Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 27‒46 ] [ Все сообщения ]

MurcielagoХарьков: трамвайная линия на Пушкинской[Ответить
[0] 2007-06-18 22:58новый опрос и новый урл данного топика:
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=92757
 
MurcielagoRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской[Ответить
[1] 2007-06-20 01:22http://www.new-day.com.ua/?id=1160

Новый день 19.06 18:18 65 (632)

Пушкинская останется без трамваев

Быть или не быть трамваям на улице Пушкинской? Городские власти, рассмотрев два варианта реконструкции этой улицы, пришли к мнению, что лучше вообще демонтировать трамвайные линии, чем прокладывать новые рельсы и пускать "бесшумный" трамвай. Главный аргумент - "ликвидационный" вариант обойдется городской казне как минимум на пять миллионов гривень дешевле.

Тротуары "урежут"

Оба варианта реконструкции улицы Пушкинской - с трамвайным движением и без него - разработало ООО "Институт "Харьковпроект" по заказу муниципалитета. Сразу уточним: речь идет об участке от площади Конституции до улицы Веснина, протяженность которого - 2 км 760 м (длина всей улицы Пушкинской составляет 5 км 378 м). Как рассказала в интервью "НД" директор ООО "Институт "Харьковпроект" Татьяна Поливанова, ориентировочная стоимость капитального ремонта дорожного полотна с заменой трамвайных путей - 42 млн грн., с демонтажом - 37 млн грн. "Цифры просчитаны без учета стоимости замены инженерных сетей, восстановления освещения, реставрации фасадов зданий", - подчеркнула Поливанова.

Как утверждают проектировщики, в нынешнем виде трамвайная линия на улице Пушкинской существовать не может. Один путь решения проблемы (за него, кстати, выступало прежнее руководство города) - заменить старое трамвайное полотно резиновыми рельсами, сделанными по чешским технологиям. Только пустить "бесшумный" трамвай - дорогое удовольствие. По словам Татьяны Поливановой, 1 км прокладки такого полотна стоит около 8 млн грн. То есть для замены рельсов на почти трехкилометровом участке понадобится более 20 млн грн.

Городской технический совет по вопросам реконструкции улицы Пушкинской решил, что возиться с трамваями не стоит - выгоднее просто демонтировать рельсы. Во-первых, дешевле. А во-вторых, как объясняет свой выбор руководство города, это позволит увеличить пропускную способность магистрали. "Я считаю, что трамвай с Пушкинской необходимо убрать, если мы хотим сделать ее действительно комфортабельной улицей", - считает городской голова Михаил Добкин. Кстати, в Генеральном плане развития Харькова до 2026 г., разработанном специалистами киевского проектного института "Гипроград", предусматривается ликвидация трамвайного движения в центральной части Харькова.

Оба варианта реконструкции улицы Пушкинской, предложенных харьковскими архитекторами, предусматривают расширение проезжей части до 13 м за счет "урезания" тротуаров. "Расстояние между зданиями составляет 24-25 метров, ширина тротуаров - от трех с половиной до пяти, ширина
проезжей части - 12 метров, - рассказывает Татьяна Поливанова. - Правда, для движения автомобилей места практически не остается: транспорт, припаркованный по обе стороны дороги, "забирает" четыре метра, трамвай - еще пять. И это при том, что магистраль городского значения должна иметь хотя бы три-четыре полосы движения по три с половиной метра каждая". Поэтому архитекторы предложили "потеснить" пешеходов - сократить ширину тротуаров на 1 м. "Больше не получится, есть еще нормативное расстояние для тротуаров для таких магистралей", - объяснила Татьяна Поливанова.

Городские власти собираются не только реконструировать дорожное полотно. Планируется привести в порядок фасады зданий, большинство которых - памятники архитектуры. Городское управление градостроительства и архитектуры уже начало разрабатывать проект реконструкции фасадов домов по улице Пушкинской. Кстати, здания будут ремонтировать их собственники за свой счет.

Кроме этого предполагается установить однотипные рекламные конструкции и фонари. Правда, здесь возникает сложность - в случае демонтажа трамвайных линий систему освещения надо устанавливать заново. (Как сообщила директор "Харьковпроекта", "возникает необходимость
реконструкции проводов ХТТУ, которые завязаны с проводным освещением. Просто необходимо будет выполнить освещение Пушкинской с устройством опор по периметрам проезжей части". А это - дополнительные расходы.

