоч зараз(фото з цього сайту,доречі): это фото
> как раз я знаю :)) и это дворец спорта. 
А почему он такой раздолбанный ?
 
Вячеслав ВятченкоRe: Ищу снимки 1988-91 годов [97][Ответить
[98] 2008-01-12 22:28> > >а це-можна хоч зараз(фото з цього сайту,доречі): это
> фото > как раз я знаю :)) и это дворец спорта.  А почему он
> такой раздолбанный ? 
Кто раздолбанный?
 
СаняRe: Ищу снимки 1988-91 годов [97][Ответить
[99] 2008-01-13 11:31Трамвай,мабуть.
Але ж фото 1997 року,тоді у нас уся країна була такою.
 
Вячеслав ВятченкоRe: Ищу снимки 1988-91 годов [97][Ответить
[100] 2008-01-14 11:48Кстати, а ведь еще есть такие "свидетели", как тротуары. Например, там, где когда-то были трамвайные поворты, радиус скругления тротуара на углу улицы очень большой, а сама кривая - очень плавная. Например, на перекрестке Толстого и Саксаганского, со стороны нечетных номеров на Толстого. Или на перекрестке Саксаганского и Коминтерна, Скасаганского и Владимирской...
 
СаняRe: Ищу снимки 1988-91 годов [97][Ответить
[101] 2008-01-16 23:05Тротуари...дуже цікаво!
Взагалі треба зверати увагу на будь-які деталі,що викликають сумнів-стовпи,розтяжки,якісь іще прикмети...
 
KostasRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[102] 2008-01-17 08:36> Не було чого робити,то вирішив зробити таку собі мегасхемку
> на тему "колись і тепер"-схема УСІХ ліній трамваю за усю
> історію(без маршрутів і дат відкриття-закриття-над цим
> робота триває).
> Лінії,позначені зеленим кольором-усі існуючі на
> сьогоднішній день.
> http://www.picatom.com/d/kartaallkiev-1.html
> Загалом картина виглядає невеселою...

Дуже дякую за схему. Давно хотів зробити щось подібне, тому завжди радує, коли хтось взяв на себе частину довготривалої роботи :-).

Але я традиційно з зауваженнями:
По Звіринцю: мова йде про маршрут № 17 Школа ім. Каменєва – Теличка, відкритий в один день з тролейбусним рухом. Мені легше пояснити словами, ніж малювати: уявіть себе на трамваї, треба проїхати по Тимірязєвській і далі приблизно вздовж Ботанічного саду, тоді понад залізницею, далі поворот направо майже під 90 градусів орієнтовно в районі шосе; лінію завершити під значком Метро.

Лінія до Трикотажної фабрики: мені здавалося, що трамваї повертали на вул. Грінченка, і десь за 100-150 метрів мали кінцеву.
Невірно показано маршрут № 10 при виїзді з Боженка на Грінченка: за такою траєкторією ходив автобус, а не трамвай.

Пугачова: лінія проходила між Герцена та Багговутівською (розворот маршруту № 4 Кабельний завод). Не думаю, що на іншій частині вулиці була трамвайна лінія.
Якіра: а що там ходило і коли? Кінцева маршруту № 4 після перенесення на Білоруську була на території військової частини, трамваї нікуди не звертали.

Межигірська: здається, трамвай № 27 проходив трохи далі.

Інститутська: відсутня лінія між Липською та Кріпосним провулком.

Московська: наскільки мені відомо, вулиця йшла майже прямо до Старонаводницької, після чого вагони маршруту № 30, трохи повернувши, потрапляли прямо на південний край теперішньої пл. Лесі Українки. Спочатку колії переклали з Московської на Кутузова, а вже потім спрямили трасу маршруту № 30.

ДВРЗ: стара кінцева на розі Волховської.
Микільська слобідка: взагалі не показано лінії до цеглозаводу (у першому наближенні проходила так, як потім ходили автобуси маршруту № 10, тільки йшла до воріт заводу), будувалася для пасажирських перевезень; можливо, саме туди курсував маршрут № 26 (не підтверджено).

Загубилася кінцева маршрутів № 34-35.

Поштова пл.: відсутнє сполучення лінії трансдніпровських маршрутів з вул. Сагайдачного.

Північна частина Автозаводської: деякий час вагони маршруту № 19 розверталися на кільці по вул. Навашина (на схемі обидва проїзди є, тому можна малювати просто за вуличною мережею). Ну і якщо вже підкреслюється, що лінія на ДВРЗ до війни в районі теперішнього мосту була пряміше, ніж зараз, то слід також намалювати викривлення лінії на Автозаводській, яке було там до 1996 року.

Святошин: а хіба кінцева була не трохи далі на захід за мостом?
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[103] 2008-01-17 10:42Дякую за зауваження!
Трохи виправив схему:
http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-2.html
Єдине-лінію до цегельні на Микільській слобідці наніс схематично,не позначив викривлення Автозаводської-якщо можна,виправте Ви-я не зовсім зрозумів,де воно саме було.
Розворот на Навашина-також виправте,якщо я зрозумів не так.
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[104] 2008-01-17 10:44Забув зазначити-лінія по Пугачова далі Багговутівської нанасена згідно царських карт-дивіться,наприклад карту 1909 року.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[105] 2008-01-17 10:59Забыли обозначить среди действующих - ответвление на СТО Григоровича-Барского, ну еще и Пуща не влезла.
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[106] 2008-01-17 21:02Додав відгалуження на СТО.
Так,Пуща-Водиця на карті,на жаль, "обрізана",але там все і так зрозуміло-існуюча діюча лінія+кільце на 5 лінії +шматок лінії до колишнього депо.
http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-3.html
 
СтефанRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[107] 2008-01-17 23:33Поскольку сомнение в том, что Кадетская линия шла до Севастопольской площади, было мною высказано здесь, публично :-) — то здесь же его и дезавуирую, дабы не оставлять недомолвок. (Сане спасибо за информацию!)

Вот со Зверинецкой линией до сих пор не очень ясно. Согласно немецкой карте 1918 года, она (а) и близко не доходила до железной дороги и (б) перед самым концом поворачивала не направо, а налево (на восток). Согласно архивным документам, она шла до Троицкого монастыря (не удосужился узнать, где это. Нынешний Выдубецкий, или что-то другое?). Наконец, где-то видел схему, согласно которой эта линия шла аж за Саперно-Слободскую... вот только не вспомню, что это за схема. Где правда? :-)
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[108] 2008-01-18 00:03Можу сказати лише одне-Троїцький монастир або Свято-Троїцький Іонинський монастир-це не Видубицький,хоча вони роташовані дуже близько-обидва тепер на території Ботсаду.
Щось з будівель Троїцького монастиря було зруйноване у 1930-і роки,після 1991 року монастир відновив свою діяльність.
З цим монастирем пов'язана одна цікавинка-задумали якось напередодні 1 світової війни збудувати в Троїцькому монастирі дзвіницю-висотою у 102 метри!
Не встигли...
 
NickRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[109] 2008-01-18 01:28http://www.iona.kiev.ua/monastery.php
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [69][Ответить
[110] 2008-01-18 01:46В Пуще, как тут (в другой теме) обсуждалось, была еще грузовая линия на Бучу.
 
СашокRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [108][Ответить
[111] 2008-01-18 05:49> Можу сказати лише одне - Троїцький монастир або
> Свято-Троїцький Іонинський монастир - це не Видубицький, хоча
> вони роташовані дуже близько - обидва тепер на території
> Ботсаду.
На території Ботсаду розташований тільки Іонівський монастир. Видубицький просто оточений з трьох боків Ботсадом, а так він відгорожений від нього парканом і до нього є окремий вхід (з Наддніпрянського шосе, по вулиці Видубицькій).
> Щось з будівель Троїцького монастиря було зруйноване у
> 1930-і роки,після 1991 року монастир відновив свою
> діяльність.
Головне, що зберігся основний храм монастиря - церква святої Трійці, збудована 1866 року (навіть у радянські часи її будівля майоріла над Звіринецьким пагорбом, і її досить добре було видно з мосту Патона та Березняків - збереглися відповідні фото тих часів).
> З цим монастирем пов'язана одна цікавинка-задумали якось
> напередодні 1 світової війни збудувати в Троїцькому
> монастирі дзвіницю-висотою у 102 метри!
> Не встигли...
Дійсно, було таке. Та дзвінниця за задумом мала перевищувати Лаврську...
 
KostasRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[112] 2008-01-18 09:35> Забув зазначити-лінія по Пугачова далі Багговутівської
> нанасена згідно царських карт-дивіться,наприклад карту 1909
> року.

То що тоді виходить - спочатку трамваї їздили по Пугачова, а потім по Макарівській?
Але це у будь-якому разі не знімає потреби домалювати відтинок між Герцена та Багговутівською, яий відноситься до значно пізніших часів.

Про лінію на Теличку (так буде правильніше) я писав так:
тоді понад залізницею (мається на увазі, що трамвайна лінія йшла по мосту НАД залізницею), далі поворот направо майже під 90 градусів орієнтовно в районі шосе; лінію завершити ПІД значком Метро.

А на виправленій схемці трамвайна лінія трошки не доходить до власне Телички, яка розташована по той бік залізниці.

Плану 1918 року під рукою не маю, тому за ту Звіринецьку лінію царських часів зараз сказати нічого не можу.

Пропоную обмежитися наразі пасажирськими лініями і не чіпати відгалуження на СТО чи до депо, адже тоді доведетсья позначати і всі неіснуючі нині вантажні лінії.
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[113] 2008-01-18 10:06Виправив лінію на Теличку(наскільки я зрозумів),домалював лінію на Лук'янівці(так,про розворот довоєнної четвірки я забув:( ).
http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-4.html
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[114] 2008-01-18 22:12І ще трохи доповнень:
http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-5.html
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[115] 2008-01-20 01:23На проспекте Академика Глушкова, возле остановки "Национальный комплекс "Экспоцентр Украины" "(бывш. ВДНХ) есть диспетчерская - напоминание о существовавших ранее маршрутах троллейбусов и о том, что возле Экспоцентра до 90-95х годов было разворотное кольцо и конечная остановка троллейбусов.
Удивляюсь, как до сих пор диспетчерскую не убрали (на других конечных остановках - "Кибернетический центр","Ул.Ю.Смолича", есть свои диспетчерские) и к тому же, диспетчерская работала.Так как троллейбус останавливался на остановке и водитель заходил туда.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[116] 2008-01-20 02:48ха, если уж диспетчерские считать, то тогда и диспетчерская трамвая №2 на Львовской площади. что на сортировочной станции
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[117] 2008-01-20 10:23>ха, если уж диспетчерские считать, то тогда и диспетчерская трамвая №2
> на Львовской площади. что на сортировочной станции

Тю, а почему это диспетчерские нельзя считать остатками бывших маршрутов ОТ?!
Где там диспетчерская? Это здание, в котором находиться кафе, возле разворотного кольца А.7 ???
Не могу понять, как на Львовской площади могло быть трамвайное разворотное кольцо? Там трамваю развернуться негде было бы (ИМХО).
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[118] 2008-01-20 11:09да, двухэтажное здание прямо возле остановки. кольцо сохранилось, только рельсы убрали. заметьте, там разворачивались поезда Т6.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[119] 2008-01-20 13:12а еще диспечерская - та что на кольце ""Железнодорожный массив" - эта та, что была для Т5, теперь приспособили для Тр3.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [104][Ответить
[120] 2008-01-20 14:00остатки кольца Т34 на Воссоединения и диспетчерская-остановка
 
KostasRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [114][Ответить
[121] 2008-01-20 15:30Диспетчерська трол маршурту № 24 неподалік Одеської пл.

> І ще трохи доповнень:
> http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-5.html

А чи не забагато трамвайних ліній на спиртзавод?
І тоді вже малюйте лінії на Сирецькій, на Щекавицькій та цілу купу відгалужень на 100-200 м до найближчих до трамвайної колії підприємств.

На Микількьскій слобідці лінія пішла трохи занадто вправо, вона евентуально йшла по "теперішній" (до середини 1970-х) Каховській вул., продовження якої на цій карті є. Потім треба повернути вліво і довести колію до промзони. 100% точність не гарантую, адже жодного разу не бачив тої лінії у прив'язці до місцевості.

Святошинський трамвай, наскільки я пам'ятаю, йшов від теп. Повітрофлотського шляхопроводу, а не з пл. Перемоги.

Ну і де була кінцева маршруту № 27? Може, трохи далі по Межигірській?
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [114][Ответить
[122] 2008-01-20 15:55думаю, всі відгалудження навіть на 100-200 метрів заслуговують нанесення на карту. що за лінія по Сирецькій?

до речі, було б гарно ввести певні позначки для гейтів. як трам - жд , так і трам-метро (тимчасові)
 
СтефанRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [117][Ответить
[123] 2008-01-20 17:35> Не могу понять, как на Львовской площади могло быть
> трамвайное разворотное кольцо? Там трамваю развернуться
> негде было бы (ИМХО).

Ого... :-)
Время идет, однако ;-(
 
СтефанRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [121][Ответить
[124] 2008-01-20 17:50> Святошинський трамвай, наскільки я пам'ятаю, йшов від теп.
> Повітрофлотського шляхопроводу, а не з пл. Перемоги.

Именно так. Была идея продлить его, но не сложилось.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [117][Ответить
[125] 2008-01-20 17:51На кольце Т11 "Л.Гавро" сохранился тупик, в который можно заехать задом - остатки третьего кольца, а еще стрелка в никуда (с крестовиной).
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [117][Ответить
[126] 2008-01-20 17:54ну а еще есть остатки гейта с Шевченка на Киев-Товарный
 
АлексRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [117][Ответить
[127] 2008-01-20 20:15Конечная на Святошино была сразу за нынешним мостом, недоезжая спуска под мост.
 
www3Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [117][Ответить
[128] 2008-01-20 20:34>Конечная на Святошино была сразу за нынешним мостом, недоезжая спуска под мост.

Конечная чего и в какое время?
 
VyacheslavRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [114][Ответить
[129] 2008-01-20 20:57> І ще трохи доповнень:
> http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-5.html

Дуже сподобався напис "Underground bridge"
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [114][Ответить
[130] 2008-01-20 22:00http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-6.html
якщо вже пішла гулянка-червоним позначив промлінії-там є і гейт і спитрозаводські гілки і навіть відгалуження на службу колії.
З 27 трамваєм ніяк не розберуся-куди його там ще продовжувати.
Трохи не зрозумів по Микідьській слобідці.
Якщо буде неважко,зробіть,будь ласка,власний варіант мегасхеми-виправивши те,що непозначив/позначив невірно я.Адже Ви куди більший знавець транспортної історії ніж я і маєте набагато більше матеріалів.
А взагалі хотілося б зробити ще таку річ-нанести дати відкриттів/закриттів ліній...
 
NickRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [123][Ответить
[131] 2008-01-20 23:21> > Не могу понять, как на Львовской площади могло быть >
> трамвайное разворотное кольцо? Там трамваю развернуться >
> негде было бы (ИМХО). Ого... :-) Время идет, однако ;-( 

Главное, чтобы не вырастали такие же чиновники нового мышления.

А как точно шла линия Демиевского трамвая?
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [123][Ответить
[132] 2008-01-21 00:01где-то слышал о промлинии к кирпичному аводу в районе нынешнего ТРЭД4. кажется от Зигфрида
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [123][Ответить
[133] 2008-01-21 00:09Еще есть тупик по линии Т14/15 на Берестейской, подозреваю что это раньше могло быть гейтом.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [123][Ответить
[134] 2008-01-21 00:15там трамвайная линия была раньше железной дорогой:) см. карту 1935 года. кстати, там еще есть конечная 21-го трамвая
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [123][Ответить
[135] 2008-01-21 00:28посмотрел карту, на месте нынешней Берестейской была жд, но тупик имеет более позднее происхождение так как он явно трамвайный, а рядом есть жд тупик, так что напрашивается вывод о гейте.
Т21 если верить карте не доходил туда, конечная где-то не доезжая современного моста над ул.Довженка
 
VyacheslavRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [135][Ответить
[136] 2008-01-21 00:47> посмотрел карту, на месте нынешней Берестейской была жд, но
> тупик имеет более позднее происхождение так как он явно
> трамвайный, а рядом есть жд тупик, так что напрашивается
> вывод о гейте.

Вони не на одній осі - на супутникових фото видно
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [135][Ответить
[137] 2008-01-21 08:42Потрібно систематизувати інформацію щодо промислових трамліній.
Але ще одне запитання до знавців-на карті 1935 року добре видно трамвайну лінію на Пушкінській-що там було?
Доречі,я цю лінію пропустив...
 
KostasRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [131][Ответить
[138] 2008-01-21 23:49> А как точно шла линия Демиевского трамвая?

А таки забули про Деміївський трамвай! А це цілих три лінії.

>на карті 1935 року добре видно трамвайну лінію на Пушкінській-що там було?

