[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒110 ]
| Арнольд | роллейбус Белкоммунмаш 4-го поколения | [Ответить] |
| http://www.tvr.by/rus/news.asp?id=25942&date=27.08.2007%2019:10:00#4
Новый троллейбус сегодня представил завод “Белкоммунмаш”. 27.08.2007 19:10 Рассказывает Михаил Тристень: Здесь даже внешне все необычно: в глаза бросается отсутствие форточек, панорамное лобовое стекло и большие зеркала, как у туристических автобусов. (Олег Быцко, главный конструктор УП “Белкоммунмаш”) Внутри салона еще больше сюрпризов. Новинка на 2 метра стала длиннее и имеет повышенный комфорт: откидные сиденья, климат-контроль, пневматическая подвеска для плавного хода и удобства инвалидов. Машина способна как бы приседать, поэтому в нее легко заехать на коляске. Движение контролируют 17 бортовых компьютеров. На специальном мониторе водитель увидит все неполадки. Корпус троллейбуса впервые выполнен полностью из пластика. По мнению конструкторов, это делает новинку безопасной, легкой и экономичной. Новый троллейбус уже не будет полностью зависеть от электрической сети. Машина оборудована уникальным аккумулятором. В случае отключения тока, он со всеми пассажирами способен проехать около 5 километров. Первый серийный экземпляр представили с красной лентой и концертом. (Владимир Сосновский, министр транспорта Республики Беларусь) (Владимир Король, генеральный директор УП “Белкоммунмаш”) Полноценное серийное производство машины начнется в начале следующего года. К этому времени она будет еще усовершенствована. | ||
| HAnS | Re: роллейбус Белкоммунмаш 4-го поколения | [Ответить] |
| Фотки
http://trehgranka.ru/trolleybus/bkm/aksm-420/ | ||
| Alex F | Re: роллейбус Белкоммунмаш 4-го поколения | [Ответить] |
| Мдя... Ну и наворотили... Их бы как раз в Киев да на Корчеватое!!! | ||
| www3 | Re: роллейбус Белкоммунмаш 4-го поколения | [Ответить] |
| Я думаю лучше на Тр27-компьютеры сами к радиорынку приедут... :) | ||
| Сергій_П | Яке одоробло!! | [Ответить] |
| Зовнішній дізайн - "Києв-2", внутрішній - стіночка між водієм та салоном від ЗіС-158 з використанням сучасних матеріалів (читай - гiвняного пластику).
В них, що також проблеми з переднім звісом як і у СВАРЗу, що потрібно було вкорочувати? | ||
| Гербрандт | Re: Яке одоробло!! | [Ответить] |
| А навіщо на 78 пасажирів такий відверто ДАКівський двигун? І при цьому він розвиває всього 60 км/год?.. тоді ДАК краще! :-)
Чи не в надсучасному акумуляторі справа, що не-по-сучасному дуже важкий? Он, і маса троля якось не вказана... :-))) | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! | [Ответить] |
| Топорна зборка салону, 78 місць за 200 000 доларів!? а де оздоблювальні матеріали 4 покоління?:) | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [4] | [Ответить] |
| > Зовнішній дізайн - "Києв-2", внутрішній - стіночка між
> водієм та салоном від ЗіС-158 з використанням сучасних > матеріалів (читай - гiвняного пластику). В них, що також > проблеми з переднім звісом як і у СВАРЗу, що потрібно було > вкорочувати? А це мабуть теж одоробло? http://www.e-traction.com/images/phileas_02%20cropped.jpg | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [7] | [Ответить] |
| > > Зовнішній дізайн - "Києв-2", внутрішній - стіночка між >
> водієм та салоном від ЗіС-158 з використанням сучасних > > матеріалів (читай - гiвняного пластику). В них, що також > > проблеми з переднім звісом як і у СВАРЗу, що потрібно було > > вкорочувати? А це мабуть теж одоробло? > http://www.e-traction.com/images/phileas_02%20cropped.jpg і що тут порівнювати?:))) будь-який дизайн можно зпотворити, якщо зібрано кривими руками, до речі БКМ мало бути соромно красти чужі ідеї:) | ||
| no_rem | Re: Яке одоробло!! [7] | [Ответить] |
| Дизайн нічого, і салон приємний. Цікаво, чи їздить :) | ||
| Сергій_П | Re: Яке одоробло!! [7] | [Ответить] |
| > А це мабуть теж одоробло?
> http://www.e-traction.com/images/phileas_02%20cropped.jpg Можна було фотографію ще довшого "філеасу" знайти: http://lw2.easy-site.nl/APTS_C01/UploadData/images/1/0/24meter.jpg Так, також одоробло. Нічого красивого не бачу. Згідно з тим, що сучасні дізайнери автобусів не біжать наввипередки з подібними формами, думаю, що вони також вважають його одороблом. | ||
| Сеня | Re: Яке одоробло!! [7] | [Ответить] |
| BKV специалист, он знает, так что слушайте все, сам личный болтик вкручивал.... | ||
| Murcielago | Re: Яке одоробло!! [11] | [Ответить] |
| > BKV специалист, он знает, так что слушайте все, сам личный
> болтик вкручивал.... Разве он не только на ЛАЗе болтики вкручивает? (((-: | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [11] | [Ответить] |
| > BKV специалист, он знает, так что слушайте все, сам личный
> болтик вкручивал.... Роздивляйся просто уважно фото, якщо ти неуважний - я тут нічим не допоможу...:) | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [13] | [Ответить] |
| > Роздивляйся просто уважно
> фото, якщо ти неуважний - я тут нічим не допоможу...:) почему же. ты можешь привести здесь ссылку на фото "с плохим болтиком". можешь даже выделить этот "болтик" красным кружочком. а мы посмотрим. | ||
| Nick | Re: Яке одоробло!! [13] | [Ответить] |
| Дизайн футуристический, правда пердок немного смахивает на ЯТБ. | ||
| Alex F | Re: Яке одоробло!! [15] | [Ответить] |
| > Дизайн футуристический, правда пердок немного смахивает на
> ЯТБ. Да пусть хоть на ЛК смахивает - лишь бі ездил как следует... | ||
| SEmix | [Ответить] | |
| Дизайн - бомба. Не могу назвать его красивым или некрасивым. Тут больше подходит слово НЕОБЫЧНЫЙ\НЕПРИВЫЧНЫЙ.
