Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒28 ] [ Все сообщения ]

MishaПассажирское движение по ж/д кольцу[Ответить
[0] 2003-08-04 16:47Давайте подумаем, насколько оно пригодно для этого, и как улучшить то, что есть сегодня.
Итак.

Петровка - нужно достроить 20 метров подземного перехода для организации идеальной пересадки на метро.

"Зенит" - удобная пересадка на 30-й, 34-й, 29-й троллейбус. Довести до идеального состояния легко - надо просто отремонтировать платформу и подходы к ней.

"Вышгородская" - достаточно удобная пересадка на 11,12,16 19 трамваи.

"Сырец" - конец 2004 года, удобная (надо надеяться) пересадка на метро.

"Рубежовский" (метро "Берестейская" - очень далеко и ниже по уровню станции метро. На нормальную пересадку не тянет. Как сделать нормальную - ума не приложу :)

"Киев-Волынский". Уже обсуждаем.

"Кар. дачи". Без 5 минут идеальная пересадка на 21, 22 троллейбусы (подремонтировать и т.п.)

"Вокзальная". Не особо удобные пересадки на 1-к, 18-й трамвай, 3-й и еще какой-то троллейбус из новых.

"Протасов яр". Пока всё глухо?

"Киев-Московский". Тоже глухо?

"Выдубичи". Тут всё уже нормально.

В идеале дальше - обустроить левый поворот в сторону Троещины, чтобы было натоящее кольцо.

"Киевская Русановка". Пересадка на 21, 27, 31 трамваи. Была пересадка совсем рядом на 34-й трамвай...

"Киев-Днепровский". Всё глухо?

"Городня". Туманная перспектива пересадки на трамвай 2.


 
ВыхухольRe: Пассажирское движение по ж/д кольцу[Ответить
[1] 2003-08-04 17:38Петровка - нужно достроить 20 метров подземного перехода для организации идеальной пересадки на метро.

Согласен.

"Зенит" - удобная пересадка на 30-й, 34-й, 29-й троллейбус.

(а можно добавить 25 и 27).

"Вышгородская" - достаточно удобная пересадка на 11,12,16 19 трамваи.

А, в основном, на 18, 25 троллейбус и 72 автобус.

"Сырец" - конец 2004 года, удобная (надо надеяться) пересадка на метро.

Плюс троллейбус 23, 28.

"Рубежовский" (метро "Берестейская" - очень далеко и ниже по уровню станции метро. На нормальную пересадку не тянет. Как сделать нормальную - ума не приложу :)

Сделать нормальный освещенный асфальтированный спуск, м.б. транспортер.

"Киев-Волынский". Уже обсуждаем.

"Кар. дачи". Без 5 минут идеальная пересадка на 21, 22 троллейбусы (подремонтировать и т.п.)

"Вокзальная". Не особо удобные пересадки на 1-к, 18-й трамвай, 3-й и еще какой-то троллейбус из новых.

Вокзал - он и в Африке вокзал...

"Протасов яр". Пока всё глухо?
Почему же. Новый троллейбус.

"Киев-Московский". Тоже глухо?
Это, таки да, тяжелый случай.

"Выдубичи". Тут всё уже нормально.

В идеале дальше - обустроить левый поворот в сторону Троещины, чтобы было натоящее кольцо.

А будут отстаиваться на Дарнице - тоже неплохо.

"Киевская Русановка". Пересадка на 21, 27, 31 трамваи. Была пересадка совсем рядом на 34-й трамвай...

Ой, далековато... Из всего - только 42 автобус в пределах досягаемости.

"Киев-Днепровский". Всё глухо?

Автобусы 25, 46, 50, 70.

"Городня". Туманная перспектива пересадки на трамвай 2.

А так - тоже тяжелый случай

Добавлю. "Оболонь" - выход на реконструируемую набережную по ул. Электриков.

М.б. целесообразно сделать также заезд на Святошин.
 
DimRe: Пассажирское движение по ж/д кольцу[Ответить
[2] 2003-08-04 18:17"Оболонь" - выход на реконструируемую набережную по ул. Электриков...

Т.к. на вышеозначенную улицу выходит (почти) и "Петровка", то желательно по ней пустить что-нибудь приличное.
 
MishaRe: Пассажирское движение по ж/д кольцу[Ответить
[3] 2003-08-04 18:25Трамвай? (троллейбус трудно подвязать к сущ. линиям). Например, с выходом на Заводскую Ул. -- маршруты 11, 12, 19
 
IRJRe: Пассажирское движение по ж/д кольцу[Ответить
[4] 2003-08-04 19:09Восстановить старый № 27 ?
 
MishaRe: Пассажирское движение по ж/д кольцу[Ответить
[5] 2003-08-04 19:29А что за старый 27?
 
Сергей ФедосовНикакого кольца не нужно![Ответить
[6] 2003-08-04 20:12Категорически никакого внутригородского кольцевого движения не нужно!