Особисто я з цим ще не розібрався. Якщо її й будували замість ліквідованої лінії по Ча, то все одно фукнція її залишається незрозумілою.

>Якщо буде неважко,зробіть,будь ласка,власний варіант мегасхеми

Кажу зразу - важко. Я володію тільки одним способом малювання схем, який у цьому випадку є непрактичним. З "мегасхемою" поки практикуємося на тролейбусах, але у будь-якому разі, це може затягнутися "до пенсії".

Щось спробую придумати і якось підправити М.С. та Теличку.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [131][Ответить
[139] 2008-01-22 05:02ДенВол [2]
>> На одном знаке, возле метро "Оболонь", до сих пор расписан и
>>не замазан Т4.
Таких табличек там две.
Вот эта
http://picatom.com/e/IMG_6002-1.html
или вот эта ?
http://picatom.com/e/IMG_6000-1.html
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [135][Ответить
[140] 2008-01-22 09:41> посмотрел карту, на месте нынешней Берестейской была жд, но
> тупик имеет более позднее происхождение так как он явно
> трамвайный, а рядом есть жд тупик, так что напрашивается
> вывод о гейте.

Трамвайний тупик зробили десь у кінці 90х років.
Принаймні, коли я переїхав на Відрадний, його ще точно не було.

http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart19...
якби на цій фотографії прибрати трам, то одразу було б видно :)
Може у кого є подібне фотот цього ж місця, але без трама?
 
Вячеслав ВятченкоRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [138][Ответить
[141] 2008-01-22 09:46> >> 1935 року добре видно трамвайну лінію на Пушкінській-що там
> було?

может какая-то техническая линия? К какой-то крупной стройке?
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [138][Ответить
[142] 2008-01-22 11:28>>Трамвайний тупик зробили десь у кінці 90х років.
То есть он никогда не был гейтом? Тогда какое его назначение?
 
Вячеслав ВятченкоRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [142][Ответить
[143] 2008-01-22 11:48> >> Тогда какое его назначение? 
Отстойник какой-нибудь. Для техпомощи к примеру.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [143][Ответить
[144] 2008-01-22 12:03> > >> Тогда какое его назначение?  Отстойник какой-нибудь.
> Для техпомощи к примеру. 

странно это, обычно такие отстойники сооружаются на конечных, а не посреди пути.
То что они не на одной оси (жд тупик и трамвайный) я заметил когда гулял там, но в принципе их можно соединить кривой...
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [144][Ответить
[145] 2008-01-22 12:18> > > >> Тогда какое его назначение? Отстойник какой-нибудь.
> > Для техпомощи к примеру. странно это, обычно такие
> отстойники сооружаются на конечных, а не посреди пути. То
> что они не на одной оси (жд тупик и трамвайный) я заметил
> когда гулял там, но в принципе их можно соединить кривой...

Той тупик закінчується деревом. Тобто він ніколи не був гейтом. Звичайний відстійник. Туди заводять трами, які зламалися, щоб не зупиняти рух.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [144][Ответить
[146] 2008-01-22 14:06такое дерево вырастает за 25-30 лет
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [146][Ответить
[147] 2008-01-22 14:25> такое дерево вырастает за 25-30 лет
Я ж писав, коли я переїхав на Відрадний, у 1989 році, ніякого трамвайного тупику там ще не було.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [146][Ответить
[148] 2008-01-22 14:29тогда зачем его сделали? делать нечего было, что ли? или таки хотели сделать гейт, да не сделали?
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [146][Ответить
[149] 2008-01-22 14:38То що там з Деміївською лінією?
Звідки взялися три лінії-я чув поки про дві?
Та й з початком лінії я не певен...
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [146][Ответить
[150] 2008-01-22 15:02по логике две линии - это бывшая линия 9-10 от проезда под мостом до Московской площади и линия до Голосеевской площади (где и было депо и первый трамвайный музей). т.е. линия - примерно прямая до узла или серьезного поворота
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [146][Ответить
[151] 2008-01-22 16:18Судячи з карти 1918 року,виходить що царська Деміївська лінія йшла приблизно від теперішнього Деміївського ш/п сучасним Червоноармійським провулком(?):
http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-7.html
також наніс лінію по Пушкінській,на всяк випадок червоним(службові та промислові лінії)
 
KostasRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [151][Ответить
[152] 2008-01-22 16:25> Судячи з карти 1918 року,виходить що царська Деміївська
> лінія йшла приблизно від теперішнього Деміївського ш/п
> сучасним Червоноармійським провулком(?):
> http://www.picatom.com/e/kartaallkiev-7.html
> також наніс лінію по Пушкінській,на всяк випадок
> червоним(службові та промислові лінії)

А мені здається що вона такого вигину не робила, і була майже прямою. Принаймні такою я її бачив на схемах.

Дві інших лінії - по Великій Китаївській вул. та її відгалуження по Саперно-Слобідській. Принаймні одна з них точно була в експлуатації. Всі інші деталі поки підлягають уточненню.
 
ЗигфридRe: \"Остатки\" исчезнувших маршрутов Киева [151][Ответить
[153] 2008-01-22 17:32Доктор Тархов згадував лінію по Пушкінській у районі 1935 року, як частину кільцевого маршруту А/Б (при цьому №1 ходив по Толстого). Але відпочатку вона була збудована у 1934 році з поворотом у напрямку Бесарабської площі, і ходили нею №№1 і 9, щоб тупикуватися (?)

Мені щось не віриться, щоб лінію вже через рік перекладали (поворот перебудовували з східного на західний) і тим паче - що існував поворот з БШ на Володимирську, тож залишаєтсья варіант, що А/Б робили ЗАЇЗД на Бесарабку, а виїжджали на Володимирську через Толстого.

Але це ще не все. У 1934 рейки з тієї частини Червоноармійської, що була Хрещатиком, не зняли. Що вони там робили - не знаю. Але здається мені, що лінія Пушкінською була одноколійною і трамваї спочатку 1 і 9, а потім А/Б маршруту просто оберталися навколо кварталу, заїжджаючи на Берасабку.

Розібрали її явно до війни, бо на балансі у 1943 році її вже нема. Гадаю, у 1940, коли було пущено тролейбус №4 і робили ремонт рейок на БШ. А/Б тоді, звісно, спрямили. Це найбільш вірогідна історія, але підтверджень немає.

Щодо лінії ВеликоКитаївською, теж у мене питання! Жодного підтвердження її існування не знаходив, лише згадки
 
СаняRe: \"Остатки\" исчезнувших маршрутов Киева [151][Ответить
[154] 2008-01-26 09:24Тобто по Пушкінській все ж була пасажирська лінія...
 
СтефанRe: \"Остатки\" исчезнувших маршрутов Киева [153][Ответить
[155] 2008-01-26 19:29> Доктор Тархов згадував лінію по Пушкінській у районі 1935
> року, як частину кільцевого маршруту А/Б (при цьому №1
> ходив по Толстого). Але відпочатку вона була збудована у
> 1934 році з поворотом у напрямку Бесарабської площі, і
> ходили нею №№1 і 9, щоб тупикуватися (?)

Чтоб тупиковаться — весьма вряд ли (см. ниже).

> Але це ще не все. У 1934 рейки з тієї частини
> Червоноармійської, що була Хрещатиком, не зняли.

Это правда. Есть подтверждение — "Бiльшовик" от 23.09.1935: "Трамваї, що так псують i завантажують Червоноармiйську вулицю вiд Бесарабки до вулицi Толстого [тон ничего не напоминает? — С.М.], курсують тут останнi днi. <...> У зв'язку з цiєю реконструкцiєю <...> тепер трамваї 9 маршруту ходитимуть по вул. Толстого, Короленка i Радянському майдану, утворюючи трамвайне кiльце".

(Лирическое отступление. Тут недавно поднимался вопрос: обсуждаемый кусок Красноармейской был когда-то Большой Васильковской, или исторически это — Крещатик? Ответ: был Большой Васильковской, хотя только до какого-то момента. На картах 1894 и 1900 он обозначен как Большая Васильковская, а в книге "Весь Киев" еще и за 1906 год, в списке жильцов, совершенно четко: Большая Васильковская улица. От угла Крещатикской ул. и Бибиковского бульвара до речки Лыбеди. Плюс еще воспоминания Шульгина, где мелькает фраза: "Большая Васильковская в этом месте [площадь Толстого] заворачивает". Но вот карты 1911 и позже единодушны в том, что это часть Крещатика. Эрго, в какой-то момент изменили, но потом восстановили историческую справедливость :-)

> Що вони там робили - не знаю. Але здається мені, що лінія
> Пушкінською була одноколійною і трамваї спочатку 1 і 9, а
> потім А/Б маршруту просто оберталися навколо кварталу,
> заїжджаючи на Берасабку.

Теперь пробуем рассуждать. Раз девятку перенесли в связи со снятием рельсов в упомянутом квартале — по всей видимости, до сентября 1935 она там ходила. Если при этом же ходила и по Пушкинской — кроме разворота вокруг квартала, ничего и не приходит в голову. Дальше спекулируем: может, была какая-то причина, по которой не хотели / не могли пускать на девятку двусторонние вагоны? На Думской-то было кольцо.

Ясность вполне может внести тот же "Бiльшовик" за нужную дату в 1934 году — но туда, к сожалению, я еще не добрался.
 
NickRe: \"Остатки\" исчезнувших маршрутов Киева [153][Ответить
[156] 2008-01-27 00:50А что ещё есть в книге "Весь Киев"?
 
ЗигфридRe: \\\"Остатки\\\" исчезнувших маршрутов Киева [153][Ответить
[157] 2008-01-28 16:01Стефан, заметка очень хорошая, только в 1935 году рельсы с Красноармейской, кажется, так и не сняли. Карта 1936 года фиксирует их наличие.

Упомянутое продление девятки до Советской площади - это ее закольцовка и превращение в А/Б, что как раз произошло в сентябре 1935. Но перестали ли вагоны ходить к Бессарабке - вопрос. Что могла делать Пушкинская без Красноармейской - тоже вопрос.

На девятку не могли выпустить двухсторонние вагоны (пульманы) по простой причине - их было мало и все заняты.
 
ЖеняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [44][Ответить
[158] 2008-01-28 16:31> На Борщаговке осталось кольцо бывшей конечной Т1,
> используется как служебное. Раньше оно было двухпутным,
> теперь остался один полноценный путь с КС, остатки
> креплений КС второго пути и небольшой кусок рельс со
> стрелкой от второго пути. Само кольцо не ржавое, значит там
> трамваи иногда таки разворачиваются. 

Более того - его чистят от снега столь же часто, как и линию с пасс.движением.
 
ЖеняRe: Ищу снимки 1988-91 годов [100][Ответить
[159] 2008-01-29 09:01> Кстати, а ведь еще есть такие "свидетели", как тротуары.
> Например, там, где когда-то были трамвайные поворты, радиус
> скругления тротуара на углу улицы очень большой, а сама
> кривая - очень плавная. Например, на перекрестке Толстого и
> Саксаганского, со стороны нечетных номеров на Толстого. Или
> на перекрестке Саксаганского и Коминтерна, Скасаганского и
> Владимирской... 

Артёма и Глубочицкая, Артёма и Косиора...
 
ЖеняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [117][Ответить
[160] 2008-01-29 10:14> >ха, если уж диспетчерские считать, то тогда и
> диспетчерская трамвая №2 > на Львовской площади. что на
> сортировочной станции Тю, а почему это диспетчерские нельзя
> считать остатками бывших маршрутов ОТ?! Где там
> диспетчерская? Это здание, в котором находиться кафе, возле
> разворотного кольца А.7 ??? Не могу понять, как на
> Львовской площади могло быть трамвайное разворотное кольцо?
> Там трамваю развернуться негде было бы (ИМХО). 

Всё когда-то происходит впервые. Вот и я впервые встречаю удивление со стороны тому, что прекрасно помню сам...
 
ЖеняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [140][Ответить
[161] 2008-01-29 10:25> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=historic/stewart1985/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fhistoric%2Fstewart1985%2Fstewart19......
> якби на цій фотографії прибрати трам, то одразу було б
> видно :) Може у кого є подібне фотот цього ж місця, але без
> трама? 

Насколько всё аккуратненько и красиво... Не то, что сейчас..
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [161][Ответить
[162] 2008-01-29 10:29Насколько всё аккуратненько и красиво... Не то,
> что сейчас.. 
Були часи...Тепер там базар,машини...може,колись буде знову так,як 1985 року...
А що відомо по лінії у Бровари?Є дані,де була кінцева у Броварах?Коли розібрані рейки?
 
ЖеняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [162][Ответить
[163] 2008-01-29 11:01> Насколько всё аккуратненько и красиво... Не то, > что
> сейчас..  Були часи...Тепер там базар,машини...може,колись
> буде знову так,як 1985 року...

Не хочу оффтопить, но из песни слов не выкинешь. По-моему, такое возможно либо с возвращением соц.строя, либо по прошествии очень большого промежутка времени, так как сейчас Украина переживает ~ времена штатовского "сухого закона", а нормальная цивилизованная жизнь в США началась через полсотни лет после тех времён...
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [162][Ответить
[164] 2008-02-06 19:33Сегодня я видел призрак. И даже в нём проехался!
http://www.picatom.com/e/IMG_6014-1.html
http://www.picatom.com/e/IMG_6015-2.html
Борщаговка -молодцы!!! Так держать!!!!!
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [164][Ответить
[165] 2008-02-06 20:36> Сегодня я видел призрак. И даже в нём проехался!
> http://www.picatom.com/e/IMG_6014-1.html
> http://www.picatom.com/e/IMG_6015-2.html Борщаговка
> -молодцы!!! Так держать!!!!! 
Супер!!!Я знову згадав стару п'ятірку-були часи,що я їм їздив щодня!
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [164][Ответить
[166] 2008-02-06 21:00ответ на вопрос из темы "Статистика"
>>Трохи не зрозумів по Т5-як це?Звідки стара табличка?
>>Звідки ДШ-шний поїзд???
про Т5 - все просто: сфоткано на пл.Победы. Реально он ехал по 1к, а вот табличка стояла с 5.

>>Я знову згадав стару п'ятірку-були часи,що я їм їздив щодня!
старая пятерка на Соломенку - это первый трам который я вообще в жизни увидел, первый в жизни на котором ездил, пользовался ним каждый день... так что был в восторге проехавшись в "призраке" сегодня от Политеха до Победы. Теперь буду его еще ловить, забыл посотреть какая табличка стояла в 5545
 
ЖеняЕщё один остаток.[Ответить
[167] 2008-02-07 09:19На углу Пархоменко и Артёма. В стене дома, по другую сторону которого сегодня ходят 14/15, имеется крюк - явное крепление КС.
 
kostyanRe: Ещё один остаток.[Ответить
[168] 2008-02-29 23:16Еще остались рельсы ведущие в ТД Лукьяновское.
 
kostyanRe: Ещё один остаток.[Ответить
[169] 2008-03-01 21:22КС, которая идет от Димитрова до Льва Толстого, крепежи КС на Крещатике, крепежи трамвайной КС на Короленковской
 
СтефанRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [157][Ответить
[170] 2008-04-02 00:07По другому поводу обратил внимание на карту 1935 года, и помедитировал насчет Пушкинской. Домедитировался до следующего:

> Стефан, заметка очень хорошая, только в 1935 году рельсы с
> Красноармейской, кажется, так и не сняли. Карта 1936 года
> фиксирует их наличие.

Не стал бы на основании ТОЛЬКО карты утверждать, что не сняли. Картографы могли и использовать старые данные (тем более — сняли точно после 23.09.1935).
В принципе возможна другая теория. Ведь по состоянию на конец сентября маршрут троллейбуса должен был идти от площади Толстого до площади III Интернационала! (По крайней мере, если верить газетам. Газеты все читал вот этими глазами, за базар отвечаю :-) Спекулируя, можно допустить, что между "переворотом" троллейбусной трассы относительно пл. Толстого (трассу пл. Толстого — з-д Дзержинского утвердили за месяц до пуска!) и неснятием рельсов с Красноармейской была причинно-следственная связь (что причина, что следствие — иди знай).
Но я всё же склонен верить, что в конце 1935 как объявили о сносе, так и снесли.

Теперь собсно насчет Пушкинской. Карта:
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1935/
Списки маршрутов:
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1935-routes/
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1936-routes/

> Упомянутое продление девятки до Советской площади - это ее
> закольцовка и превращение в А/Б, что как раз произошло в
> сентябре 1935. Но перестали ли вагоны ходить к Бессарабке -
> вопрос. Что могла делать Пушкинская без Красноармейской -
> тоже вопрос.
> На девятку не могли выпустить двухсторонние вагоны
> (пульманы) по простой причине - их было мало и все заняты.

