Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒15314 | 15315‒15334 | 15335‒15354 | 15355‒15374 | 15375‒21903 | 21904‒21923 ] [ Все сообщения ]

kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15335] 2010-07-07 17:36>А ты не понимаеш что на первой же спец части троль притормозит >и МТ его обгонит?

Не понимаю. Троллейбус куда быстрее отъедет от остановки, чем тот Богдан (с его-то КПП) - и успеет проехать спецчасть раньше, чем тот приблизится к нему.

>Повторюсь, у МТ план, у ОТ график. Это правильно, Так и должно >быть

А ОТ, значит, выручку везти не надо в депо/АП? Так ты же первый тут разливаешься насчет неприбыльного транспорта! Где логика?

>ОТ должен ездить только по установленому графику и плевать на >все МТ что там ездят.

Троллейбус приехал с опозданием, я же написал. И речь идет не о "плевать на МТ", а о заранее спланированной отдаче шрутке платежеспособных пассажиров. Не выкручивайся, а отвечай по сути.
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15336] 2010-07-07 17:38Если график мешает ОТ конкурировать со шруткой и потому троллейбус возит одну пенсию - то тут ответ простой - отменить графики и делать отправления по сигналу ЦД. А дальше - пусть водитель летает как хочет, только бы побольше выручки в депо привез. Но в данном случае речь не об этом - потому что было опоздание.
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15337] 2010-07-07 18:32> Не понимаю. Троллейбус куда быстрее отъедет от остановки, чем тот Богдан (с его-то КПП) - и успеет проехать спецчасть раньше

Плохо ты знаеш, что эти богданы могут... В крайнем случае если будет особо борзый троллейбус он обгонится в второй\третей полосе. Либо МТ проигнорит какую то остановку. Иногда они жертвуют одной остановки, ради того что бы приехать на другие первым.

> А ОТ, значит, выручку везти не надо в депо/АП?
ОТ выручка волновать НЕ должна. Их должно волновать только одно - выполнить ВСЕ запланированые рейсы.
А выручка и т д, это всё должно оплачиватся государством.
Сейчас, увы, ситуация такова что государство этого делать не хочет, потому ОТ который по определению прибыльным не может приходится заниматся этой фигней...
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15338] 2010-07-07 19:10>Плохо ты знаеш, что эти богданы могут...

Я прекрасно знаю, что могут эти корчи. Я еще не скоро забуду свою поездку в 2170 - когда водитель двумя руками по нескольку раз изо всех сил пытался переключить рычаг КПП, создавая пробки за собой на светофорах и по две минуты стоя на остановках. 2432 - та же история. Я тебе еще много всего про них могу рассказать - но это будет не по теме, потому только в личке. А ты вот видимо не знаешь, что может технически исправный троллейбус с хорошим водителем...

>ОТ выручка волновать НЕ должна. Их должно волновать только >одно - выполнить ВСЕ запланированые рейсы.
>А выручка и т д, это всё должно оплачиватся государством.

Это все понятно. Но сам же тут говоришь, что государство не оплачивает. А потому нужно делать так, чтобы А/Т/Тр привозили в депо МАКСИМУМ выручки. А выходит наоборот - из-за указок тупого начальства ОТ возит одну льготу. Пример - сегодняшний 2019. И кстати, ты таки конкретно не ответил на поставленные два вопроса.
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15339] 2010-07-07 19:15Со слов кондукторши в 1448 (А37) могу сказать - в АП-4 за прошедший месяц работникам не начислили ни копейки. И где же все-таки деньги от шруток, которые якобы идут на запчасти и зарплаты?
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15340] 2010-07-07 20:17> Так-то, Ваня. Не нужно врать, а то глупо выглядишь. :-)
Ну вот ты же зацитировал что из за поломок вместо 9 автобусов было 6.
Сейчас три, есть разница? 6 автобусов это интервал порядка 15 минут впринципе.

Вобще в ТО время и в ЭТО время одинаково плохо.
Только в то время плохо было "ааа прождал 10 минут транспорт караул". Теперь "аааааааа прождал пол часа транспорт караул".
Человек, он ведь так устроен что ему всегда будет плохо :-).
А еще для счастья нужно отобрать всё и вернуть половину. КПТ поступило неправильно.
Нужно было сократить не половину автобусов, а 90%, а потом постепенно возвращать :-)

> И где же все-таки деньги от шруток, которые якобы идут на запчасти и зарплаты?
Так он за свет 25 миллионов долга. Киевэнерго чуть не отключило, а в следующий раз отключит.
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15341] 2010-07-07 20:23> А ты вот видимо не знаешь, что может технически исправный троллейбус с хорошим водителем...

