[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒1462 | 1463‒1482 | 1483‒2440 | 2441‒2460 ] [ Все сообщения ]
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Эпоха Почепецкого началась | [Ответить] |
| Несколько дней наблюдаю работу "новых" маршрутов троллейбуса №39 и №44. Позитива не видно. Есть только минусы:
1. Увеличили интервалы на других маршрутах. 2. Часть маршрутов отменили. 3. Удобной "двойке" сократили КПД пассажирообмена. 4. Уменьшен КПД работы троллейбусов. Очень много времени на движение по кольцам. 5. Отменена удобная узловая остановка с одним единым интервалом. 6. Многие трассы троллейбуса остались без маршрутного движения. 7. Неэффективно используются мощностя подвижного состава. 8. Остановки у "новых" маршрутов неудобны для пассажиров. Нужно возвращать нормальную "двойку"! Нужно вернуть покрытие всех трасс троллейбуса маршрутным сообщением! | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Эпоха Почепецкого началась | [Ответить] |
| Господа!
Такой вопрос: Как был организован выезд троллейбусов с демонтированного кольца "Госпром? Выложите пожайлуста картинку развития КС! Был ли круг нынешнего маршрута №18 во время существования разворота троллейбусов на "Госпроме"? Спасибо. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Эпоха Почепецкого началась | [Ответить] |
| Политика "+39,44 -..." - до предела понятна.
Пассажиров отучают от ГЭТ, потом объявляют его работу ненужной и демонтируют. | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Василий, даже самый самый рентабельный автобусный маршрут накатывался не меньше 2 месяцев. А до этого гонял порожняком.НЕ спешите с выводами.
Мне лично, не нравится Тб 44, основная остановка в сторону Жуков - это метро Университет, но уж никак не Советская. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: [1486] | [Ответить] |
| > Василий, даже самый самый рентабельный автобусный маршрут
> накатывался не меньше 2 месяцев. А до этого гонял > порожняком.НЕ спешите с выводами. Тут не накатка маршрута, а доказательство "теоремы", что ГЭТ для Харькова - очень "неудобно": 1. После "нововведения" маршруты №№ 2, 39, 44 работают в режиме "спецподача". 2. Не учтёна особенность посёлка Жуковского: троллейбус не ходит вглубь, где сосредоточена многоэтажная застройка. У № 44 нет троллейбусного потока. 3. По заторообразованиям должен ездить один маршрут, который не делает большую политику. У нас ОБА маршрута - стоят в пробках. Их движение - нестабильно = по проспекту Ленина нормальное движение троллейбусов прекращено. 4. Оголены протяжённые участки троллейбусных линий. Со многих ещё не закрытых маршрутов сняли выпуски. 5. Разорена удобная остановка "к посёлку Жуковского" возле "Стекляшки". 6. Троллейбусы стали плохо заполнятся - создаются предпосылки для отсутствия финансирования. 7. "Двойка" потеряла пассажирообмен. От этого выграли минимум: маршрутки: 271, 287, 301. 8. У "новых" маршрутов очень неудобные остановки. 9. Из Центра на Алексеевку ходят трамвайные маршруты №2 и №7. 9. Нет возможности нулёвок "НА маршрут" через круг №39 и №44. 10. Очень много дополнительных пересадок + удорожание проезда в ГЭТ. Я ЗА НОРМАЛЬНЫЙ ТРОЛЛЕЙБУСНЫЙ МАРШРУТ №2!!! | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: [1486] | [Ответить] |
| Похоже, на новогодние праздники трамвайные и троллейбусные маршруты в Харькове работать не будут... | ||
| Женя | "Горэлектротрансу" ничего хорошего не светит | [Ответить] |
| http://kharkov.mycityua.com/news/kharkov/2009/12/09/144639.html
[...] из госбюджета деньги "Горэлектротрансу" на компенсацию перевозки льготников не поступили. "Отраслевое для горэлектротранспорта Министерство ЖКХ ответило, что у них денег нет. Но на министерство мы и не надеялись, Кабинет министров не реагирует на ситуацию и денег не дает, а в горбюджете деньги "ниоткуда" не появились", - заявил А.Кривцов [...] Нормализовать работу "Горэлектротранса" планируется, включив в его структуру более рентабельных автомобильных перевозчиков (план создания предприятия "Харьковпасс"). [...] | ||
| Shon | 11.12 | [Ответить] |
| В центре Харькова на ходу загорелся трамвай с пассажирами!
Все произошло за считанные секунды. Сегодня на улице Тринклера загорелся трамвай с пассажирами. Вагон вспыхнул возле Музея природы Все, по словам очевидцев, произошло мгновенно. Искры, огонь и столб дыма, который видели даже из соседних улиц. Около 20 пассажиров покинули вагон, охваченный огнем, за считанные секунды. Зоя, пенсионерка: «Трамвай остановился, высадили всех до одного человека.(- Никто не пострадал?) – Нет». Анатолий, водитель трамвая: «Произошло короткое замыкание, я пантограф не смог оттянуть, начали сразу искры лететь, я быстренько открыл двери, сказал пассажирам, чтоб выскакивали, они выскакивали, накрывались, кто, чем мог, потому что искры летели сразу с вагона. Мгновенно загорелось веревка». Возле вагона, охваченного огнем, стоял припаркованный автомобиль одного из студентов медуниверситета. На машину полетели искры. Сергей, свидетель: «Заходит лаборант, говорит, чья красная машина? Горит трамвай. Я выбегаю, все нормально, машина целая, но горит трамвай, я перепарковался чуть подальше, все обошлось, слава Богу». Огонь охватил 15 квадратных метров вагона - горела крыша и обшивка трамвая под токоприемником. На тушение пожара бойцам МЧС понадобилось около полчаса. Сергей Близнюк, спасатель: «Локализовали очень быстро. Мы рядышком находимся, загорелось - короткое замыкание». Чтобы не задерживать движение электротранспорта, сгоревший вагон нужно было "оттолкать". Поэтому из следующего трамвая также высадили всех пассажиров, и он отбуксировал изуродованный "двенадцатый" в Октябрьское депо. По словам сотрудников аварийной бригады, двигатель вагона не поврежден, значит, его можно будет отремонтировать и вернуть на маршрут. Основной причиной пожара транспортники считают короткое замыкание. Игорь Саенко, слесарь: «От сырой погоды, может быть, еще проводка, может с проводкой что-то, где-то что-то нагрелось, может». Этой же версии причин возгорания придерживаются и в МЧС, по крайней мере, по предварительным данным, именно короткое замыкание в токоприемнике стало причиной пожара. http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=43116 | ||
| Shon | Re: 11.12 | [Ответить] |
| >Сергей, свидетель: «Заходит лаборант, говорит, чья красная
>машина? Горит трамвай. Я выбегаю, все нормально, машина >целая, но горит трамвай, я перепарковался чуть подальше, >все обошлось, слава Богу». А этот свидетель, оказывается, мой старый хороший знакомый... Позже выложу (при необходимости) присланные от него оригиналы фотографий с возгорания. | ||
| DEN | Re: 11.12 | [Ответить] |
| Номер вагона известен ? | ||
| Murcielago | Re: 11.12 [1492] | [Ответить] |
| > Номер вагона известен ?
Будет известен, если открыть ссылку из [1490] ;) | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: 11.12 [1492] | [Ответить] |
| После пожара на вагоне 3068 и ДТП у троллейбуса 385...
Стоит понимать, что Бакинско-Тбилисский сценарий событий не за горами - под предлогом "ЕВРО", под предлогом "неманёвренность и убыточность" ГЭТ Харькова уничтожат. Вот Вам стратегия: 1. Сначала игрались в "девяткообразные" №№ 2/22, 39/40. 2. Потом покалечили сеть - демонтированна трамвайная линия по Харьковской набережной. 3. Грохнули три нормальных депо. 4. Перестали платить зарплату рядовым работникам. 5. Демонтировали трамвайную линию на улице Пушкинской. 6. Отменили нормальные маршруты и заменили их на "спецподачи". 7. ПОВСЮДУ ВИДНЫ "УШИ" ПОЛИТИКИ "ЗА - МИКРОАВТОБУСЫ!!!". ДЛЯ ЭТОГО ВВОДЯТ ВРЕМЕННО УДОБНЫЕ ПО ТАРИФУ МАРШРУТКИ - ИХ ДЕСЯТКИ... | ||
| леонид илг | Re: 11.12 [1492] | [Ответить] |
| Ув Василий ,к сожалению ,мы все плачем о волосах ,когда нет
места где они должны расти....... Харьков ,в плохое советское время ,входил в 3ку городов СССР по развитию и всем ост. показателям общ. транспорта. Всё начлось ,тогда когда ,уничтожали РВЗ и КТМ кот. при возможностях Харькова его техн. потенциале ещё бы работали ,а зн и сегодня можно было бы на чем работать ,но урок не в прок и сейчас вагоны Татра уничтожают. вместо консервации и ремонтов. И так ясно оставят 5-7 трамв. маршр. и 10 -12 тр. А большие автобусы если и появятся в лизинг то где им ездить ведь вся архитектура города это радиальная надо пускать их по узким улицам где есть ГЭТ логика убрать его а что такое автобус это и парки и ремонтная база и зап. части и главное кадры это время ,а это всё деньги. Как можно строить планы если в стране глубокий кризис и всё всё сшито до выборов белыми нитками. И последнее´- Серп и Молот Кондиц. ХЗТД и ещё много др.- если завод Шевченко спасать кинулись аварийно ....... То кто будет сегодня серьёзно думать о мелочах как ГЭТ. Будем жить воспоминаниями и смотреть картинки на форумах. | ||
| Dimon | погром | [Ответить] |
| В Харькове неизвестные разгромили 12 трамваев
В Харькове в ночь с субботы на воскресенье группа неизвестных лиц проникла на территорию Салтовского депо, где разгромила 12 трамвайных вагонов Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Харьковской облгосадминистрации со ссылкой на начальника Управления СБУ в Харьковской области Андрея Мухатаева. Он отметил, что по непонятным причинам сотрудники частной структуры, которые охраняли депо, не помешали вандалам. При этом он заявил, что депо нанесен большой ущерб. Продолжается следствие. http://focus.ua/incident/87066 | ||
| mkv | Re: погром | [Ответить] |
| ===
http://sq.com.ua/show_news/95622.html Четыре трамвая не вышли на маршруты Харькова из-за действий вандалов - гендиректор ХКП "Горэлектортранс" 14.12.2009 Четыре трамвая не вышли 14 декабря на маршруты из-за действий (http://www.sq.com.ua/show_news/95620.html) вандалов в ночь с 12 на 13 декабря. Об этом "SQ" сообщил генеральный директор КП "Горэлектортранс" Сергей Почепецкий. По его словам, предприятие попыталось максимально компенсировать возникший дефицит подвижного состава, однако полностью сделать это не удалось. Не хватает составов, в частности, на маршрутах №5 и №27. "Мы смотрим по нагрузке на маршруты, и в соответствии с этим добавляем или убираем составы", - отметил С.Почепецкий. По его словам, 12 трамвайных вагонов, которые повредили вандалы, подлежат восстановлению, но на их ремонт может уйти неделя. Также гендиректор предприятия отметил, что из-за недостатка средств, вагоны будут ремонтировать с использованием бывших в употреблении запчастей. С.Почепецкий подчеркнул, что ему неизвестно кто проник на территорию Салтовского депо и повредил составы. "Не могу догадаться, кому это нужно и не понимаю, зачем было так поступать", - отметил гендиректор "Горэлектротранса". Справка "SQ". В ночь с 12 на 13 декабря группа неизвестных лиц проникла на территорию Салтовского депо, где беспрепятственно разгромила 12 трамвайных вагонов. Об этом в ходе аппаратного совещания у первого заместителя председателя Харьковской облгосадминистрации (ХОГА) Владимира Бабаева сообщил начальник Управления СБУ в Харьковской области Андрей Мухатаев. По его словам, "убытки колоссальные". В Харькове работает 4 троллейбусных и трамвайных депо. В настоящее время на предприятии около 650 единиц электротранспорта. Троллейбусы и трамваи во время работы перевозят в среднем 600 тыс. пассажиров в день. Автор: Лия Хмара === Точно известно, что пострадала морда 725 (система 725-726) и задница 582 (система 581-582). | ||
| Жетон | Re: погром | [Ответить] |
| Мда, весело... Подробности какие-то известны? И это ж как надо было громить трамваи, чтобы такой "колоссальный ущерб" нанести... Не похоже, на рядовых вандалов в стиле "окна побить, сиденья посрывать". Хотя, без подробностей выводы делать рано. | ||
| Ночной_Дозор | Re: погром | [Ответить] |
| Что же тут удивительного? Если все сходит с рук одним, найдутся и другие. Иначе не бывает. | ||
| Yufit | Re: погром | [Ответить] |
| А может руки то одни и те же... | ||
| СВ | Re: погром | [Ответить] |
| В новостях на канале "Украина" сообщили, что некоторые вагоны сталкивали друг с другом, то есть сделал это человек, который умеет управлять трамваем. | ||
| Yufit | Re: погром | [Ответить] |
| Видео и фото
http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=43209 | ||
| Саня | Re: погром | [Ответить] |
| http://www.objectiv.tv/141209/35004.html | ||
| FlasH | Re: погром | [Ответить] |
| http://lugansktrams.org.ua/news/read/v_kharkove_razgromili_13_tramvaev.html | ||
| Murcielago | Re: погром [1504] | [Ответить] |
| >
http://lugansktrams.org.ua/news/read/v_kharkove_razgromili_13_tramvaev.html Не нашел в "новости" ссылки на источники :) | ||
| Женя | Re: погром | [Ответить] |
| > Будем жить воспоминаниями и смотреть картинки на форумах.
Если не прогнать тимошенчиху и ей подобных, то и форумы смотреть некогда будет, потому что на те пару часов в сутки, когда будет электричество, найдутся более важные дела. | ||
| Женя | Re: погром [1501] | [Ответить] |
| > В новостях на канале "Украина" сообщили, что некоторые
> вагоны сталкивали друг с другом, то есть сделал это > человек, который умеет управлять трамваем. Учитывая, что происходит в Харькове с ЭТ, думаю, что происходящее и этот погром - это звенья одной цепи. Кому-то из власть имущих, держащих маршруточный бизнес, надоело ждать, пока ЭТ умрёт сам по себе. А охрану подкупили или просто дали гарантии, что им ничего не будет. Все ведь помнят, что "бандыты будуть сыдиты в тюрмах"? Так чему удивляться? | ||
| Берлускони | Re: погром [1501] | [Ответить] |
| Почти уверен, что руководство депо или гортранса было в курсе. Крайне сомневаюсь, что вина здесь только охранников.
И ничерта никто не "раскроет". Самое смешное - как СБУ пиарится на этом и многих других делах, которые ваще не должны касаться этой организации. P.S. провокаторы 30-х гг.из гестапо нервно курят в сторонке... | ||
| ктэмочка | Сокращения маршрутной сети.Маршрутные собрания в ОТД. | [Ответить] |
| Не берусь говорить о достоверности информации, которую мне передали пара знакомых человек, частично связанных с деятельностью городского совета, но есть данные что,
1. Из трамвайных маршрутов закроют : 1, 3,8, 22 2. Оптимизируют (на их языке - укоротят) 2,5,12,26 № 2. 602 мрн - Конный рынок - Новожаново (возможно, будет работать только в часы пик по будням!!!!!) Возможно, будет полностью ликвидирован. № 5 Одесская-Плехановская-Кирова-Рыбная пл-ЮЖД (до реконструкции Плехановской) и Одесская-Красный луч-пл.Восстания-Кирова-Рыбная пл.- ЮЖД (после демонтажа в районе Металлиста). Известно наверняка, что проработка схемы движения по центральной части Московского проспекта в случае демонтажа трамвайной колеи идет.Это как один из вариантов. В компенсацию предлагается продлить Тб 13 до пл.Конституции. № 12 Новожаново-ЮЖД-ЦПКиО (служебный круг). Основной круг на ЦПКиО демонтируют летом, это вопрос практически решенный. Идет намек, я так понимаю, на демонтаж ветки ЦПКиО-Лесопарк № 26 Юго-восточная-Гидропарк (возможно, будет работать только по будним) Троллейбус: Всерьез заговорили о демонтаже таких линий: Якира, Танкопия,Южно-проектная-Аэропорт,Карла Маркса\Кацарская + ЮЖД Говорят о следующих изменениях маршрутной сети. Закроют предположительно с заменой на коммунавтобус Тб 5,11,20,35,40,42 Под угрозой так же Тб 6 и 7 Говоря о приоритетных маршрутах, скорее всего имеют ввиду, только те, которые проходят в центре.Действительно, нынешнего ПС надолго хватит на обслуживание центральных и парочки действительно прибыльных периферийных маршрутов. Не хочется верить ни одной строчке того, что я написал.К сожалению, наш город пошел развивать свой транспорт не тем путем, которым пошли бы мы с вами, будь у нас рычаги влияния.И главное это то, что никто не застрахован, что сегодняшние рентабельные маршруты будут через пару лет не убиты новыми реформаторами, которые решат полностью вытеснить ГЭТ из города. Информация получена от людей, которые имеют определенное отношение к транспорту, хотя опять же их прогнозы на счет укорачивания Тб 3 не сбылись. Но снова таки - возможно, только пока. | ||
| Murcielago | Харьков | [Ответить] |
| Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам, А беззубые старухи Их разносят по умам (с) Предыдущие пророчества оказались фикцией. А значит велика вероятность что и эти фантазии фантазиями и останутся. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Харьков | [Ответить] |
| ктэмочка!
Эти "пророчества" были ранее вашими идеями по спасению ГЭТ от смерти. Очень подозрительно, что "ваши улучшения" = "пророчества про перспективы." Есть два предположения: 1. Вы хотите показать всем свои переживания = нагнетаете панику. 2. Вы работаете на "конкретных"... И ещё. Дайте чёткий ответ: цель размещаемой вами подобной информации? Раньше вы декларировали, что руководите общ. орг. "МОСТ" по спасению ГПТ. Что вам удалось добиться? Где сегодня эта организация? | ||
| ктэмочка | Re: Харьков | [Ответить] |
| Василий, где сегодня Ваша деятельность кроме постов?
Где деятельность Комитета за трамвай? Пошли дальше разговоров и болтовни на сайте??? КАждый из нас в отдельности не может ничего. Вместе сможем намного больше. Но пока комитетчики делят, кто у них будет головой правління в организации, дело дальше не пойдет. Давайте мы с вами вдвоем встретимся, без пиара, без взаимных упреков, я покажу вам свои наработки и идеи, и обговорим как можно двигаться в нужном нам направлении. Думаю, это был бы хороший первый шаг. Да, я работаю на конкретных.Харьковчан. К сожалению, я не имею влияния на процессы в городском электрическом транспорте.Но имея ваш опыт в журналистике, мы могли бы организовать небольшой печатный бюллетень о проблемах ГЭТа, где будем доступным языком рассказывать пассажирам о необходимости такого транспорта.Раздавать будем сами, по вагонам и троллейбусным машинам. Нужно шевелиться. Более того, просил бы вас помочь с созданием сайта в поддержку электротранспорта.Не форума, где банят всех, кто не нравится его "головам", а реального источника информации о харьковском транспорте. Обращайтесь. | ||
| ктэмочка | Re: Харьков [1510] | [Ответить] |
| > Словно мухи, тут и там,
> Ходят слухи по домам, > А беззубые старухи > Их разносят по умам (с) > Предыдущие пророчества оказались фикцией. А значит велика > вероятность что и эти фантазии фантазиями и останутся. Увидишь, сколько маршрутов останется в 2010 году и сам за голову возьмешся.Увы, мы не можем на это повлиять. | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Рассеивание ПС "везде по немножку" между всеми маршрутами города превращают ГЭТ в ничто.
Тб 39 и 44 наработали своих пассажиров до Советской или от Советской??? Проедете в часы пик и сами узнаете ответ (ответ:нет) Тб 39 можно было бы укоротить до метро Университет, с интервалом не более 10 минут. Тб 44 пока что оставить до Советской, но все таки задуматься о его судьбе. Более того/, почему бы не воплотить давнюю мечту Юрия Костя и запустить Тб с проспекта Победы до Аэропорта.Фактически, лишь участок от Конституции до Зирки разрывает покрытый троллейбусом маршрут. Организовать такой маршрут реально, на базе Тб 5 + 39 Тб 5+39 - это и возможность доехать в центр с Одесской, и многие другие преимущества. | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| 12 декабря в связи с кронированием деревьев не работал Тм 12 | ||
| ктэмочка | Вопросы | [Ответить] |
| 1. Почему софиты на Аб 89 не соответствуют классическим черный на желтом?
2. Нужны ли на ваш взгляд, совмещенные остановочные знаки Аб+Тб+Тм КП "Харьковпасс" ? Какого формата они должны быть? Какая информация должна содержаться на них? | ||
| Murcielago | Re: [1514] | [Ответить] |
| > Более того/, почему бы не воплотить давнюю мечту Юрия Костя
> и запустить Тб с проспекта Победы до Аэропорта.Фактически, > лишь участок от Конституции до Зирки разрывает покрытый > троллейбусом маршрут. > Организовать такой маршрут реально, на базе Тб 5 + 39 > Тб 5+39 - это и возможность доехать в центр с Одесской, и > многие другие преимущества. На досуге посчитай, сколько времени займет объезд через Московский проспект и площадь Руднева, особенно днем и через пробки. И сравни это время с тем временем, которое тратит Аб119 для проезда напрямую. Кроме того, попробуй рассчитать время тура и необходимое количество ПС для обеспечения приемлемого интервала на таком маршруте. А также не забывай о том, что такой маршрут не будет проезжать мимо станции метро "Проспект Гагарина", и что из этого следует, особенно в вечерний пик. Это я к тому, что маршруты рисовать на карте конечно просто и интересно, но все же думать тоже надо иногда... | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Безусловно, была речь о введении такого маршрута в случае обустройства КС для прямого проезда к проспекту Гагарина - по автобусному варианту. Или в крайнем случае при движении к Гагарина - линию от магазина Мелодия к Кооперативной продлить мимо Банковского института к Кузнечной, где влиться в существующую ветку к Зирке. А оттуда привычным маршрутом через Соляниковский и дальше. В обратном направлении - заезд к Зирке не делать, а обустроить ветку прямо по Гамарника с выездом в Армянский переулок и к площади Конституции. Менее 900 метров сети обустроить нужно.
В итоге получим следующее: 1. Заезд на Зирку позволит полностью компенсировать закрытый Тб 5. 2. Для Тролзы такой заезд существенного времени не займет - максимум + 5 минут, если бы заезда не было, то тогда и строить нужно больше. 3. Если проследить, куда едут пассажиры Тб 3 от Зирки или от метро Гагарина, то подавляющее большинство, если не все - едут до Одесской (Зерновая и тп) и до Коммунальной. На счет сменяемости пасспотока на этом маршруте споров нет - с Одесской достаточное количество людей ехало бы и до Косиора и далее в те края, НО... Огромное число маршруток, более маневренных и быстрых, чем ЮМЗ, делают свое дело и троллейбусом пользуются в основном бабушки. В то время как ГЭТ и Почепецкий из кожи вон лезут, чтобы сделать стабильный и высокий выпуск на Тб 3. Зачем? Тб 3 может ездить от Зирки до Коммунальной, в случае оборудования разворота в обратную сторону на кругу Тб 1. От Одесской до 12 апреля так же нужен маршрут - но там, при нынешней ситуации, достаточно 2-3 выпусков Тб 43, которые будут отправляться между отправлениями Тб 19 и 35, что позволит повысить регулярность движения на участке Коммунальная-Одесская (самом емком на этом радиусе). Дальше возможна пересадка на суперрегулярный Тб 1, а в случае если человеку все таки нужно именно в район 12 апреля и Косиора,и именно на троллейбусе, то 15-20 минут подождать Тб 43 не проблема. При условии, что расписание Тб 43 будет ВСЕГДА точно выполняться. (Согласитесь, что многие сверхрентабельные маршрутки работают с интервалом в 15 и более минут, и их ждут, и ими пользуються. Главное - знать, что маршрут ТОЧНО придет.) Суммарное число выпусков на Тб 3 + Тб 43 будет меньшим, чем на нынешний Тб 3. Свободные машины, а это не меньше 3-4 выпусков, можно перенаправить на гипотетический Тб 26 Аэропорт - Центр - Проспект Победы. Коэффициент сменяемости пассажиров там будет довольно высокий. Тем более Кость не стал бы поддерживать заведомо нерентабельную или малорентабельную идею. Сразу скажу, что интервал на таком маршруте должен быть не более 10 минут. Спасибо за критику. Вы указали те моменты, которые я имел ввиду, но не прописал. Безусловно, речи о движении через Руднева быть не может. | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Тб 43 может так же работать от Коммунальной.
Он не потребует больших машин, и нам нем вполне могут работать старые Зиу. ЮМЗ или новые Тролзы на этом отрезке не нужны. | ||
| Murcielago | Харьков | [Ответить] |
| Первая обкатка системы T3SU #3023-3024 после КР... | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Поддерживате ли вы преобразование маршрутной сети со следующими изменениями? Да, нет и почему.