Вот что на самом деле нужно:

Маршрут 1. Фастовское направление - Вокзал - Дарница - Нежинское или Яготинское направления
Маррут 2. Фастовское направление - Сырец - Дарница - Нежинское или Яготинское направления
Маршрут 3. Коростеньское направление - вокзал - Конча-Заспа и т.д.(не знаю названия этой ветки)
Маршрут 4. Коростеньское направление - Сырец - Дарница - Нежинское или Яготинское направления

Связь Петровки с Вышгородом - реальна? Имеет смысл? Если да, можно добавить и её тоже.
 
kostasRe: Пассажирское движение по ж/д кольцу[Ответить
[7] 2003-08-04 20:27Забыли станцию Левый Берег - Березняки (А 49-87-95) и Королек (А 108)
Киевская Русановка - трамваи не так и далеко (ул. Тампере)
 
МаксимРубежовский[Ответить
[8] 2003-08-04 22:40С Рубежовским все просто, достаточно, чтоб платформа была сдвинута на 200 метров в сторону Борщаговки (южнее), т.е. ее южные торцы упирались в просп. Победы, а северные находились там, где сейчас южные. И лестница с просп. Победы. В далекой перспективе - 2-й выход с Берестейской как раз туда.

А вот что действительно безнадежно, это К-Московский. И обидно ведь, когда-то это был один из вокзалов города, даже вокзальное здание стоит.

 
DimRe: Рубежовский[Ответить
[9] 2003-08-04 23:44"А вот что действительно безнадежно, это К-Московский..."

Со стороны автобана - согласен, но ведь есть еще старое Стратегическое шоссе.
 
KYSILRe:"Вышгородская"[Ответить
[10] 2003-08-05 10:15"Вышгородская" - достаточно удобная пересадка на 11,12,16 19 трамваи.

А, в основном, на 18, 25 троллейбус и 72 автобус.

Вот наступит зима - сходите на "Вышгородская" и удобно пересядьте на трамвай (если шею не свернете).
ИМХО там эскалатор нужен или хотя бы закрытый (НАКРЫТЫЙ) сравнительно пологий спуск(по типу метро Днепр и Левобережная)!

На других высоко(либо очень низко) расположенных станциях тоже самое...


 
IRJ[5] 2003-08-04 19:29[Ответить
[11] 2003-08-05 11:05ТО Миша: та был такой маршрут в 50-х: с Подола и в сторону Петровки по Электриков. В начале 60-х его закрыли, а маршрут перекинули от Дворца спорта до Патона (в предверии закрытия движения по Грушевского)
 
ВыхухольRe: [5] 2003-08-04 19:29[Ответить
[12] 2003-08-07 15:44Связь Петровки с Вышгородом осуществляется по грузовой неэлектрифицированной ветке, на большей части своего пути двухпутной. В Вышгороде никаких станций нет, т.е. возможности пассажирского транспорта по ж-д отсутствуют.
 
СтефанRe: [5] 2003-08-04 19:29[Ответить
[13] 2003-08-09 03:28Связь Петровки с Вышгородом осуществляется по грузовой неэлектрифицированной ветке, на большей части своего пути двухпутной.

Серьезно?! Сколько ее видел, в разных местах и в разные времена - везде и всегда она была однопутной. Достроили второй путь?? Не верю!.. (С)
 
ЖеняRe: [5] 2003-08-04 19:29[Ответить
[14] 2003-08-11 11:33Если это та ветка, которая заканчивается на плотине, то она и сейчас однопутная. Бываю там чуть ли не каждую неделю.

 
ВыхухольRe: [5] 2003-08-04 19:29[Ответить
[15] 2003-08-13 11:43На протяжении Вышгорода - да, а возле Министерского озера и далее до Зенита - вроде как двух.
 
ЖеняRe: [5] 2003-08-04 19:29[Ответить
[16] 2003-08-13 12:25Возможно. Но я непосредственно по ней не ездил, я на машине. :)

 
ЗигфридRe: [5] 2003-08-04 19:29[Ответить
[17] 2003-08-13 12:56Пока что все, что нужно - это хотя бы штуки 4 новых состава, можно даже 4-вагонных, но даже их нету!!! Маршруты - Сергей Федосов предоожил вполне разумно: из ближайших пригородов в другие такие же по северному кольцу и парочку сквозных через К-пассажирский.
 
ВалерийИ мои 5 копеек![Ответить
[18] 2003-08-18 02:24Горжусь, что когда-то мои идеи подтолкнули строительство пересадки на Выдубичах и перехода с Привокзальной пл. на ул.Старовокзальную. Так что надо и мечтать, и продвигать свои мечты. Конкретно по вышесказанному.