О. Это последнее предложение хорошо ложится в мою теорию (когда медитировал, я о нем не помнил :-). Значит: на карте и в списке 1935 единица уже ходит до Радмайдана, он же пл. Калинина, он же пл. Окт.Р., он же известно что. Ходит очень вряд ли по Пушкинской....... прервался, чтобы проверить... еще раз глянул на карту... Иногда полезно смотреть материалы собственного сайта — там есть много интересного...
На карте и на Пушкинской и на Красноармейской подписана 9-ка, и только она! Какие еще вопросы? :-)
Начинаем сначала :-) Теория, объясняющая вроде бы все экспериментальные факты:

* 1934: сносят Крещатик, единицу перенаправляют по Толстого-Владимирской. Но от пл. Толстого до Бессарабки что-то хотят оставить, а пульманов для тупикования нет. Быстренько возводят Пушкинскую (скорее всего, таки да одноколейку), и девятку разворачивают вокруг квартала. Получаем то, что на карте 1935 и в списке (1: Красноармейская-Толстого-Владимирская; 9: Красноармейская-бульвар-Пушкинская-Толстого-Красноармейская).

* 1935: "псують i завантажують Червоноармiйську вулицю вiд Бесарабки до вулицi Толстого"! Доктор сказал — в морг! Тем более — девятка не сносится, а продлевается, становится аж двумя маршрутами, всё для блага трудящихся, бурные, продолжительные, переходящие в овацию. А Пушкинская... ну, наверно, под шумок тоже разбирается, или тогда же, или чуть позже. Что прожила она всего год... ну, это такие мелочи по сравнению с мировой революцией.

Значит, по этой теории:
* поворот с Пушкинской был только вниз (а точнее — левый поворот с бульвара, с того пути, что от Бессарабки к КПИ);
* ходила там только 9-ка, с августа 1934 по конец сентября 1935, разворачиваясь вокруг квартала.

Критикуйте!
 
ЗигфридRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [157][Ответить
[171] 2008-04-03 17:20Критика только одна - №1 все-таки успел походить только до Бессарабки (по Владимирской тогда ходил №17, который с продлением №1 сняли).
Если нигде в 1936 и позже году не упоминается заезд №№А и Б к Бессарабке - значит Пушкинскую таки разобрали или забросили или оставили для служебных нужд.
А так, конечно, все логично. Вопрос был только в этом.
 
ДенисRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [157][Ответить
[172] 2008-04-25 12:24На улице Ивана Кудри был техникум электротранспорта.
В его дворе существовало трамвайное кольцо вокруг стадиона, вроде бы даже с контактной сетью для обучения водителей. В середине 90 рельсы еще были. Один раз даже я видел как на них стоял технический одновагонный трамвай. Правда ни разу не видел, как этот трамвай ехал. Сейчас рельсов там уже нет, но возможно какие-то следы еще остались.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [157][Ответить
[173] 2008-04-29 20:46Сегодня исследовал объект. Бывший техникум стал какой-то академией, а следы трамвайного кольца остались очень даже явные - обрывки КС до сих пор свисают со столбов, которые стоят вокруг стадиона. Обнаружены и остатки рельс, правда, в весьма необычном месте - не на самом стадионе, где, судя по КС, было кольцо, а на въезде к нему. Наверно, кроме кольца, там был какой-то еще тупик.
Жаль, я никогда не видел это кольцо, интересно было бы посмотреть на фото, если они есть.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [157][Ответить
[174] 2008-04-29 21:03а как это дело соединялось с сетью?
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [157][Ответить
[175] 2008-04-29 21:34Если с сетью 600В - то там рядом тяговая подстанция.
С трамвайной сетью, понятно, никак.
 
ВовкаRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [157][Ответить
[176] 2008-04-29 21:38а это не по соседству с КЗЕТом? Может в прошлом соединялись пути через КЗЕТ?
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [176][Ответить
[177] 2008-04-29 22:27> а это не по соседству с КЗЕТом? Может в прошлом соединялись
> пути через КЗЕТ? 
Вряд ли. Это от КЗЭТа вверх по Кудри, уверен что линии там не было.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [176][Ответить
[178] 2008-04-30 14:46надо спросить у ЛА - она точно знает
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [176][Ответить
[179] 2008-04-30 15:08на Кудри точно не было трамвая (в смысле по улице). Как оно бы соединялось? Кто видел тот стадион, поймет что там посто некуда...
и ни на одной схеме там нет линии
 
ДенисRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [173][Ответить
[180] 2008-05-08 23:28> Сегодня исследовал объект. Бывший техникум стал какой-то
> академией, а следы трамвайного кольца остались очень даже
> явные - обрывки КС до сих пор свисают со столбов, которые
> стоят вокруг стадиона. Обнаружены и остатки рельс, правда,
> в весьма необычном месте - не на самом стадионе, где, судя
> по КС, было кольцо, а на въезде к нему. Наверно, кроме
> кольца, там был какой-то еще тупик. Жаль, я никогда не
> видел это кольцо, интересно было бы посмотреть на фото,
> если они есть. 

Был тупик. Точно помню. Технический трамвай стоял именно в том тупике. Дальше он соединялся с кольцом вокруг стадиона.
 
kostyanRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [173][Ответить
[181] 2008-05-08 23:48А как его туда загнали?
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [173][Ответить
[182] 2008-05-09 02:07А как экс-5674 (который перебивка с 5380 ?) загнали на кусок рельс возле Макдональдса на Севастопольской?

Погрузчиком, как же еще.
 
GregoryRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [173][Ответить
[183] 2008-05-10 23:09итак, одним общеизвестным остатком стало меньше. тот самый остаток старой трассы по Автозаводской с поворотом за деревом и свисающими остатками растяжек остался в истории. сегодня проезжал - уже стоит бетонный забор по красной линии улицы. дерево еще не срубили
 
Владимир М.Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [183][Ответить
[184] 2008-05-10 23:12уже с месяц, если не больше......
 
Д-616Остатки исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[185] 2008-05-11 20:50Остатки КС на гейте Совский тупик
http://d-616.nm.ru/PHOTO/80511/80511_gate-ks.jpg

На Владимирской
http://d-616.nm.ru/PHOTO/80511/80511_vldmr-ks.jpg
 
СаняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[186] 2008-06-04 00:48Піднімаю темку,що вже встигла трохи "потонути"-колись я викладав у цій темі власноруч створену схему УСІХ трамвайних ліній Києва(без номерів м-тів та дат відкриття/закриття).Пригадується мені, була розмова(і з мого боку також),що в майбутньому було б добре позначити дати відкриттів/закриттів ліній. Отож, зараз активно триває робота над історичним датуванням ліній-орієнтовно до кінця тижня обіцяю викласти доробок.
 
ЖеняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[187] 2008-06-04 09:14Гигант!
 
KostasRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [186][Ответить
[188] 2008-06-04 23:29> Піднімаю темку,що вже встигла трохи "потонути"-колись я
> викладав у цій темі власноруч створену схему УСІХ
> трамвайних ліній Києва(без номерів м-тів та дат
> відкриття/закриття).Пригадується мені, була розмова(і з
> мого боку також),що в майбутньому було б добре позначити
> дати відкриттів/закриттів ліній. Отож, зараз активно триває
> робота над історичним датуванням ліній-орієнтовно до кінця
> тижня обіцяю викласти доробок.

Чекатимемо з нетерпінням. Сам я, мабуть, ніколи не організую себе, щоб щось поідбне зробити, а от внести корективи - залюбки!

До речі, шкода, що не було можливості поспілкуватися протягом останньої поїздки на 4029. Треба ввести обов"язкове правило, щоб народ представлявся. А так я міг би внести корективи у ті спірні лінії ручкою на місці - на комп"ютері я малюю погано :-(
 
СаняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [186][Ответить
[189] 2008-06-04 23:41Я також шкодую,що не поспілкувався на 4029.А я ж із собою приносив карту Києва,де в мене оті всі лінії підписані і накреслені олівцем...Але робота триває.До речі,якщо бажаєте, пане Kostas,можете написати мені не ел.пошту,поспілкуємося хоча б таким чином,може я свою оту карту перешлю.Бо хочеться зробити остаточний варіант схеми, щоб там було якомога менше темних місць...
 
Д-616Re: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [186][Ответить
[190] 2008-06-04 23:44Интересна также статистика распределения по депо Пульманов и КТВ-55. Если можете, приведите приблизительно.
 
@plymouth-man@Re: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [186][Ответить
[191] 2008-06-05 08:47Бул Перова на трамвайной остановке в сторону кольца еще "ходят" тр 21,22,27. В другую сторону можно встретить только 21, 22.
 
@plymouth-man@Re: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [186][Ответить
[192] 2008-06-05 09:16Бул. Верховного совета лежит вспомогательная линия которая использовалась поливомоечным трамваем просто для маневров, атам где ходили 21, 22, 33 лежит контактная сеть! На ул. Ентузиастов стоят столбы использовавшиеся тр, 34, диспетчерскую переделали под кафе. На Набережном шоссе почти на всех остановках тр,5 написано снизу, а маршруты ходившие там раньше только замазаны. Тоже самое на ул, Ялтинская с тр. 26. +26-й оказался настолько живуч, что однажды появился в конце 2007 года на Харьковском масиве . На ул. Саксаганского себя пока выдает кладка брузчатки. На ст.м. Лыбедская лежит обрубок однопутки из КЗЭТа, через квартал в сторону центра по ул. Боженка лежит еще одна. На бул. Дружбы народов есть обрубок стрелки на мост Патона,а дальше сняты только рельсы, осталось место от остановки, лежат трамвайные плиты за кафе в сторону бывшего тр, 27,35.
 
@plymouth-man@Re: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [186][Ответить
[193] 2008-06-05 16:38Продолжаю. Также брузчатка выдаёт себя на Владимирском спуске (насчёт КС непомню). На Дарницком вокзале плохо положен асвальт и поэтому кое-что заметить можно, КС весит(+ трамвай спецефически дребезжит когда проезджает по местам бывшей стрелки), если присмотрется то под забором можно увидеть где линия лежала.
 
maxiWELLRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [186][Ответить
[194] 2008-06-06 22:33> На ул. Ентузиастов стоят столбы использовавшиеся

... трамваем. Таки есть! Хотя раньше почему-то не замечал.

Сегодня ездил в центр, был около Европейской площади. На площади КС разобрали всю. Даже ту разворотную линию на площади перед стадионом им. Лобановского.
Но! Сбоку улицы Грушевского заметил два столба (металлических - поэтому, думаю, относительно новые) с коробками для подпитки контактной сети. А один столб вообще стоит в глубине парка!

Оставляют улики!
 
СерыйRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [186][Ответить
[195] 2008-06-07 08:57На ст.м.Берестейская есть какой-то отстоечный путь, возможно от когда-то существовавшей временной конечной. На Львовской пл. еще есть диспетчерская (переделана под кафе-ларьок) исп. тр.2,15 1962-1996гг. А также явные следы хождения трамвая остались на макете в верхней ст. фуникулера.
 
maxiWELLRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [195][Ответить
[196] 2008-06-07 11:14> На ст.м.Берестейская есть какой-то отстоечный путь,
> возможно от когда-то существовавшей временной конечной.

Это не конечная(если Вы имеете в виду отрезок пути со стороны Автодорожного НИИ). Скорей всего. это была служебная ветка, соединявшая трамвайную систему с железной дорогой (Я даже об этом где-то читал)
 
Д-616Re: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [195][Ответить
[197] 2008-06-07 11:24Нет, это не мог быть гейт, уже обсуждалось.
Во-первых, трам.линия и жд находятся по разным осям
Во-вторых, в конце трам.пути растет огромное дерево.
 
bogdan-- transportRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [0][Ответить
[198] 2008-06-07 14:241.Несколько лет тому*(*-точно непомню, в 2001-2003м) на
> Европейской площади обнаружил растяжку для КС, возле
> стадиона им. Лобановского, на площади, был разворот
> троллейбусов.Потом, вроде,КС убрали и оттуда.
Ні фіга.Все на місці
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [0][Ответить
[199] 2008-06-07 14:28Самой КС по Грушевского нет. А вот растяжки - все остались.
 
СерыйRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [0][Ответить
[200] 2008-06-07 14:49У ст.м. Арсенальная и до Мариинского парка действительно висит кс т.27 и тр.20. Пару лет назад на ул. Воровского у рынка лежал обрубок линии тр.2 и кс от Дмитровской до рынка, но в 2005-м при подготовке Киева к Евровидинию все очистили.
 
СаняRe: Історична схема [186][Ответить
[201] 2008-06-10 23:26> Піднімаю темку,що вже встигла трохи "потонути"-колись я
> викладав у цій темі власноруч створену схему УСІХ
> трамвайних ліній Києва(без номерів м-тів та дат
> відкриття/закриття).Пригадується мені, була розмова(і з
> мого боку також),що в майбутньому було б добре позначити
> дати відкриттів/закриттів ліній. Отож, зараз активно триває
> робота над історичним датуванням ліній-орієнтовно до кінця
> тижня обіцяю викласти доробок.

Так,колись я тут щось обіцяв.І навіть на минулому тижні.
Із певним запізненням,але викладаю доробок.
Подяка Костю Козлову за цінні зауваження.
http://www.picatom.com/k/DSC07838-1.html
 
СаняRe: Історична схема [186][Ответить
[202] 2008-06-10 23:28Будь ласка,критикуйте,виправляйте,доповнюйте,зауважуйте- на схемі достатньо "білих плям",не завжди була можливість точно датувати ту чи іншу лінію...
 
Д-616Re: Історична схема [186][Ответить
[203] 2008-06-11 00:33Очень полезная работа!
Некотрые замечания
Линия по Врублевскому спуску физически существовала еще в 1925
Линия по Боженка была разобрана в 2003
Линия по Мечникова была разобрана в 2003(?)
 
Д-616Re: Історична схема [186][Ответить
[204] 2008-06-11 03:09Мелочь: забыл отметить фуникулер как действующий трамвайный маршрут.
 
СаняRe: Історична схема [186][Ответить
[205] 2008-06-11 09:10Дякую,виправлю і доповню.
 
GamblerRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [194][Ответить
[206] 2008-06-11 10:17> > На ул. Ентузиастов стоят столбы использовавшиеся
> ... трамваем. Таки есть! Хотя раньше почему-то не замечал.
Я ж уже писал в этой теме, что там остались не только столбы с растяжками, но и куча путей, которые местами присыпаны землёй, а местами вполне явно просматриваются. Торжественно обещаю полазить, пофоткать там, если охрана стоянки не наваляет.
 
AntonRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [206][Ответить
[207] 2008-06-11 10:25> Торжественно
> обещаю полазить, пофоткать там, если охрана стоянки не
> наваляет. 

Не понимаю, причём здесь вообще охрана стоянки? Ты ж не с её территории собираешься фоткать.
 
AMYRe: Історична схема [202][Ответить
[208] 2008-06-11 10:45> http://www.picatom.com/k/DSC07838-1.html
> Будь ласка,критикуйте,виправляйте,доповнюйте,зауважуйте- на
> схемі достатньо "білих плям",не завжди була можливість
> точно датувати ту чи іншу лінію... 

Северооболонская линия открыта 1-07-1978 г.
( http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi )
 
СаняRe: Історична схема [202][Ответить
[209] 2008-06-11 22:48http://www.picatom.com/k/DSC07838-2.html
виправлений і уточнений варіант схеми.
 
Д-616Re: Історична схема [202][Ответить
[210] 2008-06-11 23:20В Пуще надо отметить что сначала линия ишла напрямую там где спецдиспансер. Но в каком году ее переделали - не знаю.
В центральной части города надо отметить фуникулер зеленым - как действующий маршрут
Линия по Автозаводской в 90-х закрывалась на реконструкцию
Выходит, самая древняя линия до сих пор существует, линия по Фрунзе - 1891 года
 
СтефанRe: Історична схема [209][Ответить
[211] 2008-06-12 00:10> http://www.picatom.com/k/DSC07838-2.html
> виправлений і уточнений варіант схеми.

1) Пятерка по Маловладимирской в 1936 еще была:
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1936-routes/
Ее не закрыли одновременно с Крещатиком; НЯЗ, до сентября 1941 она дожила.

2) А вот Фундуклеевскую закрыли вместе с Крещатиком, т.е. в 1934.

3) Б. Васильковская: от пл. Толстого до Бессарабки закрыли в 1935, перед пуском троллейбуса (который пустили не там!). Видимо, тогда же закрыли и Пушкинскую, хотя документально это не подтверждено. От площади же Толстого вниз — НЯП, 1948 (хотя голову наотрез не дам).

4) Толстого между Владимирской и площадью — если не ошибаюсь, 1956. Абсолютно точно не 1951, т.к. есть фотография КТВ-55-2 на пл. Толстого...

5) Кирова (Грушевского) — 1962. Первоапрельский сюрприз...

6) Саксаганского западнее Толстого — не указано 1996.