Тб 3 Зирка - Коммунальная интервал до 9 минут Тб 43 Коммунальная - 12 апреля интервал до 19 минут | ||
| ктэмочка | Маршрутная сеть ГЭТ | [Ответить] |
| Полный список маршрутов, который, на мой взгляд, были бы более целесообразны:
Троллейбус: 1. Маршала Жукова - 28 микрорайон (пиковый) 2. метро Научная - пос. Жуковского. 3. Университетская - Одесская - Коммунальная- ст.м.Маршала Жукова 4.ст.м.Маршала Жукова - пр.М.Жукова - Гер.Сталинграда-Харьковский дивизий- Танкопия-ст.м. Маршала Жукова (вечерний пик) (+см 25) 5.Аэропорт - пр.Гагарина - Гамарника - выход на Армянский (обустройство КС) - Конституции - Сумская -ст.м.Научная 6.Основа - Универститетская 7. 12 апреля - Восточный 10.Зирка - Одесская (утренний пик) 11. Бавария - Благсобор - пл.Конституции 12. Клочковская - Рудика 12а. Клочковская - БСМП (1 выпуск) 13. 25 мрн- московский проспект -пл.Конституции 19. 602 мрн - (заезд к метро Московский проспект) - Одесская 24. 602 мрн - Ак.Барабашова 25.(+ см.4) ст.м. Маршала Жукова - пр. М.Жукова - Танкопия - Х.Дивизий-Г.Сталинграда-пр.М.Жукова - ст.м.М.Жукова (утренний пик) 27. Бавария - Новый быт 31. Ужвий - ст.м.Московский проспект. 34.Восточная Салтовка - Караван 35. Одесская - Ужвий (ускоренный) 38.Пр.Победы - метро Алексеевская - Студгородок (пик) 39.Пр.Победы - Ленина - Университет - пл.Конституции. 40.Пр.Победы - ЦПКиО-пл.Конституции (+укороченные выпуски до ЦПКиО ) 42. Ужвий - Караван 43. Коммунальная - 12 апреля (2 выпуска) 44. Жуковского - Конституции 45.Роганская - 12 апреля 46. Горизонт - 12 апреля Демонтажи: 1 путь по Якира в сторону Конного рынка. = 27 маршрутов Трамвай 1. демонтировать, заменить на коммунавтобус 2. через Гончаровку на ЮЖД либо Пр.Победы через Н.Мост. 3. заменить на коммунавтобус ОБВ 5. Одесская - метро Малышева - Полевая - метро Пл.Восстания - Конный рынок - Цирк - ЮЖД (демонтировать центр. часть Моск.Проспекта) 6.602 мрн - Конный рынок - Цирк - ЮЖД. 7.без изменений, усилить 8.закрыть 9. без изменений 12.без изменений 16.Салтовская - Шевченко -Гидропарк -Киевская - Сабурова Дача - круг у метро Пл.Восстания (обратно через Ак.Павлова) 16а. САлтовская -Ак.Павлова-метро Пл.Восстания - (обратно через Сабурова Дача -Веринская ......Гидропарк-Салтовская) 20. без изменений 22. без изменений 23.без изменений 26. Салтовская - ЦПКиО 27.без изменений 28.Гидропарк - Караван - 602 мрн Демонтажи : Ивановка, Залютино-ЮЖД, Московский проспект, Плехановская (Кирова-Полевая) Новое строительство: двухколейная линия по Полевой, круг у м.пл.Восстания = 14 маршрутов | ||
| DEN | Re: Маршрутная сеть ГЭТ | [Ответить] |
| Что говорят о 3068 ?? Будут востанавливать ?? | ||
| moroz | Re: Маршрутная сеть ГЭТ | [Ответить] |
| >1. Маршала Жукова - 28 микрорайон (пиковый)
ктэмочка, Вы задолбали своими фантазиями! Откройте свой сайт и строчите туду что попало: посмотрим сколько там будет посетителей... Да простят меня модераторы. | ||
| ктэмочка | moroz пиариться дешевко | [Ответить] |
| Не пиарься, мороз. Не разводи себе дешевую рекламу в надежде на привлечение к себе внимания.
Не Вы мне будетет указывать что и где писать. Если не умеете аргументированно спорить, ваше место в.... буфете. Приятного аппетита. | ||
| ктэмочка | 11-54 | [Ответить] |
| Визит Тимошенко в Харьков отменен.
Тм 2 и Тм 7 рулят) | ||
| Murcielago | Re: 11-54 [1526] | [Ответить] |
| > Визит Тимошенко в Харьков отменен.
> Тм 2 и Тм 7 рулят) Куда рулят? | ||
| Леонид Илг | Re: 11-54 [1526] | [Ответить] |
| Господин КТМочка .Я не хотел´- но Вы вынуждаете Вам написать.
1 Вы или провокатор или просто, так развлекаетесь. Как можно предлагать в полном здравии и уме демонтаж линий или закрытие маршрутов. это и без Вас сделает власть или благодаря Вашей инициативе :3 м-т связывает новожаново и залютино с центром. Разве трамвай можно заменить автобусом. Я просто не хочу подетально разбирать Ваши мысли ,от которых Евтушенко в гробу ворочается. Вот такие патриоты снесли линю с Петровского и Пушкинской ,а теперь готовят и Веснина т.к. д. В городе нет практически маневра для оптимизации. под которой власть понимает демонтажю.Пушкинскую от Веснина до ст метро Пушкинская нужно было сохранить построив на Петровского кольцо и тем самым получили бы возможность связи всей лесопарковой зоны с метро и тд. Если Вам инт я могу разобрать все ваши предложения . | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: 11-54 [1526] | [Ответить] |
| Господин ктмочка!
Давайте или конструктив, или "что угодно", но на других (своих) ресурсах. Я не люблю прохо думать про людей. Поэтому, с моей стороны выпадов не будет. Но, если Вы хотите изменить работу ГЭТ в лучшую сторону, то реализуйте в своём творчестве такие пожелания: 1. Выучите сегодняшние ресурсы ГЭТ. 2. Изучите работу ГЭТ. Или в ВУЗе, или в библиотеке. Иначе, Ваши желания будут испорчены Вашими предложениями. Приведу Вам личный пример: В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями Водовозова. Он имел со мной встречу, где серьёзно настаивал, чтоб я бросил заботу о ГПТ, или пошёл получать знания + ПРОЕКТЫ. Я выбрал второе. Как результат, я вижу проблемы ГЭТ и планирую их решать через ХНАГХ. | ||
| moroz | Re: moroz пиариться дешевко [1525] | [Ответить] |
| > Не пиарься, мороз. Не разводи себе дешевую рекламу в
> надежде на привлечение к себе внимания. Не Вы мне будетет > указывать что и где писать. Если не умеете аргументированно > спорить, ваше место в.... буфете. Приятного аппетита. ??? Оскорбления. Тыканье. О чем тут дискутировать? А сообщение 1522, соглашусь с постом 1528 - просто провокация. | ||
| ктэмочка | Об эмоциях, ГЭТе и верности своему пути. | [Ответить] |
| > Господин ктмочка!
> > Приведу Вам личный пример: > В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями > Водовозова. Он имел со мной встречу, где серьёзно > настаивал, чтоб я бросил заботу о ГПТ, или пошёл получать > знания + ПРОЕКТЫ. Я выбрал второе. Как результат, я вижу > проблемы ГЭТ и планирую их решать через ХНАГХ. Это верно. Образование всегда стоит на первом месте, в решении любых вопросов. Образование рождает образованность. Верно подметил и г-н Водовозов. Однако, как показывает практика, развивать ГЭТ нет ни сил, ни возможностей.И главное - желания. Чего стоит отписка Водовозова о линии к Каравану за 1.4 млн грн, при том, что предполагаемая стоимость по данным гипермаркета порядка 600-700 тыс. грн. Или другая на счет Эпицентра : где, сославшись что, возможно, достаточный пасспоток Тб 5 получит, сооружение линии может помешать транзитному грузовому транспорту. Удивлен что, в качестве аргумента не было подано то, что действительно проблематичным может быть спуск с проспекта к самому гипермаркету, где и маршрутка еле карабкается. С кольцом на Петровского. Самым верным, если его так можно назвать, было решение ГУ транспорта и связи горисполкома 1996 года, о демонтаже с Пушкинской исключительно участка от Петровского до Конституции. При том, что участок от Веснина до Петровского продолжал бы использоваться Тм 21. Так же нельзя было трогать Петровского-Мироносицкую. В сегодняшних реалиях, эксплуатация участка до Лесопарка вообще под вопросом, так как целесообразна исключительно в час-пик. Приведу Вам личный пример: В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями Водовозова Василий, но ведь вода камень точит....Ваши обращения, учитывая, что Наумович пошел на личную встречу, возымели эффект.Это нельзя не признать. И последнее. Был у ХТТУ такой начальник : Ведерников Валентин Вадимович. Он был инициатором сооружения линии с Салтовки к ХТЗ через Ужгородскую (Тракторостроителей пр.).В книге о нем рассказывается, как на всех уровнях власти были против, не поддерживали дороговизну проекта, однако проект был воплощен.Если всегда остаешься верным своему делу, результат не заставит себя ждать. | ||
| ктэмочка | Re: moroz пиариться дешевко [1530] | [Ответить] |
| > > , мороз. . Приятного аппетита.
> ??? Оскорбления. Тыканье. О чем тут дискутировать? > А сообщение 1522, соглашусь с постом 1528 - просто > провокация. Возвращайся в 1993 год и кричи Крикунову о провокациях в закрытии Тм и Тб маршрутов. Сколько их тогда закрыли знаешь? | ||
| moroz | Re: moroz пиариться дешевко [1530] | [Ответить] |
| ктэмочка, Вы просто хам. Прекратите тыкать. | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Давайте на Вы, если это поможет Вам яснее выражаться по сути.
сами подтвердили, что пиаритесь) (см. название поста) | ||
| Леонид Илг | Re: | [Ответить] |
| Е сли мы, все являемся сторонниками сохранения в городе
ГЭТ , то надо не ругаться и искать блох., а все возможное делать для этого. Ибо власть города это отражение сутуации в стране. Необходимо все силы направить на сохранение сети подвижного состава и кадров. И если ситуация в стране лет через 5 изм. то можно думть о развитии и реальных изменениях. | ||
| moroz | Re: [1534] | [Ответить] |
| > Давайте на Вы, если это поможет Вам яснее выражаться по
> сути. сами подтвердили, что пиаритесь) (см. название > поста) По-сути. Чтобы что-то в сети маршрутов менять надо как минимум провести серьезное изучение пассажиропотка, рассчитать и определить целесообразность затрат на строительство, и т.д. Например, Вы предлагаете ввести в своей версии маршруты Тб 4 и 25, сделав пиковым Тб1. Опыт успешно закрытых (ибо ходили преимущественно пустые, за исключением отдельных участков) Тб 15, 10, 25 никак не учитываете. Вы когда последний раз на Новых Домах были? Если что-то собираетесь предлагать, то не поленитесь с ручкой и блокнотом (возможно с привлечением приятиелей из общежития) понаблюдать часами на остановках посадку и высадку пассажиров. Докажите, а не орите, что нынешние Тб1 и Тб13 (при нормальном и предсказуемом) интервале не решают в полной мере задачу по доставке пассажиров к метро. Плюс Тб3, который обеспечивает сообщение с ХТЗ и проспектом Гагарина. По моему мнению, реальными проблемами являются неадекватное (т.е. не подстраховывающее, а замещающее) дублирование маршрутов, отсутствие информации о времени отправления ПС с каждой (!) остановки и ужасное техническое состояние безнадежно устаревшей инфраструктуры наземного ГЭТ. В первую очередь трамвайного полотна. Поэтому, с поправкой на мое категорическое недоверие нынешней местной и государственной власти, создание единой системы пассажирских перевозок в городе является правильным и необходимым шагом. Ну и вопрос финансирования: пока воруют все (чиновники, бизнесмены, работники), то ничего в лучшую сторону не изменится. | ||
| moroz | Re: [1534] | [Ответить] |
| Продолжение 1536.
ктэмочка, советую Вам открыть свой сайт и разместить там свои обоснования Ваших предложений для действительно серьезной дискусии. Вы сами привели пример Ведерникова - так вперед, доказывайте. Он же не решал вопрос подавая в обком список маршрутов :)) Могу себе представить какое ТЭО и какие исследования для реализации идеи по строительству линии по Тракторостроителей были проведены. Пока же всё что Вы написали - фантазия. Да, еще. У приличных людей язык или пальцы не отсыхают после принесения извинений. А Ваше поведение, пока, никак не располагает с Вами дискутировать. Не претендую на звание великого специалиста в ГЭТ: просто диплом ХИИГХ по специальности "Экономика и организация городского хозяйста". | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Очень хорошо, что Ваше образование сможет нам помочь в деле сохранения и развития ГЭТа.
Верно заметили, что изучение пассажиропотока в новых реалиях просто необходимо.Ведь транспортные потоки из года в год могут меняться. Простой пример - моя квартира.До того, как была приобретена плазма в спальню, вся семья смотрела ТВ в зале, сейчас же - зал - практически пустая комната, все ходят в спальню. Так и город. Серьезное исследование было проведено действительно лишь по одному проекту : продление ветки троллейбуса к Каравану.Это - наиболее реальный по цене и срокам проект на сегодня.Однако, и его город успешно похоронил по ненадобности.Им действительно это не нужно. А нам? Через несколько недель стартует Великое Кромсание Трамвайной Сети от Почепецкого : длинные маршруты предлагается урезать либо закрыть полностью.Неужели Тм 2 нерентабельный? Из чего они исходят? Почему они не публикуют свои обоснования? С кем же тогда говорить и кому что предлагать, если ГЭТ нужен только нам с вами... | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Тб 10,15 и тп...
Да они пару лет назад, когда был адекватный выпуск битком были набиты.При одном выпуске и суперрентабельным Тм 23 никто бы не пользовался. | ||
| ктэмочка | 22 маршрут офф | [Ответить] |
| По информации с Харьков-форума, до Нового года будет выведен из маршрутной сети и закрыт трамвайный маршрут № 22.
Завтра отправлю письмо о целесообразности Тм 22 в профкомы заводов ФЭД, ХАЗ и Коммунар. Изучу их мнение, так сказать | ||
| Yufit | Re: 22 маршрут офф | [Ответить] |
| К слову сегодня ТИ22 не было. По информации из депо завтра тоже не будет. Дальнейшая перспектива мутна. | ||
| ктэмочка | Re: 22 маршрут офф | [Ответить] |
| Раз не работает, нужен суперпринципиальный профком, чтобы отстоять права своих работников.
А все профкомы на заводах - регионовские.... | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Появилась информация о закрытии Тм2.
Господа, тогда усиливайте Тм 6 и 7 ..а не как в прошлый раз... | ||
| evgen | Re: | [Ответить] |
| а что с зарплатой работникам ГЭТа??? какой срок задолженности? | ||
| Yufit | Re: | [Ответить] |
| Выплачено порядка 60-70% за июль. | ||
| ктэмочка | неужели допустим??? | [Ответить] |
| 12 Новожаново - ЦПКиО
22 в топку 2 в топку 26 ЦПКиО - 602 мрн неужели допустим? | ||
| Murcielago | Re: неужели допустим??? | [Ответить] |
| Слабенько как-то... в сообщении [1509] забористее было :) | ||
| ��има | Re: неужели допустим??? | [Ответить] |
| http://www.2000.net.ua/b/65642 | ||
| ктэмочка | Re: неужели допустим??? | [Ответить] |
| я о ближайшей перспективе... | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: неужели допустим??? [1548] | [Ответить] |
| > http://www.2000.net.ua/b/65642
статья страшная по-сути дела. и она характеризует не только Харьков, а и все города Украины где есть ГЭТ. единственный момент - так это то, что государство виновато не менее чем городская власть. Виновато в том, что не выдаёт те положенные деньги за льготников (прежде всего пенсионеров). Видно на примере Харькова: как можно выжить. если предприятие зарабатывает 5,5 млн, а только фонд зарплаты 10??? А запчасти, без которых и эти 5.5 млн не заработаешь? А инструмент и спецодежда для рабочих? А куча ещё всяких налогов и побираний? Это ж уму непостижимо! И вообще - всё в руках государства и правительства. Отменить льготы (самый дешёвый проезд - это не льгота?), чтобы все платили (а пенсионерам и Ко доплачивать к пенсиям), принять закон о приоритете ГЭТа над всеми видами ОТ (чтоб не было конкуренции со стороны автобусов. пусть ходят там где нет троллейбусов и трамваев). Тогда только останется компенсировать разницу в стоимости проезда (например тариф 1 грн. а себестоимость 1,33 коп. Эти 33 коп государство должно вернуть). Тогда и будут изменения в лучшую сторону и оздаровление ГЭТа. А при нынешнем подходе ему действительно грозит смерть... | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Водители Аб 290 вот уже 2 день переписывают все машины выпусков на Тб 42. | ||
| LAEN | Re: | [Ответить] |
| > спецодежда для рабочих?
Ну, можно старые джинсы и дома найти :) > пенсионерам и Ко доплачивать к пенсиям это будет не выгодно не только Пенсии, но и ТТУ. | ||
| ктэмочка | =( | [Ответить] |
| С целью оптимизации маршрутной сети электротранспорта и упорядочивания его работы с завтрашнего дня, в порядке эксперимента, корректируются трассировки маршрутов трамвая:
Тм 8 : 602 микрорайон - шоссе Салтовское - Академика Павлова - станция метро "Площадь Восстания" - улица Кирова - стадион "Металлист" - завод имени Малышева - улица Морозова - проспект Героев Сталинграда - улица Одесская. Количество выпусков в часы пик - 14 Тм 26 : Парк имени Горького - Журавлевский спуск - станция метро "Киевская" - улица Тараса Шевченко - улица Героев Труда - станция метро "Героев Труда" - Салтовский рынок - проспект Тракторостроителей - шоссе Салтовское - 602 микрорайон. Интервал маршрута без изменений. Так же, временно приостановлено движение на трамвайных маршрутах № 2 (602 мрн-Алексеевка) и № 22 (602 мрн - Лесопарк) Согласно результатов исследования пассажиропотоков добавлен подвижной состав трамвая на маршруты: № 7, 8, 16-16а, 20, 27 (в том числе СМЕ) | ||
| ктэмочка | Пожелание | [Ответить] |
| Было бы хорошо, если бы маршрут от 602 мрн до Одесской не носил № 8. Пускай присвоят любой другой. Так как в противном случае возникнет путаница, каким маршрутом следует Тм 5 и 8 по Салтовскому шоссе в СТД. Обьявлять "по старому 8-му" - это глупо и не удобно. " | ||
| mvt | Re: Пожелание | [Ответить] |
| Это мелочи жизни. | ||
| Эдуард Татаренко | дружно берем калькуляторы и СЧИТАЕМ | [Ответить] |
| > http://www.2000.net.ua/b/65642
"ежедневно выходят на линию 262 трамвая и 201 троллейбус", "ежемесячная прибыль (или все-таки доход?) от продажи билетов составляет 5,5 млн.грн." Итак: 30 дней /мес., 2 смены по 8 часов (условно) имеем: 262+201 = 463 ед. 463*30*2*8=222240 машино*часов в месяц 5.500.000 грн. / 222.240 маш.*час = 24,75 грн. / маш.*час Сколько стоит 1 билет? Если 1 грн - то получаем: за 1 час работы 1 трамвай (троллейбус) перевозит 24 пассажира (платных). Ну, блин........... это не Харьков, а Стаханов какой-то, чес-с-ное слово. например, личные наблюдения (правда 2007 год), троллейбус №2 ВСЕГДА (во всяком случае днем) БИТКОМ! Но часто нету кондуктора (даже в гармошке) и за проезд почти никто не платит. Когда я купил у водителя 2 билета он тааак обрадовался... ну, в общем, как грится: РАЗРУХА НЕ В КЛОЗЕТАХ, А В ГОЛОВАХ... СТАТЬЯ в чем-то правильная, в чем-то нет. Например, автор пишет о субвенции ("компенсации") на "ЕДИНИЦУ электротранспорта", хотя она на самом деле рассчитывается на единицу "платного" пассажира. Еще бы: откуда взяться субвенции, если салон полный, но никто не платит - то есть "платных" пассажиров как бы и нету. так что попросил бы отдельных сотрудников ГЭТ (я не о Харьковчанах) поменьше плакать, и ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ искать "где деньги лежат" (или точнее, "где собака ..."порылась"). А то Ваш "плач Єремії" народу руки опустит окончательно. | ||
| Эдуард Татаренко | Re: дружно берем калькуляторы и СЧИТАЕМ | [Ответить] |
| ...в то же время я ОЧЕНЬ согласен с автором статьи насчет лукавых методик завышения себестоимости, сознательного лоббирования городскими властями частных структур, крайне сомнительного характера кредитной схемы закупки троллейбусов, "провернутой" г-ном Добкиным.
...и совершенно не согласен с выводом "приказано умереть": опыт того же Донецка (причем далеко не идеальный!) показывает, что при равном возрасте ПС и т.д. и т.п. можно иметь совсем другие результаты. !!! все упирается в устранение разрухи "в головах" - но это уже вопрос к ХАРЬКОВЧАНАМ: НЕ ПРОХЛОПАЙТЕ УШАМИ ВЫБОРЫ МЭРОВ-2010, А КОЛЛЕКТИВУ - БОРОТЬСЯ И НЕ ВЕСТИСЬ НА ГАЛИМЫЕ "РАЗВОДКИ" "Допы и Гепы". Успехов! | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| Нужно определиться какие маршруты и какое количество ПС город в состоянии поддерживать в живом состоянии и с какой регулярностью и на сколько обновлять. Вот это будет действительно Программа развития ГЭТа, а не куча бумаги без смысла и системности.
Например. подсчитали, что сегодня городу нужно 15 маршрутов трамвая и 20 троллейбуса, для поддержания приемлемых интервалов необходимо 250 ПС трамвая и 300 ПС троллейбуса. На конец каждого года численность ПС должна оставаться неизменной, а не "4 купили - 10 списали". Решил через пару лет город, что роль ГЭТа возросла и нужно 300 ПС трамвая и 350 ПС троллейбуса - замечательно. Численность ПС не должна сокращаться. Об этом нам говорит пусть и декларативная, но программа Кабмина. Далее : нельзя вот так запросто резать депо. Возьмем такую ситуацию : сход поезда метро на перегоне Моск.пр - Жукова. Линия начинает работу до МП. Час пик. Людей - море. Единый центр управления в идеале позволяет срочно бросить на проблемный участок дополнительный ПС троллейбуса и автобуса. К метро МП перебрасывается Тб 1 (до 28 мрн.), на него ТД 2 выводит спецвыпуски, организовывается движение маршрута по 2 направлениям: Тб 1 : метро МП - Маршала Жукова - 28 мрн Тб 1 (сп) метро МП - 50 лет СССР - 28 мрн - метро МЖ. Решаем вопрос с доставкой людей на новые дома оперативно, в 2 направлениях. Используем резерв автобуса. Хорошо, что ТД2 сравнительно рядом. Если режем депо, и оставляем 1 трамвайное и 1 троллейбусное, то маневренность в случае ЧП у ГЭТа будет нолевой, и снова и снова самым надежным спасителем станут козлобусы-маршрутки. Необходимы площадки - СТО. на 30-40 единиц ПС в городе. 1. Алексеевка. На случай остановки Алексеевского радиуса метро (Тм+Тб) 2. Сев.САлтовка (АТП на территории ТД 4) (Аб) 3. Рогань (АТП) + ТД 3 (Тб) 4. Одесская (ТД 2) (Тб) 5. Бавария (Тб) 6. ВАРЗ (Тм) - филиал ОТД 7. Центр (р-н Ивановки, р-н будущего путепровода к Новгородской с выходом трамвайной линии к Клочковской, троллейбусной линии к Новгородской и пр.Ленина, за счет сноса ветхого жилья) (Тм + Аб, в перспективе Тб центрального радиуса) Главное достоинство транспорта : маневренность в условиях города. Одна площадка размещения ПС не дает возможность быстро и своевременно подать необходимое число ПС к месту скопления непредвиденного пасспотока. Работа ПС должна быть организована по принципу скорой помощи или пожарной охраны МЧС : рассредоточенность ПС по городу (мы представить не можем наличие всего одной площадки размещения спецтехники и персонала) | ||
| ктэмочка | Тм 26 | [Ответить] |
| .....ходит до 602 мрн.
Неудобно. Люди в целом недовольны. Допвыпусков на Тм 23 не наблюдается. | ||
| ктэмочка | ???? | [Ответить] |
| Восстановлены Тм 13 и Тм 30 ?????? | ||
| RVR | Re: ???? | [Ответить] |
| так что попросил бы отдельных сотрудников ГЭТ (я не о Харьковчанах) поменьше плакать, и ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ искать "где деньги лежат" (или точнее, "где собака ..."порылась"). А то Ваш "плач Єремії" народу руки опустит окончательно.