Троллейбус это не болид формулы один. Он не должен летать.

> И кстати, ты таки конкретно не ответил на поставленные два вопроса.
Интересно, получается.
"Но - на всех последующих остановках (кроме последних 5-ти) троллейбус отстаивался по 1,5 - 2 минуты"
Получается около 8-9 остановок. Если на каждой по минуте(не говоря по две), то это уже интервал к следующей машине(согласно твоей же статистике там было 9 машин. 28*2/9 = 6 минут интервал).
Возникает вопрос "а был ли мальчик?".

> А потому нужно делать так, чтобы А/Т/Тр привозили в депо МАКСИМУМ выручки
Действительно, нужно машины с 26 снять и направить на 46. Там маршурка частников, значит выручка КПТ возрастет :-)
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15342] 2010-07-07 20:29>Нужно было сократить не половину автобусов, а 90%, а потом >постепенно возвращать :-)

Нет. Если действительно все плохо, то не шрутки запускать надо - а полностью останавливать ВЕСЬ ОТ. Все равно - частники киевские потоки не вывезут чисто физически, потому без большого ОТ обойтись не выйдет. Полная остановка заставит правительство и руководство города обратить внимание на проблемы КПТ. А то, что сейчас происходит - это постепенное убийство транспорта, к которому люди привыкли. Чем дальше - тем будет хуже. Потому что людям будет пофиг, а начальство привыкнет к тому, что можно безнаказанно воровать деньги, и усилит свои аппетиты. И все - Воронеж.
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15343] 2010-07-07 20:35> И все - Воронеж.
Там забавные люди. Они мне заявили что "в Украине надо бы троллейбусы снять и автобусы запустить", и даже пытались обосновать что троллейбус ДОРОЖЕ автобуса :-D
А с троллейбусами там забавная ситуация. Они вроде как и убыточны (льготы там нету, а план по выручке даже меньше чем в Киеве, при большей стоимости проезда), но при этом одно ЗАО ооочень хочет получить троллейбусы в своё управление в аренду :-)

Но у нас Воронежа не будет, это точно. Потому что если бы хотели убить КПТ, то сделали бы это гараздо более простыми способами.
Так что цель стоит не убить его, а продать. Потому что "молодая команда" Че не раз говорила что КПТ нужно продать и продавать "голый" КПТ небыло бы так выгоно, как мегаперевозчика с чуть ли не монопольным положением в городе, немеряным количеством ПС и всем таким. Вот для того и захватываются маршруты, и плевать что количество А092 не растет, а качество оказания услуг падает, главное это захапать побольше и набить цену.
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15344] 2010-07-07 20:36>28*2/9 = 6 минут интервал

Не совсем понял, что ты хочешь этим сказать. Что такое 28? И было не 9 машин, а 8 - 2502 выезжал из депо на Тр26, я его видел там, а не на линии. Даже 7 - потому что 2636 стоял закрытый - водитель обедал. Если 28 - число рейса, то неправда, потому что на 2019 ехали дольше. А сзади не знаю, какой там был интервал - я сразу пошел на Святошин.
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15345] 2010-07-07 20:41>Вот для того и захватываются маршруты, и плевать что количество >А092 не растет, а качество оказания услуг падает, главное это >захапать побольше и набить цену.

Ага, значит таки не для того, чтобы оплатить топливо и запчасти, занимаются ламбошруткизмом? Хорошо...

>Но у нас Воронежа не будет, это точно

Будет. Потому что в конечном счете не будет ни ЭТ, ни нормальных автобусов - только шрутки. А остальное - уже малозначимые детали, важна же только суть. Какая разница тогда - будет существовать тот КПТ, или нет?
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15346] 2010-07-07 20:48> чтобы оплатить топливо и запчасти
И это тоже. На те же МАЗы запчасти моментально находятся.

> Потому что в конечном счете не будет ни ЭТ
Я же говорю, если бы хотели убить то уже давно сделали бы. Гараздо более красивым способом.