7) Святошинский трамвай открыт не в 1898, а в 1900 (на конной тяге; электрифицирован в 1901). Содержащееся в книге "Киевский трамвай за 40 лет" утверждение "[в] 1898 г. <...> предприниматель Р. Хойнацкий <...> организовал по этому пути сообщение конною тягою" ТРИЖДЫ ошибочно. (Не в 1898 году, Хойнацкий не был организатором предприятия, и Р. — это не имя Хойнацкого, а отчество. Все опровергающие документы в наличии :-)

8) Глубочицу открыли в 1910.

> Выходит, самая древняя линия до сих пор существует, линия по Фрунзе - 1891 года

Самая древняя — все-таки по Б. Васильковской (август 1891; Фрунзе — это вторая очередь, ноябрь того же года). Но таки да, осталась еще в живых рельсовая линия, которая старше Александровского спуска!
 
СаняRe: Історична схема [209][Ответить
[212] 2008-06-12 08:35Дякую за уточнення,все виправив.
http://www.picatom.com/k/DSC07838-3.html
 
СаняRe: Історична схема [209][Ответить
[213] 2008-06-13 22:43Вніс у карту незначні корективи :)
http://www.picatom.com/k/DSC07838-4.html
 
GamblerRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [207][Ответить
[214] 2008-06-16 22:12Как и обещал, сегодня вечерком прогулялся с фотиком на бывшую конечную Т34/Т35. Небольшой фототчётец (за качество прошу не пинать):

Остаток путей со стороны Русановки, там, где сейчас въезд на стоянку:
http://www.picatom.com/k/DSCN0911-1.html
http://www.picatom.com/k/DSCN0913-1.html

Топаю в сторону железной дороги (на фотке рельсы видно не очень, но вживую всё чётко):
http://www.picatom.com/k/DSCN0918-1.html
http://www.picatom.com/k/DSCN0919-1.html

Идём дальше по часовой стрелке. Пути вылазят из стоянки и упираются в какие-то кусты:
http://www.picatom.com/k/DSCN0921-1.html
http://www.picatom.com/k/DSCN0922-1.html

Конец колеи:
http://www.picatom.com/k/DSCN0924-1.html

Столбы КС так и стоят на месте:
http://www.picatom.com/k/DSCN0926-1.html

А это вид со стороны проспекта Воссоединения, трамвай отсюда выезжал в сторону правого берега:
http://www.picatom.com/k/DSCN0927-1.html
http://www.picatom.com/k/DSCN0928-1.html

Направляюсь в сторону диспетчерской, попутно нагло просовываю руку сквозь ограду:
http://www.picatom.com/k/DSCN0931-1.html
http://www.picatom.com/k/DSCN0932-1.html
http://www.picatom.com/k/DSCN0933-1.html

На этом фотосессия закончилась, т.к. ко мне подошёл квадратный браток и чисто по-пацанячьи начал растолковывать неизвестные мне доселе истины. Сначала он поинтересовался, чего я тут фоткаю. Получил ответ, что фоткаю я остатки трамвайной линии с целью использования в статье про киевский трамвай. Далее у нас состоялся интеллигентный разговор, из чего я уяснил такие вещи:
1). Я неправ в том, что ваще оказался в этой части Киева.
2). Фоткать здесь категорически запрещено по причине того, что земля в частной собственности. На логичное опровержение в стиле "раз не огорожено и нет запрещающих табличек, то фоткать можно и ваще, в каком законе это написано?" был получен ответ, что его это...не волнует в общем.
3). Мне было сказано, что фоткать я могу деревья, а кафе (и стоянку тоже) никак нельзя. А так, как он является другом хозяина кафе, то я буду...эээ... побит им, а также братвой, восседающей внутри.
4). Было ещё раз сказано, что щас подойдёт братва и чтоб я молился, дабы не подошёл сам хозяин, который мне "отобъёт голову".
Короче всё обошлось без синяков и даже без потери чувства собственного достоинства и ценных кадров :) Но категорически не советую повторять мои достижения, и абсолютно категорически не рекомендую делать это в одиночку, да ещё и вечером выходного дня. Шануймося.
 
SturmRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [207][Ответить
[215] 2008-06-17 00:34Запитання: а рейки там зовсім не демонтували, чи стрілки таки повиймали?
 
Д-616Re: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [207][Ответить
[216] 2008-06-17 00:36Внутри автостоянки ничего не демонтировано. Демонтировано лишь внешнее кольцо, внутреннее нетронуто.
 
Я_RRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [207][Ответить
[217] 2008-06-17 00:40на кольце было 2 пути и тупик в центре кольца. Где-то с конца 90х по пер-ру внутреннего пути поставили ограду и засыпали щебнем. Я так понимаю, внешний путь в 2004 демонтировали
 
Д-616Re: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [217][Ответить
[218] 2008-06-17 02:00> на кольце было 2 пути и тупик в центре кольца. Где-то с
> конца 90х по пер-ру внутреннего пути поставили ограду и
> засыпали щебнем. Я так понимаю, внешний путь в 2004
> демонтировали 

Да, все так и было.
 
СашокRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [214][Ответить
[219] 2008-06-17 02:42> 2). Фоткать здесь категорически запрещено по причине того,
> что земля в частной собственности. На логичное опровержение
> в стиле "раз не огорожено и нет запрещающих табличек, то
> фоткать можно и ваще, в каком законе это написано?" был
> получен ответ, что его это...не волнует в общем.
> 3). Мне было сказано, что фоткать я могу деревья, а кафе (и
> стоянку тоже) никак нельзя.
> Короче всё обошлось без синяков и даже без потери чувства
> собственного достоинства и ценных кадров :) Но
> категорически не советую повторять мои достижения, и
> абсолютно категорически не рекомендую делать это в
> одиночку, да ещё и вечером выходного дня. Шануймося!
Объекты вполне можно заснять с ближайших к Русановскому каналу клеверов близлежащей развязки (по которым заезжают под железнодорожный мост и выезжают с улицы Плеханова к мосту Патона), а также с самого ж.-д. моста - разве что, возможно, zoom при этом может очень понадобиться.
 
GamblerRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [214][Ответить
[220] 2008-06-17 09:14Ну именно рельсы нормально не снимешь издалека. По поводу колец - внутреннее вроде целое полностью (по крайней мере в зоне видимости), от внешнего осталось около 20-30%.
 
НИКОЛАЙRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [214][Ответить
[221] 2008-06-17 09:27> Как и обещал, сегодня вечерком прогулялся с фотиком на
> бывшую конечную Т34/Т35. Небольшой фототчётец (за качество
> прошу не пинать): Остаток путей со стороны Русановки, там,
> где сейчас въезд на стоянку:
> http://www.picatom.com/k/DSCN0911-1.html
> http://www.picatom.com/k/DSCN0913-1.html Топаю в сторону
> железной дороги (на фотке рельсы видно не очень, но вживую
> всё чётко): http://www.picatom.com/k/DSCN0918-1.html
> http://www.picatom.com/k/DSCN0919-1.html Идём дальше по
> часовой стрелке. Пути вылазят из стоянки и упираются в
> какие-то кусты: http://www.picatom.com/k/DSCN0921-1.html
> http://www.picatom.com/k/DSCN0922-1.html Конец колеи:
> http://www.picatom.com/k/DSCN0924-1.html Столбы КС так и
> стоят на месте: http://www.picatom.com/k/DSCN0926-1.html А
> это вид со стороны проспекта Воссоединения, трамвай отсюда
> выезжал в сторону правого берега:
> http://www.picatom.com/k/DSCN0927-1.html
> http://www.picatom.com/k/DSCN0928-1.html Направляюсь в
> сторону диспетчерской, попутно нагло просовываю руку сквозь
> ограду: http://www.picatom.com/k/DSCN0931-1.html
> http://www.picatom.com/k/DSCN0932-1.html
> http://www.picatom.com/k/DSCN0933-1.html На этом фотосессия
> закончилась, т.к. ко мне подошёл квадратный браток и чисто
> по-пацанячьи начал растолковывать неизвестные мне доселе
> истины. Сначала он поинтересовался, чего я тут фоткаю.
> Получил ответ, что фоткаю я остатки трамвайной линии с
> целью использования в статье про киевский трамвай. Далее у
> нас состоялся интеллигентный разговор, из чего я уяснил
> такие вещи: 1). Я неправ в том, что ваще оказался в этой
> части Киева. 2). Фоткать здесь категорически запрещено по
> причине того, что земля в частной собственности. На
> логичное опровержение в стиле "раз не огорожено и нет
> запрещающих табличек, то фоткать можно и ваще, в каком
> законе это написано?" был получен ответ, что его это...не
> волнует в общем. 3). Мне было сказано, что фоткать я могу
> деревья, а кафе (и стоянку тоже) никак нельзя. А так, как
> он является другом хозяина кафе, то я буду...эээ... побит
> им, а также братвой, восседающей внутри. 4). Было ещё раз
> сказано, что щас подойдёт братва и чтоб я молился, дабы не
> подошёл сам хозяин, который мне "отобъёт голову". Короче
> всё обошлось без синяков и даже без потери чувства
> собственного достоинства и ценных кадров :) Но
> категорически не советую повторять мои достижения, и
> абсолютно категорически не рекомендую делать это в
> одиночку, да ещё и вечером выходного дня. Шануймося. 
▬ Насмотрелись суки боевиков, и думают что они хозяева жизни, а если их самих там подорвать в прямом смысле слов, тыж понимаешь частная собственность, то поставьте знаки, забор и транспорант что ЭТО ЗАПРЕТНАЯ ТЕРРИТОРИЯ!
 
ЖеняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [197][Ответить
[222] 2008-06-20 09:48> Нет, это не мог быть гейт, уже обсуждалось. Во-первых,
> трам.линия и жд находятся по разным осям Во-вторых, в конце
> трам.пути растет огромное дерево. 

Уже ведь выяснили, что физически линии трама и жд не соединялись; эти два аппендикса находились параллельно один другому, что позволяло, загнав в жд-тупик грузовой вагон с трам.вагонами, снимать их краном и сразу ставить на трам.линию.
 
ЖеняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [200][Ответить
[223] 2008-06-20 09:51> У ст.м. Арсенальная и до Мариинского парка действительно
> висит кс т.27 и тр.20. Пару лет назад на ул. Воровского у
> рынка лежал обрубок линии тр.2 и кс от Дмитровской до
> рынка, но в 2005-м при подготовке Киева к Евровидинию все
> очистили. 

Бывал в тех краях каждый рабочий день с 2002-го по 2007. Уже тогда единственным упоминанием о трамвае оставались диспетчерская и запитка на столбе возле рынка со стороны рынка.
 
SturmRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [222][Ответить
[224] 2008-06-20 10:40> Уже ведь выяснили, что
> физически линии трама и жд не соединялись; эти два
> аппендикса находились параллельно один другому, что
> позволяло, загнав в жд-тупик грузовой вагон с
> трам.вагонами, снимать их краном и сразу ставить на
> трам.линию.

Доречі, залізничний тупик вкоротили десь рік чи два тому і тепер він не доходить до трамвайного тупика.
 
ЖеняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [224][Ответить
[225] 2008-06-23 14:33> > Уже ведь выяснили, что > физически линии трама и жд не
> соединялись; эти два > аппендикса находились параллельно
> один другому, что > позволяло, загнав в жд-тупик грузовой
> вагон с > трам.вагонами, снимать их краном и сразу ставить
> на > трам.линию. Доречі, залізничний тупик вкоротили десь
> рік чи два тому і тепер він не доходить до трамвайного
> тупика. 

Имхо, намного более давно. Потому что я вживую этого "гейта" не видел.
 
СерыйRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [224][Ответить
[226] 2008-07-19 19:24Тема "заросла" поэтому... Короче, на остановках Институт химии, Гашека, Привокзальная, маршруты 26 и 31 замазаны, также маршрут 26 замазан по всем? остановкам от Сормовской до Харьковского масива.
 
СаняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [224][Ответить
[227] 2008-07-20 11:51На зупинці "Курська",де є знак зупинки 71 автобусу,внизу,де зазначено перевізник,написано "м-ти 58,71-АП-3"!
На самій табличці номер 58 замазаний,але на інформаційній частині-залишився.
Тодішній 58 автобус пропроацював не дуже довго,та й інтервали в нього були від півгодини,але я його,зі старими ЛАЗами-695,пам'ятаю досить добре.До речі.маршрут був доволі зручний,адже це був прямий звязок Солом'янки із Подолом.
 
СерыйRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [224][Ответить
[228] 2008-07-20 12:09Продолжая тему автобусными остановками: на Ленинградской площади замазан 45-й маршрут, а на всех остановках в обе стороны от ст.м.Харьковская по ул.Декабристов и на Вербицкого у Фуршета написан 16-й автобус.
 
ForesterRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [227][Ответить
[229] 2008-07-20 13:02> На зупинці "Курська",де є знак зупинки 71 автобусу,внизу,де
> зазначено перевізник,написано "м-ти 58,71-АП-3"!
> На самій табличці номер 58 замазаний,але на інформаційній
> частині-залишився.
> Тодішній 58 автобус пропроацював не дуже довго,та й
> інтервали в нього були від півгодини,але я його,зі старими
> ЛАЗами-695,пам'ятаю досить добре.До речі.маршрут був доволі
> зручний,адже це був прямий звязок Солом'янки із Подолом.

На Ушинского был замечен знак 5.41, на котором значились помимо А71 и А58, и А4...
 
СерыйRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [227][Ответить
[230] 2008-07-20 13:31Явные остатки исчезнувших маршрутов Киевского трамвая, автобуса, троллейбуса остались на маршрутках:). Трамвай: 500(31),526(26+8), 553(27), 165(2), 564(13), 171(5)... Автобус: 503(92),509(50), 211(33+112), 172(3)... Троллейбус: не знаю таковых. P.S. Насчет 165 не знаю, но скорее всего на нем написано не тр.2, а а.7, а 171 скорее всего тр.3. Если кто-нибудь знает, уточните пожалуйста и дополните. Спасибо!
 
www3Re: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [227][Ответить
[231] 2008-07-20 17:38> а на всех остановках в обе стороны от ст.м.Харьковская по ул.Декабристов и на Вербицкого у Фуршета написан 16-й автобус.

А при чем тут он к исчезнувшим? Он там ходит сейчас и ходил раньше (только на несколько месяцев после открытия Бориспольской его укоротили до нее но потом обратно вернули трасировку).
 
СерыйRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [227][Ответить
[232] 2008-07-20 19:45Извиняюсь, действительно!:) Кстати, от Дарницкого рынка до ЗЖБК 31й и 22к тоже замазаны.
 
SantehnikRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [227][Ответить
[233] 2008-07-20 19:51на ул. Полтавской в сторону вокзала замазан #6 Но трассировка не замазана.
Зато замазан 15 и 18 и написан А18ТР
Жаловался в 051 пришла стандартная отписка но ничего не поменялось
 
СерыйRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [227][Ответить
[234] 2008-07-20 21:12Уже было про эту остановку, а служба допомоги з космоса киянам то фiгня!
 
СерыйRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [227][Ответить
[235] 2008-07-30 21:37Сегодня был на кольце ЗЗБК, так там на остановке до сих пор написаны тр.22к и 31.
 
SantehnikRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[236] 2008-09-04 12:47Кто знает почему на лукьяновке не снимают рельсы к екс-депо? Ведь депо там уже не будет никогда и толку от рельс нету....
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[237] 2008-09-04 21:04И не надо! Пусть будут.
 
PrologRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [236][Ответить
[238] 2008-09-04 21:11> Кто знает почему на лукьяновке не снимают рельсы к
> екс-депо?
То служебный тупик.Используется для отстоя резервных вагонов.Ещё туда затягивают отказавшие вагоны,где они дожидаются аварийки..
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [236][Ответить
[239] 2008-09-04 21:12Так там не только тупик на Коперника. А и въезды-выезды именно в депо.
 
PrologRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [239][Ответить
[240] 2008-09-04 21:18> Так там не только тупик на Коперника. А и въезды-выезды
> именно в депо. 
Они(съезды в экс-депо) ныне - полуразобранные,и очевидно их снимут только тогда,когда начнут замену теплотрассы возле территории бывшего депо.О ремонте теплосетей в том районе говорили ещё при Косаковском...
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [239][Ответить
[241] 2008-09-04 22:00Там сняты в большинстве стрелки. Крестовины в основном на месте, рельсы тоже. Обрываются пути у депо.
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [239][Ответить
[242] 2008-09-14 17:51Недавно был на Европейской площади: пару растяжек-таки еще висят. В некоторых местах даже крепления для КС есть.
А вот на Крещатике следов от троллейбусной линии не обнаружил...
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [239][Ответить
[243] 2008-09-25 18:46Думаю, почти все знают это фото.