+ 100 % !!! | ||
| Murcielago | Re: ???? [1560] | [Ответить] |
| > Восстановлены Тм 13 и Тм 30 ??????
Нет. | ||
| FlasH | Re: ???? [1560] | [Ответить] |
| ктэмочка, скачай может что-то типа BAHN и там покреативь ;) | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| зачем...
Почепецкий за меня откреативит, и за того парня.... | ||
| Murcielago | Re: | [Ответить] |
| Не скромничай :) За последнее время изменений было не так и много: пустили троллейбусы в Центр, изменили два трамвайных маршрута, сняли несколько "воздуховозов" и усилили нагруженные маршруты. Если сравнить с тем, что ты здесь накреативил за месяц-полтора, это незначительно.
И потом, глупо предполагать, что маршруты изменил лично Почепецкий. Есть специальные службы, которые постоянно мониторят маршруты, наполняемость, выручку. Изменения маршрутов основаны на этой, замечу, не самой простой работе. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: | [Ответить] |
| Это из википедии: "В 2010-2012 годах произойдут демонтажи рельсов по улицам Веснина, Сумской и Белгородскому шоссе,Маяковская,Мироносицкая,пр.Правды и на спуске Веснина.".
От себя добавлю, что под предлогом подготовки к ЕВРО-2012, которого в Харькове не будет, уже решена судьба трамвайной линии по улице Плехановской - её демонтируют. Очень скоро "трамвайный" вопрос в Харькове будет стоять жёстко: "закрыть трамвай совсем", "оптимизировать сеть до уровня Московской и Киевской". Сбывается моё пророчество! | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: [1565] | [Ответить] |
| > И потом,
> глупо предполагать, что маршруты изменил лично Почепецкий. > Есть специальные службы, которые постоянно мониторят > маршруты, наполняемость, выручку. Изменения маршрутов > основаны на этой, замечу, не самой простой работе. Конкретное лицо весьма серьёзно озабочено грузинско-азербайджанской реформой горпасстранса Харькова. Так, при его приходе, была великолепная возможность превратить "просто маршруты" в нормальную маршрутную систему, но требовались небольшие затраты, которые "смертельно-больному" не предусмотрены... | ||
| леонид илг | Re: [1565] | [Ответить] |
| Не совсем правильно всё сваливать на городские власти.
Нужно трезво смотреть на всю ситуацию в стране. Денег нет и не будет, очень долго, при условии продолжения политики нынешнего руководства. Транспорт общественный должен умереть, как и всё, что случилось с тяж. для независимой страны наследием от СССР\ Вся промышленность и наука\. Это большая трагедия и дело не только в отраслях, а в судьбах миллионов людей брошенных на путь самовыживания. Вот это, страшно особенно, на фоне бравых итогов года в новогодних словах. главного рук. страны | ||
| Murcielago | Re: [1566] | [Ответить] |
| > Это из википедии
Википедию нельзя рассматривать как серьезный источник информации. Статьи может править каждый, поэтому у кого-то велик соблазн добавить туда отсебятины, выдав ее за истину. Например, в списки маршрутов Тм и Тб некий умник добавил собственные прожекты, написав, что это изменения с 10.01.2010, хотя на сегодняшний день никаких изменений с этой даты, впрочем, как и с других определенных сроков, не планируется. В итоге списки маршрутов на Википедии дезинформируют пассажиров, к сожалению. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: [1569] | [Ответить] |
| Например, в списки маршрутов Тм и Тб
> некий умник добавил собственные прожекты, написав, что это > изменения с 10.01.2010, хотя на сегодняшний день никаких > изменений с этой даты, впрочем, как и с других определенных > сроков, не планируется. В итоге списки маршрутов на > Википедии дезинформируют пассажиров, к сожалению. Увы, но многое из той оперы правда: 1. "восьмёрка" теперь до 602 микрорайона. 2. "двадцать шестой" до 602 микрорайона. Далее, под предлогом ЧЕ-2012 будут срочно выполнять рекомендации "генплана до 2026 года". Учитывая "любовь" наших чиновников к ЛРТ, можно прогнозировать только демонтажные проекты. | ||
| FlasH | Re: [1569] | [Ответить] |
| > Сбывается моё пророчество!
Павел Глоба? =-o | ||
| Murcielago | Re: [1570] | [Ответить] |
| > Увы, но многое из той оперы правда:
> 1. "восьмёрка" теперь до 602 микрорайона. > 2. "двадцать шестой" до 602 микрорайона. Так это реальные изменения, которые уже состоялись в прошлом году! > Далее, под предлогом ЧЕ-2012 будут срочно выполнять > рекомендации "генплана до 2026 года". Учитывая "любовь" > наших чиновников к ЛРТ, можно прогнозировать только > демонтажные проекты. Это не прогнозы, а фигня на постном масле. Особенно повеселило количество маршрутов через Гончаровку. Наверно, там открыли месторождение большого пассажиропотока :))) И потом, "прогнозам" не место в разделе "Действующие маршруты". | ||
| mvt | Re: [1566] | [Ответить] |
| > От себя добавлю, что под предлогом подготовки к
> ЕВРО-2012, которого в Харькове не будет, уже решена судьба > трамвайной линии по улице Плехановской - её демонтируют. Вася, не пори чушь! Трамвайную линию по Плехановской демонтировать не собираются. Зачем ты дезинформируешь людей??? Она там останется, если, конечно, ты не поможешь.... | ||
| grisha | Re: [1566] | [Ответить] |
| сегодняшние спецэффекты из-за погодных сюрпризов:
http://www.youtube.com/watch?v=ZFzywBNu_Xw http://www.youtube.com/watch?v=3Fld5W3zkPQ http://www.youtube.com/watch?v=oMV2waApFoM http://www.youtube.com/watch?v=jnQRaogWr_U | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: [1573] | [Ответить] |
| > Вася, не пори чушь! Трамвайную линию по Плехановской
> демонтировать не собираются. Зачем ты дезинформируешь > людей??? Она там останется, если, конечно, ты не > поможешь.... Для начала "вопрос" станет о судьбе путепровода через Балашовский ж.д. вокзал... | ||
| Sh@itan | Re: [1573] | [Ответить] |
| http://www.youtube.com/watch?v=jnQRaogWr_U
да йж увас осветление в тролейбусе, как раз только й ворам работать | ||
| ктэмочка | Плехановская имени Ярославского | [Ответить] |
| В нашей стране возможно все. Но снова таки, если трамвай так уже будет мешать болельщикам парковаться, то проще всего на день проведения матча приостановить работу трамвая в этом районе, но никак не демонтировать пути ради "15 минут славы".
По большому счету, демонтировать полотно по Плехановской можно только в случае строительства двухстороннего полотна по Полевой и организацию движения Тм 5+8 через метро Малышева и Полевую, но никак не через Красный луч. Тм 5 Одесская - ЮЖД 1. часть пассажиров едет четко до метро (вся промзона по Морозова + Гер.Сталинграда.) 2. Часть до Конного рынка. Движение через Полевую этим людям также не помешает. 3. часть четко до ЮЖД. Рациональнее у метро Малышева пересаживаться на метро. чем ехать через полгорода. 4. часть людей едет к переулку Короленко. Сюда так же рациональнее ехать от Малышева до Советской до метро. В разы быстрее. 5.часть едет к Полтавскому шляху.Для таких людей движение через Полевую гораздо удобнее, так как доехать будет гораздо быстрее. + после демонтажа путей на Пушкинской, рациональность Тм 5 - под большим вопросом. Усилив Тм 8, можно решить все вопросы. Если пассажир едет к улице Никитина, ЖД академии, он может пересесть на Тм 6 на универмаге Харьков. В других случаях, проще всего пересесть на метро. Хотя лично я против каких либо демонтажей. | ||
| Murcielago | Харьков | [Ответить] |
| Небольшая подборка зимних фотографий троллейбусов на "баварских" маршрутах Тб11 и Тб27. | ||
| ктэмочка | =( | [Ответить] |
| На странице в Википедии появилась, со ссылкой на Службу движения, информация об изменении маршрутов ГЭТ с 10.01.2010
Тм 1 Ивановка - Новоселовка (превед бред) Тм 3 Новожаново - Гончаровка - Залютино (превед Аб 11) Тм 5 Одесская - Плехановская - 1 конной армии - Цирк - П.Шлях - ЮЖД (поддерживаю) Тм 7 Алексеевка - Новый мост - ЮЖД - П.шлях - Цирк - Новоселовка Тм 9 в топку Тм 26к (28) 602 мрн - Героев труда - Гидропарк Тб 5 Университетская - улица Ньютона Тб 13 парк Зустрич - ст.м.Московский проспект Тб 20 Конный рынок - 602 мрн Тб 42 становиться пиковым =( | ||
| Murcielago | Re: =( | [Ответить] |
| Это одному идиоту все неймется показать свой бред, и Служба движения здесь не при чем. Такие изменения не планируются, надеюсь, кто-нибудь вернет списку маршрутов нормальный вид. | ||
| ктэмочка | [Ответить] | |
| будем надеяться, что ты прав | ||
| Yufit | Арт-трамвай | [Ответить] |
| Сегодня по городу будет курсировать Арт-трамвай
[i]• Мандрівка трамваєм з Різдвяним настроєм та живою музикою! Фестивалем мандрують музи, аніматори та Веселий кондуктор. Мандрівка стартує о 17:00, 18:00, 19:00, 20:00, 21:00 та 22:00 на колі трамваїв біля Південного вокзалу Вдягаймося у народні строї або їх елементи! | ||
| ктэмочка | МетрО | [Ответить] |
| Итоги работ за 2009 год по строительству пускового участка Харьковского метрополитена станция «23 Августа» - станция «Алексеевская»
Участок от станции «23 Августа» до станции «Алексеевская» имеет протяженность 2,5 км. Сметная стоимость строительства в ценах 2008 года составляет 431,4 млн.грн. Строительство участка начато в 1992 году. В это время были выполнены незначительные объемы и с 1994 года работы практически были прекращены. Возобновилось строительство в 2005 году. Освоение средств с начала строительства по 2009 год включительно составило 304,4 млн.грн. Из них из государственного бюджета профинансировано 224, 1 млн.грн. (73,6%) от общей суммы, 71,8 млн.грн. - бюджет г. Харькова (23,6%), 8,5 млн.грн. - областной бюджет (2,8%). Кроме того освоено УКСом горисполкома 13,5 млн.грн. на прокладку сетей в зоне строительства. В 2009 году финансирование строительства составило 75 млн.грн. - средства Стабилизационного фонда государственного бюджета. Согласно постановления Кабинета Министров Украины № 907 от 31 августа 2009 года «Про спрямунання коштів Стабілізаційного фонду для будівництва і розвитку метрополітенів у мм. Дніпропетровську та Харкові". Эти средства в полном объеме были выделены только в сентябре текущего года, что создало определенные трудности (временной фактор) по их освоению до конца года. Для решения этой задачи Харьковским городским головой 15.09.2009 года было принято распоряжение «О возобновлении строительства метрополитена в г. Харькове», которым были определены мероприятия по обеспечению освоения выделенных государством средств. Для координации работ был создан городской штаб, который возглавил Добкин М.М. В строительный процесс было вовлечено 20 подрядных организаций. На строительстве работало до 600 человек в двухсменном режиме, около 50 единиц строительной техники. В ускоренном темпе была восстановлена (реанимирована) работа завода Харьковметростроя, который выпустил для метро 1300 мЗ железобетонных конструкций и 100 тонн металлоконструкций. На стройке было уложено 3500 мЗ монолитного бетона, 1500 м2 гранитных материалов. Хороших результатов работы достигли коллективы: ОАО «Тоннельстрой» - Луценко Александр Николаевич; ОА'О «Стальконструкция» - Евель Сергей Михайлович; ОАО «Южспецстрой» - Курило Вячеслав Викторович; ОАО «Жилстой-2» - Кроленко Юрий Яковлевич; Финансово-строительная корпорация - Мазуренко Алексей Владимирович; ХСП 401 - Гордиенко Михаил Григорьевич; ХСП 441 - Журавель Александр Иванович; ХДП 502 - Марков Анатолий Иванович; Завод ЖБК Харьковметростроя - Соколенко Александр Иванович; Службы пути и тоннельных сооружений - Карпенко Сергей Степанович; Институт Харьковметропроект - Коровниченко Владимир Дмитриевич. Темп строительства за этот период характеризуется такими показателями: Сентябрь - выполнение СМР составило 5.4 млн.грн Октябрь - выполнение СМР составило 27,1 млн.грн. Ноябрь - выполнение СМР составило 26,5 млн грн. Декабрь - выполнение СМР составило 3,5 млн.грн. Заказчиком освоено на приобретение оборудования и прочие затраты на сумму 12,48 млн.грн. К 20 декабря 75 млн трн. были освоены в полном объеме. За эти средства были выполнены такие основные работы: - закончено строительство всех конструктивов объекта: - вентсбойка станции «Алексеевская»; - вентсбойка станции «Проспект Победы»; - камера основной вентиляции; - камера съездов; - пешеходных выходов № 1,2, 3, 4; - совмещенного вентузла; - водоотливной установки и др. - завершена прокладка пути по лев'ому перегонному тоннелю, начаты эти работы по правому; - выполнены электромонтажные работы по тяговой подстанции, прокладке кабельных трасс от станции «23 Августа» и др.; - выполнены в основном сантехнические и вентиляционные работы, на объект подано тепло от городских сетей; - в значительном объеме продвинулись архитектурно-отделочные работы; - начаты работы по автоматике и связи. Задача, которая была определена распоряжением городского головы по освоению средств госбюджета, закрытию объекта и подготовке его к работе в зимних условиях выполнена. Созданы реальные условия по вводу комплекса станция «23 Августа» - станция «Алексеевская к пуску его в 2010 году! Для ее решения необходимо: 1 Обеспечить финансирование в 2010 году остатка сметной стоимости объекта в сумме 127 млн.грн. Из них: - на строительно-монтажные работы - 113,3 млн.грн. - на приобретение оборудования (поставка заказчика) - 8,6 млн.грн. 2. Выполнить проект и произвести строительство подводящих инженерных сетей на сумму 7,3 млн.грн. 3. Выполнить благоустройство территории станции и изменение улично-дорожной сети городского транспорта на сумму 22,15 млн.грн. | ||
| Murcielago | Re: Арт-трамвай [1582] | [Ответить] |
| > Сегодня по городу будет курсировать Арт-трамвай
Несколько фото здесь. | ||
| Sah | Re: Страйк!!! | [Ответить] |
| А сьогодні по місту не буде курсувати жодний трамвай/тролейбус - безстроковий страйк у зв'язку з затримкою з/п у 6 місяців.
Метро ПОКИ ЩО працює, але згідно з http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?showtopic=944&st=120 повідомлення 128 тут затримка з/п у 2 місяці. Метро перейшло у власність міста декілька місяц.в тому. | ||
| Yufit | Re: Страйк!!! | [Ответить] |
| Вот фоторепортаж с места забастовки, а также дополнительная информация по этой теме: http://zatramvaj.org.ua/index/0-100 | ||
| ктэмочка | Спасибо! | [Ответить] |
| Спасибо всем, кто сегодня с ГЭТовцами!
30 мая 2010 = 26 марта 2006 года Один неумный мэр прямо перед выборами поднял коммуналку и проиграл = один мега-неумный (мягко говоря) мэр начал "показывать" свой тупорылый интеллект и свое "видение городского обустройства" = уйдет в небытие как и его предшественник. Харькову - быть с электрическим транспортом! Этот незатейливый,а у нас и во многом примитивный и неухоженный транспорт, в любую погоду за скромную гривну привезет и отвезет горожан куда нужно, не будет наживаться с мега-тарифов, всегда приедет даже в нерентабельные районы. Берегите то,что имеете! | ||
| Murcielago | Харьков | [Ответить] |
| http://www.city.kharkov.ua/ru/news/view/id/1742
Сотрудники ХКП «Горэлектротранс» получат зарплату в течение двух дней 11 января 2010, 14:23 Как сообщил генеральный директор ХКП «Горэлектротранс» Сергей Почепецкий, сегодня состоялось совещание с участием руководства города, на котором было принято решение направить на погашение задолженности по зарплате сотрудников «Горэлектротранса» деньги, которые были зарезервированы в городском бюджете на строительство метро в феврале и марте (28 млн.грн.): «Этого достаточно, чтобы погасить долг в полном объеме. Люди получат зарплату максимум в среду». Он также сообщил, что городской голова заверил - строительство метро не прекратится, так как на январь финансирование уже выделено, а средства на февраль и март будут выделяться по итогам наполнения городской казны. Сергей Почепецкий подчеркнул, что работа городского электротранспорта возобновится, скорее всего, уже сегодня вечером. | ||
| Yufit | Re: Харьков | [Ответить] |
| Ну и зачем писать домыслы Почепецкого? Тем более тогда, когда уже известно что это не правда и транспорт работать не будет. Не дезинформируйте людей! На официальном сайте горисполкома правды не пишут. Вот лучше материалы харьковских СМИ:
http://www.objectiv.tv/110110/35767.html http://www.mediaport.ua/news/city/68572/ http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=44116 | ||
| Murcielago | Re: Харьков | [Ответить] |
| Вы в своем чудорепортаже забыли написать об этом решении, пришлось дополнять. Похоже, вам важен сам процесс, а не результат :) | ||
| Yufit | Re: Харьков | [Ответить] |
| Нужен именно результат. Но как показала предыдущая практика, без процесса результата не добиться... | ||
| Yufit | Re: Харьков | [Ответить] |
| Насчет 28 млн. Поясните арифметику.
Исходные данные: 1) Невыплата з/п за последние 6 месяцев (факт). 2) Фонд зарплаты ХТТУ 9 млн. в месяц. Итого по здравой логике для погашения долга нужно 9*6=54 млн. грн. Выделят (отберут у метро) только 28. Значит: а) Долг погасят не полностью б) Фонд з/п преувеличен. в) Я плохо выучил табл. умножения в школе и ошибся. | ||
| Yufit | Re: Харьков | [Ответить] |
| Свежая информация. Вагоны Салтовского депо сегодня вышли в линию. Причина: информация о якобы заведенном на них уголовным делом за вчерашний невыезд и другие угрозы. Чтобы дело не заводили они выехали в линию. Вот так вот. Все слышали вчера в новостях слова генерального: "Мы никого не будем наказывать"? | ||
| Murcielago | Re: Харьков | [Ответить] |
| А есть подтверждение того, что завели уголовное дело? Слухи есть слухи :) | ||
| Женя | Re: Харьков [1593] | [Ответить] |
| > Свежая информация. Вагоны Салтовского депо сегодня вышли в
> линию. Причина: информация о якобы заведенном на них > уголовным делом за вчерашний невыезд и другие угрозы. Чтобы > дело не заводили они выехали в линию. Вот так вот. То, что подобное произошло ИМЕННО накануне выборов президента, уже само по себе наводит на размышления. То, что с утра всё депо стояло, а под вечер все резко выехали на маршруты, свидетельствует о том, что мероприятием руководили свыше, типа как субботником при СССР - добровольно-принудительно. Об этом же говорит и масса однотипных плакатов, и наличие трибуны/аудиоаппаратуры. Просто я сам лично принимал участие в подготовке подобного мероприятия, поэтому немного в курсе и вижу разницу между спонтанным выражением воли людей и тем, что происходило в Харькове. Вердикт: это пиар-ход какого-то политика, а не то, чего ожидается от рядовых работяг, как харьковских, так и киевских. А жаль, что люди у нас настолько запуганы и готовы и дальше работать даже не за спасибо, молчаливо ожидая, пока не развалится последний вагон. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Харьков [1593] | [Ответить] |
| Расскажите, как обстоят дела на данный момент.
М что это была за разовая выплата по 100-200Гр., которая спровоцировала отказ от работы? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Харьков [1593] | [Ответить] |
| http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/v_harkove_bolshe_poloviny_tramvaev_nesmotrya_na_zabastovku_vyshli_na_marshruty_12012010
"По словам сотрудников депо, руководство харьковского коммунального предприятия (ХКП) "Горэлектротранса" предоставило им документы, подтверждающие наличие средств на счетах казначейства. Эти средства, по словам сотрудников ХКП "Горэлектротранса", им обещают перечислить уже сегодня вечером. Поэтому Салтовское депо решило приостановить забастовку и вывело на линию трамваи 23, 5, 8, 16, 16а, 26 и 27 маршрутов." Так? | ||
| Yufit | Re: Харьков [1593] | [Ответить] |
| Нет. Водителям угрожали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Харьков [1593] | [Ответить] |
| Так на счету Гортранса, в казначействе, уже есть нужные 40млн.(сколько там долг)? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Харьков [1593] | [Ответить] |
| Кстати, в Харькове, если не изменяет память, проезд в Т и Тр стоил 75коп. И сейчас так? | ||
| Yufit | Re: Харьков [1593] | [Ответить] |
| С апреля 2009 1 гривна. | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1598] | [Ответить] |
| > Нет. Водителям угрожали.
http://most-kharkov.info/week/news/13250.html Бастующих предупредили об уголовной ответственности? 12/01/2010 16:24 Руководство КП "Горэлектротранс" предупредило организаторов акции протеста о возможной уголовной ответственности в случае продолжения забастовки. Об этом ИА "МОСТ-Харьков" сообщила одна из активистов Вера Яровая. По ее словам, это произошло вчера вечером во время ее встречи с гендиректором предприятия Сергеем Почепецким. "Просто показали бумагу из прокуратуры на имя Почепецкого и Захарченко (главы профсоюза – "МОСТ-Харьков"), что может быть уголовное дело", - сказала Яровая. Однако, Яровая утверждает, что решение сотрудников Салтовского депо, где она работает, вывести трамваи на маршруты, не связано с предупреждением. "Во-первых, мне показали бумаги из казначейства о переводе денег на зарплату. И во-вторых, жалко стало людей, этих бабушек и дедушек, которые стояли на остановках и никак не могли уехать. Маршрутки их просто не брали", - объяснила Вера Яровая. По ее словам, другие депо решили не следовать примеру Салтовского и во вторник работу не возобновили. "Люди не верят, боятся, что их обманут. Как только они получат зарплату, сразу выйдут на линии", - пообещала Яровая. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Харьков [1598] | [Ответить] |
| Это уже наглось, не платить по долгам и угрожать ответственностью.
Профсоюз что ли не провел все по срокам? | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Да обычный бардак и все... показали бумажку что типа деньги есть и народ почему то поехал... | ||
| Yufit | Re: | [Ответить] |
| Деньги выплатили за 5 месяцев. Остался только декабрь. Разве что ограничение - больше 5000 грн. за сутки снять с банкомата нельзя.
Сегодня все будут ездить! | ||
| Женя | Re: [1605] | [Ответить] |
| > Деньги выплатили за 5 месяцев. Остался только декабрь.
> Разве что ограничение - больше 5000 грн. за сутки снять с > банкомата нельзя. Сегодня все будут ездить! Ну вот и нормально. Надеюсь, киевляне возьмут пример. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [1605] | [Ответить] |
| > Деньги выплатили за 5 месяцев. Остался только декабрь.
> Разве что ограничение - больше 5000 грн. за сутки снять с Т.е. на счету вся сумма? Декабрь долны тоже насчитать. У вас в колдоговоре должны быть указаны числа, по кот. проводятся выплаты. А у какого это банка ограничение в 500Гр.?) | ||
| Sah | Re: Харьков [1592] | [Ответить] |
| > Насчет 28 млн. Поясните арифметику. Исходные данные: 1)
> Невыплата з/п за последние 6 месяцев (факт). 2) Фонд > зарплаты ХТТУ 9 млн. в месяц. Итого по здравой логике для > погашения долга нужно 9*6=54 млн. грн. Выделят (отберут у > метро) только 28. Значит: а) Долг погасят не полностью б) > Фонд з/п преувеличен. в) Я плохо выучил табл. умножения в > школе и ошибся. Прочитайте http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=9704 , а також обговорення статті http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?showtopic=1107 У статті наведені такі цифри: фонд з/п 10 млн, борг з 6 місяців складає 18,5 млн Кількість водіїв і кондукторів 440+770=1210. При дуже завищеній з/п 2000 гр. з урахуванням соцстрах та ін. маємо (2000+1000)*1200=3 млн 600 гр. А загальний фонд з/п - 10 млн. Хто отримує ще 6,4 мн гр.? Слюсаря, диспетчери, "охорона", "менеджмент"? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Харьков [1592] | [Ответить] |
| В Коммерсане (более авторитетного издания не знаю) приведена сумма долга - 40мл. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Харьков [1592] | [Ответить] |
| Провальный эксперимент руководства "ХКП ГЭТ" прекращён.