Когда начнется реконструкция улицы Пушкинской - неизвестно. По словам и. о. директора департамента строительства и ремонта дорог Харьковского горсовета Евгения Гриневича, работы начнутся весной следующего года. В любом случае, как говорит Татьяна Поливанова, "мы предлагаем "разбить" объект на восемь частей и реконструировать его поэтапно". По ее словам, работы будут длиться не менее двух лет.

Троллейбус или маршрутка?

Понятно, что в случае демонтажа трамвайных линий городским властям придется озаботиться проблемой организации движения общественного транспорта по Пушкинской. Как уже сообщал "НД", в мэрии рассчитывают, что ликвидация трамвайных путей даст возможность ввести одностороннее движение по Пушкинской и параллельной ей Сумской (в реверсном направлении). "Как только специалисты, которые будут работать над транспортной развязкой, скажут, что предложенные сегодня изменения в схеме движения транспорта не приведут ни к чему, тогда мы вернемся к первому варианту, где будем рассматривать реконструкцию с трамвайными путями на Пушкинской", - сказал Михаил Добкин.

Вот только какой общественный транспорт будет ездить по Пушкинской - неизвестно. Директор департамента транспорта и связи Харьковского горсовета Евгений Водовозов считает, что уместным будет поменять трамвай на троллейбус - "это позволит значительно разгрузить улицу от транспорта, организовав на ней одностороннее движение, а с использованием трамвая это невозможно". Эксплуатация трамваев, подчеркивает глава гордепартамента, обходится дороже, чем троллейбусов, так как, кроме подвижного состава, необходимо поддерживать в надлежащем состоянии и пути. Однако Татьяна Поливанова с этим предложением не согласна: "Идея с троллейбусом - спорный вопрос. Я не уверена, что это правильное решение". А вот Михаил Добкин предлагает вместо трамваев пустить маршрутки, которые будут курсировать по улице Пушкинской. По его словам, "окончательно решение будет принято после того, как Харьковская национальная академия городского хозяйства предоставит свое видение транспортной развязки".

Елена Доспехова. Фото А. Тицкого
 
Я_RRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской[Ответить
[2] 2007-06-20 02:10"...А вот Михаил Добкин предлагает вместо трамваев пустить маршрутки..." - и этим все сказано.
 
ЖеняRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [2][Ответить
[3] 2007-06-20 09:32> "...А вот Михаил Добкин предлагает вместо трамваев пустить
> маршрутки..." - и этим все сказано. 

Этим ничего не сказано. Всё зависит от интенсивности движения на этом участке. Если оно сродни нашей сегодняшней Набережной - то сам понимаешь..
 
MurcielagoRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [3][Ответить
[4] 2007-06-20 09:35> > "...А вот Михаил Добкин предлагает вместо трамваев
> пустить > маршрутки..." - и этим все сказано.  Этим ничего
> не сказано. Всё зависит от интенсивности движения на этом
> участке. Если оно сродни нашей сегодняшней Набережной - то
> сам понимаешь.. 

Это шутка? (-: На Пушкинской вагончеги полными ходят, Тм5 — один из самых выгодных маршрутов.
 
ЗигфридRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [3][Ответить
[5] 2007-06-20 10:40Потому что Добкин :-)))))))))))))

Кстати, я уже ознакомился со схемой работы ХТТУ в эти дни и причиной закупки российского ПС. Добкин фактически продал ХТТУ, которое по итогам эксплуатации 2006 года оказалось прибыльным, россиянам
 
ЗигфридRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [3][Ответить
[6] 2007-06-20 10:44Ребята, я ничего глобально против ПР не имею, но пока там рулят такие деятели, как Добкин или Джарты, ну дела не будет. Надо менять городскую власть, при чем желательно на максимально деполитизированную.