Главная проблема - гражданская пассивность пассажиров и невыгодность пассажироперевозок для ЖД (как и во всём мире)! Поэтому самое первое - в вагонах должны быть кондукторы-контролёры, а на платформах - куча платных услуг и рекламы, чтобы обеспечить нормальную загрузку и отчисления для ЖД.

Согласен, что часть сквозь-городских электричек хорошо бы перенаправить на Северное кольцо, а не то сейчас их там очень редко можно поймать. А грузовое движение надо бы убирать.

По остановкам:

- "Рубежовская" - строилась как тайная для бывшей правительственной дачи (на территории нынешнего парка), потому так далеко от дорог и домов; но ближе там узкая выемка, так что остаётся надеяться на (дальнюю) перспективу второго выхода из метро.

- "Борщаговка" и мало кому известный "Алмаз" - очень неудобные пересадки на трам. и автобус, но маршрутки отчасти выручают.

- "Пост Волынский" - для более интенсивного движения крайне желателен автомост через ЖД выемку, хотя бы между ул.Героев Севастополя и Смелянской, или где-то поближе к станции.

- "Кар.дачи" - отлично снимает часть нагрузки с центрального пригородного вокзала, но теснота и неудобство здесь неимоверные, поэтому очень надо бы капитальную реконструкцию.

- "Киев-пасс." - нуждается в разгрузке от излишних людей всеми возможными средствами.

- "Протасов яр" - нынче там прокладывается могучая магистраль, ожидается троллейбус, и пересадка должна быть удобна. Вот только желательно было бы продолжить досюда центральную ул.Владимирскую, по прямой через Лыбедь!

- "Киев Московский" - езжу через него уже 50 лет, и не понимаю: за что его затырили на глухие задворки, и почему тысячи людей каждый день покорно плетутся пешком по нескольку км, и никого это не е(censored)т? Здесь надо срочно: либо переносить платформы к самому путепроводу и метро, либо строить, паралельно старому перегруженному и изношенному, новый путепровод на продолжении ул.Антоновича(Горького), мимо озера, через Лыбедь и ЖД, до Сапёрно-Слободской - что сразу разгрузило бы Московскую пл.

- "Выдубичи" - очень перспективное место для нового вокзала (и здесь же министром Кирпой обещан новый мост через Днепр), ЕСЛИ реализовать довоенную ещё идею ЖД колеи в обход города, между ст.Глеваха и Подгорцы. На неё же вывести из города грузовые поезда.

- "Левый берег / Березняки" - желателен поворот на кольцо.

- "Русановка" - прелестно!

- "Днепровский" - перенести к метро "Левобережная"!!!

- "Огородная" - срочно подвести трамвай! В перспективе - продлить его по мосту через Довбычку и Днепр до самого Крещатика.

- "Оболонь" - срочно проложить автопутепровод через ЖД для спрямления пути с Подола на Оболонь.

- "Петровка" - срочно продлить подземный переход до ЖД-платформ, за счёт желающих разместить там магазины. Красиво было бы отсюда пустить короткие дизель-поезда по однопутке до Вышгорода, с остановками на дачах и Министерском озере. Скажем, занять этим полезным делом персонал нашей отстойной Детской ЖД!
 
ВыхухольRe: И мои 5 копеек![Ответить
[19] 2003-08-18 10:22По Вышгородской ветке, уточнил, каюсь, вторые пути появляются только на Оболонской промзоне. Очевидно, раньше видел ее не под тем ракурсом, или считал возможным монорельсовое движение:)

Понравилась идея путепровода через ж-д с Чоколовки на Отрадный - помимо разгрузки Кардач, хороший способ коммуникации.

При всем желании, разгрузка от пригородных э/п Киев-Пассажирского не представляется осуществимой: имеется возможность для обслуживания значительного количества э/п, часть из которых вообще приравнивается к поездам дальнего следования. Постройка вокзала на Сырце представляется очередным бЭзумством мЭрского руководства - совершенно неудобоваримый рельеф, практически полное отсутствие приемлемой инфраструтуры, патологическое желание показать нужность капитального строительства метро в этом районе (привет Дорогожичам), сломать старые сложившиеся пассажиропотоки, сделать инвалидские новые и сшить их маршрутками. А почему пригородный вокзал не сделать на Петровке? Путей там - выше крыши, хватит всем, инфраструктура - огого, и затрат нужно гораздо меньше.

В любом случае, при переводе части э/п на кольцо нужно предусмотреть возможность БЕСПЕРЕСАДОЧНОЙ доставки пассажиров до ж-д вокзала. Считаем - Борщаговка - трамвай 1К и м.б. 3, автобус 69 (правда, с фастовского направления выходить с Алмаза, который, мягко скажем, в зажопье); Рубежовский - метро, при облагораживании дорожки до метро; Сырец - надо продлевать троллейбус 23 и 28 до Южного вокзала!!!
 
0‒19 | 20‒28 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011