Прикол в другом, оказывается среди нас есть специ, которые на глаз определяют хороший аппарат или нет :-))))))) Честно, я смеялся не с дизайна машины, а с мнений этих спецов :-))))) Вот уж порадовали, спасибо, парни! :-))))))) Мне кажеться, что в киевских депо и автопарках тоже работают специалисты, способные определить поломку с первого взгляда :-)))))) А машину Белкоммунмаша предлогаю считать новаторской и ждать испытаний, а потом уже что-то про неё говорить.Пусть она себя проявит. | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [14] | [Ответить] |
| > > Роздивляйся просто уважно > фото, якщо ти неуважний - я
> тут нічим не допоможу...:) почему же. ты можешь привести > здесь ссылку на фото "с плохим болтиком". можешь даже > выделить этот "болтик" красным кружочком. а мы посмотрим. Залишаю без коментарів... http://www.picatom.com/8/aksm42003a_03-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_05-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_07-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_13-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_10-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_14-1.html | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [14] | [Ответить] |
| Тільки де я про "болтіки" писав, щось не можу пригадати... | ||
| Aztec | Что за одоробло? Слова такого в словаре нет даже, понапридумывают лажи всякой.... | [Ответить] |
| Можно подумать в ЛаЗах нет таких недокрученых винтиков и неровных полосок прикрученых и т. п. В Авианте в К.12.04 в Алуше я такое видел, обшивку неровную местами, да и в Симферопольских Авиантах тоже.... | ||
| Aztec | Re: | [Ответить] |
| А уж сколько всего такого в ЮМЗ..... | ||
| BKV | Re: | [Ответить] |
| Та я і не кажу, що такого не має в ЛАЗах, просто смішно читати по ультра новий троллейбус, який зібраний кривими руками... | ||
| no_rem | Re: | [Ответить] |
| "Одоробло" не чіпати :) | ||
| BKV | Re: | [Ответить] |
| Я про діфірамби тролейбусу, вже якщо вкрали дизайн Філеаса, так хоча б зберіть його по людські
P.S. Про ЛАЗ я вже мовчу, відверто кажучи надоїло - не бачу суттєвого прогресу в якості... | ||
| kot1066 | раскаркались......... | [Ответить] |
| Такой бы в крым запустить.....потолок немного поднять, чтоб полочки добавить - и на трассу, прикольно будет смотрется!!!!
---------===========------------- Единственный завод, что делает что-то более-менее качественное и на мировом уровне........А тут болтики высматривают..:-)) | ||
| Rebel | Re: [17] | [Ответить] |
| > Дизайн - бомба. Не могу назвать его красивым или
> некрасивым. Тут больше подходит слово > НЕОБЫЧНЫЙ\НЕПРИВЫЧНЫЙ. Прикол в другом, оказывается среди > нас есть специ, которые на глаз определяют хороший аппарат > или нет :-))))))) Честно, я смеялся не с дизайна машины, а > с мнений этих спецов :-))))) Вот уж порадовали, спасибо, > парни! :-))))))) Мне кажеться, что в киевских депо и > автопарках тоже работают специалисты, способные определить > поломку с первого взгляда :-)))))) А машину Белкоммунмаша > предлогаю считать новаторской и ждать испытаний, а потом > уже что-то про неё говорить.Пусть она себя проявит. Предлагаю считать плагиатом новаторской. | ||
| BKV | Re: раскаркались......... [25] | [Ответить] |
| > Такой бы в крым запустить.....потолок немного поднять, чтоб
> полочки добавить - и на трассу, прикольно будет > смотрется!!!! ---------===========------------- > Единственный завод, что делает что-то более-менее > качественное и на мировом уровне........А тут болтики > высматривают..:-)) http://forum.tr.ru/read.php?3,554647,page=4 грохотайло писал(а): ------------------------------------------------------- > Кстати В.С. Скороходов был очень восхищён Рижскими > электродепо. Возможно испытывать эту машину будут > в Риге, т.к. там техническое оснащение находится > на уровне этой машины. Получил официальный ответ из "Ригас сатиксме". Никаких официальный предложений из минска по поводу испытания этого троллейбуса в Риге не поступало. При этом ответственные лица не забыли добавить, что относительно предложений АКСМов в Риге у них уже выработался стойкий иммунитет... Хотя собеседник не исключил такой возможности впредь, если подобное предложение всё же поступит. Однако директор по развитю сейчас в отпуске, поэтому какие-либо комментарии не раньше понедельника. | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [18] | [Ответить] |
| > > > Роздивляйся просто уважно > фото, якщо ти неуважний - я
> > тут нічим не допоможу...:) почему же. ты можешь привести > > здесь ссылку на фото "с плохим болтиком". можешь даже > > выделить этот "болтик" красным кружочком. а мы посмотрим. > Залишаю без коментарів... > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_03-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_05-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_07-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_13-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_10-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_14-1.html BKV, сильно смеялся рассматривая красные кружочки и стрелочки. теперь хочу получить удовольствие от чтения твоих комментариев. что именно ты хотел сказать своими стрелочками и кружочками, что именно там плохо. додумывать за тебя никто не будет, так что аргументируй каждое фото. | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [28] | [Ответить] |
| > > > > Роздивляйся просто уважно > фото, якщо ти неуважний -
> я > > тут нічим не допоможу...:) почему же. ты можешь > привести > > здесь ссылку на фото "с плохим болтиком". > можешь даже > > выделить этот "болтик" красным кружочком. а > мы посмотрим. > Залишаю без коментарів... > > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_03-1.html > > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_05-1.html > > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_07-1.html > > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_13-1.html > > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_10-1.html > > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_14-1.html BKV, сильно > смеялся рассматривая красные кружочки и стрелочки. теперь > хочу получить удовольствие от чтения твоих комментариев. > что именно ты хотел сказать своими стрелочками и > кружочками, что именно там плохо. додумывать за тебя никто > не будет, так что аргументируй каждое фото. Криво поклали покриття на підлогу, неякісно закладений у двері гумовий ущільнювач, не якісно підігнані панелі і т.д. Якщо ти не бачиш таких речей - то для чого мені це коментувати надалі, це все рівно, що горохом об стінку кидати, попередній пост по стійкий імунитет Рижан на техніку БКМ на роздуми як я бачу тебе не наводить... | ||
| Aztec | Re: [23] | [Ответить] |
| > "Одоробло" не чіпати :)
Так а что это значит-то, так никто и не сказал.... | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [29] | [Ответить] |
| > Криво
> поклали покриття на підлогу, неякісно закладений у двері > гумовий ущільнювач, не якісно підігнані панелі і т.д. Якщо > ти не бачиш таких речей - то для чого мені це коментувати > надалі, це все рівно, и все-таки я настаиваю, что бы ты прокомментировал каждое фото. по отдельности. http://www.picatom.com/8/aksm42003a_03-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_05-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_07-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_13-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_10-1.html http://www.picatom.com/8/aksm42003a_14-1.html еще лучше, что бы ты прокомментировал каждый кружочек и каждую стрелочку. для удобства их можно подписать циферками. пока же с твоей стороны я вижу пустой треп и полное отсутствие аргументов. | ||
| SEmix | Re: Яке одоробло!! [29] | [Ответить] |
| Всё, что можно было обсудить, уже обсудили. Предлогаю эту тему пока оставить в покое. Вот когда пойдёт в серию, тогда её можно будет снова поднять.