> Что такое 28?
28 это время которое дается от Нивок до Свободы. Если 2019 ехал дольше то он тупо забил на график. Зачем он это сделал я не знаю.
А 8 машин это 7 минут интервал. если бы стояли на каждой остановке то всёравно догнала бы машина :-)
Может у тебя просто внутренние часы глючат? ;-)
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15347] 2010-07-07 20:54>Так что цель стоит не убить его, а продать.

А я тебе скажу даже больше. ОТ сейчас гробят постепенно, а не сразу, потому что боятся того, что у людей окончательно лопнет терпение. Потому понемного и приучают пассажиров к шруткам и отучают от нормального транспорта - чтобы в конечном счете все абсолютно спокойно отреагировали на исчезновение ОТ и к тому времени пользовались только шрутками. А хозяином долбошруточной монополии понятное дело, что хочет стать наш бандит из АП-4. Потому активно и налаживает сейчас связи с поставщиками жлобовозок - Одесской и Луганской областью.
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15348] 2010-07-07 20:57> А хозяином долбошруточной монополии понятное дело, что хочет стать наш бандит из АП-4.
Каким образом? Он пешка обычная :-)
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15349] 2010-07-07 20:58>Если 2019 ехал дольше то он тупо забил на график.

Ехали точно больше.

>Я же говорю, если бы хотели убить то уже давно сделали бы. >Гараздо более красивым способом.

Читай ниже. Не убили бы по-другому - потому что им нужно, чтобы люди на это все спокойно отреагировали.
 
kostyanRe: 07-07-2010 [15352][Ответить
[15350] 2010-07-07 20:59> > А хозяином долбошруточной монополии понятное дело, что
> хочет стать наш бандит из АП-4. Каким образом? Он пешка
> обычная :-)

Да нет. Далеко не пешка, и далеко не обычная.
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15351] 2010-07-07 21:00Опять таки если бы хотели убивать то на том же А69 было бы не 18 машин, а скажем 4-6, а на 554 были бы А144 и 103 из АП-4 :-)
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15329][Ответить
[15352] 2010-07-07 21:05> потому что им нужно, чтобы люди на это все спокойно отреагировали.
Для этого нужно сделать ГЛОБАЛЬНУЮ видимость отсутствия транспорта. А сейчас наоборот, создается образ (и не безуспешно) что транспорта у нас дофига.
 
SantehnikRe: 07-07-2010 [15354][Ответить
[15353] 2010-07-07 21:06> > > А хозяином долбошруточной монополии понятное дело, что
> > хочет стать наш бандит из АП-4. Каким образом? Он пешка
> > обычная :-)
> Да нет. Далеко не пешка, и далеко не обычная.
Был бы не пешка, давно бы убрали. Уже три власти в городе сменилось, а он всё сидит ;-)
 
GPS_27Re: 07-07-2010 [15354][Ответить
[15354] 2010-07-07 21:53> Что мешало
> водителю 2019 либо отправится перед нею с конечной, либо же
> на следующей остановке ее просто объехать и дальше забрать
> себе всех людей, которые готовы оплатить проезд (и привести
> с рейса уж явно побольше, чем 6 грн.)? (График, как ответ
> на второй вопрос, не рассматривается - троллейбус пришел на
> Нивки с 3-х минутным опозданием)
А вечером (после 21-00) троллейбус на Тр26 на конечной возле леса прячется за деревьями на кольце, при том что площадка напротив диспетчерской почти пустая, за исключением маршруток 26. Только не надо говорить что водитель троллейбуса решил подышать лесным воздухом и т.д. Тут очевидная подстава - заставляют пропускать маршрутки нa несколько минут перед троллейбусом чтобы срубить всё бабло маршрутке
Также после 21-00 в выходной день на Тр26 всего 3 или даже 2 машины (издевательство над пассажирами). Зато МТ26 полно и ездят чуть ли не через 5 минут, и народу в них набирается довольно много.
Про подставу что перед Тр24 всегда на минуту-две раньше приезжает маршрутка МТ24 я уже не раз писал. То же самое и Тр25, да и Тр23 тоже.

А теперь по теме
Вечером
Тр 6 - 2706...
Tp18 - 2503, 2625...
Тр24 - +4027, 4609...
 
0‒19 | 20‒15314 | 15315‒15334 | 15335‒15354 | 15355‒15374 | 15375‒21903 | 21904‒21923 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011