В Харькове такой бардак со ВСЕМ коммунальным хозяйством творится, что демонтаж трамвая на Пушкинской - всего лишь очередной слайд. Остается надеятся, что линия дождется перевыборов этого урода от политики
 
MurcielagoRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [5][Ответить
[7] 2007-06-20 10:47> Потому что Добкин :-))))))))))))) Кстати, я уже ознакомился
> со схемой работы ХТТУ в эти дни и причиной закупки
> российского ПС. Добкин фактически продал ХТТУ, которое по
> итогам эксплуатации 2006 года оказалось прибыльным,
> россиянам 

Кому продал? Когда? И, главное, зачем? (((-:
 
ЗигфридRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [5][Ответить
[8] 2007-06-20 10:59Сдал в концессию на 49 лет. Фиктивной компании, инвестировавшей в ХТТУ (закупившей ПС). Зачем? Чтоб бабло в карман положить :-)
 
ЗигфридRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [5][Ответить
[9] 2007-06-20 11:00В списке 5 харьковских КП.
Само собой, вопрос горячий и спорный. Ожидаются суды, только те в нынешних условиях тоже проплачивать надо
 
IRJRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [3][Ответить
[10] 2007-06-20 11:01Ну что тут можно сказать? В Киеве уже транспортные проблемы "решены", очередь за Харьковом :( Читаю демонтаж трамвая правильным, т.к. нужно создавать комфорт водителям, которые будут проводить на этой улице достаточное количество времени, находясь в бесконечных пробках. Но мы ведь не забыли, что пробки - это признак цивилизации? Правда?
 
MurcielagoRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [8][Ответить
[11] 2007-06-20 11:05> Сдал в концессию на 49 лет. Фиктивной компании,
> инвестировавшей в ХТТУ (закупившей ПС). Зачем? Чтоб бабло в
> карман положить :-) 

Откуда такая информация, и насколько она достоверна?
 
ЖеняRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [4][Ответить
[12] 2007-06-20 11:37> > > "...А вот Михаил Добкин предлагает вместо трамваев >
> пустить > маршрутки..." - и этим все сказано.  Этим ничего
> > не сказано. Всё зависит от интенсивности движения на этом
> > участке. Если оно сродни нашей сегодняшней Набережной -
> то > сам понимаешь..  Это шутка? (-: На Пушкинской
> вагончеги полными ходят, Тм5 — один из самых выгодных
> маршрутов. 

Не знал.
Тогда да - Добкина на мыло.
 
ЗигфридRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [11][Ответить
[13] 2007-06-20 16:52> Откуда такая информация, и насколько
> она достоверна? 

Из судебного производства и пресс-конференций разных сторон. Достоверность, судя по доказательствам, явно больше 70%. 100%, если не становиться ни на чью сторону, по определению быть не может, т.к. дела при исполнении :-)
 
MurcielagoRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [13][Ответить
[14] 2007-06-20 17:00> Из судебного производства и пресс-конференций разных
> сторон.

Есть ссылка на пресс-конференцию, где говорилось, что Горэлектротранс УЖЕ сдан в концессию?
 
Андрей РыбкаRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [8][Ответить
[15] 2007-06-20 17:14> Фиктивной компании, инвестировавшей в ХТТУ (закупившей ПС).

НЯЗ, ПС закуплен за деньги гор. (и, возможно, гос.) бюжета.
 
mvtRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [0][Ответить
[16] 2007-06-22 20:24> новый опрос и новый урл данного топика:
> http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=92757 

В тему:
http://www.picatom.com/6/_ -24.html

Относится ко всем (-:
 
mvtRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [0][Ответить
[17] 2007-06-22 20:27Извиняюсь, ссылку глючит, попробую еще:
http://www.picatom.com/6/93894943-1.html
 
MishaRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [0][Ответить
[18] 2007-06-22 20:29Надо не на форумах голосовать, чтоб отстоять трамвай
 
Жорник ВасилийRe: Харьков: трамвайная линия на Пушкинской [0][Ответить
[19] 2008-08-19 02:21Больно смотреть, на то, в каком состоянии трамвайное полотно на Пушкинской - похоже выбрана новая тактика снятия линии. Если раньше нас кормили "+ми" безтрамвайной реконструкции, то сегодня, линию просто решили довести до негодного для движения состояния. Сначала снимут работу маршрутов, а потом потихоньку закроют асфальтом, а контакную сеть "срежут охотники за цветными металлом за одну ночь"! Понятно, что "горе-крутые" увеличат в первую очередь себе проблемы, но и мы пострадаем - чтоб войти в метро придется выстоять очередь, которая будет идти от турникета до выхода на поверхность. Нужно требовать срочного капремонта трамвайных путей!
 
0‒19 | 20‒39 | 27‒46 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011