Сейчас все начнут сравнивать и появятся тут названия ЛАЗ, МАЗ, ЮМЗ, Авиант, ЗиУ и начнётся жевание соплей в очередной раз (-: | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [31] | [Ответить] |
| > > Криво > поклали покриття на підлогу, неякісно закладений
> у двері > гумовий ущільнювач, не якісно підігнані панелі і > т.д. Якщо > ти не бачиш таких речей - то для чого мені це > коментувати > надалі, це все рівно, и все-таки я настаиваю, > что бы ты прокомментировал каждое фото. по отдельности. > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_03-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_05-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_07-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_13-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_10-1.html > http://www.picatom.com/8/aksm42003a_14-1.html еще лучше, > что бы ты прокомментировал каждый кружочек и каждую > стрелочку. для удобства их можно подписать циферками. пока > же с твоей стороны я вижу пустой треп и полное отсутствие > аргументов. Кожну цяточку, крапочку, загогулінку, кривулінку і все пронумерую, зашифрую, закодую...:))) | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [33] | [Ответить] |
| > Кожну цяточку, крапочку, загогулінку, кривулінку і все пронумерую, зашифрую, закодую...:)))
ждемс. | ||
| Morze | Re: Яке одоробло!! [33] | [Ответить] |
| А де оздоблювальні матеріали 4-го покоління у тролейбусі 4-го покоління? | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [34] | [Ответить] |
| > > Кожну цяточку, крапочку, загогулінку, кривулінку і все
> пронумерую, зашифрую, закодую...:))) ждемс. Погоджуюсь із SEmix - коли піде в серію, тоді можно й обговорювати... А якщо Сергій не бачить дефектів зборки, а простіше кажучи низьку якість зборки, то я перепрошую, якщо ти не бачих їх (дефектів), то це не означає, що їх немає, якщо ти вважаєш що це не дефекти і що так має бути - перечитай пост [27], це мені доволі нагадує пусту і безмістовну попередню перепалку про якість МАЗів, які ми так і не зуміли побачити в Німеччині... Так що чекаємо АКСМ 4 поколіннія із оздоблювальними матеріалами 4 покоління і якістю зборки 4 покоління:))) і тоді будемо обговорювати дану техніку, а так поки що це не більше як дослідний зразок, з дизайном украденим у Phileas і який ще не проходив, наскільки доступна наразі інформація, жодного серьозного випробування, обкатки, а то ЛАЗ теж казав про європейську якість техніки, а тут Е301 за 50 метрів чути, як він підїзджає... Поки що слова і тільки слова, не більше... | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [36] | [Ответить] |
| > Погоджуюсь із SEmix - коли піде в серію, тоді можно й обговорювати...
т.е. ты потрепал языком, побрехал, а как попросили аргументировать - так в кусты. знакомо. | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [37] | [Ответить] |
| > > Погоджуюсь із SEmix - коли піде в серію, тоді можно й
> обговорювати... т.е. ты потрепал языком, побрехал, а как > попросили аргументировать - так в кусты. знакомо. Сергій все що я хотів сказати я виказав, чекатиму продажів АКСМ в Західну Європу: Німеччина, Італія, Швейцарія... А то якість білоруської техніки така висока, що бідні європейці бояться її купляти - не знають, що робити зі білоруськими "космічними" технологіями... На рахунок брехні: де від тебе дані про постійні поставки МАЗів в Німеччину - скільки не просив тебе, жодного лінку, жодного слова (один заблукавший на пробі МАЗ в Кьольні - курам на сміх): знаєш кажуть так: на злодію шапка горить - хто дуже багато каже про брехню насправді і є самим більшим брехуном... Не бачу твоїх коментарів на рахунок "імунітету" на техніку АКСМ - якщо техніка така якісна, добре зарекомендувала, чому немає черг із покупців? Чому прибалти почали Соляріси закуповувати? Політика? А тоді чому купили до того АКСМ? Може все таки проблеми з якістю? Чи ми бачимо тільки те що бажаємо бачити? Ти вже стаєш подібним до PhotoGrafa на твоєму білоруському сайті - у нього взагалі МАЗ світовий лідер автобусобудування, у тебе аналогічна ситуація - усе білоруське найкраще: якщо присутня критика - то це брехня, це все не обгрунтовано... Якщо більшість зрозуміли, що я хотів сказати своїми "стрілочками", "лініями", а ти не розумієш - вибач, але це тебе характеризує як заангажованого... Якщо ти не сприймаєш критики і вважаєш те, що зазначено на фото не є дефектами - тоді нічого дивного немає, що немає покупців на дану техніку (Росія, Румунія, Боснія я до уваги не беру - доволі розвинуті корупційні схеми - простіше кажучи відкат) На даний час для мене показником якості є поставки техніки в Західну Європу, як мінімум Німеччина: Соляріс туди продав не один десяток автобусів, а що і скільки продав хоча б один із автобусо/тролейбусовиробників із країн бувшого радянського союзу? Вот і маєш відповідь про "високу європейську якість" техніки, якої як такої немає... | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [38] | [Ответить] |
| > все що я хотів сказати я виказав,
BKV, лучше бы ты потратил время и силы на аргументацию твоих слов и комментарии кружочков и стрелок. впрочем, я понимаю, что ты боишься облажаться в очередной раз, как это уже бывало с температурой замерзания тормозной жидкости в пневматической системе СитиЛАЗов ;)) > На рахунок брехні: де від тебе > дані про постійні поставки МАЗів в Німеччину - скільки не > просив тебе, жодного лінку, жодного слова можешь просить меня и дальше. я никогда не обещал предоставить тебе эту информацию. > якщо присутня критика - то це брехня, це все не обгрунтовано... критика - это когда есть аргументированная позиция, а не отмазки и увиливания в стиле "все и так поняли, что я хотел сказать". лично я не понял суть претензий, и в очередной раз прошу объяснить смысл кружочков и стрелочек на словах, прокоментировав каждое фото, а лучше каждый кружок и стрелочку в отдельности. пока этого не произойдет, твои слова слова о плохой сборке будут считаться пустозвоном и брехней, т.к. я считаю, что ты не разбираешься в предмете обсуждения. | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [39] | [Ответить] |
| Нічого спеціально для тебе пояснювати, тлумачити не буду - не бачиш, не розумієш - і чим я можу тобі допомогти?
Критика - це факт виявлення недосконалості (читай в данному випадку дефекту) Чи ти вважаєш, що станом на сьогодняшній день АКСМ/МАЗ можуть створити конкуренцію по якості МВ, Volvo, VanHool, Solaris, Scania На рахунок продажів у Європу АКСМ: невже хтось думає, що їз таким дизайном вкраденим у Phileas в Європі дозволять спокійно продавати? Думаю для АКСМ закінчиться плачевно - позовом у суд і повною забороною продаж на території ЄС, так що журналістська стаття (яка мене потішила - була написана в дусі а-ля СРСР) - нонсенс Знову ж про якість навіть не варто говорити, останні програні тендери в Прибалтиці, "імунітет" Рижан, згорівший АКСМ там же говорять красноречиво самі за себе... Спеціально для тебе Сергій, щоб заспокоїти твою душу: АКСМ тролейбус просто чудо інженерної думки, оформлення салону - європейські дизайн студії нервово курять в стороні, Phileas просто розпирає гордість, що вони зуміли відтворити АКСМ у своїх автобусах - головне як точно, японці просто поголовно роблять харакірі - вони ніяк не можуть досягнути такої точності зборки та підгонки деталей | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [39] | [Ответить] |
| 200 000 доларів за 78 місць - а не задорого буде? | ||
| Murcielago | Re: Яке одоробло!! [41] | [Ответить] |
| > 200 000 доларів за 78 місць - а не задорого буде?