Этот вагон жив до сих пор и стоит на территории рынка для рыбаков возле ст.м."Днепр". Вход на рынок со стороны остановки Т5, смотреть сразу направо. Со стороны колей вагон закрыт высоким забором, со стороны рынка прилавками. Не видел современных фоток этого вагона, поэтому интересно, есть ли вообще какой-то проход к нему? По крайней мере я такового не обнаружил, вроде все огорожено глухо.
 
www3Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [239][Ответить
[244] 2008-09-25 22:42Вчера в Сити 7249 обнаружил интересную картину. Возле средних дверей по шву разошелся линолеум и его залатали...маршрутной табличкой А62. Вот только маршрут звучит "Печерський міст - Червона Площа". Интересно, что еще можна найти в парке, если уж такие раритеты остались....
 
AntonRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [244][Ответить
[245] 2008-09-26 00:03> Вчера в Сити 7249 обнаружил интересную картину. Возле
> средних дверей по шву разошелся линолеум и его
> залатали...маршрутной табличкой А62. Вот только маршрут
> звучит "Печерський міст - Червона Площа".

Сфоткайте это кто-нибудь!
 
www3Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [244][Ответить
[246] 2008-09-26 00:43Я сфоткал, но мобилография...
 
СашокRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [243][Ответить
[247] 2008-09-26 05:30> Думаю, почти все знают это фото.
> Этот вагон жив до сих пор и стоит на территории рынка для
> рыбаков возле ст.м."Днепр". Вход на рынок со стороны
> остановки Т5, смотреть сразу направо. Со стороны колей
> вагон закрыт высоким забором, со стороны рынка прилавками.
> Не видел современных фоток этого вагона, поэтому интересно,
> есть ли вообще какой-то проход к нему? По крайней мере я
> такового не обнаружил, вроде все огорожено глухо.
Еще лет 10 назад, когда рынок еще не разросся так, как сейчас, вагон был доступен для обозрения, и самый лучший вид на него открывался с платформы станции метро Днепр по направлению в центр (то бишь перед въездом в тоннель). Сейчас уж не могу точно вспомнить, когда именно его отгородили — это произошло где-то на рубеже тысячелетий.
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [243][Ответить
[248] 2008-09-28 12:42А вот еще раритетная табличка.
Кроме того, на киоске по продаже билетов на остановке Тр3 "Поликлиника" (между Головка и Алексеевской) и на диспечерской "Бульвар Перрова" висят таблички именно "Киевэлектротранса".
 
Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [243][Ответить
[249] 2008-09-28 18:08На ул.Тростянецкой остался столб от таблички проходившего там ранее А.16
 
СашокRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [249][Ответить
[250] 2008-09-29 05:07Обновите свой ник, пожалуйста.
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [248][Ответить
[251] 2008-09-29 10:37> А вот еще раритетная табличка. Кроме того, на киоске по
> продаже билетов на остановке Тр3 "Поликлиника" (между
> Головка и Алексеевской) и на диспечерской "Бульвар Перрова"
> висят таблички именно "Киевэлектротранса". 
Біля входу до Подільки є табличка(колись навіть фото викладали)"Київелектротранс,трмвайне депо №4".
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [248][Ответить
[252] 2008-09-29 11:15>Біля входу до Подільки є табличка(колись навіть фото
>викладали)"Київелектротранс,трмвайне депо №4".

Вот эта
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [245][Ответить
[253] 2008-09-29 20:59> > Вчера в Сити 7249 обнаружил интересную картину. Возле >
> средних дверей по шву разошелся линолеум и его >
> залатали...маршрутной табличкой А62. Вот только маршрут >
> звучит "Печерський міст - Червона Площа". Сфоткайте это
> кто-нибудь!

Будь ласка:
http://www.picatom.com/p/IMG_0989-1.html
 
ЛехаRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [245][Ответить
[254] 2008-09-29 21:01хехе))) зачьот
 
СашокRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [253][Ответить
[255] 2008-09-30 03:32Няп, подобные таблички устанавливались на первые ЛАЗ-52523, пришедшие в нынешний АП-2 лет 15 назад.
 
СаняRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [253][Ответить
[256] 2008-09-30 08:58А вот еще раритетная табличка.
Де ця ТП знаходиться?місце якесь начебто знайоме...
ретро-табличка А62 рулез!!!
 
Д-616Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [256][Ответить
[257] 2008-09-30 10:28> Де ця ТП знаходиться?
Ул. Гайдара.
 
ImpRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [257][Ответить
[258] 2008-12-12 23:20Наткнулся на фотку:

http://images.google.com/hosted/life/l?imgurl=02772ea7aef944a5&q=kiev+source:life&usg=__9j0qDAF37svhuMtxPZPM0G1fwdo=&prev=/images%3Fq%3Dkiev...
 
DenVolRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [257][Ответить
[259] 2008-12-12 23:43Наверно Воссоединения. Возле Тампере или Вулкана.
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [253][Ответить
[260] 2008-12-13 00:29> > > Вчера в Сити 7249 обнаружил интересную картину. Возле >
> > средних дверей по шву разошелся линолеум и его > >
> залатали...маршрутной табличкой А62. Вот только маршрут > >
> звучит "Печерський міст - Червона Площа". Сфоткайте это >
> кто-нибудь! Будь ласка:
> http://www.picatom.com/p/IMG_0989-1.html

Між іншим, ця фотка - вже історія. Пасажири вже всю фарбу з таблички "витоптали" :(
 
AntonRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [255][Ответить
[261] 2008-12-13 01:28> Няп, подобные таблички устанавливались на первые ЛАЗ-52523,
> пришедшие в нынешний АП-2 лет 15 назад.

Да нет, это больше похоже на фирменную табличку Икаруса — возможно, с такими они приходили с завода!
 
СтефанВопрос с Пушкинской почти закрыт [171][Ответить
[262] 2009-01-22 00:41> Критика только одна - №1 все-таки успел походить только до
> Бессарабки (по Владимирской тогда ходил №17, который с
> продлением №1 сняли).
> Если нигде в 1936 и позже году не упоминается заезд №№А и Б
> к Бессарабке - значит Пушкинскую таки разобрали или
> забросили или оставили для служебных нужд.
> А так, конечно, все логично. Вопрос был только в этом.

Вот, докопался до источника, не совсем перво-, но почти. Вышесказанное подтверждается. Действительно, с 1 августа 1934 1 и 9 сократили до Бессарабки (1 от Сталинки, 9 от Советской площади), и ввели 17 Владимирский базар — подъем им. Иванова. 1 и 9 оборачивались против часовой стрелки: Красноармейская — бул. Шевченко — Пушкинская — пл. Толстого. На Пушкинской была однопутка (есть картинка!) — логично, больше и не надо было.

Дальше в какой-то момент (дата пока неизвестна, но надеюсь, что найду) 1 продлили вверх по Толстого и на Владимирскую, 17 закрыли, а номер отдали маршруту Никольская Слободка — Дарница; и тогда же, наверно, дали номер 23 (почему не 22?..) тоже безномерному до того Никольская Слободка — Бровары. Получаем то, что на карте 1935:
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1935/
и в списке маршрутов 1935:
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1935-routes/
— по Пушкинской ходит только 9.

И еще позже снесли рельсы с Красноармейской от пл. Толстого до БШ (даты тоже пока нет. Точно после 23.09.1935, и предположительно перед пуском троллейбуса 05.11.1935), 9 тоже пошел по Толстого вверх и т.о. замкнулся в кольцо, превратившись в А и Б. Это список 1936:
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1936-routes/
(при этом 17 уже успел "переехать" на Печерск).

Что А и Б делали бы на Бессарабке, абсолютно непонятно, т.к. попасть на Пушкинскую теперь можно было только с Печерска (с Круглоуниверситетской), не говоря уж, опять же, о ее одноколейности — маршруты в противоположные стороны по ней могли бы ходить, только если бы кто-то от нечего делать понасовал дополнительных стрелок :-) Эрго, не остается сомнений, что больше по Пушкинской никакие маршруты не ходили. Когда ее физически разобрали... если случайно не повезет с каким-нибудь архивом или же старожилом, вряд ли узнаем.

Вроде всё ясно, с точностью до пары дат.
 
ЗигфридRe: Вопрос с Пушкинской почти закрыт [171][Ответить
[263] 2009-01-23 19:10Стефан, есть такое предположение, концептуальное, что №17 в Дарнице носил безномоторный трамвай, переименованный при электрификации, и в 1935 он туда не возвращался.

на источник и особенно картинку было бы ОЧЕНЬ интересно глянуть... :-)

№22 открыли, судя по всему, в тот же день, что сократили №№1 и 9 - 1 августа 1934 года, а №23 электрифицировали к ноябрьским праздникам, поэтому тут все логично.

С движением по Пушкинской после 1935 так и осталась загадка, но в 1943 этой ветки на балансе уже не было.
 
СтефанRe: Вопрос с Пушкинской почти закрыт [263][Ответить
[264] 2009-01-25 16:44> Стефан, есть такое предположение, концептуальное, что №17 в
> Дарнице носил безномоторный трамвай, переименованный при
> электрификации, и в 1935 он туда не возвращался.

Чтобы непосредственно при электрификации — есть сомнение: электрификация произошла 10 ноября 1934 (или 9? Во всяком случае, точно не позже 11), а вот аккурат позавчера откопал, что 16 ноября еще говорили о проекте перенаправления 1 и 17 по Толстого-Короленко. (Хотя на самом-то деле 17 и так уже по ним ходил... может быть, надо было говорить только об 1, а об 1 и 17 писала бабушка Ю.Н.? Непонятно пока.)
А еще есть упоминание о 17 "Лыбедь — подъем им. Иванова"... правда, нет?..

> на источник и особенно картинку было бы ОЧЕНЬ интересно глянуть... :-)

Не проблема. Завтра вечером вернусь с теплого Карибского моря, и усё будет :-)

> С движением по Пушкинской после 1935 так и осталась
> загадка, но в 1943 этой ветки на балансе уже не было.

Встречный вопрос об источнике баланса за 1943... Где дают? :-) ЦДАВОВ? ДАКО?
 
АлександрRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [43][Ответить
[265] 2009-02-23 19:11> На спуске к Подолу от кинотеатра "Киевская Русь" висит
> остановочная табличка советских маршруток, то есть такой
> маршрутки, какие они были при Совке. 
Где? Я при совке там жил (конец Артема), но не помню вообще там маршруток. Хотя общественным транспортом пользуюсь крайне редко, могу не помнить. Какой маршрут был?
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [43][Ответить
[266] 2009-05-09 10:13А что было возле П/О "Электронмаш" на Кольцевой дороге? В стороне от дороги есть нечто похожее на небольшую автостанцию или конечную автобусов.
 
ЛехаRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [43][Ответить
[267] 2009-05-09 17:17>или конечную автобусов.
Ты сам ответил на свой вопрос
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [267][Ответить
[268] 2009-05-09 18:38> >или конечную автобусов. Ты сам ответил на свой вопрос

Якщо не помиляюся, там була кінцева А82 і ще чогось
 
ЛехаRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [267][Ответить
[269] 2009-05-09 18:41>Якщо не помиляюся, там була кінцева А82 і ще чогось
Точно А82 и вроде когда-то давно ещё и А56
 
AntonRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [266][Ответить
[270] 2009-05-09 18:44> А что было возле П/О "Электронмаш" на Кольцевой дороге?

Имеется ввиду большой остановочный павильйон с киоском по продаже билетов (сейчас уже не действующий)? Ещё в 90-е гг. на эту остановку, расположенную на параллельном Кольцевой дороге проезде, заезжали все маршруты (А23, А56, А82), у А82 тут была конечная. А в 70-е гг. по крайней мере некоторые рейсы А23 заезжали непосредственно на территорию "Электронмаша"
 
DesmanaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [265][Ответить
[271] 2009-05-12 10:46> > На спуске к Подолу от кинотеатра "Киевская Русь" висит
> > остановочная табличка советских маршруток, то есть такой
> > маршрутки, какие они были при Совке.
> Где? Я при совке там жил (конец Артема), но не помню вообще
> там маршруток. Хотя общественным транспортом пользуюсь
> крайне редко, могу не помнить. Какой маршрут был?

Да скока ж можно говорить! 213 маршрутка, от К.Руси по Соляной/Лукьяновской на гору. Существовала некоторое в конце 80-х - начале 90-х
 
ВікторRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [265][Ответить
[272] 2009-05-15 15:28На ул Гарматная, 8 стоит павильйон остановки А4.
 
kostyanRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [270][Ответить
[273] 2009-05-15 23:02> > А что было возле П/О "Электронмаш" на Кольцевой дороге?
> Имеется ввиду большой остановочный павильйон с киоском по
> продаже билетов (сейчас уже не действующий)? Ещё в 90-е гг.
> на эту остановку, расположенную на параллельном Кольцевой
> дороге проезде, заезжали все маршруты (А23, А56, А82), у
> А82 тут была конечная. А в 70-е гг. по крайней мере
> некоторые рейсы А23 заезжали непосредственно на территорию
> "Электронмаша" 

Кажись, у А83(уже позже) там тоже была конечная
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [239][Ответить
[274] 2009-06-17 12:25Вспомнил, что раньше, возле конечной 41 троллейбуса "Улица Тулузы" было автобусное разворотное кольцо. Но оно не выдержало натиска торговцев...
Кстати, по моим наблюдениям, диспетчерская 41 троллейбусного маршрута находится в глубине рынка. То случайно, не старая автобусная диспетчерская возле бывшего р/к?
 
dimentiyRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [239][Ответить
[275] 2009-06-17 15:41Насчёт диспетчерских, на Т8, Т25 диспетчерская находится на разворотном кольце остановки Харьковский массив. Водителям приходится бегать через дорогу и пробираться сквозь торговые ряды. Сама диспетчерская расположена на 2 этаже, поэтому с неё всё-таки просматривается путь.
 
maxiWELLRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [195][Ответить
[276] 2009-07-08 16:25> На ст.м.Берестейская есть какой-то отстоечный путь,
> возможно от когда-то существовавшей временной конечной.

Возможно, там был съезд на железную дорогу, но многие утверждают, что вряд ли. Конечной тем более там никогда не могло быть.

> На Львовской пл. еще есть диспетчерская (переделана под
> кафе-ларьок) исп. тр.2,15 1962-1996гг.

А вот тут вы правильно заметили. Там ещё, возле пересечения с Обсерваторной были остатки крепления КС и коробки подпитки КС.
Недавно проходил, всё убрали.
 
maxiWELLRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [195][Ответить
[277] 2009-07-08 16:37Как вам это?
http://www.picatom.com/10/PICT0054_-1.html

Кто-нибудь знает, какие были эти маршруты?

Интересно, почему не поменяли на новый знак или не закрасили недействующие маршруты?
 
ЖеняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [276][Ответить
[278] 2009-07-08 16:53> > На ст.м.Берестейская есть какой-то отстоечный путь, >
> возможно от когда-то существовавшей временной конечной.
> Возможно, там был съезд на железную дорогу, но многие
> утверждают, что вряд ли. Конечной тем более там никогда не
> могло быть.

Если ехать в сторону Отрадного, то по правую сторону от этого аппендикса была тупиковая ж/д-линия, параллельная трамвайному тупику. Трамвайные вагоны краном снимали с ж/д платформ и ставили прямо на трам.путь.
 
GregoryRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [276][Ответить
[279] 2009-07-08 17:14линия отдельному по мосту появилась только в 1984 г. до этого там была жд м мост был однопутный. трам шел посредине автомобильного моста
 
ЛехаRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [276][Ответить
[280] 2009-07-08 17:40Один из них вот
http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/avtobus/AP-3/1325.JPG
807(2**) АП-3 Лыбедская - Крюковщина
 
maxiWELLRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [280][Ответить
[281] 2009-07-08 18:12> Один из них вот
>
> http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/avtobus/AP-3/1325.JPG
> 807(2**) АП-3 Лыбедская - Крюковщина

Класс! Вот этого не ожидал!

А по поводу маршрутов 265, 252, 256. Куда они ездили? И есть ли напоминания об маршрутах за пределами Киева.
 
ManovichRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [277][Ответить
[282] 2009-07-08 18:34> Как вам это? http://www.picatom.com/10/PICT0054_-1.html
> Кто-нибудь знает, какие были эти маршруты? Интересно,
> почему не поменяли на новый знак или не закрасили
> недействующие маршруты? 

Таких знаков по Киеву немеряно,тут нечему удивлятся.Почему не закрасили или не поставили новый знак думаю и так понятно - оно никому не надо,можешь поехать на остров Водников и найти там остановочныё знаки А-55,который там уже не ездит болеё 10 лет.

А насчет указаных маршрутов:
№252 Ст.М.Лыбедская - с.Подгорцы (позже №735);
http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=bus/ap1/laz52527/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fbus%2Fap1%2Flaz52527%2Flaz52527-1161-...

№256 Ул.Маршальская - с.Лесники;

№265 Ст.М.Выдубичи - Обухов (раньше №65):
http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=bus/ap1/laz52523/2&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fbus%2Fap1%2Flaz52523%2Flaz52523-1139-...