Но, увы, не до конца. "Двойка" до сих пор обрезанная - до ст. м. "Научная", а не до Алексеевки, как это успешно продержалось ПЯТЬ лет!!! Дублёр "старой двойки" - маршрутка №287, сразу на 25 копеек до 2-х гривен!!! ХАРЬКОВЧАН ЗАСТАВЛЯЮТ ЕЗДИТЬ МАРШРУТКАМИ!!! Проезд с пересадкой на двух троллейбусах = 2 гривны. При этом, пассажиропоток троллейбусов уменьшен, а количество машин увеличено из-за накладки друг на друга двух маршрутов или их интервал больше, чем у "длинной двойки". | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1592] | [Ответить] |
| что-то незаметно, чтобы Аб287 от этого выиграл: как ездил полупустым, так и ездит. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Харьков [1611] | [Ответить] |
| > что-то незаметно, чтобы Аб287 от этого выиграл: как ездил
> полупустым, так и ездит. Там, кроме маршрутки 287, есть и другие: 301, 302; 271... | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1611] | [Ответить] |
| они не ездят таким маршрутом, как старый Тб2. | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1611] | [Ответить] |
| Вот и опубликована первая часть долгожданных фотографий троллейбуса #3333 во время транспортовки 23.01.2010! Наслаждайтесь! Продолжение следует... :) | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1611] | [Ответить] |
| Вторая часть подборки фото #3333 во время транспортовки. | ||
| ��има | Re: Харьков [1611] | [Ответить] |
| http://www.2000.net.ua/b/66336 | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1615] | [Ответить] |
| > Вторая часть подборки фото #3333 во время транспортовки.
Часть третья, она же последняя. | ||
| Gregory | Re: Харьков [1615] | [Ответить] |
| Murcielago, и не только. какое нынешнее состояние трамвая в Харькове? сколько за годы независимости закуплено новых или б/у вагонов? как обстоят дела с текущими и капитальными ремонтами? можно писать и на мейл, если что | ||
| Sah | Re: Харьков [1618] | [Ответить] |
| У місцевій пресі писалось, що на лінію виходить приблизно 130 вагонів. На деяких вулицях (наприклад Клочківській) навіть не в годину пік твлізти у трамвай неможливо. По декілька днів не працюють окремі маршрути типа "із-за дощю, сніга, неправильно припаркованих автомобілів".
Ремонт вагонів, судячі з усього не проводиться. Всі депо ліквідовані - замість них - цехи, як я розумію без власних рахунків і з обмеженою можливістю купувати з/ч.. Так що за пару років електротранспорту в Харкові не буде. | ||
| Gregory | Re: Харьков [1618] | [Ответить] |
| а как обстоят дела с линиями в центральной части города? кроме Пушкинской что-то еще закрыто? много ли линий вообще в центре? | ||
| Sah | Re: Харьков [1618] | [Ответить] |
| http://gortransport.kharkov.ua/tram/maps/index.html
На останній схемі пунктиром відмічено дві лінії, ліквідовані останніми. Оскільки вагони не ремонтують, кількість ліній вже не має значення. | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1618] | [Ответить] |
| Информация о том, что ПС совсем уж не ремонтируют, мягко говоря, не соответствуют действительности. Правильнее было бы сказать, что темпы ремонта, пожалуй, недостаточно высоки, но тут уж все зависит от наличия возможностей, как финансовых, так и кадровых. | ||
| 2 : Алексеевка-Жуки | [Ответить] | |
| с 1.03.2010 путь следования троллейбусного маршрута № 2 восстановлен в виде:
Проспект Победы - Пр.В.И.Ленина-ст.м.Университет-улица Сумская-Белгородское шоссе-улица Академика Проскуры - поселок Жуковского интервал в час-пик около 6-8 минут. маршрут 18 снова официально приостановлен маршрут 39 отменен. | ||
| mkv | Re: [1623] | [Ответить] |
| > маршрут 18 снова
> официально приостановлен Ссылочку на источник можно? | ||
| 2 : Алексеевка-Жуки | [Ответить] | |
| С 9.03.2010
В утренник пик введены: 2 укороченных выпуска Тб 2 Научная - Жуковского по остановке метро Университет в сторону Сокольников: 7-29 7-36 1 удлиненный выпуск Тб 40 в утренний пик (пн-чт) Пр.Победы - ЦПКиО-ст.м.Научная по остановке метро Университет в сторону Сокольников: 7-41 1 укороченный выпуск Тб 12 в вечерний пик (пн-чт) ЦПКиО-Сокольники - Клочковская Отправление от ЦПКиО в сторону Клочковской : 15-56 Изменения вводятся по просьбе профкомов завода ФЭД и ХАЗ, введены в порядке эксперимента сроком на 3 недели. | ||
| moroz | Re: | [Ответить] |
| >1 укороченный выпуск Тб 12 в вечерний пик (пн-чт)
>ЦПКиО-Сокольники - Клочковская В точности как ранее Тб14. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: | [Ответить] |
| В Харькове наземный электротранспорт в состоянии уверенной агонии.
С одной стороны что-то двигается, с другой полная деградация. Вот голые факты: 1. Трёхмесячный "эксперимент" с троллейбусной "двойкой" нанёс убытки предприятию. Сегодня прекращён. 2. Трамваи, которые всю зиму ходили без расписания с интервалами 20-60 минут стали придерживаться графика. Но! 8-й, и 26-й трамвайные укорочены до 602-го микрорайона, 2-й, 22-й - отменены!!! Если ещё осенью 2009-го трамвайно-троллейбусное сообщение в Харькове было предсказуемо - можно было ожидать ВСЕ маршруты, то зимой это доверие пропало. Много пассажиров ушло на маршрутки. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Годовщина Пушкинской. | [Ответить] |
| Завтра, 9 марта 2010-го года, будет ровно ГОД, как последний пассажирский трамвай провёз пассажиров по улице Пушкинской - "маленькому Парижу" Первой столицы Украины.
Сегодня там вместо комфортных "Т6Б5" работают скотовозки, пользоваться которыми очень неудобно - пешеходов во много раз увеличилось, заторы подросли, очень увеличилась загазованность... | ||
| Murcielago | Re: [1625] | [Ответить] |
| Немного официальной инфы.
> С 9.03.2010 > В утренник пик введены: > 2 укороченных выпуска Тб 2 Научная - Жуковского по > остановке метро Университет в сторону Сокольников: > 7-29 7-36 Нет такого. Зато в период с 06:03 до 07:18 часть выходящих из ТД3 троллейбусов следует не прямо по Сумской, а с разворотом через "Научную" для того, чтобы забрать пассажиров от "Университета". > 1 удлиненный выпуск Тб 40 в утренний пик (пн-чт) > Пр.Победы - ЦПКиО-ст.м.Научная > по остановке метро Университет в сторону Сокольников: > 7-41 Такого тоже нет. Часть выпусков Тб40 ездят на "Научную" только на дневной отстой (соответственно, на "Университете" в сторону Сокольников их можно встретить лишь во второй половине дня). > 1 укороченный выпуск Тб 12 в вечерний пик (пн-чт) > ЦПКиО-Сокольники - Клочковская > Отправление от ЦПКиО в сторону Клочковской : 15-56 Тб12 следует через Горпарк на Клочковскую в 13:38 и 15:46, и это выходы из депо, а не укороченные рейсы. > Изменения вводятся по просьбе профкомов завода ФЭД и ХАЗ, > введены в порядке эксперимента сроком на 3 недели. ХАЗ и ФЭД тут не причем, то, что написано мной, заложено в график на постоянной основе. | ||
| Murcielago | Re: [1625] | [Ответить] |
| Порой троллейбусы можно встретить вдали от троллейбусных линий :)
А необычность этой ситуации в том, что троллейбус так следует на маршрут. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! | [Ответить] |
| Удобный, но многострадальный маршрут троллейбусов №2 претерпел новое отрицательное изменение. Будем надеяться, что временно...
Около шести утра, 16.03.2010, обвалилась стена реконструируемого НИИ под очередной "крутой" ТРК. Объект находился по проспекту Правды, как раз по трассе движения троллейбусов. На восемь часов утра, 17.03.2010, восстановить троллейбусное движение нет возможности - здание "висит" над дорогой, из-за чего произведён демонтаж контактной сети троллейбуса. "Двойка" разбита на два подмаршрута: 50%: Алексеевка - проспект Ленина - площадь Свободы. 50%: Жуковского - улица Сумская - площадь Конституции. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Возможно раритет "ТАТРА Т-3", которой скоро 40 лет не доживёт, как СМЕ до юбилея... | [Ответить] |
| Все любители Харьковского трамвая ждали юбилея самой старой СМЕ 3049+3050, но есть опасения, что 3050 к этому празднику будет в железных (под резак) рядах.
Кто, что знает о "самочувствии" вагона 3050 сегодня? | ||
| Murcielago | Re: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1631] | [Ответить] |
| > Удобный, но многострадальный маршрут троллейбусов №2
> претерпел новое отрицательное изменение. Будем надеяться, > что временно... > Около шести утра, 16.03.2010, обвалилась стена > реконструируемого НИИ под очередной "крутой" ТРК. Объект > находился по проспекту Правды, как раз по трассе движения > троллейбусов. Вот фото обрушившегося здания. А это - троллейбус 2-го маршрута на временной к/ст "Площадь Свободы". | ||
| Yufit | Re: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1631] | [Ответить] |
| 3049 ездит. 3050 на ремонте. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1634] | [Ответить] |
| > 3049 ездит. 3050 на ремонте.
А неисправность серьёзная? | ||
| Yufit | Re: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1634] | [Ответить] |
| Как минимум обрезан низковольтный кабель для СМЕ. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1636] | [Ответить] |
| > Как минимум обрезан низковольтный кабель для СМЕ.
То есть "ремонт" - разборка с порезкой? Неужели вагону 3050 наступила хана? | ||
| леонид илг | трамвай | [Ответить] |
| Вагонов всё меньше. А денег нет и не будет Метро требует своё. Надо приложить все усилия для ремонта и сохранения оставшегося кол. А по возможности и консервирования для лучших времён. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: трамвай | [Ответить] |
| Провёл подсчёт вагонов, которые по СМЕ могут работать на участках сложного профиля.
Это 55 двухвагонных составов "ТАТРА Т-3" В принципе неплохо. Но нужно требовать, чтоб это всё хозяйство срочно капитально ремонтировали. Сегодня это только около восьми "систем". Также, для участка средней сложности профиля можно ещё найти 20 "одиночек". Теперь про остальные вагоны. Из живых - это 10 "КТМ-19КТ" и 4 "Т-3 ВПА". Всё остальное, включая вагоны "Т6Б5" - гнильё, к сожалению. Воронежем ОЧЕНЬ воняет... | ||
| леонид илг | Re: трамвай | [Ответить] |
| Очень жаль таких людей по уровню знаний и заинтер. на всех транспортных сайтах мало В основном это игра или развлечение .Очень печально но факт ГЭТ Харькова умирает, а разговоры о закупке новых ед. это дымовая завеса. Надо подпитать деньгами ВАРЗ это ключ на сегодня к спасению ГЭТ | ||
| moroz | Re: трамвай [1640] | [Ответить] |
| > Надо
> подпитать деньгами ВАРЗ это ключ на сегодня к спасению ГЭТ Скорее ключ к дерибану. Без системных изменений (и не только в транспорте) - пустая трата денег. Такая же как "сказочная" поставка ЛАЗов в немеряных количествах к ЕВРО-2012: поставка "недоЛАЗов", начиненнх китайскими дешевыми комплектующими с недокрученными гайками в сопровождении грандиозных откатов. Система управления государством нуждается в реформе. Чтоб перекрыть ворюгам кислород. Чтобы воры в законе (а-ля Гепа) и латифундисты (типа Лозинского) к власти и не приближались. Чтоб чиновники БОЯЛИСЬ избирателей. И чтоб моральные ценности превлировали над баблом. Нынешние чиновники плевать хотели на всех любителей транспорта вместе с сайтами. | ||
| леонид илг | Re: трамвай [1640] | [Ответить] |
| К сожалению, Вы правы. Но реальность такова. И в этом весь мир. Люди устали и им надо жить и работать сегодня, а не ждать горизонта. А простые люди, и есть тот необходимый компонент без которого нет возможности и смысла для существования всей системы государства. Но средств нет и скоро не будет. У города один путь самим ремонтировать типа
Т- 3ВПА или закупать у России хоть немного. И последнее-- нельзя допустить сокращения сети сегодня уже предел. | ||
| STREET GIRL | Re: трамвай | [Ответить] |
| Что Вы думаете по поводу гонок в Харькове 2 и 3 Мая? http://tuningbor.com.ua/forum/viewforum.php?f=42 | ||
| Murcielago | Харьков | [Ответить] |
| #3318 в праздничной окраске в честь Дня Победы:
http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=10381 | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: трамвай [1642] | [Ответить] |
| > И последнее — нельзя допустить сокращения сети сегодня уже предел.
Уточню. Можно допустить снятие двух трамвайных линий, но при этом восстановить движение по другой. Однако, при этом следует : 1. Не допустить продажу земли под кольцами и другими объектами инфраструктуры наземного электрического транспорта. 2. Учесть при разработке нового генерального плана транспортного сообщения в Харькове заделы под перспективные трамвайные линии. 3. Ввести запрет на продажу объектов посторонним лицам, которые необходимо будет сносить. Если эти объекты можно будет продать только государству, то решится проблема "дорогая земля" - двигатель деградации. | ||
| леонид илг | Re: трамвай [1642] | [Ответить] |
| Удивлён Вашими прогнозами. Общая схема уже не может охватить весь город
Что снять и что восстановить.Мне видится итог 5 6 маршр. трамвая и то на задворках.А все разговоры об оптимизации и сокращении лишнего персонала это прилюдия к Воронежу. Очень жаль........ | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: трамвай [1642] | [Ответить] |
| Удивляться нечему. Увы...
Сегодня важно сохранить работоспособность сети. Необходимо, чтоб если и будут трамвайные демонтажи, то чтоб они не гробили сеть: 1. Нельзя допустить демонтажа частей трамвайного кольца вокруг центра Харькова. 2. Нельзя допустить разрыв трамвайной сети между Южным железнодорожным вокзалом и стадионом "Металлист", которая сегодня позволяет организовать два кольцевых маршрута на время матчей. 3. Нельзя допустить демонтажи магистральных линий трамвая. Сегодняшний вариант сети ещё имеет право на нормальную жизнь. Просто нет нормальной организации маршрутов. Так, вместо сегодняшних 14 недомаршрутов достаточно всего 8-10 полноценных маршрутов. По аодвижному составу тоже хватает - это 55 СМЕ для сложного профиля. До 20 вагонов способніх к работе на спуске Пассионарии... Да, это очень мало, но не совсем бедно. Есть ещё что возрождать не с нуля. Если организация маршрутов будет нормальная, то можно обеспечить интервал не более 10-12 минут при коэффициенте выпуска 60 - 65 %. | ||
| леонид илг | Re: трамвай [1642] | [Ответить] |
| Я постоянно призываю : 1. k сохранению ост. подвижного состава. его надо ремонтировать. 2. то что осталось нельзя -демонтировать ибо - этот минимум позволит реорганизовать сеть,
но сегодня у руководства задачи простые- это выплатить ЗП работникам т.е. выжить или закрыть всё и передать всё в бизнес.Вы правы в том ,что то что есть можно обеспечивать более достойный уравень работы. | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1644] | [Ответить] |
| > #3318 в праздничной окраске в честь Дня Победы:
В такой же окраске и КТМ-19 #3108! http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=10381 | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1644] | [Ответить] |
| Вагон T3 #3056 после капитального ремонта. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Харьков [1650] | [Ответить] |
| > Вагон T3 #3056 после капитального ремонта.
То есть капитально-восстановительный ремонт прошли следующие одиночные вагоны: 301, 315, 3042, 3045, 3059, 3061, 3063, 638 - восемь вагонов. Про КВР вагонов 3068 и 637 говорить сложно, так как в первом был пожар, а у второго "вареная" рама. Вопрос вагону 643 - он КВР прошёл? По сложнопрофильным поездам: КВР прошло 3009+10, 3015+16, 3023+24, 598+599, 589+590 — пять двухвагонных единиц. Модернизация: "Т-3 ВПА" — четыре единицы. Новых: десять "КТМ 619 КТ" Вывод: Из трёхсот вагонов Харькова в нормальном состоянии до 35 единиц — суть больше 10%. Харькову для минимально нормальной работы нужно 160-170 вагонов/день. Сравнение: Для работы маршрута №26 в старом варианте с интервалом в 12 минут (Плиточный завод - Городской парк) требуется 15 поездов, а у нас ВСЕГО прошло КВР только 5... А ещё есть маршрут №3... | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1651] | [Ответить] |
| > То есть капитально-восстановительный ремонт прошли
Вася, этот ремонт называется "капитальным". Учи матчасть! :) | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1651] | [Ответить] |
| http://www.objectiv.tv/290410/40958.print.html
Харьков закупит 300 автобусов и 300 троллейбусов Сегодня депутаты горсовета на сессии дали разрешение коммунальному предприятию "Харьковпасс" купить автобусы и троллейбусы на условиях финансового лизинга, то есть долгосрочной аренды с правом выкупа Таким образом, в Харькове появится 300 новых троллейбусов (250 двенадцатиметровых и 50 двадцатиметровых) и 300 новых автобусов (250 городских "СитиЛАЗ" и 50 автобусов класса "люкс" "НеоЛАЗ"). Таким образом, "Харьковпасс" практически полностью обновит подвижной состав. Автобусами и троллейбусами будут пользоваться как обычные харьковчане, так и футбольные болельщики во время чемпионата. Как рассказал директор Департамента транспорта и связи горсовета Евгений Водовозов, Кабмин предоставляет возможность четырем городам Украины, которые будут принимать матчи Евро-2012, купить автобусы и троллейбусы по выгодным условиям - через государственную лизинговую компанию "Укрэксимлизинг" - со ставкой 6,5 процентов годовых. Сколько денег необходимо на закупку автобусов и троллейбусов, Евгений Водовозов не сказал. Уточнил лишь, что отдавать сумму можно будет в течение 10 лет. А автобусы и троллейбусы будут поставлять в Харьков частями. Весь транспорт Харьков планирует получить к концу 2011 года. 29 апреля 2010 г, 17:45 Виктория Лукашова | ||
| DEN | Re: Харьков [1651] | [Ответить] |
| А что значит "Харьковпасс" ?? "Горэлектротранса" уже не существует ??? | ||
| FlasH | Re: Харьков [1651] | [Ответить] |
| > Вопрос вагону 643 - он КВР прошёл?
От имени вагона №643 - да! | ||
| леонид | Re: Харьков [1651] | [Ответить] |
| Это замечательно ,но есть вопросы :1) 300троллейбусов плюс ещё 90 новых зиу и ещё нормальные др. машины не много ли для2 X депо?. 2) Где будут парковаться и кем обслуживаться 300 автобусов.? 3 А как с трамваями ?Ведь если всё случится так; как
планируют то ещё долгие долгие годы город будет отдавать долги. А это зн. ,что на 10 лет денег на закупки не будет. | ||
| Забастовка... | Re: Харьков [1651] | [Ответить] |
| Есть информация о планах демонтажа трамвая на Московском проспекте. Если это правда, то всё... | ||
| Murcielago | Харьков | [Ответить] |
| http://www.city.kharkov.ua/ru/news/view/id/3368
К концу года планируется обновить подвижной состав харьковского метро 21.05.2010, 12:50 В связи продолжением Алексеевской линии метро возникла острая необходимость в приобретении нового подвижного состава. Как рассказал сегодня на пресс-конференции генеральный директор КП «Харьковский метрополитен» Сергей Мусеев, в связи с этим сейчас прорабатываются несколько направлений. Первое - финансирование из госбюджета покупки новых вагонов под строительство новой станции. Второе - рассматриваются лизинговые программы. Однако наиболее вероятным руководитель Харьковской «подземки» называет третий вариант. «В Днепропетровском метрополитене, который сегодня не развивается, практически на улице простаивает 30 вагонов. Еще год - и они не будут пригодны для дальнейшей эксплуатации. Харьковские власти работают над тем, чтобы Министерство транспорта при содействии Кабинета министров передало эти вагоны нашему метрополитену. За год-два мы бы смогли выполнить их капремонт. Это намного дешевле по затратам, чем попытаться получить деньги на новые вагоны, - уверяет руководитель предприятия. - Думаю, что к концу года мы по какому-то из этих вариантов получим новый подвижной состав». | ||
| Вук Млешкович | Re: Харьков | [Ответить] |
| Интересно, как это Харьков собирается купить столько ЛАЗов, если сам завод ныне существует сугубо как призрак и фантом? | ||
| Забастовка... | Re: Харьков | [Ответить] |
| Очень просто. Купят опять "ТРОЛЗы". Автобусы будут самые лучшие - "ПАЗ-3205"... Кстати, обещать и выполнять - не совместимо для наших "конкретных пацанов". | ||
| Murcielago | Re: Харьков | [Ответить] |
| Чепуха :) Массовые закупки ПАЗов перевозчиками закончились несколько лет назад, а под Евро нужно будет покупать, не Тролзы, а что-то украинское и низкопольное.
Хотя мне и самому интересно посмотреть, как ЛАЗ будет выполнять заказ под Евро-2012 :) | ||
| Вук Млешкович | Re: Харьков | [Ответить] |
| Скорее всего, это будет "Богдан". | ||
| Забастовка... | Re: Харьков | [Ответить] |
| Да... Вы правы - это будут "А-092". | ||
| Yufit | Экскурсионный маршрут | [Ответить] |
| С 22 мая по 26 сентября 2010 года в Харьковедеествует экскурсионный трамвайный маршрут № 1А «Южный вокзал-Лесопарк» с последующим путем движения: Южный вокзал - ул. Красноармейская - ул. Котлова - пер. Пискуновская - Рогатинский проезд - ул. Клочковская - спуск Пассионарии - пр. Правды - ул. Тринклера - ул. Маяковского - ул. Мироносицкая - ул. Сумская - Белгородское шоссе - Лесопарк.
Расписание движения, стоимость, контакты тут: http://zatramvaj.org.ua/_fr/2/3587645.jpg Фотографии первого дня работы в новом сезоне: http://zatramvaj.org.ua/forum/21-207-7671-16-1274525130 | ||
| 2 : Алексеевка-Жуки | когда пойдет двойка | [Ответить] |
| уже более 2.5 месяцев не работает 2 маршрут троллейбуса( | ||
| mkv | Re: когда пойдет двойка [1665] | [Ответить] |
| > уже более 2.5 месяцев не работает 2 маршрут троллейбуса(
Неправда, движение в месте обрушения дома перекрыто с 16 марта 2010. | ||
| DEN | Re: когда пойдет двойка [1665] | [Ответить] |
| А сейчас делают у вас КВР Т3, если да, то какие номера вагонов сейчас в процесе??? А также делают ли сейчас Т3ВПА , или планируют делать ?? | ||
| Murcielago | Харьков | [Ответить] |
| > А сейчас делают у вас КВР Т3,
См. сообщение [1652]. | ||
| Murcielago | Re: Харьков | [Ответить] |
| Начал работать экскурсионный троллейбусный маршрут. | ||
| Забастовка... | Re: Харьков | [Ответить] |
| Жалко, что троллейбусный маршрут не доходит до Южного ж.д. вокзала... | ||
| Забастовка... | Re: Харьков | [Ответить] |
| Львовская фирма хочет изъять лизинговые троллейбусы и трамваи, переданные Харькову в 2006 г.Львовское частное предприятие "ПЛ Лизинг" планирует изъять 90 троллейбусов и 10 трамваев, переданных по лизинговой схеме харьковской городской власти в 2006 г. Об этом сообщил "SQ" директор предприятия Юрий Свидзинский.