По этому критерию ЗИУ-682 КР Иваново, если в нем убрать сиденья в салоне, — лучшее предложение! (((-: | ||
| Sturm | Re: Яке одоробло!! [40] | [Ответить] |
| > Нічого спеціально для тебе пояснювати, тлумачити не буду -
> не бачиш, не розумієш - і чим я можу тобі допомогти? +1!!! Я чомусь ВСЕ зрозумів. > 200 000 доларів за 78 місць - а не задорого буде? Приєднусь до запитання. | ||
| Murcielago | Re: Яке одоробло!! [43] | [Ответить] |
| > > Нічого спеціально для тебе пояснювати, тлумачити не буду
> - > не бачиш, не розумієш - і чим я можу тобі допомогти? > +1!!! Я чомусь ВСЕ зрозумів. > 200 000 доларів за 78 місць > - а не задорого буде? Приєднусь до запитання. Опять спрашиваешь не там, где надо (((((-: | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [41] | [Ответить] |
| > Нічого спеціально для тебе пояснювати, тлумачити не буду
я не сомневался. | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [43] | [Ответить] |
| > 200 000 доларів за 78 місць
> - а не задорого буде? Приєднусь до запитання. в чем проблема - походи по базару, купи дешевле. | ||
| no_rem | Re: [30] | [Ответить] |
| > > "Одоробло" не чіпати :) Так а что это значит-то, так
> никто и не сказал.... нечто несуразное | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [46] | [Ответить] |
| > > 200 000 доларів за 78 місць > - а не задорого буде?
> Приєднусь до запитання. в чем проблема - походи по базару, > купи дешевле. E183 - від170 000$ (100місць), E301 - від 240 000$ (180 місць), Соляріс - 180 000Євро (100місць)=220 000доларів... МАЗ 103Т... ТролЗА Мегаполіс... | ||
| Я_R | Re: [47] | [Ответить] |
| > > > "Одоробло" не чіпати :) Так а что это значит-то, так >
> никто и не сказал.... нечто несуразное На самом деле, дизайн действительно офигенный, жаль, конечно, что слизан с импорного образца, но для белорусов это простительно ;) На счет качества сборки и отделки салона - надо дождаться серии, хотя первый образец, как правило, всегда стараются сделать как можно качественнее, т.к. именно его презентуют на всевозможных выставках и презентациях. Одно можно сказать уверенно - "европейская" (читай - запредельная) цена для СНГ и "стандарное" (читай - низкое) качество отделки салона опытного образца _для Европы_. | ||
| Янковский Андрей | Re: [47] | [Ответить] |
| > Соляріс - 180 000Євро (100місць)=220 000доларів
Всего-то? Можно ссылочку, где указана такая цена? | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [48] | [Ответить] |
| > > > 200 000 доларів за 78 місць > - а не задорого буде? >
> Приєднусь до запитання. в чем проблема - походи по базару, > > купи дешевле. E183 - від170 000$ (100місць), E301 - від > 240 000$ (180 місць), Соляріс - 180 000Євро (100місць)=220 > 000доларів... МАЗ 103Т... ТролЗА Мегаполіс... троллейбусов E183, E301 в комплектации с автономным ходом, климат-контролем и системой централизованной смазки вообще не существует. так что можешь и дальше выдумывать низкие цены, но в природе таких продуктов нет, цен на них нет и купить их невозможно. | ||
| Sturm | Re: Яке одоробло!! [46] | [Ответить] |
| > > 200 000 доларів за 78 місць > - а не задорого буде?
> Приєднусь до запитання. в чем проблема - походи по базару, > купи дешевле. У Вас на базарі тролейбуси продають? Це де??? ;-) | ||
| Sturm | Re: Яке одоробло!! [44] | [Ответить] |
| > > > Нічого спеціально для тебе пояснювати, тлумачити не
> буду > - > не бачиш, не розумієш - і чим я можу тобі > допомогти? > +1!!! Я чомусь ВСЕ зрозумів. > 200 000 доларів > за 78 місць > - а не задорого буде? Приєднусь до запитання. > Опять спрашиваешь не там, где надо (((((-: Не тебе запитую. І взагалі, що хочу те й запитую. Моє запитання не протирічить правилам форума. | ||
| BKV | Re: [50] | [Ответить] |
| > > Соляріс - 180 000Євро (100місць)=220 000доларів Всего-то?
> Можно ссылочку, где указана такая цена? Я помилився, визнаю помилку: http://forum.tr.ru/read.php?15,414820,page=all Riga - троллейбусный конкурс в кратце Vadims Falkovs 21.08.2006 14:49 Сегодня в 9:00 открыли конверты по конкурсу на поставку 150 12-метровых троллейбусов в Риге. Всего приняло участие четыре претендента, из иних один выпал. Причины пока мне неизвестны. Итак участники и цены. Skoda - 394.950 EUR Solarisbus - 447.854 EUR Hess AG (вместе с Kiepe Elektrik и Vossloh) - выпал, цена осталась неизвестной. Bjelkommunmasch - 402.000 EUR Возможно, вечером буду знать больше. Але все ж таки Е301 в перерахунку на пасажиромісткість дешевшим виходить: 1 пасажиромісце коштує 1400доларів у вартосіт тролейбуса, у АКСМ виходить 2560доларів... | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [51] | [Ответить] |
| > > > > 200 000 доларів за 78 місць > - а не задорого буде? >
> > Приєднусь до запитання. в чем проблема - походи по > базару, > > купи дешевле. E183 - від170 000$ (100місць), > E301 - від > 240 000$ (180 місць), Соляріс - 180 000Євро > (100місць)=220 > 000доларів... МАЗ 103Т... ТролЗА > Мегаполіс... троллейбусов E183, E301 в комплектации с > автономным ходом, климат-контролем и системой > централизованной смазки вообще не существует. так что > можешь и дальше выдумывать низкие цены, но в природе таких > продуктов нет, цен на них нет и купить их невозможно. А для чого усе це???? Автономний хід? А не легше автобус придбати? Клімат контроль - згідний, але він не так дорогой коштує, а централізована змазка? Хто куплятиме усе це? Європа? Тут проблеми із якістю техніки, Росія? Так вони Мегаполіс зараз інтенсивно розкручують, Транс-Альфа є... Україна? Так тут уже ЛАЗи міцно нішу зайняли Бєларусь? Так грошей немає... Прибалтика? там Соляріси і Шкода Угорщина? там теж Соляріси Румунія? Є сумніви, швидше тролейбуси на базі МАЗа візмуть... Боснія? Так туди було відправлена кількість, як кіт наплакав... | ||
| maks | Re: Яке одоробло!! [51] | [Ответить] |
| Да уж, пока непонятненько выглядит :-)
Сергію, вибачте, будь ласка, але принаймні у цій темі саме ваші вислови є безпідставними і сповненими, на мій погляд, абсолютно неаргументованою критикою в адресу BKV. Зазвичай я намагаюся утриматись від подібних розмов, але у цьому випадку все-таки зроблю виключення. Я знаю BKV як людину, яка вміє відповідати за свої слова. Вважаю аргументи, які вказують на досить низьку якість зборки, цілком достатніми. Якщо Вам, Сергію, щось незрозуміло, то зовсім необов'язково обливати брудом тих людей, які намагаються допомогти Вам щось зрозуміти. Якщо Ви маєте іншу точку зору, то будь ласка, висвітлюйте її, але аргументовано. І не Вам судити, чи правильно задав хтось із учасників питання. Це вже робота модератора. Не беріть на себе забагато. Якщо Ваші подальші повідомлення будуть у тому ж тоні, що й майже всі попередні у цій темі, я пропоную усім намагатись ігнорувати такі повідомлення і, по можливості, звертатись до модераторів форуму, адже вони прямо суперечать правилам форуму ("Правило общения на всех форумах одно — вести себя вежливо. Запрещается опускаться до личных перебранок и тем более оскорблений.") Дякую за увагу. | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [56] | [Ответить] |
| > Сергію, вибачте,