Первыё 2 маршрута сейчас обслуживают частники,а 265-й был передан в АП-7 и впоследствии закрыт - по его трассе курсируют Спринтера с АС Выдубичи.

P.S:ну опять же таки комментарий к фотографии не соответствуёт реальности,потому что в субботу и воскресениё тут еще ёздит 54 Спецрейс,который здесь иногда и останавливаётся.
 
NickRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [277][Ответить
[283] 2009-07-08 22:45> Как вам это? http://www.picatom.com/10/PICT0054_-1.html
> Кто-нибудь знает, какие были эти маршруты?
Там же внизу написано: ещё и 43к.

Интересно,
> почему не поменяли на новый знак или не закрасили
> недействующие маршруты? 
А что, это такой первый случай?
 
ЖеняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [279][Ответить
[284] 2009-07-09 09:34> линия отдельному по мосту появилась только в 1984 г. до
> этого там была жд

И где в таком случае в этом самом 84 году заканчивалась ж/д линия?

> м мост был однопутный.

Однопутный для железки? или для трама?

трам шел посредине
> автомобильного моста 

А как он попадал на середину? Пересекал автопоток, едущий в сторону Лепсе?
 
СаняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [279][Ответить
[285] 2009-07-11 13:02Кынцева "Бульвар Дружби Нар."-якщо йти по мысцю розыбраноъ лыныъ всередины кыльця,прямо по курсу висить табличка "крива"(затерта,однак висить!)
 
ЗигфридRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [284][Ответить
[286] 2009-07-12 23:05> И где в таком случае в этом самом 84 году
> заканчивалась ж/д линия?

Наверное, мотозавод

> Однопутный для железки? или для трама?

Для железки

> А как он попадал на середину?
> Пересекал автопоток, едущий в сторону Лепсе? 

Трам шел по северо-западной обочине, а автодорога была 2-полосной, а не 4-полосной, как сейчас. Пересекал всю дорогу целиком на север от развязки, уходил в дворы, затем на Шпака, и только оттуда выезжал на Дегтяревскую. Дальше по Дегтяревской трамвай и железка шли параллельно
 
СашокRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [286][Ответить
[287] 2009-07-12 23:37> Трам шел по северо-западной обочине, а автодорога была
> 2-полосной, а не 4-полосной, как сейчас. Пересекал всю дорогу
> целиком на север от развязки, уходил в дворы, затем на Шпака,
> и только оттуда выезжал на Дегтеревскую. Дальше по Дегтеревской
> трамвай и железка шли параллельно
А когда же трамлинию спрямили, пустив ее по Лагерной и Дегтеревской, как сейчас?
 
GregoryRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [286][Ответить
[288] 2009-07-13 12:091984-10-01 Трамвай 14 Изменена длина маршрута № 14 "Красная пл. - Автогенный завод" (в связи со спрямлением линии по ул. Пархоменко (Дегтяревской)?) Оборотный рейс: 27.0 км, 95-98 мин
[4] [КПТ - КК - 0180]

в базе данных истории
http://tram.mashke.org/cgi-bin/db/db_history.cgi
 
GregoryRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [286][Ответить
[289] 2009-07-13 12:20> > И где в таком случае в этом самом 84 году
> > заканчивалась ж/д линия?
> Наверное, мотозавод

не совсем - уже в 1960-х построили путепровод через нынешнюю О.Телиги, не предусмотренный для жд движения. тогда же прокладывали трамлинию по Дегтяревской и укоротили жд - до ул. Эжена Потье (куда поезда ходили до 1984г.).
 
СашокRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [289][Ответить
[290] 2009-07-13 20:53> > > И где в таком случае в этом самом 84 году
> > > заканчивалась ж/д линия?
> > Наверное, мотозавод
> не совсем — уже в 1960-х построили путепровод через
> нынешнюю О.Телиги, не предусмотренный для жд движения.
> тогда же прокладывали трамлинию по Дегтяревской и укоротили
> жд — до ул. Эжена Потье (куда поезда ходили до 1984г.).
А где ж тогда могло быть трамвайно-железнодорожное пересечение, если трамвайные пути делали крюк на Шпака?
 
GregoryRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [289][Ответить
[291] 2009-07-13 21:36примерно на месте АЗС. трамваи, которые шли на пр.Победы, шли на Шпака, но линия по Дегтяревской находится ближе к ДЖД а затем выходила на середину автомобильного моста. а с жд моста жд ветка пересекала линию 14-го и уходила на Э.Потье
 
АлександрRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [290][Ответить
[292] 2009-08-06 19:51> > > > И где в таком случае в этом самом 84 году > > >
> заканчивалась ж/д линия? > > Наверное, мотозавод > не
> совсем — уже в 1960-х построили путепровод через > нынешнюю
> О.Телиги, не предусмотренный для жд движения. > тогда же
> прокладывали трамлинию по Дегтяревской и укоротили > жд —
> до ул. Эжена Потье (куда поезда ходили до 1984г.). А где ж
> тогда могло быть трамвайно-железнодорожное пересечение,
> если трамвайные пути делали крюк на Шпака? 
Пересечение было там, где сейчас трамвай пересекает Брест-Литовский. Ж.д. проходила по той части моста, где сейчас проходит трамвай, а трамвай шел под мостом (совсем давно они пересекались в одном уровне, но я этого не застал). Трамвай, шедший по Дегтяревской (и существующий сейчас) с ж.д. никогда не пересекался и появился много позже возникновения названия "пересечение". Он шел по той части автомобильного моста, которая ближе к нынешнему трамвайному мосту, затем примерно на месте нынешней заправки пересекал обе полосы автомобильной дороги и уходил в дворы. Затем точно на месте нынешней клиники Зубицких, он выходил на ул.Шпака и там был треугольник - налево обратно на Дегтяревскую в сторону Лукьяновки (м-т № 15), направо на Брест -Литовский (м-т №1,6,7,17,18) и м-т №14 проходил этот треугольник со стороны Лукьяновки на Брест-Литовский.
 
ЖеняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [290][Ответить
[293] 2009-08-07 09:46O! Класс! Наконец-то полное и понятное описание того места! Огромнейшее спасибо! :-)
 
��имаRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [290][Ответить
[294] 2009-08-07 10:04Блин. Сделать бы карту со всеми исчезнувшими маршрутами. Может, хоть фрагмент от руки нарисуете, да отсканируете?
 
CaxaRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [290][Ответить
[295] 2009-08-07 19:01http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/ -Это То что вы хотели?
 
АлександрRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [294][Ответить
[296] 2009-08-07 20:10> Блин. Сделать бы карту со всеми исчезнувшими маршрутами.
> Может, хоть фрагмент от руки нарисуете, да отсканируете? 
Токо не смейтесь! Я не знаю, как вставить картинку в форум, а так не вопрос (это о фрагменте), а восстановить все линии... Большая работа, многое потеряно, возможно навсегда. Времени вечно не хватает. Вот бы Стефан выделил на сайте отдельный форум по истории, было бы интересно пообщаться с теми кто тоже интересуется именно историей ПС и маршрутов.
P.S. К слову, к основной теме этой ветки: по обе стороны Шпака ближе к Дегтяревской видны столбы КС от трам. линии (был там месяца 1,5-2 назад), и отстались несколько столбов КС на старом колце у Большевика. Очертания самого кольца угадываются на спутниковых картах (видны деревья, повторяющие его форму), например на http://www.kievmap.com.ua/
 
AMYRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [296][Ответить
[297] 2009-08-07 20:48> Я не знаю, как вставить картинку в форум

Закачиваете фотографию/картинку на любой фотохостинг (например http://foto.radikal.ru или http://www.picatom.com ) и полученную ссылку копируете сюда
 
АлександрRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [296][Ответить
[298] 2009-08-07 21:54http://www.picatom.com/12/111-307.html Берестейская http://www.picatom.com/12/112-41.html Следы кольца
 
СашокRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [292][Ответить
[299] 2009-08-07 23:05> Он шел по той части автомобильного моста,
> которая ближе к нынешнему трамвайному мосту,
> затем примерно на месте нынешней заправки пересекал обе полосы
> автомобильной дороги и уходил в дворы. Затем точно на месте
> нынешней клиники Зубицких, он выходил на ул.Шпака и там был
> треугольник: налево обратно на Дегтеревскую в сторону Лукьяновки
> (м-т № 15), направо на Брест-Литовский (м-т №1,6,7,17,18) и м-т №14
> проходил этот треугольник со стороны Лукьяновки на Брест-
> Литовский.
А напрямую по Дегтеревской эту линию проложили в 1984 году или раньше? Просто на картосхемах Киева 60 — 80-х годов трамвайная линия "Берестейская — Лукьяновка" обозначена идущей прямо по Дегтеревской, как и сейчас, разве что на ранних вариантах она, не выходя за рамки улицы Дегтеревской, проходит извиваясь.
 
Alex_NYRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [292][Ответить
[300] 2009-08-07 23:17Напрямую линию проложили тогда когда сняли трам на проспекте Победы на этом участке.
 
Misha iz LARe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [300][Ответить
[301] 2009-08-07 23:33> Напрямую линию проложили тогда когда сняли трам на
> проспекте Победы на этом участке. И то это случилось через 2-3 года ,а не сразу.
 
АлександрRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [301][Ответить
[302] 2009-08-08 06:51> > Напрямую линию проложили тогда когда сняли трам на >
> проспекте Победы на этом участке. И то это случилось через
> 2-3 года ,а не сразу. 
Даже больше. Как помнится это произошло одновременно со снятием жд линии, переносом трамвая на бывшую жд часть моста, видимо в 1984 (см. сообщение [288]). Сам точно год не помню, но вобщем совпадает.
 
AMYRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [301][Ответить
[303] 2009-08-08 13:41Собственно фотографии с Пересечения (Альбом "Киев 1943-70")
http://www.picatom.com/12/0724_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0119_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0117_KK-1.html

http://www.picatom.com/12/0731_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0733_KK-1.html
 
GregoryRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [301][Ответить
[304] 2009-08-08 14:14AMY, а фото без жд путепровода не завалялось часом?
 
АлександрRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [304][Ответить
[305] 2009-08-08 15:01> AMY, а фото без жд путепровода не завалялось часом? 
Вот это было бы супер! Но нигде ни разу не встречал. У кого есть - поделитесь!
 
maxiWELLRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [304][Ответить
[306] 2009-08-08 15:20http://www.picatom.com/12/0119_KK-1.html

Теперь понятно, почему у моста три пролёта.
 
ЖеняRe: Остатки исчезнувших маршрутов Киева [305][Ответить
[307] 2009-08-10 13:33> > AMY, а фото без жд путепровода не завалялось часом?  Вот
> это было бы супер! Но нигде ни разу не встречал. У кого
> есть - поделитесь! 

А также фото трамлинии во дворах возле Шпака и на самой Шпака. :)
 
AMYЕще пересечение[Ответить
[308] 2009-08-10 14:29http://www.picatom.com/12/0053_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0109_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0113_KK-1.html

http://www.picatom.com/12/0128_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0735_KK-1.html - октябрь 1959 г.

Все фотографии из коллекции Константина Козлова, фотоальбом "Киев 1943-1970"
 
DimonRe: Еще пересечение[Ответить
[309] 2009-08-10 14:55Фотки взяты отсюда:

Вот если бы написать к каждой место и дату съемки...

http://valicoz.io.ua/album215215_0
 
ЖеняRe: Еще пересечение[Ответить
[310] 2009-08-10 15:25Так вот какой ты был, северный олень.. :-))
http://io.ua/8610485
http://io.ua/8610559
 
maxiWELLRe: Еще пересечение [310][Ответить
[311] 2009-08-10 19:28> Так вот какой ты был, северный олень.. :-))
> http://io.ua/8610485
> http://io.ua/8610559

Даже не верится! Спасибо за фотки.
Если б просто сказали, что по проспекту Победы ездили трамваи - не поверил бы!
 
GregoryRe: Еще пересечение [310][Ответить
[312] 2009-08-10 20:32учитэ матчастъ (с)
 
GregoryRe: Еще пересечение [310][Ответить
[313] 2009-08-10 20:35раз пошла такая пьянка - может еще встречались фотки линии трама по Ковельскому мосту или в районе м.Нивки? кстати, на схемах послевоенного времени (как-то Д-616 показывал) есть рельсовый заезд на территорию бывшего Святошинского депо. как я понимаю, было что-то типа ПТО - но может есть инфа, а не догадки
 
АлександрRe: Еще пересечение [310][Ответить
[314] 2009-08-10 20:44> Так вот какой ты был, северный олень.. :-))
> http://io.ua/8610485 http://io.ua/8610559 
Женя! за ссылку с меня ящик пива!!! Хоть по пересечению там всего одна фотка до путепровода, и то косвенная, а вот БШ от Победы до Воздухофлотского с трамваем (хоть он там и не очень виден) это СУПЕР! И "Большевик" без метро тоже!!!
2 maxiWELL - блин, это я такой старый! Я его как сегодня помню! Кстати, очень интересно, до последних дней на БЛП практически не было Т3, разве что иногда на м-те 14 (небольшая часть вагонов). Почти все были МТВ и КТВ с КТП и без них.
 
АлександрRe: Еще пересечение [310][Ответить
[315] 2009-08-10 20:52PS. Dimon, ивини не заметил твоя ссылка раньше. А по местам - не знаю что писать, вроде все ясно. Что незнакомо - задай по конкретным местам - думаю среди этих фотографий отвечу по любой, только время очень приблизительно.
 
DimonRe: Еще пересечение [310][Ответить
[316] 2009-08-10 21:20Святошино 1959

http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12406035383616.jpg
 
maxiWELLRe: Еще пересечение [314][Ответить
[317] 2009-08-10 21:22> 2 maxiWELL - блин, это я такой старый! Я его как сегодня
> помню!

Не знаю, это я наверное, молодой. :))) Я помню только существовало разворотное кольцо на ВДНХ. И трамвайную линию на Соломенской улице (видел и как разбирали).Я в Киеве относительно недавно.

Вспомнил, что возле гостинницы аэропорта была тупиковая ветка КС. Буквально на несколько пролётов между столбами. Сейчас её нет.

Хочется увидеть фотографии трамваев около Дворца Спорта.
 
maxiWELLRe: Еще пересечение [314][Ответить
[318] 2009-08-10 21:29Святошинское трамвайное депо располагалось тут? http://wikimapia.org/#lat=50.4591092&lon=30.4007149&z=18&l=1&m=b
 
DimonRe: Еще пересечение [317][Ответить
[319] 2009-08-10 21:40Хочется увидеть фотографии трамваев около Дворца
> Спорта.

http://vukraine.com.ua/files/user/drupal/DS1.JPG
 
АлександрRe: Еще пересечение [317][Ответить
[320] 2009-08-10 21:58Не знаю, это я наверное, молодой. :))) Я помню
> только существовало разворотное кольцо на ВДНХ. И
> трамвайную линию на Соломенской улице (видел и как
> разбирали).Я в Киеве относительно недавно. Вспомнил, что
> возле гостинницы аэропорта была тупиковая ветка КС.
> Буквально на несколько пролётов между столбами. Сейчас её
> нет. Хочется увидеть фотографии трамваев около Дворца
> Спорта. 
Плиз http://www.picatom.com/12/0891_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0893_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0900_KK-1.html
http://www.picatom.com/12/0901_KK-1.html
Это совсем старые из Киев 43-70, поновее естьна этом сайте но на Шота Руставели.
Кольцо на ВДНХ и линию в аэропорту я надеюсь Вы имеете ввиду троллейбусную.
А про Святошинское депо где-то слышал, вроде в р-не нынешней М"Нивки", напротив Щербакова, но ничего определенного, тем более фотографий.
 
maxiWELLRe: Еще пересечение [320][Ответить
[321] 2009-08-10 22:02> Кольцо на ВДНХ и линию в аэропорту я надеюсь Вы имеете
> ввиду троллейбусную.

Разумеется, троллейбусные.
 
АлександрRe: Еще пересечение [317][Ответить
[322] 2009-08-10 22:032 Dimon: Это совсем недавние, тут трамвай в неправильную сторону идет : ) .
 
DimonRe: Еще пересечение [317][Ответить
[323] 2009-08-10 22:12:-D
 
ЖеняRe: Еще пересечение [315][Ответить
[324] 2009-08-11 09:41> PS. Dimon, ивини не заметил твоя ссылка раньше. А по местам
> - не знаю что писать, вроде все ясно.

Я просто подобрал в кучку две фотки одного и того же места - одну до копания выемки и строительства моста, вторую - после.
 
maxiWELLRe: А7, 71[Ответить
[325] 2009-08-16 14:46Небольшое открытие! Оказывается, знаки на остановках по улице О.Гончара висят до сих пор. В частности остановка "Обсерваторная ул.". Причём к 71 почему-то затусовался и 7 маршрут...
 