По его словам, задолженность за подвижной состав вместе со штрафами за просрочку выплаты составляет 47 млн. грн. "КП "Горэлектротранс" и Харьковский горсовет с октября 2007 г. не выполняет своих обязательств по уплате лизинговых платежей. Мы неоднократно обращались по этому вопросу и предупреждали "Горелектротранс" и городскую власть, но они не принимали никаких мер для погашения задолженности. В апреле 2008 г. мы выиграли суд, который обязал "Горэлектротранс" оплатить задолженность. Но несмотря на это лизинговые платежи и в дальнейшем не поступали в полном объеме, а с января 2010 г. оплаты прекратились полностью. У нашего инвестора ("ПЛ Лизинг" - ЧП со стопроцентными польскими инвестициями) складывается впечатление, что харьковская городская власть вообще не имеет желания выполнять свои финансовые обязательства", - сообщил Ю.Свидзинский. По его словам, в июне 2009 г. этот вопрос рассматривался на заседании межправительственной комиссии Украина - Польша и был переадресован в Харьковскую облгосадминистрацию для решения в срок до сентября 2009 г., но решен так и не был. "В марте в 2010 г. мы снова обратились в Харьковский хозяйственный суд и выиграли иск, который обязал "Горэлектротранс" оплатить задолженность и штрафные санкции. Предприятие подало апелляцию. Но 2 июня мы выиграли и в этой инстанции", - отметил Ю.Свидзинский. Как сообщил директор "ПЛ Лизинга", если в течение июня городская власть не начнет выполнять решение суда о выплате задолженностей и штрафов, то в июле все лизинговые трамваи и троллейбусы будут изъяты согласно действующему законодательству Украины и условиям договора финансового лизинга. "Невыполнение ХКП "Горэлектротранс" и Харьковским горсоветом финансовых обязательств привело к тому, что стоимость договора возросла за это время на 7 млн. грн., что дополнительно отягощает бюджет города, но это уже вопрос прокуратуры и КРУ. А в целом создавшаяся ситуация отрицательно влияет на международный имидж Украины в целом и Харькова в частности. Мы уже предупредили лизинговую компанию, через которую Харьковский горсовет собирается приобретать автобусы и троллейбусы к Евро-2012, о нашем опыте работы по лизинговой схеме", - резюмировал Ю.Свидзинский. Справка "SQ". 27 октября 2006 г. фирма "ПЛ Лизинг" выиграла тендер на финансовый лизинг по приобретению трамваев и троллейбусов для "Горэлектротранса". Оплата должна была осуществляться за счет средств местного бюджета. Стоимость договора - 120,247 млн. грн. (информационный бюллетень Тендерной палаты Украины № 52 (71) (25.12.2006 г.). 7 ноября 2006 г. между лизингодателем (ЧП "ПЛ Лизинг"), лизингополучателем (ХКП "Горэлектротранс") и продавцом (ООО "Дуотранс", г.Днепропетровск) был заключен трехсторонний договор покупки-продажи с соответствующим согласованием Харьковского горсовета. Согласно схеме, "ПЛ Лизинг" закупило троллейбусы и трамваи у "Дуотранса", а потом передало их в лизинг "Горэлектротрансу". Таким образом была обновлена третья часть парка коммунального электротранспорта г. Харькова. "ПЛ Лизинг" занимается финансовым лизингом коммунального электротранспорта (трамваи и троллейбусы). В 2002-2009 гг. за счет привлечения инвестиций польского государственного банка PKO BP SA осуществило операции по обновлению парков коммунального электротранспорта в Днепропетровске и Луганске. Источник: http://sq.com.ua/rus/news/obschestvo/09.06.2010/lvovskaya_firma_planiruet_izyat_lizingovye_trollejbusy_i_tramvai_peredan | ||
| Забастовка... | Re: Харьков | [Ответить] |
| Свершилось!
Произведён демонтаж законсервированной троллейбусной линии на Студгородок. Троллейбус на Студгородок ездить не будет... | ||
| SPB | Re: Харьков | [Ответить] |
| Сьогодні у Львові на вулиці Шота Руставелі бачив ЛАЗ А-183 темно-зеленого кольору з написом "Приймаюче місто Харків" :)) | ||
| Андрій Д. | Re: Харьков | [Ответить] |
| >Сьогодні у Львові на вулиці Шота Руставелі бачив ЛАЗ А-183 темно-зеленого кольору з написом "Приймаюче місто Харків" :))
Планували, що для чотирьох українських приймаючих міст будуть різні кольори автобусів. З одним кольором вже визначились? | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1674] | [Ответить] |
| > З одним кольором вже визначились?
Давно уже http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=10739 | ||
| mvt | Re: Харьков [1673] | [Ответить] |
| > Сьогодні у Львові на вулиці Шота Руставелі бачив ЛАЗ А-183
> темно-зеленого кольору з написом "Приймаюче місто Харків" > :)) Пожалуй, скоро можно будет встретить и Е183 зеленого цвета (-: | ||
| Dmitry Akva | ПОМОГИТЕ | [Ответить] |
| подскажите, где найти расписание движения харьковского автобусного маршрута 89э ?
очень нужно. | ||
| Забастовка... | Re: ПОМОГИТЕ [1677] | [Ответить] |
| > подскажите, где найти расписание движения харьковского
> автобусного маршрута 89э ? очень нужно. Его нет! В отличие от трамвая, этот маршрут стоит в большем количестве пробок. Расписание можно узнать позвонив хозяину маршрута. | ||
| mkv | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| > Пожалуй, скоро можно будет встретить и Е183
> зеленого цвета (-: Ну а пока Е183 еще нету, можно было любоваться зеленым ЗиУ :))) http://gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=7506 http://gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=7507 | ||
| LAEN | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| А также зелеными ЮМЗ Т1 и Т2 :)
http://transphoto.ru/photo/316241/ http://transphoto.ru/photo/296342/ | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| Зеленый ЮМЗ-Т1 есть
http://gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=7268 даже вместе с ЗИУ :) http://gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=7440 А Т2 не катит, он не из Харькова! :)) | ||
| mvt | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| Теперь после покраски наши Т6 похожи на киевские или запорожские (-:
http://transphoto.ru/photo/321993/ | ||
| mkv | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| Начат демонтаж однопутной служебной линии по улице Полевой от Московского проспекта до улицы Плехановской. До закрытия Коминтерновского ТД линия использовалась для захода трамваев. Затем - в основном для спецтехники, т.к. при движении по ней проезд возможен только через бывшее КТД (часть его отдана под гаражи), ныне - ВАРЗ. | ||
| Константин Харьков | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| М-да. Процесс идёт. Когда-то строили, сейчас разваливают. | ||
| dimentiy | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| Начальник Харьковского метрополитена С. Мусеев погиб в автокатастрофе (вместе с ним и начальник ГП Горэлектротранс)
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?t=391&start=1755 http://www.sq.com.ua/rus/news/obschestvo/26.08.2010/nachalnik_harkovskogo_metropolitena_smuseev_pogib_v_avtokatastrofe/ | ||
| dimentiy | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| извините, замначальника ГП Горэлектротранс | ||
| Сухов | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| Я прощу прощения, но очень интересно: видел фото нового трамвая в Харькове, переделанный Т3, на каком маршруте его можно поймать??? | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| 5, 8, 27, изредка на 16/16-А
http://gortransport.kharkov.ua/routes/ps.php?ps_id=217&mode=photo | ||
| Сухов | Re: Харьков [1676] | [Ответить] |
| Спасибо. | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1653] | [Ответить] |
| > Харьков закупит 300 автобусов и 300 троллейбусов
Эээээ... планы, похоже, поменялись :) http://www.segodnya.ua/news/14180914.html Харьков заказал сто троллейбусов во Львове Новые ЛАЗы, как в Киеве, выгонят из центра Харькова старые «ГАЗели» и «рогатые». Уже через год харьковчане будут кататься по городу на новеньких трамваях и троллейбусах. На днях Кабмин заказал Львовскому автозаводу крупную партию транспорта, из которых 97 троллейбусов (67 больших низкопольных ЛАЗ Е183 и 30 ЛАЗ Е301. — Авт.), 10 автобусов ЛАЗ 183 и один ЛАЗ А 5208 выкупит наш «Харьковпасс». Новые троллейбусы вмещают 120 пассажиров и благодаря новым технологиям позволяют экономить электроэнергию, а низкопольные автобусы рассчитаны на 28 сидячих и 72 стоячих пассажира и оснащены светящимся табло, которое сообщает о маршруте и остановке, как в поездах. Презентабельные автобусы и троллейбусы будут курсировать по центру города и по маршруту болельщиков на Евро-2012, а старенькие «ГАЗели» и «рогатые» будут подвозить харьковчан в спальных районах города. Цена вопроса для Харькова — 299,8 млн гривен. В меморандуме о сотрудничестве между Кабмином и ЛАЗом сказано, что транспорт планируют купить в лизинг на 10 лет. Однако, как сообщил нам источник в мэрии, власти вряд ли согласятся покупать транспорт по такой схеме, ведь город до сих пор должен 47 млн грн. за купленные в 2006-м трамваи и троллейбусы, которые лизинговая компания то и дело грозится отобрать обратно. «Снова наступать на одни и те же грабли мы не будем, ведь без поддержки государства вернуть лизинговый займ сложно», — говорит наш собеседник. Три месяца назад из бюджета выделили первый транш 26 млн грн., как залог за транспорт, оставшуюся сумму возьмут в кредит в госбанке. Лина Полишко | ||
| Историк | Re: Харьков [1653] | [Ответить] |
| Уже через год харьковчане будут кататься по городу на новеньких трамваях и троллейбусах
Только о трамваях в статье ни слова. Видно так, для красного словца :( | ||
| TFA | Re: Харьков [1653] | [Ответить] |
| Продублюю з теми " Богдану":
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=17804 Корпорация "Богдан" обжаловала закупку ЛАЗов Харьковом рынок автобусов 5 октября Антимонопольный комитет своим решением приостановил процедуру закупки 93 троллейбусов и 56 автобусов у Львовского автобусного завода (ЛАЗ) коммунальным предприятием "Харьковпасс". Это было сделано после жалобы корпорации "Богдан" в Антимонопольный комитет (АМКУ) о нарушении закона "О госзакупках" при закупках техники в Харькове. Закупки городского транспорта должны проходить согласно закону 'О госзакупках', который предусматривает проведение тендеров, а 'Харьковпасс' пытался осуществить закупки с нарушениями",– заявил вице-президент "Богдана" Владимир Гунчик. "Богдан" представит свои предложения и уже тендерная комиссия должна определить победителя. | ||
| TFA | Re: Харьков [1653] | [Ответить] |
| "Новини Богдану"* | ||
| Yufit | Забастовка | [Ответить] |
| Сегодня снова ожидается забастовка.
http://www.objectiv.tv/181210/50851.html | ||
| Жорник Василий | Re: Забастовка | [Ответить] |
| Минимум три дня трамвайно-троллейбусного сообщения в Харькове не будет! | ||
| Murcielago | Re: Забастовка | [Ответить] |
| Во время забастовки ЭТ на маршруты вышли новые СитиЛАЗы:
[ фото 1 ] [ фото 2 ] [ фото 3 ] | ||
| Morty | Re: Забастовка | [Ответить] |
| А маршрут какой? | ||
| Murcielago | Re: Забастовка | [Ответить] |
| Говорят, что их видели на тб1, тб46 и тб38 до трамвайного круга. | ||
| Morty | Re: Забастовка | [Ответить] |
| По троллейбусу... Весело! | ||
| Murcielago | Re: Забастовка | [Ответить] |
| Логично - водители троллейбусов бастуют, а перевозить пассажиров на троллейбусных маршрутах на чем-то надо. | ||
| Оксана | Re: Забастовка | [Ответить] |
| 2 грн за проезд дороговато... в прошлом году там ездила на ЮМЗ по 1 грн и считала это многовато за расстояние от "Алексеевской"(где станция метро и военкомат напротив) до 23 августа. | ||
| Константин Харьков | Re: Забастовка | [Ответить] |
| Да, но вы ж не забывайте, что Гепе нужно на откатик собирать. А там и 3 грн поставить можно. | ||
| kot1066 | Забастовка | [Ответить] |
| Сёдня продолжение "банкета".
Должны за полгода - около 20 лямофф | ||
| Жорник Василий | Re: Забастовка | [Ответить] |
| Харьков. 22.12.2010. площадь Конституции,7. МИТИНГ ЗА ЗАРПЛАТУ ГЭТУ!!!
ЯВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА К 10.00! | ||
| kostyan | Re: Забастовка [1696] | [Ответить] |
| > Во время забастовки ЭТ на маршруты вышли новые СитиЛАЗы:
> [ фото 1 ] > [ фото 2 ] > [ фото 3 ] > Как впечатления от них? В салоне такие же недоделки, как и у донецких, или все нормально? | ||
| mkv | 29-ая станция метро | [Ответить] |
| Сегодня после долгого и продолжительного строительства открылась новая станция Харьковского метрополитена - "Алексеевская", в результате чего название 3-ей линии наконец-то стало соответствовать реальности.
Фоторепортаж с открытия http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=11999 | ||
| Murcielago | Re: Забастовка [1705] | [Ответить] |
| > Как впечатления от них? В салоне такие же недоделки, как и
> у донецких, или все нормально? В салоне недоделков замечено не было :)) Впечатления позитивные. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Забастовка [1704] | [Ответить] |
| > Харьков. 22.12.2010. площадь Конституции,7. МИТИНГ ЗА
> ЗАРПЛАТУ ГЭТУ!!! ЯВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА К 10.00! парадокс данной ситуации (и не только в Харькове) заключается в том, что Государственное правительство, а не Городская власть виноваты в задолженности по зарплате, потому что именно правительство придумало кучу льгот (в советское время платили все) чтобы заработать себе "очки" на выборах и т.п., и теперь не выполняет своих обязательсты перед предприятиями ГЭТа - в полной мере не выплачивает субвенцию за перевозку льготников. А городской бюджет абсолютно не обязан за государство отдуваться. Да, он может выплачивать разницу в тарифе, ещё какую-нибудь помощь придумать, но без госсубвенции "дела не будет" всё равно. Поэтому требовать зарплату от городских властей мягко говоря некорректно. Просто город тогда вообще забьёт на ГЭТ, пустит кучу частного транспорта (ведь люди должны как-то ездить, а городская власть обязана организовать работу транспорта). И если город скажет, "мы и без ГЭТа обходимся" - тогда кранты полные горэлектротранспорту данного города. Честно говоря, реального выхода из этого тупика невидно. Держава льготы не отменит, денег на компенсацию также у неё нет. Поэтому ГЭТовским предприятиям надо налаживать свою работу так, как будто субвенции не существует и не расчитывать на государство. Но в этом должен помочь город, если он в работе ГЭТа (а точнее предприятия ГЭТа) заинтересован. Например у нас в Полтаве новая городская власть именно так сделать и хочет (чтобы прибыль равнялась затратам, а не составляла от затрат только треть). Для этого разрабатывается сейчас комплекс мероприятий. Посмотрим что из этого получится. | ||
| nikooolay | Re: Забастовка [1704] | [Ответить] |
| пока ГЭТ в госс руках, дила не буде. Кроме голого энтузиазма для чиновников он бессмысленный | ||
| Santehnik | Re: Забастовка [1704] | [Ответить] |
| ГЭТ в частных руках особо лучше не будет. | ||
| Жорник Василий | Re: Забастовка [1704] | [Ответить] |
| Дам конкретный комментарий завтра... | ||
| lol-wut | Re: Забастовка [1708] | [Ответить] |
| > > Харьков. 22.12.2010. площадь Конституции,7. МИТИНГ ЗА
> > ЗАРПЛАТУ ГЭТУ!!! ЯВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА К 10.00! > парадокс данной ситуации (и не только в Харькове) > заключается в том, что Государственное правительство, а не > Городская власть виноваты в задолженности по зарплате, > потому что именно правительство придумало кучу льгот (в > советское время платили все) чтобы заработать себе "очки" > на выборах и т.п., и теперь не выполняет своих обязательсты > перед предприятиями ГЭТа - в полной мере не выплачивает > субвенцию за перевозку льготников. А городской бюджет > абсолютно не обязан за государство отдуваться. Да, он может > выплачивать разницу в тарифе, ещё какую-нибудь помощь > придумать, но без госсубвенции "дела не будет" всё равно. > Поэтому требовать зарплату от городских властей мягко > говоря некорректно. Просто город тогда вообще забьёт на > ГЭТ, пустит кучу частного транспорта (ведь люди должны > как-то ездить, а городская власть обязана организовать > работу транспорта). И если город скажет, "мы и без ГЭТа > обходимся" - тогда кранты полные горэлектротранспорту > данного города. > Честно говоря, реального выхода из этого тупика невидно. > Держава льготы не отменит, денег на компенсацию также у неё > нет. Поэтому ГЭТовским предприятиям надо налаживать свою > работу так, как будто субвенции не существует и не > расчитывать на государство. Но в этом должен помочь город, > если он в работе ГЭТа (а точнее предприятия ГЭТа) > заинтересован. Например у нас в Полтаве новая городская > власть именно так сделать и хочет (чтобы прибыль равнялась > затратам, а не составляла от затрат только треть). Для > этого разрабатывается сейчас комплекс мероприятий. > Посмотрим что из этого получится. Тогда у ГЭТ только одна судьба - превратится в загнивающие льготовозки - замкнутый круг - нет денег на ПС, КС, пути - меньше платных пассажиров - маршрутки снимают все сливки - еще меньше денег - еще хуже ПС, КС, пути - еще меньше платных пассажиров - на маршрутках уже ездят все, кроме полутора фанатов и патологических нищебродов - инфраструктура доводится до состояния "СТ перед реконструкцией" - конец При всем этом будут отдельные показушные системы как в Киеве, там где без трамвая совсем плохо - Львов, ну и системы "на энтузиазме" -вроде винницы, но это капля в море. | ||
| Жорник Василий | Re: Забастовка [1708] | [Ответить] |
| Поясню по нормальному финансированию ГЭТа. Как и обещал...
1. Существует сумма работы предприятия за период. Все затраты на нормальную работу. 2. Существует сумма доходов предприятия - "живые" деньги от продажи билетов, взымания штрафов, предоставление услуг. 3. Существует определённая недостача для выполнения пункта 1., которую должно дотировать государство и муниципалитет, причём в обязательном порядке. 4. Возникает любимый традиционный вопрос: "Сколько мы перевозим по категориям?". Ответ: "Ввод нормальных ревизионных групп по контролю за оплатой проезда, работники которой будут также "пробивать" все виды проездных документов". 5. Возникает вопрос: "Рационального использования ресурсов" - Прекрасно, создайте правила работы и контролируйте. 6. "Протоколирование каждого пассажира при каждой поездке" - Зачем? У нас есть пассажиропоток, который нужно обеспечить транспортом. В любом случае, через остановку "А" в установленное время "Б", должен пройти "выпуск". Задача: Чтоб все, кто должен платить - это сделали. Теперь про льготы. Монетизации льгот - однозначно НЕТ!!! 1. Часть денег будет использовано не по назначению - кто ГПТ не пользуется - отнесёт эти деньги в супермаркет... 2. Часть пассажиров будет ограничено в элементарных правах "на мобильность в условиях крупного города, где важные объекты далеки друг от друга". 3. Бюджет - не резиновый! Если мы раздадим "каждой сестре по серьге", то на дотацию для предприятия ГПТ у нас не будет нормальных денег, то есть будем иметь недостачу и последующие знакомые проблемы... 4. А как в России? В РФ однажды просто обманули пенсионеров... Вместо очередного повышения пенсий, РФ-пенсионерам объявили о "монетизации льгот". Теперь РФ-пенсионеры платят скрытый налог со своих скромных пенсий. Приведу вам пример: У вашей бабушки 800 грн пенсии. Вместо поднятия размера пенсии по причине инфляции, вашей бабуле заявляют: "Льготы забирает, а "даём" аж 30 грн на проезд в ГПТ". Ей этих 30 грн. хватит? - Нет, так как изначально они - компенсаторы инфляции. Отмене льгот при нормальных дотациях и высоких пенсиях - ДА!!! 1. ГПТ нормально работает - покрытие расходов 100%. 2. Пенсионер не зависит от государственной помощи. Про сегодня - НУЖНА ПЕРЕХОДНАЯ МОДЕЛЬ. Ввод приоритетов финансирования. Сначало докладываем недостачу предприятию ГПТ, потом - решаем вопрос увеличения размера пенсий. Последний вопрос: "Большая сумма недостачи" - Мониторинг! Где-то нужно тарифную политику пересмотреть, где-то - привести в порядок маршрут, где-то ревизию усилить... | ||
| nikooolay | Re: Забастовка [1710] | [Ответить] |
| > ГЭТ в частных руках особо лучше не будет.
Будет ибо тогда все будет делаться для пассажиров. Будет и нужная скорость, удобные маршруты и графики | ||
| Женя | Re: Забастовка [1714] | [Ответить] |
| > > ГЭТ в частных руках особо лучше не будет. Будет ибо тогда
> все будет делаться для пассажиров. Будет и нужная скорость, > удобные маршруты и графики Например, работа только в пик, потому что в остальное время менее выгодно. | ||
| Владимир М. | Re: Забастовка [1713] | [Ответить] |
| > Монетизации льгот
> - однозначно НЕТ!!! а я бы не говорил однозначно нет, хотя могу предложить другой вариант(конечно не реальный в нашей стране при этой власти): пусть государство всем льготникам покупает месячные проездные, но живыми деньгами. А в данной ситуации у нас льготники любят бесплатно кататься кто на рынок в другой конец города по нескольку раз на день, потому что там продукты на 10 копеек дешевле, а кто просто катается в транспорте, развлекаясь. Так же можно сказать про учащихся - льготы есть, я понимаю, что льготной может быть поездка дом-учеба-дом, но когда "льготная" молодежь едет вечером пьяная с дискотеки, ресторана и не платят за проезд козыряясь льготами - это неправильно. | ||
| electrotransman | Re: Забастовка [1716] | [Ответить] |
| > > Монетизации льгот > - однозначно НЕТ!!! а я бы не говорил
> однозначно нет, хотя могу предложить другой вариант(конечно > не реальный в нашей стране при этой власти): пусть > государство всем льготникам покупает месячные проездные, но > живыми деньгами. А в данной ситуации у нас льготники любят > бесплатно кататься кто на рынок в другой конец города по > нескольку раз на день, потому что там продукты на 10 копеек > дешевле, а кто просто катается в транспорте, развлекаясь. > Так же можно сказать про учащихся - льготы есть, я понимаю, > что льготной может быть поездка дом-учеба-дом, но когда > "льготная" молодежь едет вечером пьяная с дискотеки, > ресторана и не платят за проезд козыряясь льготами - это > неправильно. А как шаровиков можно заставить платить, это что в каждом троллейбусе пусть миллиционеры сидят? Речь не об официальных льготниках, а об "зайцах". | ||
| Murcielago | Re: Забастовка [1714] | [Ответить] |
| > > ГЭТ в частных руках особо лучше не будет.
> Будет ибо тогда все будет делаться для пассажиров. Будет и > нужная скорость, удобные маршруты и графики Сними розовые очки, сынок :) Частнику выгоднее мелкие автобусы, а не заполненные на 60% льготниками троллейбусы. | ||
| kostyan | Re: Забастовка [1714] | [Ответить] |
| >пусть государство всем льготникам покупает месячные проездные, >но живыми деньгами.
Еще лучше выдать карты, которые каждый пенсионер должен оформлять в индивидуальном порядке. И на которую поступали бы деньги. Главное - не отменить льготы, а убрать их с плеч транспортных предприятий. >Так же можно сказать про учащихся - льготы есть, я понимаю, что >льготной может быть поездка дом-учеба-дом, но когда "льготная" >молодежь едет вечером пьяная с дискотеки, ресторана и не платят >за проезд козыряясь льготами - это неправильно. Значит сделать так, чтобы эта льгота действовала в определенное время (например, с 7 до 19 или 20 часов все дни, кроме воскресенья). Либо вообще отменить ее и сделать 50%-ю стоимость проезда для учеников. | ||
| Caxa | Re: Забастовка [1714] | [Ответить] |
| Лучше б сделали пенсионные проездные подобно студенческим, ученическим и т. п., которые будут без пенсионного удостоверения недействительные (точно так же как студ., уч.) и будут стоить дешевле гражданских. Насколько дешевле - пусть решают власти. Мне кажется что 50%-скидка было бы нормально. Кто любит кататься - покупает проездной и без проблем катается, не утруждая себя каждый раз покупкой талона. Количество проданных проездных данного вида будет известно. Кроме того, например, дед и баба, живущие вместе, могут брать один проездной на двоих. | ||
| Santehnik | Re: Забастовка [1714] | [Ответить] |
| Монетизация льгот не даст нужного эффекта. Государственная помощь в любом случае нужна будет... | ||
| nikooolay | Re: Забастовка [1718] | [Ответить] |
| > > > ГЭТ в частных руках особо лучше не будет. > Будет ибо
> тогда все будет делаться для пассажиров. Будет и > нужная > скорость, удобные маршруты и графики Сними розовые очки, > сынок :) Частнику выгоднее мелкие автобусы, а не > заполненные на 60% льготниками троллейбусы. Частник не будет церемонится, государство заплатило за льготников - их возят, нет - посылают в бабруйск | ||
| Murcielago | Re: Забастовка [1718] | [Ответить] |
| Если не будет коммунального транспорта, частникам попросту некуда будет посылать льготников. Поэтому придется их возить :) | ||
| Yufit | Re: Забастовка [1718] | [Ответить] |
| Да, но поскольку государство не будет платить частникам компенсацию за льготников придется платить обычным пассажирам. | ||
| nikooolay | Re: Забастовка [1723] | [Ответить] |
| > Если не будет коммунального транспорта, частникам попросту
> некуда будет посылать льготников. Поэтому придется их > возить :) На каком основании они их будут возить бесплатно? Сегодняшние маршрутки сильно льготников возят, даже в р-н где нет коммунального транспорта? вот и будет точно также | ||
| Murcielago | Re: Забастовка [1723] | [Ответить] |
| Невыплата компенсаций за перевозку льготного контингента не дает частникам права отказывать льготникам в проезде. Да, в таком случае перевозчик может (хоть и в неявном виде) заложить затраты на перевозку льготников в тариф. То есть, действительно, перевозку льготников будут оплачивать те, кто платит за свой проезд. | ||
| Max_zp | Re: Забастовка [1726] | [Ответить] |
| > Невыплата компенсаций за перевозку льготного контингента не
> дает частникам права отказывать льготникам в проезде. Выход из положения всегда можно найти! Например, у нас на некоторых маршрутах льготников возят, но не более 2 шт за раз. В итоге на остановке стоит очередь обычная и очередь из льготников. У льготников есть выбор - хочешь, стой в очереди (до послезавтра) чтобы проехать бесплатно, или плати за проезд и уедешь через 5-10 минут. | ||
| moroz | Re: Забастовка [1726] | [Ответить] |
| > у нас на некоторых маршрутах льготников возят, но не более 2 шт за раз. В итоге на остановке стоит очередь обычная и очередь из льготников. У льготников есть выбор - хочешь, стой в очереди (до послезавтра) чтобы проехать бесплатно, или плати за проезд и уедешь через 5-10 минут.