> будь ласка, але принаймні у цій темі саме ваші вислови є > безпідставними і сповненими, на мій погляд, абсолютно > неаргументованою критикою в адресу BKV. maks, я уже год как перестал пытаться на этом форуме что-то объяснить "специалистам", умеющим определить качество машины по трем фотографиям ;))) | ||
| Сергей | Re: [54] | [Ответить] |
| > Але все ж таки Е301 в перерахунку на
> пасажиромісткість дешевшим виходить: 1 пасажиромісце коштує > 1400доларів у вартосіт тролейбуса, у АКСМ виходить > 2560доларів... По этому критерию ЗИУ-682 КР Иваново, если в нем убрать сиденья в салоне, — лучшее предложение! (((-: (c) Murcielago | ||
| Murcielago | Re: Яке одоробло!! [53] | [Ответить] |
| > > > > Нічого спеціально для тебе пояснювати, тлумачити не >
> буду > - > не бачиш, не розумієш - і чим я можу тобі > > допомогти? > +1!!! Я чомусь ВСЕ зрозумів. > 200 000 доларів > > за 78 місць > - а не задорого буде? Приєднусь до > запитання. > Опять спрашиваешь не там, где надо (((((-: Не > тебе запитую. Ты пишешь в форум, поэтому спрашиваешь всех его участников. > І взагалі, що хочу те й запитую. Моє запитання не протирічить > правилам форума. Т.е. твоя цель — просто спросить, а не получить ответ на интересующий тебя вопрос? (((-: | ||
| Sturm | Re: Яке одоробло!! [59] | [Ответить] |
| > > > > > Нічого спеціально для тебе пояснювати, тлумачити не
> > > буду > - > не бачиш, не розумієш - і чим я можу тобі > > > допомогти? > +1!!! Я чомусь ВСЕ зрозумів. > 200 000 > доларів > > за 78 місць > - а не задорого буде? Приєднусь > до > запитання. > Опять спрашиваешь не там, где надо > (((((-: Не > тебе запитую. Ты пишешь в форум, поэтому > спрашиваешь всех его участников. > І взагалі, що хочу те й > запитую. Моє запитання не протирічить > правилам форума. > Т.е. твоя цель — просто спросить, а не получить ответ на > интересующий тебя вопрос? (((-: А твоя мета напевне перевести тему у флуд, тобто "з'їхати" з теми. До речі, а скільки місць у АероЛАЗі ;-) І скільки буде, якщо прибрати сидіння? | ||
| Murcielago | Re: Яке одоробло!! [60] | [Ответить] |
| > > > > > > Нічого спеціально для тебе пояснювати, тлумачити
> не > > > буду > - > не бачиш, не розумієш - і чим я можу > тобі > > > допомогти? > +1!!! Я чомусь ВСЕ зрозумів. > 200 > 000 > доларів > > за 78 місць > - а не задорого буде? > Приєднусь > до > запитання. > Опять спрашиваешь не там, где > надо > (((((-: Не > тебе запитую. Ты пишешь в форум, > поэтому > спрашиваешь всех его участников. > І взагалі, що > хочу те й > запитую. Моє запитання не протирічить > > правилам форума. > Т.е. твоя цель — просто спросить, а не > получить ответ на > интересующий тебя вопрос? (((-: А твоя > мета напевне перевести тему у флуд, тобто "з'їхати" з теми. Какой темы? > До речі, а скільки місць у АероЛАЗі ;-) І скільки буде, > якщо прибрати сидіння? "У меня начинает складываться впечатление, что вы не понимаете, о чем поете" (с) КВН (((-: | ||
| Sturm | Re: Яке одоробло!! [61] | [Ответить] |
| > "У меня начинает складываться
> впечатление, что вы не понимаете, о чем поете" (с) КВН > (((-: Або закінуй флуд, або в ігнор. | ||
| Murcielago | Re: Яке одоробло!! [62] | [Ответить] |
| > > "У меня начинает складываться > впечатление, что вы не
> понимаете, о чем поете" (с) КВН > (((-: Або закінуй флуд, > або в ігнор. Ты будешь игнорить мои сообщения? | ||
| SEmix | OFF TOPIC!!!! | [Ответить] |
| Люди, вы зашли в такой оффтоп!!! о_О
Причём этот космолёт к количеству мест в АэроЛАЗе? Или причём тут реальные пацаны и балаболы? Кто тут за базар ответил, а кто нет!!! Дети! Предлогаю вернуться к основной тематике форума. P.S. Модераторы, прошу меня простить, но я зашел в эту ветку почитать про новые сведенья, касательно сабжа, а тут очередные разборки. Сорри, накипело ;-) | ||
| Sturm | Re: OFF TOPIC!!!! [64] | [Ответить] |
| > Люди, вы зашли в такой оффтоп!!! о_О Причём этот космолёт к
> количеству мест в АэроЛАЗе? Или причём тут реальные пацаны > и балаболы? Кто тут за базар ответил, а кто нет!!! Дети! > Предлогаю вернуться к основной тематике форума. P.S. > Модераторы, прошу меня простить, но я зашел в эту ветку > почитать про новые сведенья, касательно сабжа, а тут > очередные разборки. Сорри, накипело ;-) Це в першу чергу до автора оффтопу - Murcielago. А цей "космолёт" просто співставити з АероЛАЗом не можна? ;) | ||
| SEmix | Re: OFF TOPIC!!!! [65] | [Ответить] |
| > А цей "космолёт"
> просто співставити з АероЛАЗом не можна? ;) Его можно сопоставить с чём-угодно, даже с электровозом :-) У них много общего не находишь? :-))))) Даже можно сопоставить с Honda Civic Hybride. У них одна задача - преревозить, пассажиров, нет ступенек, климат-контроль, автономный ход, тяговые электродвигатели, руль, сидения, электрооборудование... | ||
| Alex F | Re: ONE MORE OFF TOPIC | [Ответить] |
| Если эта машина (см. [0]) - четвёртого поколения - то что тогда следует относить к двум предыдущим? (С первым всё ясно - это такая самобеглая карета с электромотором и токоприёмником в виде катящейся по проводам тележки.) | ||
| Сергей | Re: ONE MORE OFF TOPIC [67] | [Ответить] |
| > Если эта машина (см. [0]) - четвёртого поколения - то что
> тогда следует относить к двум предыдущим? (С первым всё > ясно - это такая самобеглая карета с электромотором и > токоприёмником в виде катящейся по проводам тележки.) 1-е поколение: АКСМ-101 - клон ЗиУ-682, кузов ЗиУ, вынос части электрооборудования на крышу 2-е поколение: АКСМ-201 - высокопольный, эволюция 101-й модели, новый кузов; АКСМ-213 - сочлененый, высокопольный на базе 201-го; АКСМ-221 - низкопольный, в кузове МАЗ-103 201 - http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=38 213 - http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=5 221 - http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=6 3-е поколение: АКСМ-321 - низкопольный, соло; АКСМ-333 - низкопольный сочлененный 321 - http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=2 333 - http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=4 33300А - http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=7 | ||
| Сергей | Re: ONE MORE OFF TOPIC [67] | [Ответить] |
| 4-е поколение: АКСМ-420, низкопольный, соло, увеличенная база
420 - http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=40 | ||
| Арнольд | Re: ONE MORE OFF TOPIC [67] | [Ответить] |
| кто бы собственно обьяснил бы мне, паровознику, чем отличается троллейбус 4-го поколения от 3-го, с последним более менее ясно - низкий пол и IGBT, а 4-ое это ассинхроный ТД? или еще что либо? | ||
| Арнольд | Re: ONE MORE OFF TOPIC [67] | [Ответить] |
| я в общем плане, а не касаемо фирмы-производителя... | ||
| Alex F | Re: ONE MORE OFF TOPIC [70] | [Ответить] |
| > кто бы собственно обьяснил бы мне, паровознику, чем
> отличается троллейбус 4-го поколения от 3-го, с последним > более менее ясно - низкий пол и IGBT, а 4-ое это > ассинхроный ТД? или еще что либо? В этом случае ЛК, ЯТБ, даже МТБ-82 или ЗиУ-5 следовало бы отнести к -Х поколению... | ||
| Сергей | Re: ONE MORE OFF TOPIC [71] | [Ответить] |
| > я в общем плане, а не касаемо фирмы-производителя...