ЛехаRe: А7, 71 [325][Ответить
[326] 2009-08-16 17:37> Небольшое открытие! Оказывается, знаки на остановках по
> улице О.Гончара висят до сих пор. В частности остановка
> "Обсерваторная ул.". Причём к 71 почему-то затусовался и 7
> маршрут...
Похоже А7 сменят схему движения по Гончара вверх и по Воровского вниз:? Оо
 
CaxaRe: А7, 71 [325][Ответить
[327] 2009-09-12 00:37Кто знает - как называется (или раньше называлась) остановка на улице Ушакова возле дома №16:
http://www.picatom.com/13/belichi-1.html ?
Сейчас там останавливается МТ 199, но нет никакого знака с названием
Или как говорят, когда заказывают ее в МТ 199?
 
maxiWELLRe: А7, 71 [327][Ответить
[328] 2009-09-12 09:09> Кто знает - как называется (или раньше называлась)
> остановка на улице Ушакова возле дома №16:
> http://www.picatom.com/13/belichi-1.html ?

А там разве ездили автобусы?
 
GregoryRe: А7, 71 [326][Ответить
[329] 2009-09-12 09:33> > Небольшое открытие! Оказывается, знаки на остановках по
> > улице О.Гончара висят до сих пор. В частности остановка
> > "Обсерваторная ул.". Причём к 71 почему-то затусовался и
> 7
> > маршрут...
> Похоже А7 сменят схему движения по Гончара вверх и по
> Воровского вниз:? Оо

слышал, что эти улицы планируют сделать односторонними
 
DenVolRe: А7, 71 [328][Ответить
[330] 2009-09-12 10:08> > Кто знает - как называется (или раньше называлась) >
> остановка на улице Ушакова возле дома №16: >
> http://www.picatom.com/13/belichi-1.html ? А там разве
> ездили автобусы?

Там вроде был А40.
 
ЛехаRe: А7, 71 [328][Ответить
[331] 2009-09-12 10:16Не вроде,а был
 
Тарас[Ответить
[332] 2009-10-05 19:44Народ! А кто может просветить по поводу пятого трамвайного маршрута, когда он еще по Павловской ходил? Есть ли фотки кроме известной на Казарменной (нынешней Андрющенко)? Особенно интересует участок от пересечения с Кадетским шоссе (Черновола) до Дмитриевской. Интересует место остановок трамвая напротив Завода Сусского (нынешняя гимназия 153).
 
СаняRe: [332][Ответить
[333] 2009-10-05 20:13> Народ! А кто может просветить по поводу пятого трамвайного
> маршрута, когда он еще по Павловской ходил? Есть ли фотки
> кроме известной на Казарменной (нынешней Андрющенко)?
> Особенно интересует участок от пересечения с Кадетским
> шоссе (Черновола) до Дмитриевской. Интересует место
> остановок трамвая напротив Завода Сусского (нынешняя
> гимназия 153). 
Що за відоме фото?не бачив ніколи.
на жаль,5-й трамвай в тих місцях був закритий так давно,що знайти потрібну інформацію буде доволі складно...
 
ТарасRe: [333][Ответить
[334] 2009-10-05 20:20Саня
Фотка пятерки на фоне Бендерских казарм. Могу прислать.
 
ТарасRe: [332][Ответить
[335] 2009-10-06 13:25Посмотрел здесь: http://www.mashke.org/kievtram/publications/book.php?n=book-1934-dovidnyk&fn=8
Но хотелось бы фоток и описания
 
СаняRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [332][Ответить
[336] 2009-11-10 20:29Колись вже викладалися фотографії "слідів" присутності трамваїв там,де їх вже давно немає.
На Андріївському узвозі(будинки №2б та 3) є декілька крюків(3 або 4)+ ще один-на кол.будинку Назарія Сухоти(Контрактова площа,12)
ось фото:
http://www.picatom.com/15/DSC01914-4.html
http://www.picatom.com/15/DSC01915-6.html
http://www.picatom.com/15/DSC06009%20%20%202%20-1.html
http://www.picatom.com/15/DSC01916-3.html

але про ці крюки вже згадувалося на форумі.

та справжньою несподіванкою для мене став знайдений крюк на одному з будинків вулиці Лєскова!
адже Звіринецька трамвайна лінія припинила існування ще в 1920-і р.(рух закрито 1918 р.)
ось фото:
http://www.picatom.com/15/DSC069365-1.html загальний вигляд будинку. артефакт виділено колом.
http://www.picatom.com/15/DSC06938-1.html артефакт крупним планом
тепер треба буде пройтися вулицею Щорса-може там також щось є на будинках.
 
denimRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [332][Ответить
[337] 2009-11-11 07:37Вопрос к Киевлянам: недавно был в столице и был поражен, как отвратительно стали ходить машины 17, 16, 18, 14 маршрутов, это когда стали такие интервалы? По поводу самих машин - разговор отдельный- ЛАЗы убитейшие, лучше бы оставили 15-тр на 16-18 маршрутах!
 
ЖеняRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [337][Ответить
[338] 2009-11-11 09:39> Вопрос к Киевлянам: недавно был в столице и был поражен,
> как отвратительно стали ходить машины 17, 16, 18, 14
> маршрутов, это когда стали такие интервалы?

про 14 и 17 не скажу, а 16/18 - чуть ли не самые идеально ходящие м-ты столицы.

По поводу самих
> машин - разговор отдельный- ЛАЗы убитейшие, лучше бы
> оставили 15-тр на 16-18 маршрутах! 

И машины на 16/18 тоже одни из лучших.
 
ЗибертRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [337][Ответить
[339] 2009-11-11 13:48<<<про 14 и 17 не скажу, а 16/18 - чуть ли не самые идеально <<<ходящие м-ты столицы.

Лично для меня идеальным маршрутом ОТ является 99 А. И только. А 16 и 18-й это лишь маршруты которые скажем так просто хорошо ходят в утренний пик и днем. Вечером, особенно после 18:30 это ужас, в особенности 18Тр. Потребность людей в нем на ост. М. Лукьяновская в сторону Куреневки выше чем в 16Тр, а последние ходят чуть-ли ни два раза чаще вечером да еще и полупустые.
 
DesmanaRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [338][Ответить
[340] 2009-11-11 15:18> > Вопрос к Киевлянам: недавно был в столице и был поражен,
> > как отвратительно стали ходить машины 17, 16, 18, 14
> > маршрутов, это когда стали такие интервалы?
> про 14 и 17 не скажу, а 16/18 - чуть ли не самые идеально
> ходящие м-ты столицы.
17 утром ходит очень хорошо, раз в 5-7 минут.
 
SentinelRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [336][Ответить
[341] 2009-11-11 19:24> Колись вже викладалися фотографії "слідів" присутності
> трамваїв там,де їх вже давно немає. На Андріївському
> узвозі(будинки №2б та 3) є декілька крюків(3 або 4)+ ще
> один-на кол.будинку Назарія Сухоти(Контрактова площа,12)
> ось фото: http://www.picatom.com/15/DSC01914-4.html
> http://www.picatom.com/15/DSC01915-6.html
> http://www.picatom.com/15/DSC06009%20%20%202%20-1.html
> http://www.picatom.com/15/DSC01916-3.html але про ці крюки
> вже згадувалося на форумі. та справжньою несподіванкою для
> мене став знайдений крюк на одному з будинків вулиці
> Лєскова! адже Звіринецька трамвайна лінія припинила
> існування ще в 1920-і р.(рух закрито 1918 р.) ось фото:
> http://www.picatom.com/15/DSC069365-1.html загальний вигляд
> будинку. артефакт виділено колом.
> http://www.picatom.com/15/DSC06938-1.html артефакт крупним
> планом тепер треба буде пройтися вулицею Щорса-може там
> також щось є на будинках.
Українською буде правильно "гаки"
 
СаняRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [336][Ответить
[342] 2009-11-11 19:37Так,гаки. цей момент якось прогавив:(
а зауваження по темі будуть?:)
 
maxiWELLRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [336][Ответить
[343] 2009-12-06 17:49Конечная 83 автобуса была здесь? http://www.wikimapia.org/#lat=50.4088526&lon=30.3575689&z=18&l=1&m=s
До какого года маршрут работал?
 
NickRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [336][Ответить
[344] 2009-12-07 00:57Примерно да. Это был вообще маршрут-призрак, который должен был работать в час пик. В 1999 на табличках ещё был и должен был ездить, но почти никто его не видел.
 
СашокRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [343][Ответить
[345] 2009-12-08 07:39> До какого года маршрут работал?
И вообще, какая была у него трасса?
 
maxiWELLА83[Ответить
[346] 2009-12-08 18:51> > До какого года маршрут работал?
> И вообще, какая была у него трасса?

Такая же, как у нынешнего (ныне тоже "исчезнувшего", пока правда, только неофициально - А82). 82 поворачивает в Софиевской Борщаговке на светофоре в сторону Вишнёвого. А 83 следовал прямо одну остановку(!) Но там место для разворота есть. ЛАЗы-695е вполне бы развернулись.
 
NickRe: А83[Ответить
[347] 2009-12-09 00:30М-т с. Петропавловская Б. - с. Софиевская Борщаговка (2 остановки от Окружной в каждое село, затем по Окружной).
Пик.
 
БерлускониRe:Андріївський узвіз та Печерська лінія [336][Ответить
[348] 2009-12-09 16:20>тепер треба буде пройтися вулицею Щорса-може там
> також щось є на будинках.

Пройдитесь также по Мечникова..на одном лишь 10/2 их несколько штук..грустно (
 
lol-wutRe:[Ответить
[351] 2010-01-20 16:20Кстати, сегодня открыл для себя такую вещь как "Исторические слои Google Earth". На старых слоях видны Т1, Т5, Т10, весь Патон, даже местами остатки Т27!
 
maxiWELLRe:[Ответить
[352] 2010-02-25 12:40У кого-нибудь есть информация насчёт путевого развития (контактной сети) возле ВДНХ, где раньше было разворотное кольцо троллейбусов? Также интересует где располагались остановки для посадки/высадки.
 
СашокRe: [352][Ответить
[353] 2010-02-25 22:57Остановки располагались примерно в тех же местах, где и сейчас (с поправкой на расширение дороги весной 2001 года). Троллейбусная линия в сторону центра проходила у разделительного островка между проезжей частью и стоянкой у входа на выставку, только не слева от него, как сейчас, а справа. В месте заезда на эту стоянку и находился троллейбусный разворот (до начала 90-х годов его использовал Тр11). Разворачивавшаяся линия пересекала основную, шедшую в центр, и, сделав небольшое закругление, начинала идти параллельно ей чуть ли не до самого выезда со стоянки перед выставкой, где соединялась с упомянутой основной линией стрелкой. По другую же сторону от основной линии (то бишь между ней и упомянутым в начале островком) шла еще одна линия, начинавшаяся и заканчивавшаяся анкерами, — она предназначалась для отстоя ПС. Больше всего на ней стоял голубой 9Тр ПС-1, служивший столовой для водителей и привозивший для них пищу. Располагали его возле конца разделительного островка — поближе к диспетчерской (ее павильон сохраняется до сих пор, хотя уже не используется по назначению).
 
DenVolRe: [353][Ответить
[354] 2010-02-25 23:14> Больше всего
> на ней стоял голубой 9Тр ПС-1, служивший столовой для
> водителей и привозивший для них пищу.

Вот это даже я помню. Причем тогда он был вроде даже больше синий, чем голубой.
 
СашокRe: [354][Ответить
[355] 2010-02-26 00:11Мне он запомнился голубым (а видел я его эпизодически, но на протяжении достаточно долгого времени). После реконструкции проспекта Глушкова, в результате которой был ликвидирован разворот на Выставке, ПС-1 стал отстаиваться на конечной Тр2 у Кибцентра.
 
maxiWELLRe: [354][Ответить
[356] 2010-08-02 15:31http://www.wikimapia.org/#lat=50.4688072&lon=30.369789&z=18&l=1&m=b&search=Kyiv

Похоже, что где-то тут была конечная 58 автобуса. http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1987/1987-map.jpg
Только где он там мог развернуться?
 
Forester"Снікерс з лісовим горіхом існує!"[Ответить
[357] 2010-10-23 19:35Сегодня случайно обнаружил, что остановка А1, не существующего уже несколько лет (кто подскажет - сколько именно?) "ул. Полковника Потехина" существует! Причём в обоих направлениях, причём сохранились не только знаки, но и павильоны на остановках - вот только на знаках не обозначен ни один маршрут.
 
maxiWELLRe: "Снікерс з лісовим горіхом існує!"[Ответить
[358] 2010-10-23 20:28Маршруты закрашены, или как?
Табличка какая с виду: новая, старая?
 
СашокRe: "Снікерс з лісовим горіхом існує!" [357][Ответить
[359] 2010-10-23 21:41> Сегодня случайно обнаружил, что остановка А1, не
> существующего уже несколько лет (кто подскажет - сколько именно?)
В декабре будет шесть (закрыт в 2004 году).
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[360] 2011-06-19 12:09Какой маршрут проходил по ул. Зверинецкой?
На панорамах Яндекс обнаружил остановку: http://maps.yandex.ru/-/CBQ8yS8Y
 
Caxa-xa-xaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[361] 2011-06-19 13:0476
 
Caxa-xa-xaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[362] 2011-06-19 13:11>На панорамах Яндекс обнаружил остановку: http://maps.yandex.ru/-/CBQ8yS8Y

Эта остановка называлась "ул. Зверинецкая". Дальше там еще были остановки: под Триумфом "ул. Добролюбова" и конечная "ул. Соловцова" (возле магазина)
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[363] 2011-06-19 14:58Caxa-xa-xa, спасибо за ответ!

Странно, что табличку не сняли. Хотя, кто знает, может уже и сняли.
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [362][Ответить
[364] 2011-06-19 15:04> Дальше там еще
> были остановки: под Триумфом "ул. Добролюбова"

И там знак остался:
http://maps.yandex.ru/-/CBQ8J8Oj

А где был разворот?
 
Caxa-xa-xaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [362][Ответить
[365] 2011-06-19 21:23>И там знак остался:
http://maps.yandex.ru/-/CBQ8J8Oj

По Зверинецкой еще на всех остановках знаки сохранились. И на многих других закрытых маршрутах тоже, но не везде. Меня вот, например, очень интересует - какое название было у этой остановки:
http://maps.yandex.ru/-/CBQ8rPJu
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [362][Ответить
[366] 2011-06-19 23:52По маршруту А1 знаки висять, тільки маршрутів там немає (колишній А1 замазаний)
 
SturmRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [365][Ответить
[367] 2011-06-19 23:53> на многих других закрытых маршрутах тоже, но не везде. Меня
> вот, например, очень интересует - какое название было у
> этой остановки:
> http://maps.yandex.ru/-/CBQ8rPJu
>

Це від А40 залишилася? Можливо Прилужна...
 
GPS_27Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [365][Ответить
[368] 2011-11-02 22:02Рельс на выезде из трамвайного депо им. Шевченка который 6 лет торчал из асфальта, напоминая о трамвайном прошлом в центре Киева таки выдрали :
http://www.picatom.com/21/rail_gorkogo-1.html
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [365][Ответить
[369] 2011-11-28 13:30http://maps.yandex.ru/-/CBX5NBN4

Какой маршрут ездил по улице Щорса? Висят ли там остановочные знаки?
 
пэтэyшникRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [365][Ответить
[370] 2011-11-28 13:50автобус 29, пожже 5-спецрейс, Байкове кладбище - площа Леси Украинки
 
ДимаRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [365][Ответить
[371] 2011-11-28 19:37Тк действительно есть такой маршрут. Что-то я ни разу его не видел.
 
MikRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [371][Ответить
[372] 2011-11-28 21:25В поминальные дни ездит. Сам маршрут 29 отменили в 2004 году. Ездили ПАЗики. Довольно удобный маршрут, особенно для подъема вверх по Щорса.
Сообщение (372) просьба удалить
 
DesmanaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [371][Ответить
[373] 2011-11-29 03:54Сейчас по Щорса ездит МТ 520, кое-где висят знаки для нее.
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [371][Ответить
[374] 2011-11-29 14:17Ну так то ж частники.
 
GPS_27Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [372][Ответить
[375] 2011-11-29 17:51> В поминальные дни ездит. Сам маршрут 29 отменили в 2004
> году. Ездили ПАЗики. Довольно удобный маршрут, особенно для
> подъема вверх по Щорса.
Помню, там Пазики в начале 90-х ездили. А футбольное поле уже снесли :(
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[376] 2011-12-24 16:53Какой это был автобусный маршрут и как называлась остановка?

http://maps.yandex.ru/-/CFF1zJnN
http://maps.yandex.ru/-/CFF9MLJe

http://maps.yandex.ru/-/CFF9Y-9b
 
SantehnikRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[377] 2011-12-24 16:59Спецрейс А54 на остров Водников?
 
NickRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [376][Ответить
[378] 2011-12-25 23:17> Какой это был автобусный маршрут и как называлась
> остановка?
> http://maps.yandex.ru/-/CFF1zJnN
> http://maps.yandex.ru/-/CFF9MLJe
> http://maps.yandex.ru/-/CFF9Y-9b 

А 55 пл. Героев ВОВ - о-в Водников, ранее - Печерский мост - о-в Водников.
В 70-е о-в был режимной территорией, и при заезде проверяли пассажиров в автобусе (ходил он на пару остановок дальше, вглубь острова).
Потом А 55 отменили, стал выполняться с.р. А 54.
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [376][Ответить
[379] 2012-01-03 15:11А как там назывались остановки?

Кстати, вот что нашёл.
http://maps.yandex.ru/-/CFrAILNE
http://maps.yandex.ru/-/CFrAMJpl

Имеют ли знаки отношение к КПТ? А то уж очень похожи на киевские.
 
SantehnikRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [376][Ответить
[380] 2012-01-03 15:31> Имеют ли знаки отношение к КПТ? А то уж очень похожи на киевские.
Іншою кінцевою 43-го маршруту була Конча-Заспа. На селище Козин (це кілометрів на 8 далі в бік міста Обухова) тоді їздив 65-й автобус. Приблизно в 2000р. маршрут №65 продовжили до Обухова і одразу ж перейменували в 265-й (тобто, зробили його приміським), до Козина замість нього продовжили 43-й, а до Конча-Заспи (старої кінцевої 43-го) ввели маршрут 43-К. Ось таку зробили рокіровку...
http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=bus/ap1/laz52527/1&l=ua
Изучай историю :-)
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [380][Ответить
[381] 2012-01-03 16:03> Изучай историю :-)

Так это я знаю. Просто хотел спросить, КПТшные знаки или нет.
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [380][Ответить
[382] 2012-01-03 16:03Про 265 маршрут на форуме даже писал.
 
ДимаRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [380][Ответить
[383] 2012-01-03 17:22А есть какая-то инфа, фото про А4, бороздившего просторы Отрадного?
 
NickRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [381][Ответить
[384] 2012-01-04 03:10> > Изучай историю :-)
> Так это я знаю. Просто хотел спросить, КПТшные знаки или
> нет.
Прочитай сообщение выше. Ничего не навевает на ответ?
 
OnXardRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [381][Ответить
[385] 2012-01-08 14:05Приміське не обслуговується КПТ. Це раз. Два - знаки на зупинках належать не перевізникам (вони там тільки зазначаються), а шляхоексплуатаційним управлінням, і встановлюються з їх погодженням.
2 Дима:
A4 був "кільцевий": ст. м. "Завод Більшовик" - вул. Гарматна - бульв. Івана Лепсе - просп. Космонавта Комарова - вул. Героїв Севастополя - просп. Чубаря - вул. Гарматна - вул. Борщагівська - вул Індустріальна - бульв. Леніна - вул. Волинська - вул. Донецька - Севастопольська пл. - Повітрофлотський просп. - пл. Урицького - просп. Повітрофлотський - вул. Донецька - вул. Ушинського - вул. Індустріальна - вул. Довженка - просп. Перемоги.
 
ДимаRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [385][Ответить
[386] 2012-01-08 21:58> Приміське не обслуговується КПТ. Це раз. Два - знаки на
> зупинках належать не перевізникам (вони там тільки
> зазначаються), а шляхоексплуатаційним управлінням, і
> встановлюються з їх погодженням.
> 2 Дима:
> A4 був "кільцевий":
> ст. м. "Завод Більшовик" - вул.
> Гарматна - бульв. Івана Лепсе - просп. Космонавта Комарова
> - вул. Героїв Севастополя - просп. Чубаря - вул. Гарматна -
> вул. Борщагівська - вул Індустріальна - бульв. Леніна -
> вул. Волинська - вул. Донецька - Севастопольська пл. -
> Повітрофлотський просп. - пл. Урицького -
> просп. Повітрофлотський - вул. Донецька - вул. Ушинського -
> вул. Індустріальна - вул. Довженка - просп. Перемоги.

а фото этого маршрута есть?
 
DesmanaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [385][Ответить
[387] 2012-01-09 06:51> Приміське не обслуговується КПТ. Це раз. Два - знаки на
> зупинках належать не перевізникам (вони там тільки
> зазначаються), а шляхоексплуатаційним управлінням, і
> встановлюються з їх погодженням.
> 2 Дима:
> A4 був "кільцевий":
> ст. м. "Завод Більшовик" - вул.
> Гарматна - бульв. Івана Лепсе - просп. Космонавта Комарова
> - вул. Героїв Севастополя - просп. Чубаря - вул. Гарматна -
> вул. Борщагівська - вул Індустріальна - бульв. Леніна -
> вул. Волинська - вул. Донецька - Севастопольська пл. -
> Повітрофлотський просп. - пл. Урицького -
> просп. Повітрофлотський - вул. Донецька - вул. Ушинського -
> вул. Індустріальна - вул. Довженка - просп. Перемоги.
Останнім часом перед закриттям він ходив до Інституту цукру (на розі Соломянської та Протасова Яру)
 
СистемщикRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [386][Ответить
[388] 2012-01-09 11:15> а фото этого маршрута есть?

..... :-))))
 
СистемщикRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [386][Ответить
[389] 2012-02-14 15:57Был когда-то такой себе Тр21. Потом его закрыли. А сейчас в ТД-3, судя по СТТСу, уже появилось аж 9 новеньких Богданов-одиночек и 7 из них простаивает. Может, их в ТД-3 направили, чтобы, например, к 8 марта сделать подарочек женской половине Соломенского района и возобновить движение на Тр21?
 
SantehnikRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [386][Ответить
[390] 2012-02-14 16:05А может для того чтобы раздать неэкономичные и многожрущие ЮМЗ Т2 по регионам? :-)
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [389][Ответить
[391] 2012-02-14 16:48> Был когда-то такой себе Тр21. Потом его закрыли. А сейчас в
> ТД-3, судя по СТТСу, уже появилось аж 9 новеньких
> Богданов-одиночек и 7 из них простаивает. Может, их в ТД-3
> направили, чтобы, например, к 8 марта сделать подарочек
> женской половине Соломенского района и возобновить движение
> на Тр21?

Офф-топ пошёл?

Тр21 дублируется Тр40+Тр22, Тр42. Поэтому смысла нету.
 
SantehnikRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [389][Ответить
[392] 2012-02-14 16:51Как раз есть смысл закрыть Тр22, а взамен продлить Тр42 до Ольжича (очень просится), Тр9 (чтобы в аэропорту хоть что-то было) и возобновить Тр21, но ...
 
CaxaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [389][Ответить
[393] 2012-02-14 17:11>Может, их в ТД-3 направили, чтобы, например, к 8 марта сделать
>подарочек женской половине Соломенского района и
>возобновить движение на Тр21?

ИМХО возобновлять маршрут Тр21 - бред! Лучше усиливать Тр42. Если будет 2 маршрута (даже 3 - Тр22 еще есть), то они только будут путаться друг у друга под ногами, при этом не будет
никакой регулярности, а будет как в старые времена в Голосеево - сначала 15 минут нет ничего, а потом гуськом едут 3 троллейбуса трех разных маршрутов.
 
СистемщикRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [393][Ответить
[394] 2012-02-14 17:26> ИМХО возобновлять маршрут Тр21 - бред! Лучше усиливать Тр42. Если будет 2 маршрута (даже 3 - Тр22 еще есть), то они
> только будут путаться друг у друга под ногами, при этом не будет никакой регулярности, а будет как в старые времена в
> Голосеево - сначала 15 минут нет ничего, а потом гуськом едут 3 троллейбуса трех разных маршрутов.

В таком случае, у графистов должна быть задача: сделать график 3-х маршрутов (Тр21, 22, 42) максимально согласованным.
 
CaxaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [393][Ответить
[395] 2012-02-14 18:09>В таком случае, у графистов должна быть задача: сделать
>график 3-х маршрутов (Тр21, 22, 42) максимально
>согласованным.

Во-первых, заморачиваться этим нито не будет. Тр37/37а, 46/46к, 30/31 тому наглядные примеры.
Во-вторых сделать абсолютно согласованным сделать график даже двух маршрутов не получится. Если выровнять интервал на совместном участке, то на отличном участке он искривиться и наоборот. Единственное, что можно сделать, это минимизировать скачки интервала на каждом из участков. Т.е., если например на Краснозвездном проспекте необходим интервал 10 минут, а на Аэропорту 20 минут, то можно сделать что-то типа:
42 - ХХ:08
22 - ХХ:14
42 - ХХ:20
42 - ХХ:28
22 - ХХ:34
42 - ХХ:40
42 - ХХ:48
22 - ХХ:54
42 - ХХ:00
- что совместный интервал будет скакать от 6 до 8 минут, а интервал 42 будет скакать от 8 до12 минут.
И в-третьих(самое главное!!!!!), даже если все графики по максимуму "отполировать", то все равно в киевских реалиях это ничего не даст! Тр42 застрянет в пробке по Краснозвездному, опоздает, а Тр22 будет ехать по графику. И в итоге все равно получиться так как в выше описанном примере с Голосеевом.
Чем лучше когда один маршрут - тем что тогда у всех машин пробка будет одна и та же, и соответственно опоздание одно и то же. B хоть какая-то равномерность даже в случае пробок - все же будет соблюдаться.
 
СистемщикRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [395][Ответить
[396] 2012-02-14 18:35> Во-первых, заморачиваться этим нито не будет. Тр37/37а, 46/46к, 30/31 тому наглядные примеры.

Этт хорошо, что на линии это оч хорошо видно, когда два практически одинаковых маршрута ездят каждый сам по себе. Вот где непаханная целина.

> Во-вторых сделать абсолютно согласованным сделать график даже двух маршрутов не получится.

Но придержать на конечной на 1-3 минуты некоторые отправления можно: чтобы потом была какая-то ритмичность на совмещенном участке.

> ... - что совместный интервал будет скакать от 6 до 8 минут, а интервал 42 будет скакать от 8 до12 минут.

И там, где 12 минут, поставить гармонь. Хотя не факт, что следующим кругом они все вместе грамотно улягутся в логичную цепочку.

> И в-третьих(самое главное!!!!!), даже если все графики по максимуму "отполировать", то все равно в киевских реалиях
> это ничего не даст! Тр42 застрянет в пробке по Краснозвездному, опоздает, а Тр22 будет ехать по графику...

Но ведь те же Тр30/31 и Тр37/37А (даже Тр46/46к) - все равно одинаковы даже в пробочных местах. И запускать их по отдельности... ну, неправильно это.
Изначально заложенный системный подход в движении двух/трех маршрутов - это все равно на порядок лучше, чем если бы оставалось хаотическое движение. Ведь транспорт - штука дорогостоящая, и неэффективное его использование (тем более в рамках одного перевозчика) - ооочень дорогое удовольствие.
 
SantehnikRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [395][Ответить
[397] 2012-02-14 18:39> И там, где 12 минут, поставить гармонь.
Перед которой пройдет МТ477, МТ239, МТ205, МТ220 (нужное подчеркнуть) и заберет замерзших людей которых заколебалось ждать этот троллейбус.
 
CaxaRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [395][Ответить
[398] 2012-02-14 18:54>Но ведь те же Тр30/31 и Тр37/37А (даже Тр46/46к) - все равно
>одинаковы даже в пробочных местах. И запускать их по
>отдельности... ну, неправильно это.

Имелось ввиду конкретно применительно к случаю с Тр42/22/21

>Тр30/31 и Тр37/37А (даже Тр46/46к) - все равно одинаковы даже в пробочных местах.
Тр30/31, Тр37/37а - вобщем-то, да.
Тр46/46к - никак нет. В час-пик пробка по улице Строителей перед Ленинградской площадью может доходить до улицы Чудновского. Но проезжать ее можно минут 20. Если что-то случится на Броварском проспекте, то Тр46к тоже пострадает. Помнится случай, когда 46к пока проезжал свой разворот, то его обогнало 4(?) выпуска 46-го(!!!), которые за это время успели съездить на Ленинградскую площадь!
 
kostyanRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [392][Ответить
[399] 2012-02-14 21:12> Как раз есть смысл закрыть Тр22, а взамен продлить Тр42 до
> Ольжича (очень просится), Тр9 (чтобы в аэропорту хоть
> что-то было) и возобновить Тр21, но ...

Лучше:

Тр22 продлить до Петровки (когда прийдут новые гармони).
Восстановить Тр21 и продлить его до Ольжича (можно и вместе с Тр42, лишним не будет).
Восстановить Тр9, но до Дворца Спорта.
Тр27 оставить, как есть.
Тр19 сократить до Дорогожич с оборотом по кварталу (как раньше ходил 19-к)
 
Андрей(BLEK)Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [392][Ответить
[400] 2012-02-14 21:58Вон пусть вместо 550го запускают Тр21,у нас же развивают троллейбусы.И 220й тоже заменить на нормальный автобус,так бесят это скотовозы,которым нет альтернативы.
 
СистемщикRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [399][Ответить
[401] 2012-02-14 23:53> > Как раз есть смысл закрыть Тр22, а взамен продлить Тр42 до Ольжича (очень просится), Тр9 (чтобы в аэропорту хоть
> > что-то было) и возобновить Тр21, но ...
> Лучше:
> Тр22 продлить до Петровки (когда прийдут новые гармони).
> Восстановить Тр21 и продлить его до Ольжича (можно и вместе с Тр42, лишним не будет).
> Восстановить Тр9, но до Дворца Спорта.
> Тр27 оставить, как есть.
> Тр19 сократить до Дорогожич с оборотом по кварталу (как раньше ходил 19-к)

А если Тр22 продлить до Петровки вместе с Тр21, а Тр27 на участке Петровка-Дегтяревская ослабить и вернуть Тр27к Дегтяревская - Киев-В? При этом графики всех 4-х маршрутов увязать между собой в единый график: 27-21-27-22-27-21... и 27-27к-27-27к... Или Тр21 завернуть на Шулявке на пр-т Победы аж до Интер.площади (вариант предложен Nick-ом)?
А Тр19 не сокращать, а просто разделить на два согласованных между собой маршрута: собственно Тр19 без изменений и новый маршрут Волгоградская - Соломенская пл. - Лукьяновка - Мотозавод (или аж до Туполева вместе с Тр23)? Ведь реально убрать сразу весь электротранспорт с Ольжича - никто не поймет и будут отчаянные жалобы, особенно с учетом того, что до поликлиники/больницы и так неудобно добираться.
 
www3Re: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [399][Ответить
[402] 2012-02-15 12:25Альтернатива есть МТ 220 есть! Во-первых там нормальные автобусы в основном, ну а во вторых А91 + Тр42, итого те же 3 грн, только с пересадкой не удобно особено зимой.Поэтому вопрос почему МТ 220 плох?...:)
 
СашокRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [392][Ответить
[403] 2012-02-15 13:36> Как раз есть смысл закрыть Тр22, а взамен продлить Тр42 до
> Ольжича (очень просится), Тр9 (чтобы в аэропорту хоть
> что-то было) и возобновить Тр21, но ...
Можно еще вариант — перенаправить Тр22 с аэропорта на Кадетский Гай, а до аэропорта продолжить Тр8: туда полностью по Воздухофлотскому проспекту, а обратно с заездом на Смелянскую, Ушинского и Донецкую (то бишь как сейчас). Тр9 если и возобновлять, то только в пиковом режиме. Тр42 можно продолжить до Дорогожичей с разворотом по Мельникова, Оранжерейной, Дорогожицкой, Рижской, Орловскому переулку и Щусева.
 
SmeshnoiRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [400][Ответить
[404] 2012-02-15 13:50> Вон пусть вместо 550го запускают Тр21,так бесят это скотовозы,которым нет альтернативы.

Ну да, а так если ехать с севастопольской на троещину то альтернатива это 3 пересадки делать?

Ради спортивного интереса прокатайтесь желательно этак в 17:30-18:30 Тр22 до Шулявки, потом Тр27 до Петровки и там Тр30,31, А21,101 до Милославской. Сколько времени займет?
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[405] 2012-03-20 14:07http://maps.yandex.ru/-/CJg-fHNH

Табличка остановки 255 автобуса?
http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=bus/ap1/laz695/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fbus%2Fap1%2Flaz695%2Flaz695-2122-255-20...
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева [2][Ответить
[406] 2012-08-06 17:48Это оказалась точно остановка А265.
http://pics.livejournal.com/questrum/pic/009epp5p/s640x480
 
maxiWELLRe: "Остатки" исчезнувших маршрутов Киева[Ответить
[407] 2012-11-21 18:27Интересно, что сейчас осталось из ликвидированных маршрутов?

НЯЗ, остатки кольца возле станции "Русановка" застраивают. Остановочные табоички возле ВДНХ и возле Корчеватого со старыми пригородными маршрутами уже исчезли.
 
0‒407 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011