Это извращение является следствие тотального жлобства (как чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На самом деле чрезвычайно аморально делать из пожилых людей второсортных граждан. Так завтра появятся отдельные очереди для людей с другим цветом кожи, другой национальности, веры и т.п. Куда мы катимся? | ||
| Yufit | Re: Забастовка [1726] | [Ответить] |
| В Харькова трамваи вышли на маршруты. Водителей насильно заставили выезжать - запугивали увольнением и арестом (без милиции не обошлось). | ||
| Max_zp | Re: Забастовка [1726] | [Ответить] |
| > Это извращение является следствие тотального жлобства (как чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На самом деле чрезвычайно аморально делать из пожилых людей второсортных граждан.
Значит, морально делать второсортных граждан из работников ГЭТа, заставляя работать бесплатно, "чтобы бабулям удобно было"? > Так завтра появятся отдельные очереди для людей с другим цветом кожи, другой национальности, веры и т.п. Куда мы катимся? Давно скатились. Настало время искать путь наверх. Купить голоса избирателей за льготы, а потом повесить эту проблему на шею перевозчиков - может это морально? К тому же, что такое компенсация льгот? Это деньги которые вынимают из кармана каждого и отдают кучке "избранных". Независимо от того, насколько сильно они в этом нуждаются. У меня есть масса примеров, когда "женщина" в свои 60 лет, получает около 5000 грн. зарплаты, к этому еще минимум 1500 грн. пенсии и при этом едет на трамвае бесплатно (это не считая остальных льгот). А вокруг неё - 50-60% пассажиров пашут как проклятые за 2500 грн. (в лучшем случае), вынуждены платить за всё (за ту "женщину" тоже) и еще хоть как-то кормить семью. Кто из них чувствует себя второсортным? Есть прожиточный минимум, в него заложены и расходы на транспорт. Убрать любые льготы и доплаты, зато сделать все социальные выплаты не ниже этого минимума. А куда эти деньги тратить пускай каждый решает для себя. (Желательно еще забрать право голоса у тех, кто сидит на шее у государства, тогда любые предвыборные махинации со льготами и дотациями потеряют смысл) | ||
| Жорник Василий | Re: Забастовка [1726] | [Ответить] |
| Max_zp!
ГПТ - это дотационный транспорт, не по причине бедности населения! Транспорт ГПТ должен быть доступным! Это хорошо выучили в успешной Европе. В той же Праге, НЯЗ месячный проездной трамвай/автобус/метро стоит приблизительно 40 долларов США. Про "льготников". Зачем создавать посредника между ГПТ и бюджетом? Зачем бедным пенсионерам выдавать деньги, на которые можно купить новые карданы, бандажи...? | ||
| Трамвай 7011 | Re: Забастовка [1726] | [Ответить] |
| В Праге проездной на месяц стоит 380 крон что есть 20 долларов.. Правда есть одна очень нехорошая вещь - проездной билет является именным документом и не может быть использован другим человеком( | ||
| лихвар | Re: Забастовка [1731] | [Ответить] |
| > Зачем создавать посредника между ГПТ и бюджетом? Зачем бедным
> пенсионерам выдавать деньги, на которые можно купить новые > карданы, бандажи...? Для створювати посередників між виробниками продуктів і бюджетів? Нащо бідним пенсіонерам видавати гроші, за які можна купити нове обладнання, сировину... ? :) | ||
| Жорник Василий | Re: Забастовка [1732] | [Ответить] |
| > В Праге проездной на месяц стоит 380 крон что есть 20
> долларов.. Правда есть одна очень нехорошая вещь - > проездной билет является именным документом и не может быть > использован другим человеком( http://www.dpp.cz/jizdne-na-uzemi-prahy/ Тут другая информация... Кто мешает нам сделать именные проездные? | ||
| kostyan | Re: Забастовка [1731] | [Ответить] |
| >Невыплата компенсаций за перевозку льготного контингента не >дает частникам права отказывать льготникам в проезде.
А кто говорит, что будут полностью отказывать? Сделают 5 льготных мест на машину, да и будут возить. | ||
| Трамвай 7011 | Re: Забастовка [1731] | [Ответить] |
| Зачем делать именные если это хуже?) | ||
| kostyan | Re: Забастовка [1731] | [Ответить] |
| >Это извращение является следствие тотального жлобства (как >чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На самом деле >чрезвычайно аморально делать из пожилых людей второсортных >граждан.
Это еще не извращение. Извращение - силой выталкивать пожилого человека из салона автобуса-таксомотора. В Киеве такое практикуют на МТ556 (лично наблюдал картину). >Значит, морально делать второсортных граждан из работников >ГЭТа, заставляя работать бесплатно, "чтобы бабулям удобно >было"? Нужно выход искать. Монетизировать льготы, вводить соцкарты - но не лишать пенсионеров льгот и в то же время переложить их с плеч ГЭТа на плечи государства. Если бы государство платило за льготные перевозки - речи об этом не было бы сейчас. >У меня есть масса примеров, когда "женщина" в свои 60 лет, >получает около 5000 грн. зарплаты, к этому еще минимум 1500 >грн. пенсии и при этом едет на трамвае бесплатно (это не >считая остальных льгот). Вот как раз во избежание такой несправедливости и нужно вводить именные карты, на которые перечислялись бы деньги, и которые каждый желающий ездить со льготой должен был бы оформлять себе в индивидуальном порядке. А при офоромлении можно запросить и справку о доходах в т.ч.. >Зачем создавать посредника между ГПТ и бюджетом? Нужно с ГЭТа снять статус посредника между льготниками и государством, не желающим платить за них деньги. | ||
| Santehnik | Re: Забастовка [1731] | [Ответить] |
| Кстати не забывайте что если монетизировать льготы, то пенсия будет ездить на том что прийдет первым, таким образом ГЭТы эти самые не увидят ни денег ни дотаций. | ||
| Трамвай 7011 | Re: Забастовка [1731] | [Ответить] |
| Не на том что прийдёт первым а на том что будет дешевле;) | ||
| Murcielago | Re: Забастовка [1727] | [Ответить] |
| > Выход из положения всегда можно найти! Например, у нас на
> некоторых маршрутах льготников возят, но не более 2 шт за > раз. В итоге на остановке стоит очередь обычная и очередь > из льготников. У льготников есть выбор - хочешь, стой в > очереди (до послезавтра) чтобы проехать бесплатно, или > плати за проезд и уедешь через 5-10 минут. Это не выход. Наглый льготник, знающий свои права, плюнет на ту очередь, зайдет в маршрутку и поедет. И таких с каждым днем все больше :) | ||
| Жорник Василий | Re: Забастовка [1727] | [Ответить] |
| Господа!
Бюджет не резиновый. Если выдать по 30 грн. пенсионерам, пусть их в городе "Х" 200 тыс. чел., то получим 6.000000 грн/месяц. То есть, 72 млн. грн. в год! При этом, эту сумму, соответственно, ГЭТ в виде дотаций не получит, так как большая часть пенсионеров отнесёт их в супермаркет и в аптеку, или внука отдаст на сладенькое... Другая часть пенсионеров, которым нужно действительно ездить, будут лишены права на передвижение, что приведёт к росту расходов у госудаства. Если есть льгота, то пенсионер поедет к терапевту сам, если есть "монеты", которые закончились, то терапевта вызовут надом. Да, вы будете правы, что "монетизация" - это мечта маршруточников! Но, при этом забудьте, про нормальный ГПТ, так как отсутствие нормального ГПТ сделает "ПАЗ-3205" - автобусом повышенного комфорта, где проезд будет стоить на уровне "чуть выше чем в ЕС", а сервис... Ну, вы поняли! | ||
| Жорник Василий | Re: Харьков [18] | [Ответить] |
| В Харькове начался настоящий кошмар!
Цена "восстановления" работы ГЭТ-маршрутов... http://chetverikov-s.livejournal.com/9341.html Сегодня в 4-00, назначенный Кернесом руководитель предприятия - Почепецкий, в Октябрьском депо, вместе с группой в гражданке, которые представлялись милицией, избивали людей и заставляли их выехать на маршрут...! Люди рассказали, что их фактически взяли в заложники. Бастующих не выпускают даже в киоск, чтобы купить еду. Многие сотрудники депо плохо себя чувствуют и нуждаются в медицинской помощи, но «скорую» им не вызывают. Выйти в аптеку за лекарствами также не разрешают. ХКП "Горэлектротранс" - стоит!!! На маршруты частично выехали начальники депо и неизвестные лица...! Это окупация братья - это война против народа...! | ||
| Max_zp | Re: Харьков [18] | [Ответить] |
| > В Харькове начался настоящий кошмар!
> Цена "восстановления" работы ГЭТ-маршрутов... А я о чем говорю? Пенсионеры - люди высшего сорта. Работники ГЭТ - вообще не люди. Продолжайте дальше защищать "бедных и юродивых" и приближайте тот момент, когда ГЭТ останется только в исторических хрониках вашего города. | ||
| Max_zp | Re: Харьков [18] | [Ответить] |
| > Кстати не забывайте что если монетизировать льготы, то пенсия будет ездить на том что прийдет первым, таким образом ГЭТы эти самые не увидят ни денег ни дотаций.
Какой кошмар! Это же появится свободный рынок транспортных услуг, при котором за пассажира нужно будет бороться. Сразу станет видна эффективность работы и предприятия и его руководства. Руководству предприятий ГЭТ придется работать! Больше не выйдет сидеть в мягком кресле и годами лясы точить, ссылаясь на то, что у них предприятие дотационное и по определению не может приносить прибыли. Надо будет подстраиваться под желания пассажиров - искать оптимальные маршруты, серьезно прорабатывать графики движения, содержать в максимально хорошем состоянии подвижной состав и инфраструктуру. Жуть просто! | ||
| Max_zp | Re: Харьков [18] | [Ответить] |
| > Это не выход. Наглый льготник, знающий свои права, плюнет на ту очередь, зайдет в маршрутку и поедет. И таких с каждым днем все больше :)
Не зайдет. Его порвет толпа льготников, которые честно стоят в очереди. А если даже и зайдет, то никуда не поедет. Его "силой вытолкнут из салона" [1737], а что будет с ним дальше, описано в первом абзаце. | ||
| Murcielago | Re: Харьков [18] | [Ответить] |
| Чепуха полная. Случаев выталкивания льготников из салона настолько мало, что для статистики ими можно пренебречь. Все, что может сделать водитель маршрутки - не остановиться на остановке, где, по его мнению, нет потенциально платных пассажиров, или вслух (в т.ч. и в нецензуроной форме) высказать свое недовольство. | ||
| Max_zp | Re: Харьков [18] | [Ответить] |
| Читай внимательнее. На остановке стоит две очереди. Маршрутка подъезжает, туда входят два льготника, показывают свои корочки и садятся на предназначенные для них места. Все остальные вошедшие обязаны заплатить за проезд. Если кто-то захочет нагло влезть без очереди, то льготники из очереди сами "объяснят ему политику партии". | ||
| Sturm | Re: Харьков [1746] | [Ответить] |
| > Чепуха полная. Случаев выталкивания льготников из салона
> настолько мало, что для статистики ими можно пренебречь. > Все, что может сделать водитель маршрутки - не остановиться > на остановке, где, по его мнению, нет потенциально платных > пассажиров, или вслух (в т.ч. и в нецензуроной форме) > высказать свое недовольство. В Києві вже кілька рвзів спостерігав ситуацію, коли пільговики не хочуть платити, то водій виходить на вулицю з ключами, і заявляє, що не поїде, доки пільговики не оплатять або не вийдуть. Через кілька хвилин пасажири готові тих пільговиків порвати :) | ||
| moroz | Re: Харьков [1746] | [Ответить] |
| >В Києві вже кілька рвзів спостерігав ситуацію, коли пільговики не >хочуть платити, то водій виходить на вулицю з ключами, і >заявляє, що не поїде, доки пільговики не оплатять або не >вийдуть. Через кілька хвилин пасажири готові тих пільговиків >порвати :)
А все тому, що влада разом з бізнесом корумповані на 100%. Це призвело до того, що всі мають бути частиною системи тіньового грошообігу. Звичайно, що в такій ситуації втросортними є і пенсіонери, і звичайні працівники (ГЕТу зокрема). Все вирішує "лаве" без жодного впливу нормальних людських стосунків. Десь тиждень тому на ТВі пан Рабінович цинічно констатував, що десь 20 надзаможних родин в Україні за жодних обствин не платитимуть податки. Інші люди (як і шановні форумці) для них фактично є сміттям, яке ними приречене на деградацію. Нас примушують бити один одному пики заради збагачення купки тих про кого пишуть "Україна для людей". Тому справа не в пільговиках і не в водіях маршруток. Вони лише жертви системи. За бажанням, той самий пан Гєпа за тиждень має можливість нормализувати оплату перевізникам їх праці. Але як же красти? | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1747] | [Ответить] |
| > Читай внимательнее. На остановке стоит две очереди.
> Маршрутка подъезжает, туда входят два льготника, показывают > свои корочки и садятся на предназначенные для них места. > Все остальные вошедшие обязаны заплатить за проезд. Если > кто-то захочет нагло влезть без очереди, то льготники из > очереди сами "объяснят ему политику партии". Во-первых, очереди на посадку имеются в основном только на конечных станциях. Во-вторых, практически все автобусные маршруты в Харькове работают в режиме "экспресс" (а не "маршрутное такси"), поэтому количество льготников у них, НЯЗ, не лимитировано. Поэтому на любой остановке льготник может спокойно зайти, показав соответствующее удостоверение. | ||
| Владимир М. | Re: Харьков [1747] | [Ответить] |
| Скандал: лавочка в метро Харкова - за ціною автомобіля
Неділя, 26 грудня 2010, 15:55 Скандал зі встановленням у Харківському метро супер-дорогих лавочок набирає обертів. Віце-прем'єр Борис Колесніков доручив меру Харкова Геннадію Кернесу пояснити журналістам, чому одна лавочка для щойно відкритою станції метро "Олексіївська" коштувала 63 тисячі гривень - тобто майже 8 тисяч доларів. Але "Українська правда" раніше писала про те, що саме підконтрольне Колеснікову Нацагентство з Євро-2012 погодило покупку без тендеру 10 таких лавок загальною сумою 630 тисяч гривень. Виходить, що одна лавочка коштувала майже як автомобіль "Ланос". Підлеглі Кернеса запевняють, що ці лавки - справжній витвір мистецтва. "Це не просто так. Це індивідуальне виготовлення, за повністю індивідуальні технології", - сказав заступник директора Департаменту будівництва і дорожнього господарства Анатолій Кравчук Програма "Гроші" каналу "1+1" з'ясувала, що до цього приватне підприємство "Р-1", яке виграло "тендер з одним учасником" на постачання лавочок на суму 630 тисяч гривень, займалося виготовленням пластикових каналізаційних люків. Проектувальники станції "Олексіївська" переконують, що в первинному проекті лавки були інші, і за значно меншою ціною. "Вони там поміняли щось - це їхня прерогатива. Захотіли інші матеріали - їхня справа. Зробили іншу лавку", - заявив директор "Харківметропрект" Володимир Коровніченко. Він повідомив, що спочатку планувалися металеві лавки. Але початкову ціну директор "Харківметропрект" називати побоявся. http://www.pravda.com.ua/articles/2010/12/26/5716378/ | ||
| Женя | Re: Забастовка [1728] | [Ответить] |
| > > у нас на некоторых маршрутах льготников возят, но не
> более 2 шт за раз. В итоге на остановке стоит очередь > обычная и очередь из льготников. У льготников есть выбор - > хочешь, стой в очереди (до послезавтра) чтобы проехать > бесплатно, или плати за проезд и уедешь через 5-10 минут. > Это извращение является следствие тотального жлобства (как > чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На самом > деле чрезвычайно аморально делать из пожилых людей > второсортных граждан. Так завтра появятся отдельные очереди > для людей с другим цветом кожи, другой национальности, веры > и т.п. Куда мы катимся? Так это стандартный подход даже половины форумного молодняка. Что уж говорить про далёких от тутошних тем подростков? | ||
| Женя | Re: Забастовка [1729] | [Ответить] |
| > В Харькова трамваи вышли на маршруты. Водителей насильно
> заставили выезжать - запугивали увольнением и арестом (без > милиции не обошлось). Ну так конечно. Кто везёт - того и погоняют. Теперь уже, наверное, - только увольняться. Если отдадут трудовую, конечно.. | ||
| Женя | Re: Забастовка [1730] | [Ответить] |
| > > Это извращение является следствие тотального жлобства
> (как чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На > самом деле чрезвычайно аморально делать из пожилых людей > второсортных граждан. Значит, морально делать второсортных > граждан из работников ГЭТа, заставляя работать бесплатно, > "чтобы бабулям удобно было"? В Запорожье таки ввели крепостное право? Не отдают трудовые? > Так завтра появятся > отдельные очереди для людей с другим цветом кожи, другой > национальности, веры и т.п. Куда мы катимся? Давно > скатились. Настало время искать путь наверх. Купить голоса > избирателей за льготы, а потом повесить эту проблему на шею > перевозчиков - может это морально? Нет, конечно. Но кто это сделал? Почему эти бандиты не в тюрьмах, как обещалось в 2004? Почему за 6 лет власти помаранчевые _абсолютно_ _ничего_ в этом вопросе не поменяли? | ||
| Женя | Re: Забастовка [1732] | [Ответить] |
| > В Праге проездной на месяц стоит 380 крон что есть 20
> долларов.. Правда есть одна очень нехорошая вещь - > проездной билет является именным документом и не может быть > использован другим человеком( А как выглядит процесс его покупки? | ||
| Женя | Re: Харьков [1743] | [Ответить] |
| > > В Харькове начался настоящий кошмар! > Цена
> "восстановления" работы ГЭТ-маршрутов... А я о чем говорю? > Пенсионеры - люди высшего сорта. Работники ГЭТ - вообще не > люди. Продолжайте дальше защищать "бедных и юродивых" и > приближайте тот момент, когда ГЭТ останется только в > исторических хрониках вашего города. Нужно быть глупцом, чтобы считать, что, перестав пускать стариков в ОТ, вы спасёте последний от гибели. Просто дело в том, что в стране третьего мира не может быть цивилизованного транспорта. | ||
| Женя | Re: Харьков [1748] | [Ответить] |
| > > Чепуха полная. Случаев выталкивания льготников из салона
> > настолько мало, что для статистики ими можно пренебречь. > > Все, что может сделать водитель маршрутки - не > остановиться > на остановке, где, по его мнению, нет > потенциально платных > пассажиров, или вслух (в т.ч. и в > нецензуроной форме) > высказать свое недовольство. В Києві > вже кілька рвзів спостерігав ситуацію, коли пільговики не > хочуть платити, то водій виходить на вулицю з ключами, і > заявляє, що не поїде, доки пільговики не оплатять або не > вийдуть. Через кілька хвилин пасажири готові тих > пільговиків порвати :) Только не очень хороший человек может в таком случае ставить довольный смайлик. Ибо тебе просто повезло, что ты родился позже и не оказался в 50 лет у разбитого корыта типа закрывшегося в 1991 завода, на котором ты проработал всю жизнь. И радоваться тому, что власть имущие целенаправленно сталкивают рядовых людей между собой - это признак свиньи, у которой есть кормушка с тёплой похлёбкой и вид из хлева на двор, где дохнут от холода и голода свинье бесхлевные. | ||
| Жорник Василий | Re: Харьков [1756] | [Ответить] |
| > Нужно быть глупцом,
> чтобы считать, что, перестав пускать стариков в ОТ, вы > спасёте последний от гибели. Просто дело в том, что в > стране третьего мира не может быть цивилизованного > транспорта. Женя! Полностью поддерживаю! От того, что у ГПТ отнимут прямые дотации и отдадут в виде подачек бедным пенсионерам - ПРАВА ЧЕЛОВЕКА МЫ НЕ ЗАЩИТИМ, А НОРМАЛЬНЫЙ ГПТ УГРОБИМ!!! | ||
| Max_zp | Re: Харьков [1743] | [Ответить] |
| > Нет, конечно. Но кто это сделал? Почему эти бандиты не в тюрьмах, как обещалось в 2004? Почему за 6 лет власти помаранчевые _абсолютно_ _ничего_ в этом вопросе не поменяли?
Эта система сложилась задолго до появления помаранчевых. Согласен, они ничего не сделали. Теперь пришли бело-синие, лучше стало? Хоть в чем-нибудь? > Нужно быть глупцом, чтобы считать, что, перестав пускать стариков в ОТ, вы спасёте последний от гибели. Пускать нужно, если будут оплачивать свой проезд. Бесплатно пускай в автосалонах отовариваются, или там, в ювелирных магазинах, ну или хотя бы в ресторанах кушают. > Просто дело в том, что в стране третьего мира не может быть цивилизованного транспорта. > В Запорожье таки ввели крепостное право? Не отдают трудовые? Очень высокое мнение о людях, которые себе в ущерб делают хоть что-то реально полезное для своей страны. Многие системы ГЭТ уже который год держатся по сути на одном энтузиазме работников. А некоторые товарищи, вместо того, чтобы помочь или хотя бы морально поддержать, высмеивают и смешивают с грязью. Потом еще жалуются, в какой паршивой стране они живут. | ||
| Max_zp | Re: Харьков [1743] | [Ответить] |
| > От того, что у ГПТ отнимут прямые дотации
Я что-то пропустил, или государство в полном объеме компенсирует затраты на проезд льготников? Дотации существуют только на бумаге. Если их формально убрать, финансовое состояние предприятий ГЭТ будет таким же как и сейчас. Зато у руководства появится ответственность за результаты работы. | ||
| Женя | Re: Харьков [1759] | [Ответить] |
| > > Нет, конечно. Но кто это сделал? Почему эти бандиты не в
> тюрьмах, как обещалось в 2004? Почему за 6 лет власти > помаранчевые _абсолютно_ _ничего_ в этом вопросе не > поменяли? Эта система сложилась задолго до появления > помаранчевых. Согласен, они ничего не сделали. Теперь > пришли бело-синие, лучше стало? Хоть в чем-нибудь? Нет, пока не стало. Но и времени прошло несравнимо меньше. Многие системы ГЭТ уже который год держатся по сути > на одном энтузиазме работников. А некоторые товарищи, > вместо того, чтобы помочь или хотя бы морально поддержать, > высмеивают и смешивают с грязью. Потом еще жалуются, в > какой паршивой стране они живут. Потому что вот этот энтузиазм как раз и гробит ЭТ в конечном счёте. Я поясню. Энтузиазм==медленное_умирание. Перебирание деталей, которые уже должны быть дважды списаны, и прочие собирания из 2-3-4 дохлых вагонов одного живого - это даёт время маршрутчикам стать на ноги и иметь, когда ЭТ таки станет, возможность доказать городу, что город может обойтись без ЭТ. Резкое же прекращение работы ЭТ без наличия хоть какой-то замены - даёт власть имущим понять, что они поступают плохо. Кроме того, чем дольше продолжается это медленное слепливание из дерьма пули под названием "авось оно сегодня хоть пару кругов проедет", тем бОльшие ресурсы в будущем нужно будет разово вложить в систему, чтоб она заработала. В Макеевке, например, уже было очевидно, что дешевле всё доломать, чем чинить. Доступно? :-) | ||
| kostyan | Re: Харьков [1759] | [Ответить] |
| >От того, что у ГПТ отнимут прямые дотации и отдадут в виде >подачек бедным пенсионерам
Монетизация льгот = уменьшению кол-ва дотаций, а не их отмене. Плюс опять-таки, смотря как монетизировать. Если закупить у предприятия ГЭТ проездные и выдать их каждому льготнику, то предприятие ничего не теряет. | ||
| Жорник Василий | Re: Харьков [1759] | [Ответить] |
| Тем временем:
http://glavnoe.ua/news/n65788 Сотрудники «Горэлектротранса» грозят Почепецкому привести своих детей, чтобы он их накормил 27 декабря 2010 17:39 В распоряжение «Главного» попала аудиозапись разговора директора КП "Горэлектротранс" Сергея Почепецкого с сотрудниками предприятия утром 24 декабря. В ходе разговора Почепецкий уговаривал работников прекратить забастовку. В свою очередь, сотрудники «Горэлектротранса», рыдая, заявили, что не приступят к работе, пока не будет погашена задолженность по выплате зарплаты, а руководителю предложили лично объяснить детям, что поесть они смогут завтра-послезавтра. Напомним, накануне, 23 декабря, закрытую встречу с работниками предприятия провел городской голова Геннадий Кернес. http://glavnoe.ua/news/n65769#comments О чем Кернес говорил на закрытой для прессы встрече с руководством «Горэлектротранса»? 27 декабря 2010 14:16 Приватизация маршрутов и отсутствие средств в городском бюджете, арестованные счета и то, как владельцы маршрутов на самом деле будут «помогать» городскому электротранспорту, увещевания, угрозы и «обещанные» 20 миллионов гривен для «Горэлектротранса» - сотрудники предприятия передали в редакцию «Главного» аудиозапись встречи с городским головой: Короче, грядёт украинский "Воронеж"... | ||
| Anton | Re: Харьков [1756] | [Ответить] |
| > Просто дело в том, что в
> стране третьего мира не может быть цивилизованного > транспорта. Чушь. Транспорт - в сущности та же услуга (или товар), как и все остальное. В стране третьего мира могут быть "цивилизованные" хлеб, мясо, молоко... ? Красное может быть квадратным? Слушать товарищей с промытыми мозгами и бездумно повторорять за ними - это конечно легко, но надо ж и свою голову на плечах иметь. | ||
| Anton | Re: Забастовка [1752] | [Ответить] |
| > Так это стандартный подход
> даже половины форумного молодняка. После того, как почитаешь то, что пишут некоторые так называемые "старички" этого форума... Если не за что больше уважать - требуют, чтобы уважали за возраст. А бОльший возраст далеко не всегда обозначает бОльшее количество ума. | ||
| kostyan | Re: Забастовка [1752] | [Ответить] |
| >Транспорт - в сущности та же услуга (или товар), как и все остальное
Та же. Только и те услуги далеко не везде предоставляются качественно. А транспорт - понятие более широкое. И некоторые его виды не говорят о качестве предоставления этой услуги. | ||
| 2м62 | Re: Харьков [1764] | [Ответить] |
| > Чушь.