в общем плане нет такого деления, по крайней мере я не встречал, хотя при желании можно создать ;) в данном случае идет речь о поколениях троллейбусов производства Белкоммунмаш, здесь основные отличия в кузове. 1 - высокопольный ЗиУ 2 - высокопольный Белкоммунмаш, сюда же отнесли МАЗ-103 3 - низкопольный классический 4 - низкопольный с увеличенной базой, композитные материалы при этом кузова 1-го и 2-го поколения массово комплектовались одной и той же РКСУ, кузова 2-го и 3-го поколения массово имели аналогичную ТИСУ, кузова 3-го и 4-го поколения могут комплектоваться одинаковой электроникой на IGBT, а возможно заказчик захочет и 4-е поколение с ТИСУ. аналогично по мостам - 1 и 2 поколения - одинаковые Raba/МАЗ, 3 и 4 поколения - одинаковые Raba/ZF. | ||
| Murcielago | Re: Яке одоробло!! [43] | [Ответить] |
| >> 200 000 доларів за 78 місць - а не задорого буде?
> Приєднусь до запитання. А вот и ответ для особо одаренных (((-: http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=40 78 мест в версии с АХ. Желающие могут пофантазировать, сколько мест будет в Е183 с АХ, сколько он будет стоить и сколько будет стоить каждое место (((-: | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [74] | [Ответить] |
| > >> 200 000 доларів за 78 місць - а не задорого буде? >
> Приєднусь до запитання. А вот и ответ для особо одаренных > (((-: > http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=40 > 78 мест в версии с АХ. Желающие могут пофантазировать, > сколько мест будет в Е183 с АХ, сколько он будет стоить и > сколько будет стоить каждое место (((-: В такому випадку взагалі можно казати, що ЛАЗ матиме міскість 130-150місць:))) | ||
| Murcielago | Re: Яке одоробло!! [75] | [Ответить] |
| > > >> 200 000 доларів за 78 місць - а не задорого буде? > >
> Приєднусь до запитання. А вот и ответ для особо одаренных > > (((-: > > http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=40 > > 78 мест в версии с АХ. Желающие могут пофантазировать, > > сколько мест будет в Е183 с АХ, сколько он будет стоить и > > сколько будет стоить каждое место (((-: В такому випадку > взагалі можно казати, що ЛАЗ матиме міскість > 130-150місць:))) Да, Вы много чего сказать можете (((-: | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [76] | [Ответить] |
| > > > >> 200 000 доларів за 78 місць - а не задорого буде? >
> > > Приєднусь до запитання. А вот и ответ для особо > одаренных > > (((-: > > > http://belcommunmash.by/?id_page=8&path=8_1&id_product=40 > > > 78 мест в версии с АХ. Желающие могут пофантазировать, > > > сколько мест будет в Е183 с АХ, сколько он будет стоить и > > > сколько будет стоить каждое место (((-: В такому > випадку > взагалі можно казати, що ЛАЗ матиме міскість > > 130-150місць:))) Да, Вы много чего сказать можете (((-: До чого це? | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [77] | [Ответить] |
| > До чого це?
BKV, к тому, что ты как всегда не знаешь, о чем говоришь ;)) вместимость любого троллейбуса/автобуса рассчитывается по формуле A+B*C, где A - количество мест для сидения, B - площадь салона, доступная для стоящих пассажиров, C - плотность пассажиров на метр квадратный площади, доступной для стоящих. 78 пассажиров в Белкоммунмаше-420 с автономным ходом - цифра реальная и правдивая, означает комфортную перевозку пассажиров с плотностью 4 человека на 1 м.кв. при этом полная масса троллейбуса с АХ не превысит положенных 18 т. 120 пассажиров в ЛАЗ-Е183 - цифра показушная, означает дискомфортную перевозку пассажиров с плотностью 10 человек на 1 м.кв. в состоянии "килька в собственном соку", а полная масса троллейбуса будет превышать положенные 18 т., что отрицательно сказывается как на агрегатах машины, так и на состоянии дорожного полотна. так что ты можешь смело увеличивать в Е183 плотность до 20 чел. на м.кв. и писать вместимость 200 человек. штабелями в три слоя поместятся ;))) | ||
| BKV | Re: Яке одоробло!! [78] | [Ответить] |
| > > До чого це? BKV, к тому, что ты как всегда не знаешь, о
> чем говоришь ;)) вместимость любого троллейбуса/автобуса > рассчитывается по формуле A+B*C, где A - количество мест > для сидения, B - площадь салона, доступная для стоящих > пассажиров, C - плотность пассажиров на метр квадратный > площади, доступной для стоящих. 78 пассажиров в > Белкоммунмаше-420 с автономным ходом - цифра реальная и > правдивая, означает комфортную перевозку пассажиров с > плотностью 4 человека на 1 м.кв. при этом полная масса > троллейбуса с АХ не превысит положенных 18 т. 120 > пассажиров в ЛАЗ-Е183 - цифра показушная, означает > дискомфортную перевозку пассажиров с плотностью 10 человек > на 1 м.кв. в состоянии "килька в собственном соку", а > полная масса троллейбуса будет превышать положенные 18 т., > что отрицательно сказывается как на агрегатах машины, так и > на состоянии дорожного полотна. так что ты можешь смело > увеличивать в Е183 плотность до 20 чел. на м.кв. и писать > вместимость 200 человек. штабелями в три слоя поместятся > ;))) Сергій - впертість далеко не сама краща риса людей... Е183 по паспорту має усього 100 місць (загалом), якщо позабирати сидіння і зробити "скотовоз" якими були деякі автобуси А183 - то 120-130 а то й 150 для Е183 не проблема, питання в іншому: а чи людей за людей вважають? І чому тоді 120 людей у Е183 негативно впливатимуть на агрегати машини, а 115 у АКСМ ні? В Україні пасажири по 200кг?:) 200 чоловік - це справа Е301... І як можно стверждувати про експлуатаційні якості АКСМ, коли він ледь ледь із цеху на виставку тілько но виїхав, не було ж жодниз серьозних випробувань, Богдан із своїм Е231 теж усе "нормально" порахував, а результат? Залом рами посередині... Хай АКСМ спочатку пройде випробування, піде в серію - а тоді підібємо підсумки, а то МАЗ 203 теж із помпою презентували, а яка реальна серія? Так що реалії часом дуже далекі захцянок... | ||