> Транспорт - в сущности та же услуга (или товар), как и все > остальное. В подавляющем большинстве случаев предоставляемая по цене ниже себестоимости. Т.е. та же но не совсем. > В стране третьего мира могут быть > "цивилизованные" хлеб, мясо, молоко... ? Красное может быть > квадратным? Сравнение с хоебом-мясом некорректно. См. выше. > Слушать товарищей с промытыми мозгами и бездумно > повторорять за ними - это конечно легко, но надо ж и свою > голову на плечах иметь. А больше тут некого слушать, правда ведь? | ||
| Max_zp | Re: Харьков [1764] | [Ответить] |
| > Нет, пока не стало. Но и времени прошло несравнимо меньше.
Такой оптимизм нехило доставляет :) Какие-то похожие фразы встречал в литературе про наступление коммунизма. > Потому что вот этот энтузиазм как раз и гробит ЭТ в конечном счёте. Немного просвещу про запорожские реалии. В относительно благополучные докризисные годы город пережил ряд глобальных ремонтов улиц с длительным (по 1-2 месяца) перекрытием важных транспортных магистралей. В результате целые районы оставались бе ЭТ. Городские власти как могли пытались компенсировать отсутствие ЭТ, но результат был одинаковый - транспортный кошмар для жителей "отрезанного" района. С этим пришло понимание, что маршрутки просто не в состоянии самостоятельно справиться с городскими пассажиропотоками. Вдобавок, маршрутками очень сложно управлять и конролировать их деятельность, что создает для городских властей ряд проблем. После этого пошла тенденция на поддержание коммунального предприятия, которое начали худо-бедно, но дотировать силами городского бюджета. Рассказы про "вставание на ноги" маршруток, может для каких-то городов и реально, но в наших условиях - не более чем миф. Времени для вставания было более чем достаточно. Каждая маршруточная фирма дорастает до определенного размера, после чего её рост останавливается в силу ряда причин. Водители постоянно мигрируют и работают там, где выгодней в данный момент. Маршрутка городская, маршрутка пригородняя/междугородняя, троллейбус, грузовик малотоннажный, крупнотоннажный, дальнобой - большинство водителей может работать на всех перечисленных видах транспорта. Например, сейчас немного сильнее расшевелился рынок грузоперевозок и около 10% парка маршруток стоит без водителей. Народ ушел на грузовики. Там сейчас условия получше и можно больше заработать. К тому же, если исключить новые машины (которых не более 20% от общего количества маршруток), то тех. состояние среднего троллейбуса будет лучше, чем у средней маршрутки. Засаленные и шатающиеся сиденья с подёртой обшивкой, в хлам убитый двигатель, КПП, которая хрустит всеми своими шестеренками, вибрирующий кардан, воющий задний мост, вареная-перевареная рама, проржавевшая обшивка - так выглядит вполне типичная запорожская маршрутка. Где рост? Где завоевание "новых горизонтов"? Где "вставание на ноги"? Нет такого, и не будет. Машины приносят прибыль, которой достаточно для хозяина фирмы - и больше его ничего не волнует. Окончательно развалится Спринтер - купит Руту и будет её мучать, пока не сдохнет. Вся суть маршруток - получение необходимой прибыли с минимальными усилиями. Подход примитивный, но именно его все используют, потому что он заложен в маршрутки с момента их появления. Все фантастические рассказы про неимоверный рост маршруток при развале ЭТ - вызывают лишь снисходительную улыбку. У хозяина есть 20 машин, сейчас они ездят с загрузкой 80%. Не будет ЭТ, они будут ездить с загрузкой 110%. Водитель заработает немного больше, прибыль хозяина машин не изменится. То, что на каждой остановке будет по 100 человек, которые будут штурмом брать каждую маршрутку - никого не беспокоит (кроме самих пассажиров). | ||
| Max_zp | Re: Харьков [1764] | [Ответить] |
| > Монетизация льгот = уменьшению кол-ва дотаций, а не их отмене. Плюс опять-таки, смотря как монетизировать. Если закупить у предприятия ГЭТ проездные и выдать их каждому льготнику, то предприятие ничего не теряет.
Сейчас оно как бы так и есть. Только без раздачи проездных пенсионерам. Чтобы эта система заработала, это же нужно где-то найти кучу денег! Раздавать обещания и льготы - легко и просто. Находить финансирование под это всё - гораздо сложнее. | ||
| kostyan | Re: Харьков [1764] | [Ответить] |
| >С этим пришло понимание, что маршрутки просто не в состоянии >самостоятельно справиться с городскими пассажиропотоками.
Вот и ответ на вопрос, почему трамвай в Запорожье прибыльный и хорошо работает. >Рассказы про "вставание на ноги" маршруток, может для каких-то >городов и реально, но в наших условиях - не более чем миф. Для Киева, к сожалению, это реальность. Потому что маршрутки у нас - это не гнилые Спринтера с Рутами (они в меньшинстве), а А092, сотня А144,5 и 50 штук МАЗов-103. Потому и понимание того, насколько важен ЭТ, не приходит. И поэтому его убивают. | ||
| tavalex2007 | Re: Харьков [1770] | [Ответить] |
| > Потому что маршрутки у
> нас - это не гнилые Спринтера с Рутами (они в меньшинстве), > а А092, сотня А144,5 и 50 штук МАЗов-103. Потому и > понимание того, насколько важен ЭТ, не приходит. И поэтому > его убивают. Причем убивает тот, кто по долгу службы должен о нем заботится - директор КП "Киевпасстранс". А он пускает себе свои маршрутки, а вот водителей троллейбусов обязывают их пропускать и медленно ехать.Некоторых водителей, которые сие игнорировали, как говорится "ушли". | ||
| kostyan | Re: Харьков [1770] | [Ответить] |
| >а вот водителей троллейбусов обязывают их пропускать и >медленно ехать.
И водителей автобусов тоже. Сегодняшний 7531 по А90 - тому доказательство. | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1770] | [Ответить] |
| Таварищи, обсуждайте свои галлюцинации в темах о Киеве, плз :) | ||
| Женя | Re: Харьков [1764] | [Ответить] |
| > > Просто дело в том, что в > стране третьего мира не может
> быть цивилизованного > транспорта. Чушь. Транспорт - в > сущности та же услуга (или товар), как и все остальное. В > стране третьего мира могут быть "цивилизованные" хлеб, > мясо, молоко... ? Могут быть. Но далеко не для всех. Как и есть у нас. http://www.dissland.info/catalog_ukr/prognozirovanie_optimalnoy_strukturi_myaso_molochnogo_proizvodstva_v_agrarnoy_ekonomike__avtoreferat.ht... [...] Ситуація, що склалася на українському ринку виробництва м’ясо-молочної продукції, привела до значного зменшення споживання м’яса і молока на душу населення в рік. Встановлено, що із збільшенням частки витрат на продукти харчування зменшується кількість споживання м’яса і молочних продуктів. Так, споживання молока на душу населення в 1997 - 1999 роках зменшилося до 210 кг (59,6% від науково обґрунтованої норми), м’яса до 35 кг (норма 75 кг). [...] > Красное может быть квадратным? В случае с тобой - может. Потому что ты отнюдь не глуп и ПРЕКРАСНО знаешь, что вдалеке от десятка крупнейших городов Украины народ живёт исключительно на картошке. Слушать > товарищей с промытыми мозгами и бездумно повторорять за > ними - это конечно легко, но надо ж и свою голову на плечах > иметь. А вот это ты зря. Теперь доказывай, что каждый украинец имеет возможность полноценно питаться, иначе будешь треплом. | ||
| Женя | Re: Забастовка [1765] | [Ответить] |
| > > Так это стандартный подход > даже половины форумного
> молодняка. После того, как почитаешь то, что пишут > некоторые так называемые "старички" этого форума... Если не > за что больше уважать - требуют, чтобы уважали за возраст. > А бОльший возраст далеко не всегда обозначает бОльшее > количество ума. Да, не всегда. Но - чаще, чем наоборот. Особенно когда речь не об уме, а о том, что мне начинают рассказывать про жизнь в СССР сопляки 90х-годов рождения, которые физически той жизни не знают и знать не могут. | ||
| Anton | Re: Харьков [1774] | [Ответить] |
| > А вот это ты зря. Теперь доказывай, что каждый украинец
> имеет возможность полноценно питаться, Читаем заданный мною вопрос ещё раз: "бывают ли "цивилизованные" хлеб, мясо, молоко в странах третьего мира?" - и сначала отвечаем (если хотим отчечать) на него, а не на тот, что сами придумали. Если не хотим отвечать на заданный вопрос, а хотим отвечать на какой-то свой - то тогда и заданный вопрос нет смысла цитировать. > > Красное может быть квадратным? > В случае с тобой - может. А может, всё-таки с тобой? Это ж ты здесь делаешь (точнее, бездумно повторяешь чужые глупые) сравнения а-ля коричневое с пластмассовым, мокрое с тёрпким. | ||
| Anton | Re: Харьков [1767] | [Ответить] |
| > Сравнение с хоебом-мясом некорректно. См.
> выше. Почему некорректно? Пенсионеры ведь не считаются ущемлёнными потому, что в магазине им не дают хлеб/мясо/молоко бесплатно - почему тогда в случае с транспортом иное отношение? Любой товар (услуга) имеют свою себестоимость. Если товар продаётся дешевле себестоимости (или вообще отдаётся даром) - возникающую разницу кто-то должен покрывать. В Харькове, в случае с транспортом, эту разницу решили покрыть за счёт работников ГЭТ, путём задержки им зарплаты на много месяцев. Они не согласны, упираются, бастуют. И кто посмеет сказать, что они неправы? > А больше тут некого слушать, правда > ведь? Если некого слушать - то это не значит, что надо слушать (а тем более бездумно повторять) первое попавшееся услышанное. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Харьков [1774] | [Ответить] |
| > В случае с
> тобой - может. Потому что ты отнюдь не глуп и ПРЕКРАСНО > знаешь, что вдалеке от десятка крупнейших городов Украины > народ живёт исключительно на картошке. > товарищей > с промытыми мозгами и бездумно повторорять за > ними - это > конечно легко, но надо ж и свою голову на плечах > иметь. А > вот это ты зря. Теперь доказывай, что каждый украинец имеет > возможность полноценно питаться, иначе будешь треплом. Женя, "лох - это судьба", і це не залежить від віку, статі та місця проживання. Одні шукають можливості, а інші - відмазки. > Теперь доказывай, что каждый украинец имеет > возможность полноценно питаться, иначе будешь треплом. Конституція України не забороняє кожному громадянину повноцінно харчуватись. Решта - тупі відмазки лузерів. Соррі за різкість, але ці соплі, особливо, коли їх чути від тридцятирічного, якому давно пора бути дорослим, викликають блювотну реакцію. | ||
| Женя | Re: Харьков [1774] | [Ответить] |
| Малолетней нацшвали слова не давалось. Чего ты влезло в чужой разговор, несчастье убогое? | ||
| Anton | Re: Харьков [1774] | [Ответить] |
| Жень, если нечего сказать [по теме], не надо грубить. Не бери дурного примера сам знаешь с кого. | ||
| Жорник Василий | Re: Харьков [1774] | [Ответить] |
| Извините за офтоп. А кто такой "Воля у Гуляйполі"?
Возможно, главный специалист у Евгения Наумовича в Киеве? Ирония... | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Харьков [1781] | [Ответить] |
| > Извините за офтоп. А кто такой "Воля у Гуляйполі"?
Побачивши слово "лузери",дехто, соже, відчув біль нижче спини? > Возможно, главный специалист у Евгения Наумовича в Киеве? А хто це? | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Харьков [1779] | [Ответить] |
| > Малолетней нацшвали слова не давалось. Чего ты влезло в
> чужой разговор, несчастье убогое? Слухай, сопля, знайди собі жінку і задуши свою жабу. | ||
| Юрий | Re: Харьков [1782] | [Ответить] |
| > > Извините за офтоп. А кто такой "Воля у Гуляйполі"?
> Побачивши слово "лузери",дехто, соже, відчув біль нижче > спини? > > Возможно, главный специалист у Евгения Наумовича в Киеве? > А хто це? Водовоз может | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Харьков [1782] | [Ответить] |
| Точно, гугл підтвердив, що він-таки Наумович.
Вважаючи те, що я дізнався, ким він працює і де лише зараз, то я навряд чи маю до нього стосунок :-) Шановний Василю, у тебе харковоцентризм. У Києві є постать, яка вважається одіознішою на теренах цього форуму - Микола Ламбуцький aka пророк Микола, що живе у домовині за адерсою Набережне ш., 2. | ||
| Женя | Re: Харьков [1783] | [Ответить] |
| > > Малолетней нацшвали слова не давалось. Чего ты влезло в >
> чужой разговор, несчастье убогое? Слухай, сопля, знайди > собі жінку і задуши свою жабу. Да забаньте кто-нибудь это маленькое дерьмо. :-) | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1783] | [Ответить] |
| И большое тоже :)) | ||
| Жорник Василий | Re: Харьков [1783] | [Ответить] |
| Господа!
Что-то мы совсем ушли в дебри... Попрошу модератора почистить этот раздел. "Такой - от такого слышу!" - стоит отставить в 2010-м году! А в Новом 2011-м году либо быть конструктивным, либо сразу просить СМ забанить... Такое вот поздравление! | ||
| Женя | Re: Харьков [1787] | [Ответить] |
| > И большое тоже :))
А тебя-то за что? | ||
| Оксана | Re: Харьков | [Ответить] |
| Сегодня мне снилось, что харьковский метрополитен купил состав производства КВСЗ. И ездил он через станцию "Холодная гора". | ||
| Женя | Re: Харьков | [Ответить] |
| Cижу на работе, жду окончания рабочей недели. Все рабочие дни этого года пробок по Киеву, как известно, не было абсолютно. Болтаю с сотрудницей, которая отпросилась на чуть раньше, чтоб успеть на поезд. Сотрудница - не киевлянка, живёт в Киеве лет 5.
Зашла речь о её предстоящем пути на вокзал (кто не в курсе - мы находимся внизу Кудряского спуска). И вот она начинает рассказывать, как она........ пойдёт с рюкзаком на метро Лукьяновскую и быстро, буквально минут через 15, будет уже на вокзале..................... (в квипе есть смайлик, бьющийся головой об стену; жалко, что я не придумал, как бы его нарисовать тут). А, да. Едет она домой. В Харьков. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Харьков [1791] | [Ответить] |
| > (кто не в курсе - мы находимся внизу
> Кудряского спуска). О, а я-то думаю, чого в тому місці так лайном смердить! Як не соромно?)))) И вот она начинает рассказывать, как > она........ пойдёт с рюкзаком на метро Лукьяновскую и > быстро, буквально минут через 15, будет уже на > вокзале..................... (в квипе есть смайлик, > бьющийся головой об стену; жалко, что я не придумал, как бы > его нарисовать тут). А, да. Едет она домой. В Харьков. А чо, нормально - поки ти того відра дочекаєшся та пробки проїдеш, можна вже бути на вокзалі. Взимку метро ще й тепліше - я б теж, якби не побачив на обрії 18-й, пішов би пішки, якби він мене на Артема не наздогнав би - пішов би у метро (ну чи 19-й тролейбус під'їхав би) - ну його нафіг на такому морозі чекати. | ||
| kostyan | Re: Харьков [1791] | [Ответить] |
| >И вот она начинает рассказывать, как она........ пойдёт с рюкзаком >на метро Лукьяновскую и быстро, буквально минут через 15, будет >уже на вокзале.....................
А чего еще ожидать от этих приезжих? Оно же кроме метро и пары маршруток ничего в Киеве-то и не знает из транспорта... | ||
| FlasH | Re: Харьков [1791] | [Ответить] |
| "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" © | ||
| Sturm | Re: Харьков [1790] | [Ответить] |
| > Сегодня мне снилось, что харьковский метрополитен купил
> состав производства КВСЗ. И ездил он через станцию > "Холодная гора". Прийшла партія колес? ;) | ||
| Santehnik | Re: Харьков [1794] | [Ответить] |
| > "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" ©
Самое смешное что громче всего о понаехавших вопят люди с фамилией -ов! Вот уж действительно коренные :D | ||
| kostyan | Re: Харьков [1796] | [Ответить] |
| > > "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" © Самое смешное что
> громче всего о понаехавших вопят люди с фамилией -ов! Вот > уж действительно коренные :D По себе знаю, что фамилия "-ов" не мешает быть коренным жителем Киева. Сантехник, прекращай разжигать срачи. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Харьков [1796] | [Ответить] |
| > > "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" © Самое смешное что
> громче всего о понаехавших вопят люди с фамилией -ов! Вот > уж действительно коренные :D Ісконніьє і домотканніьє кіевскіе фамілії. | ||
| Воля у Гуляйполі | Re: Харьков [1797] | [Ответить] |
| > > > "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" © Самое смешное что
> > громче всего о понаехавших вопят люди с фамилией -ов! Вот > > уж действительно коренные :D По себе знаю, что фамилия > "-ов" не мешает быть коренным жителем Киева. Сантехник, > прекращай разжигать срачи. Так-с, коли прізвища на -ов з'явились у Києві? | ||
| Santehnik | Re: Харьков [1796] | [Ответить] |
| А ты уже коренным стал? Не знал, оказывается изменились правила определения... Всю жизнь коренными считались те у кого три поколения живут в одном и том же городе. У тебя так явно не выходит :-)) | ||
| Caxa | Re: Харьков [1796] | [Ответить] |
| >А чего еще ожидать от этих приезжих?
>Оно же кроме метро и пары маршруток ничего в Киеве-то и не знает из транспорта... От некоторых киевлян тоже иногда не приходится ожидать великих познаний в транспорте города. Есть, например, такие, что кроме МТ 484, 556, скоростного трамвая, Т14, Т18 и А2 ничего-то и не знают из транспорта... :)))))))) | ||
| Murcielago | Re: Харьков [1796] | [Ответить] |
| http://www.objectiv.tv/070211/52404.html
В Харькове столкнулись три маршрутки Авария случилась сегодня около 9 часов утра на улице Ахсарова. Там столкнулись три маршрутки Все три маршрутных автобуса двигались в попутном направлении: первым ехал №77е (ст. м. "Госпром" - Студгородок), следом за ним двигался №78е (ст. м. "Советская" - Алексеевка), последним в веренице оказался №119е (пр. Победы - Аэропорт). Как рассказали медиа группе "Объектив" в ГАИ города, в результате аварии пострадала пассажирка маршрутки №78е. 59-летнюю женщину доставили в больницу скорой и неотложной помощи. Она получила ушиб грудной клетки. После оказания медпомощи, ее отпустили домой. | ||
| TFA | Re: Харьков [1796] | [Ответить] |
| «Богдан» виконує свої зобов’язання перед Харковом
15 06 11 ДП «Автоскладальний завод №1» ПАТ «АК «Богдан Моторс» згідно з договірними зобов’язаннями відправило харківській комерційній структурі АМК «Сервіс» чергову партію автобусів «Богдан» А60110. Загалом перевізникам доставлено вже 10 одиниць автобусної техніки, в тому числі два А9280. Як повідомлялось, у рамках реформування транспортної структури міста, одна з харківських комерційних структур, яка займається пасажирськими перевезеннями, виявила намір придбати 17 автобусів «Богдан». Ці наміри були скріплені відповідним договором. До відома, перші «Богдани» появилися в Харкові на початку 2005 року. Нині в місті нараховується вже не один десяток автобусів «Богдан» різної моделі.. Більшість з них працює на міських, а деякі на приміських маршрутах. http://www.luaz.com/press.php?article=272&PHPSESSID=1divtmr0147307a34n6viuaco2 | ||
| Синий трамвай | Re: Харьков [1796] | [Ответить] |
| > ДП «Автоскладальний завод №1»
Прочитал сперва как "Автоскандальний"... | ||
| mkv | Re: Харьков [1803] | [Ответить] |
| >
> «Богдан» виконує свої зобов’язання перед Харковом > 15 06 11 ДП «Автоскладальний завод №1» ПАТ «АК «Богдан > Моторс» згідно з договірними зобов’язаннями відправило > харківській комерційній структурі АМК «Сервіс» чергову > партію автобусів «Богдан» А60110. Загалом перевізникам > доставлено вже 10 одиниць автобусної техніки, в тому числі > два А9280. Як повідомлялось, у рамках реформування > транспортної структури міста, одна з харківських > комерційних структур, яка займається пасажирськими > перевезеннями, виявила намір придбати 17 автобусів > «Богдан». article=272&PHPSESSID=1divtmr0147307a34n6viuaco2</A> > Работают на аб119, перевозчик - "ФИН". На 4 из 5 второй партии ЭМУ пока отсутствуют. Фото первой пятерки: http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=12917 | ||
| MORRO | Re: Харьков [18] | [Ответить] |
| Есть ли в сети схема пригородных зон Харькова ? | ||
| mkv | Re: Харьков [1806] | [Ответить] |
| > Есть ли в сети схема пригородных зон Харькова ?
Актуальнкю схему не встречал, информация есть тут: http://gortransport.kharkov.ua/railway/shedules/index.html | ||
| Андрей | Re: Харьков [1806] | [Ответить] |
| На СТТС данное фото удалили без объяснения причин
http://www.picatom.com/1y/16-230.html Видимо вагоны после ДТП не слишком смотрибельны... Был вторым вагоном в системе,пока не сшиб опору КС после схода с рельсов. | ||
| mvt | Re: Харьков [1808] | [Ответить] |
| > Видимо вагоны после ДТП не слишком смотрибельны...