| Сергей | Re: Яке одоробло!! [79] | [Ответить] |
| > І чому тоді 120 людей у Е183 негативно впливатимуть на агрегати машини, а 115 у АКСМ ні? В Україні пасажири по 200кг?:)
возьмем сферического пассажира в вакууме весом 70 кг и посчитаем. Белкоммунмаш-42003А с автономным ходом: масса снаряженного троллейбуса с аккумуляторами 12600 кг, пассажировместимость 78 человек, в итоге полная масса = 12600 + 78 * 70 = 18060 кг, т.е. на 60 кг. превышает лимит. Белкоммунмаш-420 без автономного хода: масса снаряженного троллейбуса без аккумуляторов 10000 кг, пассажировместимость 115 человек, в итоге полная масса = 10000 + 115 * 70 = 18050 кг, т.е. на 50 кг. превышает лимит. ЛАЗ-Е183 без автономного хода: масса снаряженного троллейбуса 11000 кг, предложенная BKV пассажировместимость 120 человек, в итоге полная масса = 11000 + 120 * 70 = 19400 кг., т.е. лимит превышен на 1400 кг. учитывая развесовку по осям, в случае Белкоммунмаша нагрузка будет превышена максимум на 20 кг на передний мост и 40 кг на задний, а в случае Е183 со 120 пассажирами нагрузка на передний мост будет превышена на 400-500 кг, на задний - на 900-1000 кг. разница ощутимая, как для агрегатов, так и для дорожного полотна. Белкоммунмаш легче ЛАЗа на целую тонну во многом за счет использования легких композитных материалов для внешней обшивки кузова. | ||
| Gregory | Re: [79] | [Ответить] |
| в целом концепт очень даже неплохой. две двери в базе - это жир. действительно удобно. от широких дверей в заднем свесе нет толку, если там нет плозадки, а есть шкаф.
а вообще такую компоновку видел на концепт-автобусе Скании (лет 6-8 назад), кстати, они делали бус на водороде. дизайн там был более симпатичный, но те же колеса почти по углам, двери в базе и т.д. | ||
| ЛОБАН | Re: [79] | [Ответить] |
| так это теперь лучший троллейбус СНГ? | ||
| Nick | Re: [79] | [Ответить] |
| Да, машина выезжала под током. Запас хода под батареями - 5 километров. По словам представителей завода, машину собирали очень быстрыми темпами под автосалон, и с этим может быть связано качество сборки.
А в целом довольно смелое решение дизайна салона и кузова. Салон по современности - на пятёрку. | ||
| ЛОБАН | Re: [79] | [Ответить] |
| а какие города будут покупать этот троллейбус? | ||
| Murcielago | Re: [84] | [Ответить] |
| > а какие города будут покупать этот троллейбус?
Северодонецк и Лисичанск. | ||
| Anton | Re: [85] | [Ответить] |
| > > а какие города будут покупать этот троллейбус?
> Северодонецк и Лисичанск. Ага, и Дзержинск впридачу. | ||
| ЛОБАН | Re: [85] | [Ответить] |
| а если серьёзно КИЕВ.МОСКВА.МИНСК? | ||
| Саня | Re: [85] | [Ответить] |
| Київ такий тролейбус закуповувати точно не буде,майбутнє-за ЛАЗами!!! | ||
| Gregory | Re: [85] | [Ответить] |
| думаю, что сначала закупать будет Минск, если машина действительно пойдет в серию. ведь это пока всего опытный образец. да и компоновка скажем прямо почти революционная.
понятно, что Киев сейчас будет закупать троли во Львове, но ЛАЗу стоит внимательно присмотреться к разработке минчан: как по мне, то будущее именно за такой компоновкой низкопольных машин. | ||
| BKV | Re: [89] | [Ответить] |
| > думаю, что сначала закупать будет Минск, если машина
> действительно пойдет в серию. ведь это пока всего опытный > образец. да и компоновка скажем прямо почти революционная. > понятно, что Киев сейчас будет закупать троли во Львове, но > ЛАЗу стоит внимательно присмотреться к разработке минчан: Не мінчан, а Phileas:) - мінчане виявились просто крадіями... | ||
| Я_R | Re: [89] | [Ответить] |
| може БКМ, як і у випадку з МАЗом, викупив ліцензію на виробництво? | ||
| BKV | Re: [91] | [Ответить] |
| > може БКМ, як і у випадку з МАЗом, викупив ліцензію на
> виробництво? Можливо й так, просто на жаль, я немаю володію такою інформацією... | ||
| Murcielago | Re: [92] | [Ответить] |
| > > може БКМ, як і у випадку з МАЗом, викупив ліцензію на >
> виробництво? Можливо й так, просто на жаль, я немаю > володію такою інформацією... Тем не менее Вы берете на себя ответственость утверждать, что "мінчане виявились просто крадіями". Снова не знаете, о чем говорите? ((-: | ||
| BKV | Re: [93] | [Ответить] |
| > > > може БКМ, як і у випадку з МАЗом, викупив ліцензію на >
> > виробництво? Можливо й так, просто на жаль, я немаю > > володію такою інформацією... Тем не менее Вы берете на > себя ответственость утверждать, что "мінчане виявились > просто крадіями". Снова не знаете, о чем говорите? ((-: Якщо неможливо віднайти інформацію про купівлю ліцензії АКСМом і сам АКСМ не анонсує такої події, значить загалом можно вважати, що такої події не було... Висновок: дизайн вкрадено В інакшому випадку дай лінк на ресурс, де описано про закупівлю ліцензії АКСМом, Усе елементарно Ватсон, умикайте логіку:))) | ||
| Murcielago | Re: [94] | [Ответить] |
| > > > > може БКМ, як і у випадку з МАЗом, викупив ліцензію на
> > > > виробництво? Можливо й так, просто на жаль, я немаю > > > володію такою інформацією... Тем не менее Вы берете на > > себя ответственость утверждать, что "мінчане виявились > > просто крадіями". Снова не знаете, о чем говорите? ((-: > Якщо неможливо віднайти інформацію про купівлю ліцензії > АКСМом і сам АКСМ не анонсує такої події, значить загалом > можно вважати, що такої події не було... Висновок: дизайн > вкрадено В інакшому випадку дай лінк на ресурс, де описано > про закупівлю ліцензії АКСМом, Усе елементарно Ватсон, > умикайте логіку:))) При прочтении Ваших сообщений наоборот логику надо отключать ((-: | ||
| BKV | Re: [95] | [Ответить] |
| > При
> прочтении Ваших сообщений наоборот логику надо отключать > ((-: Не суди по собі людей... Давай лінк про купівлю ліцензії:))) | ||
| SEmix | Re: [96] | [Ответить] |
| > Давай лінк про
> купівлю ліцензії:))) Моя фирма например не отчитывается обо всех договорённостях в Интернете. Детский сад чесслово!!! И вообще не перед кем, кроме заказчиков не отчитывается о происхождении тех или иных узлов или продукта вцелом. Есть ещё такая вещь как коммерческая тайна в конце концов! А говорить о том, что кто-то у кого-то что-то украл могут компетентные органы или бабушки под домом. А всем остальным это необходимо обосновывать (не Интернетом), или платить штрафы или садиться в тюрьму за клевету. Так что, по всей видимости перспективы у тебя весьма радужные :-)))) Добро пожаловать в реальный мир! ;-)))) | ||
| BKV | Re: [97] | [Ответить] |
| > > Давай лінк про > купівлю ліцензії:))) Моя фирма например
> не отчитывается обо всех договорённостях в Интернете. > Детский сад чесслово!!! Будь яка фірма яка поважає себе надає такі дані, якщо мене не підводить память в білоруських ЗМІ було вказано що це розробка АКСМ (не ліцензія!!!) - якщо це не ліцензія, а АКСМ ну дуууууууже подібний на Phileas, тоді що це? Оптичний ефект??? > Есть ещё такая вещь как > коммерческая тайна в конце концов! А говорить о том, что > кто-то у кого-то что-то украл могут компетентные органы или > бабушки под домом. Ага, а я то думаю чого це Хюбнер закатав був такий скандал, коли у них лише виникла підозра, що гармошка не їх виробництва Безумовно комерційна таємниця: хто крав, хто робив копії креслень:))))) > А всем остальным это необходимо > обосновывать (не Интернетом), или платить штрафы или > садиться в тюрьму за клевету. Так что, по всей видимости > перспективы у тебя весьма радужные :-)))) Добро пожаловать > в реальный мир! ;-)))) Тю, а ми ще з кримінальним кодексом знайомі? Статтю не підкажете?:) Почитай кодекс уважніше: факт, який не спростований, вважається доказом... В даному випадку я підозрюю у звязку із дуже дивною подібністю АКСМ до Phileas, що дизайн був зкопійований, простіше кажучи - плагіат, а от плагіат уже карається згідно кодексу, тільки Білорусь у нас тепер як Китай, все копіюють - тільки реально наказати їх ніхто не може... Дивує інше, багато хто так саме вважає як і я... ЛАЗ офіційно афішував свою співпрацю із МВ і нікого не дивує, що НеоЛАЗ фактично копія МВ Турізмо, Сіті - Сітаро, більш того МВ надавав/надає інженерну допомогу ЛАЗу А про просто співпрацю АКСМ із Phileas я щось не чув і інформації такої не знаходив... | ||
| Sturm | Re: [95] | [Ответить] |
| > При прочтении
> Ваших сообщений наоборот логику надо отключать ((-: Ви хочете сказати, що написали ці свої слова при _вже ввімкненій_ логіці? :-о | ||
| Gregory | Re: [95] | [Ответить] |
| і все ж не треба плутати чистий плагіат корпусу і м... скажімо так... використання однієї концепції. | ||
| SEmix | Re: [95] | [Ответить] |
| Лишь поговорить о чём-то!
Я сдаюсь. Лучше поберечь нервы для чего-то другого. Вместо того, чтобы разговаривать в пустоту. не хотел бы я себе таких соседей, иначе я бы их поубивал :-))))))))) | ||
| Алекс | Re: [95] | [Ответить] |
| Если, форумцы жили б в одном доме, то драки были б каждый день.... | ||
| Anton | Re: [95] | [Ответить] |
| и трупы... | ||
| www3 | Re: [95] | [Ответить] |
| Правда некоторым перебивали бы номера паспортов и воскрешали :) | ||
| Саша 203770565 | [Ответить] | |
| Будьте так добры!! Подскажыте какого хрена етот ЛАЗ 183 когда тормозит пищит как недорезаный! Ето что так надо!? Или у нашых руки как всегда кривые?? | ||
| BKV | Re: [105] | [Ответить] |
| > Будьте так добры!! Подскажыте какого хрена етот ЛАЗ 183
> когда тормозит пищит как недорезаный! Ето что так надо!? > Или у нашых руки как всегда кривые?? Не Е183, а Е301 - реостати... | ||
| BKV | Re: [105] | [Ответить] |
| http://forum.esmasoft.com/viewtopic.php?t=877&start=225
УП "Белкоммунмаш" выиграло тендер на поставку в Москву троллейбусов третьего поколения модели 321. Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщил генеральный директор предприятия Владимир Король. Он рассказал, что опытный образец этого троллейбуса в мае был передан в российскую столицу на испытания, которые завершились успешно. Троллейбус модели 321 низкопольный, укомплектован кондиционером в кабине водителя, имеет усиленный обогрев и площадку для инвалидов-колясочников. Немаловажно, что энергопотребление в нем снижено на 45%. По просьбе заказчика в Москву будет отправлена партия троллейбусов улучшенной комплектации - с двигателем "Шкода", чешским приводом управления двигателем. Что скажется и на цене продукции - троллейбусы будут стоить дороже стандартных. Согласно достигнутым договоренностям, поставка 321-ых троллейбусов начнется уже с четвертого квартала нынешнего года - в Москву предполагается направить 10 единиц техники на сумму порядка $2 млн. В 2008 году УП "Белкоммунмаш" будет поставлять в российскую столицу по 10 троллейбусов ежеквартально. Владимир Король также сообщил, что Москва высказала заинтересованность в покупке троллейбуса четвертого поколения модели 42003A, торжественный пуск которого прошел в Минске в конце августа. В настоящее время прорабатывается вопрос закупки 10 таких ультрасовременных троллейбусов в 2008 году. В целом с Москвой "Белкоммунмаш" работает успешно на протяжении многих лет. На улицах российской столицы сегодня осуществляют перевозки около 200 белорусских троллейбусов. В прошлом году предприятие поставило в Москву почти 20 троллейбусов, в нынешнем - столько же. | ||
| AMY | Re: [107] | [Ответить] |
| > В прошлом году предприятие
> поставило в Москву почти 20 троллейбусов, в нынешнем - > столько же. какая поразительная точность :)) | ||
| Alex F | Re: Яке одоробло!! [80] | [Ответить] |
| > возьмем сферического пассажира в вакууме весом 70
> кг Хотел бы я на это посмотреть... со стороны... | ||
| LP640 | Re: Яке одоробло!! [109] | [Ответить] |
| > > возьмем сферического пассажира в вакууме весом 70 > кг
> Хотел бы я на это посмотреть... со стороны... http://v2.anekdot.ru/an/an0005/s000530.html#41 | ||
[ Список тем | Создать тему ]