Видимо Вас уже предупреждали о публикации таких фотографий. | ||
| Anton | Re: Харьков [1808] | [Ответить] |
| > Видимо вагоны после ДТП не слишком смотрибельны... Был
> вторым вагоном в системе,пока не сшиб опору КС после схода > с рельсов. От такого ни одно трамхозяйство не застраховано, поэтому прятать такие фото в одном отдельно взятом городе - ИМХО, бессмысленно. Публикуйте в этой теме, или здесь: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=3581&ft=1&s=nd&fm=42&lm=61#s-61 | ||
| ВІСНИК ПРОҐРЕСУ | Re: Харьков [1808] | [Ответить] |
| В Харьковском горсовете обещают, что после расформирования "Горэлектротранса" маршрутчики будут помогать электротранспортникам
Харьков. 29 июля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Частные перевозчики, обслуживающие автобусные маршруты в Харькове, в рамках государственно-частного партнерства будут оказывать помощь новым предприятиям, созданным на базе расформировываемого КП "Горэлектротранс", сообщает пресс-служба Харьковского городского совета. "Если представитель частного бизнеса хочет работать на территории города Харькова и получать прибыль за счет использования городской инфраструктуры, он должен участвовать в ее развитии. Но деньги он будет перечислять не в какой-нибудь фонд, в никуда, а будет работать вместе с депо, вкладывая средства в ремонт разворотных кругов, остановок общественного транспорта. В некоторые депо перевозчики уже завезли слесарям новый инструмент, где-то начали латать крыши и укладывать асфальт, где-то помогают запчастями", - цитирует пресс-служба директора Департамента транспорта и связи Харьковского горсовета Сергея Дульфана. По его словам, в связи с реорганизацией предприятий всего транспортного комплекса в Харькове вводится "кустовой принцип обслуживания": 14 частных автобусных перевозчиков Харькова разделили на 4 куста (группы), каждый из которых будет обслуживать определенный район города и сотрудничать с определенным транспортным депо, которые отныне будут отдельными коммунальными предприятиями. С.Дульфан отметил также, что депо могут сдавать неиспользуемые площади автобусным перевозчикам в качестве транспортных стоянок, заключив соответствующие договоры аренды. Кроме того, он сообщил, что намерен провести несколько встреч с работниками каждого из четырех депо КП "Горэлектротранс", чтобы рассказать о целях и задачах реформирования предприятия. Как сообщалось, в ходе реорганизации "Горэлектротранса" будут созданы 4 коммунальных предприятия на базе действующих депо, а также отдельное коммунальное предприятие "Горэлектротранссервис", а само КП "Горэлектротранс" впоследствии должно быть ликвидировано. 25 июля С.Дульфан заявил, что сокращений в ходе реорганизации не предполагается: "на сегодняшний день штатный состав депо если не оптимален, то близок к этому, и, безусловно, при реорганизации предприятия 100% личного состава будет оформлено на новое предприятие". По его словам, при увольнении с работниками «Горэлектротранса», в соответствии с действующим законодательством, будет проведен полный расчет, в том числе будет погашена текущая задолженность по зарплате в размере около 6 млн грн и выплачена компенсация за неиспользованный отпуск. Это планируется сделать до 15 августа. В то же время, сотрудники предприятия опасаются, что в результате реорганизации могут остаться без работы, в частности пенсионеры и неугодные руководству предприятия. 28 июля независимый профсоюз КП "Горэлектротранс" заявил, что готовит акцию протеста в связи с реорганизацией предприятия. Предположительная дата акции протеста - 5 августа. Требования - обеспечение социальных гарантий работникам предприятия в ходе его реорганизации, в том числе погашение существующих долгов по зарплате, начисление пенсионного стажа, совместная разработка нового коллективного договора. По словам председателя независимого профсоюза Андрея Ильгова, акция может быть как предупредительной (троллейбусы и трамваи не выходят на маршруты в течение 1 дня, после чего представители протестующих садятся за стол переговоров с городскими властями), так и бессрочной (троллейбусы и трамваи не выйдут на маршруты до тех пор, пока требования протестующих не будут выполнены). Кроме того, в Харькове в течении последнего десятилетия парк подвижного состава электротранспорта сократился вдвое, была прекращена эксплуатация 2 из 4 трамвайных депо, 1 из 3 троллейбусных, демонтирован ряд трамвайных линий и прекращена маршрутная эксплуатация ряда троллейбусных линий в центральной части города. При этом количество маршрутных такси на улицах города значительно возросло. Основная часть подвижного состава автобусов и маршрутных такси, работающего сейчас на маршрутах города являются частной собственностью коммерческих предприятий и дублируют основные маршруты городского электротранспорта. | ||
| Трамвай 7011 | Re: Харьков [1808] | [Ответить] |
| У Харкові звільнені тролейбусники оголосили голодування
Звільнені працівники харківського комунального підприємства «Міськелектротранс» оголосили безстрокове голодування. Про це кореспонденту УНІАН повідомив голова альтернативної первинної профспілкової організації «Захист справедливості» КП «Міськелектротранс» Андрій ІЛЬГОВ. За його словами, оголосили голодування шестеро звільнених після акції протесту 2 серпня водіїв тролейбусного депо №3. А.ІЛЬГОВ зауважив, що він сам також оголосив голодування, хоч і не є працівником «Міськелектротрансу». Голова альтернативної профспілки повідомив, що люди вимагають поновити їх на посадах, погасити заборгованість із зарплати (за даними профспілки, борг становить близько 4 млн. грн.) та внески до Пенсійного фонду (борг близько 57 млн. грн.), включити до комісії, яка зараз вивчає фінансову діяльність підприємства, представників профспілки «Захист справедливості», а також порушити кримінальну справу за «умисну невиплату зарплати» проти директора КП «Міськелектротранс» Сергія ПОЧЕПЕЦЬКОГО і директора Департаменту транспорту та зв’язків Харківської міської ради Сергія ДУЛЬФАНА. За словами А.ІЛЬГОВА, зважаючи на заборону проведення акцій протесту на площі Свободи, звільнені робітники «Міськелектротрансу» перемістилися у сквер за пам’ятником Леніну і намагалися там встановити намет, однак «міліціонери вщент знесли його». За його словами, тролейбусники мають намір залишатися у сквері за пам’ятником Леніна безстроково, допоки «не зрушить крига». «Зараз розстелили на траві намет, сидимо, ввечері підвеземо карімати. Будемо тут цілодобово», - сказав А.ІЛЬГОВ. Водночас у прес-службі Харківської міської ради повідомили, що в акції протесту на площі Свободи беруть участь «два колишніх працівники КП «Міськелектротранс» і група підтримки». Серед 15 учасників акції - представники первинної профспілкової організації Всеукраїнської профспілки «Захист справедливості» ХКП «Міськелектротранс» та обласної ініціативно-правозахисної групи «Прорвемося!». За даними прес-служби міськради, 29 липня міське управління юстиції скасувало наказ про реєстрацію первинної профспілкової організації Всеукраїнської профспілки «Захист справедливості» ХКП «Міськелектротранс». Як повідомляв УНІАН, 2 серпня робітники двох тролейбусних депо харківського «Міськелектротрансу» оголосили страйк і не вийшли на роботу. Транспортники вимагали погашення заборгованості із зарплати, відновлення відрахувань до Пенсійного фонду, на базі яких робітникам нараховуватиметься пенсія, зупинки реорганізації КП «Міськелектротранс» шляхом дроблення, відставки директора КП С.ПОЧЕПЕЦЬКОГО та допуску незалежної профспілкової організації «Захист і справедливість» до виконання своєї законної діяльності. | ||
| Владимир М. | [Ответить] | |
| В Харькове трамвай врезался в дом
http://www.segodnya.ua/video/14284958.html | ||
| Yufit | Re: [1813] | [Ответить] |
| > В Харькове трамвай врезался в дом
Сегодня повтор. В то же время в тот же час. http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1818702 | ||
| KoMposTeR | Re: Веринская улица+трамвай [1816] | [Ответить] |
| > ХАРЬКОВ РИСКУЕТ
> РАЗДЕЛИТЬСЯ НА ДВЕ ЧАСТИ... Скажем НЕТ постройке Берлинской стены в Харькове! | ||
| Жорник Василий | Re: Веринская улица+трамвай [1817] | [Ответить] |
| > > ХАРЬКОВ РИСКУЕТ > РАЗДЕЛИТЬСЯ НА ДВЕ ЧАСТИ... Скажем НЕТ
> постройке Берлинской стены в Харькове! Немного не так! Скажем НЕТ разделению трамвайной сети Харькова по типу: Москвы, Киева, Новосибирска, Уфы... | ||
| Константин Харьков | Re: Веринская улица+трамвай [1817] | [Ответить] |
| Шо за бед? Какое разделение? | ||
| Троллейбус родной | Веринская улица+трамвай | [Ответить] |
| Честно говоря, истерия вокруг 2 аварий на веринской говорит о том, что в следующем году, когда Веринская по плану уходит на капремонт проезжей части, трамвайные пути имеют минимальные шансы остаться. Лично я выступаю за вариант демонтажа старого полотна и строительства по краю улицы одноколейки на участке от Сабуровой дачи до Моисеевского моста. Регулярность движения там не требует двухпутки. Пиковые спецподачи Тм 26 дважды в день и пара выпусков Тм 16-16а при наличии джи-пи-эс и мобильной связи всегда разьедуться без проблем. Такая линия обойдется в 2 раза дешевле тотальной реконструкции. | ||
| Константин Харьков | Re: Веринская улица+трамвай | [Ответить] |
| Это спорный вопрос. С одной стороны вкладывать деньги в ремонт почти служебной линии никто не хочет, с другой, хоть джи-пи-эс, хоть ещё шо, но ситуация, когда посреди однопутного участка встретятся два вагона не исключена. Пока жива эта линия, есть надежда на возрождение в будущем 22-го трамвая, а однопутка может быть только служебной линией. 22 трамвай на выделенке при нормальных интервалах был бы востребован учитывая пробки в этом районе. | ||
| Троллейбус родной | Веринская улица+трамвай 22 | [Ответить] |
| 15 трамваю однопутка не мешала - разговор на счет служебности исключается аналогичной пассажирской двухсторонней линией по улице Тараса Шевченко, которую демонтировали лишь в 2005 году.
Линия по Веринской нужна минимум как связка двух архиважных участков трамвайного движения - улицы Академика Павлова и улицы Тараса Шевченко. В случае выбытия на ремонт ветки по спуску Веснина, трамвайное движение от самого Гидропарка становится невозможным. В случае закрытия на ремонт ветки по Академика Павлова исключен обьезд через Гидропарк - остается лишь трасса по Салтовскому шоссе. Веринская нужна, вопрос в каком виде. На счет, 22 маршрута, хотел бы отметить, что еще пару лет в пробках плюс небольшое внимание городских властей и даже укороченный вариант 22 маршрута от 602 мрн до Гидропарка способен стать одним из самых прибыльных маршрутов города. При нормальном выпуске и должной рекламе, разумеется. Маршрут уникален сменяемостью пассажиров - привезя салтовчан к метро, он заберет пассажиров до Гидропарка, которые есть всегда. Аналогично, обратно. Пассажиры от Гидропарка до метро Киевская сменяться новыми пассажирами у самого метро+подсадка на Сабуровой Даче. | ||
| Жорник Василий | Re: Веринская улица+трамвай 22 | [Ответить] |
| Всё идёт к тому, что господин Чумаков построит современную автомагистраль: Салтовское шоссе-Веснина...
Очень неудобное закрытие трамвайной сети на ремонт летом сего года - это моделирование ужасного будущего для всех. Пробки может на годик-другой уменьшатся, но потом.... | ||
| Murcielago | Re: Веринская улица+трамвай 22 | [Ответить] |
| Такую магистраль нужно строить параллельно метромосту. Опоры уже давно есть :) | ||
| Yufit | Re: Веринская улица+трамвай 22 | [Ответить] |
| По информации Службы движения ХКП "ГЭТ" - однопутная линия по Шевченко добавляла им немало геморроя, и они были ЗА ее демонтаж.
Однопутка это конечно прикольно и экзотично, но на нужны полноценные магистрали! | ||
| Константин Харьков | Re: Веринская улица+трамвай 22 | [Ответить] |
| Это да! В идеале, поскольку улица Веринская фактически односторонняя, я бы перенёс оба пути на обочину улицы, физически отделил бы их от автомобильного движения и открыл бы 22 маршрут со стоимостью проезда в 2 грн.
Путями конечно нужно заниматься, у нас пути на неосновных магистралях просто в жутком состоянии. | ||
| Константин Харьков | Re: Веринская улица+трамвай 22 | [Ответить] |
| Вообще то Харьков не Евпатория, но даже там однопутка доставляет геморрой. Из-за Евпаторийской однопутки там очень низкие скорости движения. Но в Евпатории народ в принципе никуда не спешит, в отличие от Харькова. | ||
| Murcielago | Re: Веринская улица+трамвай 22 [1824] | [Ответить] |
| > Это да! В идеале, поскольку улица Веринская фактически
> односторонняя, Веринская односторонняя только на этом участке: http://maps.yandex.ru/-/CBeSn0N8 (от улицы Лазо до улицы Моисеевской) | ||
| Троллейбус родной | Троллейбус в центре города | [Ответить] |
| Интересует мнение форумчан о реорганизации транспортной сети в районе площади Восстания следующим образом:
Тм 6: 602 мрн-Конный рынок-Университетская-ЮЖД Тб 20: 602 мрн-Московский проспект-Конный рынок-Центр-ЮЖД (при этом предусмотреть в расписании возможность бесплатной (в виде эксперимента) пересадки на трассе маршрута на Тб 35 для пассажиров, следующих в обе стороны маршрута, о чем сообщать через автоинформатор по ходу движения троллейбусов) Придерживаться на Тб 20 интервала не более 10 минут в дневное время, работу Тм 6 в этих условиях ограничить 21-00, по Салтовскому шоссе организовать все заходы Тм 5 для компенсации выбытия Тм 6 после 21-00. В выходные дни, в виду низкого пасспотока в деловую часть города, ограничить Тб 20 Конным рынком с добавлением выпусков на Тм 6. Освободившиеся выпуски с Тм 6 передать на Тм 27. В свою очередь, КП СТД, за счет добавления выпусков на 27 маршрут Октябрьским депо, освободившиеся выпуски добавит на Тм 8. Цель: повысить гибкость троллейбусной сети Салтовского массива и центра города, предусмотреть возможность пересадки на Пролетарской площади на троллейбусы Тб 11 для пассажиров Тб 20 и наоборот и в районе метро Московский проспект на троллейбусы маршрута 13 и наоборот. При этом, в виде эксперимента, сделать пересадку бесплатной, при покупке у водителя "пересадочного" талона, стоимостью 2 грн. В условиях обновления ПС троллейбуса сделать ставку на развитие этого вида транспорта, ПС трамвая сосредоточить максимально на минимальном количестве маршрутов, которые покрывают всю существующую сеть. | ||
| Santehnik | Re: Троллейбус в центре города | [Ответить] |
| > мнение форумчан
Думаю Дульфанам и прочим причастным менение фанатья как-то до лампочки ) | ||
| Георгий Запорожье | Re: Троллейбус в центре города [1828] | [Ответить] |
| > > мнение форумчан
> Думаю Дульфанам и прочим причастным менение фанатья как-то > до лампочки ) Точно также считаю =))) | ||
| Троллейбус родной | Троллейбус в центре города | [Ответить] |
| Я обратился, как вы заметили, не к Дульфану, а к вам. Интересно ваше мнение на данный вопрос. | ||
| Murcielago | Re: Троллейбус в центре города | [Ответить] |
| http://lurkmore.ru/images/1/15/%D0%92%D0%BF.jpg | ||
| леонид | Re: Троллейбус в центре города | [Ответить] |
| Можно предл. многое Главное кто это слушает И кто ездит на общ транспорте. Всё можно рассм. и обсуждать Главное не допускать уничтожения трамвая в городе Кому мешает Веринская или опять пробивать дорогу с учётом экономии так нечего и городить Частников всё равно надо сносить а трамвай НЕЛЬЗЯ трогать это приведёт к снятию всех путей в нагрном р.н | ||
| Жорник Василий | Re: Веринская улица+трамвай 22 [1823] | [Ответить] |
| > По информации Службы движения ХКП "ГЭТ" - однопутная линия
> по Шевченко добавляла им немало геморроя, и они были ЗА ее > демонтаж. Однопутка это конечно прикольно и экзотично, но > на нужны полноценные магистрали! Проблема была не в однопутке, а в однопутке на совмещёнке. Грамотно организованное движение на нормальной однопутке - ВЕСЬМА НОРМАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ. Очень правильно подмечена важность нормальных линий. Именно такое решение было принято при СССР, когда начали переносить однопутку на выделенку и строить второй путь. Не успели закончить... А тут пришли ребята для которых кроме "600-го" транспорта не существует. Я не удивлюсь, если завтра начнуть щемить веер на ЮЖД!!! | ||
| Жорник Василий | Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. | [Ответить] |
| Единственный проект, которые "там" способны воспринять - это обоснование сокращения роли ГЭТ в Харькове.
Если вы завтра создадите "умелый" проект по закрытию ГЭТ, то возможно, даже займёте неплохое кресло. Многим сторонникам ГЭТ в Харькове эти кресла уже предлагали, но они выбрали ЧИСТУЮ СОВЕСТЬ!!! Теперь к проектам. "Там" нет элементарного понимания ГПТ как сети. Лично я направлял проект по снижению нулевых пробегов. Был на встрече у Добкина... Получил "умный ответ": 1. Все центральные маршруты троллейбусов нет возможности перевести в ДЕПО №2, так как не выдержат тяговые подстанции. - Очень странный подход, так как раньше там в нормальном режиме работали: 3, 5, 6, 9, 19, 26. В моём проекте: 3, 5, 6, + 2, 12, 18, 40, 11, 27. Стоит учесть, что выпуск сегодня ОЧЕНЬ маленький, чем раньше... 2. Нет возможности перевести "Т6Б5" на №6, так как "Т6Б5" закреплены на №5. - Проблем в "мега-порожняке" да ещё по совмещёнке в департаменте не видят. Не хочу огорчать, но скоро Харьков станет в плане ГПТ нарицательным названием, как в РФ Воронеж. А может и Архангельском или хуже. | ||
| Троллейбус родной | 10 маршрутов спасут трамвай Харькова | [Ответить] |
| Василий, реально предположить, что Добкин и не знает какой раньше был выпуск на маршрутах 2 депо, а верит в маршруты, которые написаны на столбах. Честно говоря, склоняюсь к тому, чтобы сосредоточить трамвай на основных по важности и экономическому эффекты линиях. Городу достаточно стабильных, взаимопересекающихся 10 маршрутов и парочки спецподач в пик.
Тм 3, Тм 6, Тм 12, Тм 16-16а, Тм 20, Тм 23, Тм 26, Тм 27, Тм "Новоселовка-Конева-Ивановка" Тм 5, 7 нерациональны, подвижного состава потребляют много. Развивать троллейбус и думать о перестройке трамвая под ускоренный. Не следует забывать, что более половины перевозок в городе осуществляется метрополитеном, не стоит драматизировать деградация трамвая и троллейбуса, не следует забывать, что метро в городе постоянно развивалось и развивается. Полностью по последние 10 лет "отпали" Павлопольский и Алексеевский троллейбусные радиусы (а вспомните сколько машин было в том же 94 году на Тб 8,18,38. сейчас они там ненужны). Городу нужно метро на Одессской, городу нужен разумный, компактный ГЭТ, городу не мешают БВ И ОБВ автобусы. | ||
| electrotransman | Re: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1834] | [Ответить] |
| Был на встрече у
> Добкина... Получил "умный ответ": 1. Все центральные > маршруты троллейбусов нет возможности перевести в ДЕПО №2, > так как не выдержат тяговые подстанции. - Очень странный > подход, так как раньше там в нормальном режиме работали: 3, > 5, 6, 9, 19, 26. В моём проекте: 3, 5, 6, + 2, 12, 18, 40, > 11, 27. Стоит учесть, что выпуск сегодня ОЧЕНЬ маленький, > чем раньше... 2. Нет возможности перевести "Т6Б5" на №6, > так как "Т6Б5" закреплены на №5. - Проблем в > "мега-порожняке" да ещё по совмещёнке в департаменте не > видят. Чем не устраивает Т6 на тм8? неплохо было бы вообще весь выпуск на этот маршрут делать этими вагонами. | ||
| Жорник Василий | Re: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1836] | [Ответить] |
| >Чем не устраивает Т6
> на тм8? неплохо было бы вообще весь выпуск на этот маршрут > делать этими вагонами. Речь шла о переводе маршрута трамвая №5 в ОТД на вагоны ОТД, а на "Т6Б5" из СТД перевести маршрут №6. | ||
| AmpuTaToR | Re: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1836] | [Ответить] |
| а теперь убедите ОТД отдать более прибыльную 6-ку в обмен на 5-ку | ||
| Жорник Василий | Re: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1838] | [Ответить] |
| > а теперь убедите ОТД отдать более прибыльную 6-ку в обмен
> на 5-ку 1. Этим должен заниматься профильный департамент! 2. Эффективность работы. Для начала нужен нормальный главный транспортник, а не тот, что сейчас есть - сносит стратегические линии типа: Центр-Центральный Рынок. Я уже молчу про Пушкинскую... 3. Прибыльность. Что лучше: зарабатывать 2000 грн и тратить на проезд 120 грн или зарабатывать 2100 грн, но тратить на проезд 240 грн.? Условия работы считать одинаковыми, а условия проезда в первом случае лучше и дешевле. | ||
| леонид | Re: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1838] | [Ответить] |
| Можно и не менять 5 и 6 Надо в ОТД все КТМ закрепить на 6 и добавить системы после ремонта. А вообще не мешало бы купить не зависимо от кредита или лизинга хоть 10 новых трамваев для ОТД . Правда даже если и будет возможн. финансовая То Украина не производит нормальных вагонов В России новые КТМ низкопольные они бы и подошли на 6 с вокзалом Но это всё мечты..................... | ||
| Жорник Василий | Re: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1840] | [Ответить] |
| > Можно и не менять 5 и 6 Надо в ОТД все КТМ закрепить на 6 и
> добавить системы после ремонта. А вообще не мешало бы > купить не зависимо от кредита или лизинга хоть 10 новых > трамваев для ОТД . Правда даже если и будет возможн. > финансовая То Украина не производит нормальных вагонов В > России новые КТМ низкопольные они бы и подошли на 6 с > вокзалом Но это всё мечты..................... Давайте правильно ставить приоритеты. Так вот: 1. Перевод вагонов на близкие к депо маршруты с ориентировкой выхода на пассажиропоточное направление - это возможность увеличить время вагонов в режиме "по маршруту". За счёт этого мероприятия можно сократь интервал на маршрутах и УБЫТКИ. Посмотрите на маршруточников! На Центральном рынке АТП сохранилось. Новое АТП Гадиров построил на Жуках. 2. Новые вагоны. В нашем случае нужно сохранить количество (300 вагонов), начать наращивать качество. Проводить КВР + покупать б/у. Покупать новые вагоны сегодня - ГЛУПОСТЬ. На сегодня есть три варианта новых вагонов: дорогие, устаревшие, низкого качества. Таким образом новые вагоны пока для нас недоступны. | ||
| Троллейбус родной | Пока вы спорили. друзья..... | [Ответить] |
| Разбирают крестовины и начинают бетонировать переезд на площади Восстания, не предусматривая теперь возможность для работы Тм 5. Пути по Московскому проспекту начали снимать. Можем прощаться с линией в центр. | ||
| Жорник Василий | Re: Пока вы спорили. друзья..... [1842] | [Ответить] |
| > Разбирают крестовины и начинают бетонировать переезд на
> площади Восстания, не предусматривая теперь возможность для > работы Тм 5. Пути по Московскому проспекту начали снимать. > Можем прощаться с линией в центр. Поступила информация, что это делают для ремонта. Линию вроде трогать не будут! Очень хочу, чтоб Ваш вывод был ошибкой. Однако, есть довольно авторитетная информация, что политика харьковских чиновников в проведении ЧЕ-2012 в Харькове предусматривает на эти дни закрыть движение трамвая, чтоб он не портил вид города. Могут и Московский проспект в Центре грохнуть. Он ведь сегодня даёт возможность бастовать трамвайщикам близ "площадь Конституции, 7", а так это будет невозможно... Если от Кирова до Центра путей не будет, то можно будет смело говорить о том, что Салтовская сеть с остальным трамваем будет состыкована только в районе Горпарка. Обосновать важность демонтажа через 1-ой Конной Армии очень просто - достаточно признать аварийным мост через ж.д. (возле Левады). Потом докажут, что нужно срочно расширить Морозова. Пообещают построить троллейбус... Салтовское шоссе в лучшем случае завернут на Академика Павлова в сторону Героев Труда. Это в лучшем случае... Но скорее всего расширят Салтовское шоссе... Не зря они строят автобусных выделенки! Правда как-то немного по-дебильному.... | ||
| Murcielago | Re: Пока вы спорили. друзья..... [1842] | [Ответить] |
| > Разбирают крестовины и начинают бетонировать переезд на
> площади Восстания, не предусматривая теперь возможность для > работы Тм 5. Пути по Московскому проспекту начали снимать. > Можем прощаться с линией в центр. Это была ложная информация. См. здесь: http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?s=&showtopic=6&view=findpost&p=55371 | ||
| Андрей (Харьков) | Re: Пока вы спорили. друзья..... [1843] | [Ответить] |
| > Могут и Московский проспект в Центре грохнуть. Он ведь
> сегодня даёт возможность бастовать трамвайщикам близ > "площадь Конституции, 7", а так это будет невозможно... Харьковские трамвайщики - это особые существа, наподобие кентавров, которые полностью срослись с трамвайными вагонами. Следовательно, при отсутствии рельсов под стенами горисполкома придти с плакатами и перекрыть движение на площади Конституции они уже никогда не смогут :))) | ||
| Троллейбус родной | Пока вы спорили. друзья..... | [Ответить] |
| Спросил у рабочих на перекрестке у метро ПВ на счет монтажа новых путей по Московскому проспекту до улицы Военной. Таких работ с утвержденной смете нет вообще! Работы по демонтажу путей на участке от площади Восстания до пл. Руднева - есть. Идите говорите с рабочими, верьте-не верьте, линии по Московскому проспекту - хана.
Взамен трамваю уже начинают выдумывать мифическое продление 5 троллейбуса до Южного вокзала, и 13 - до пл.Конституции. Как они достали со своим враньем о реконструкциях!!!!! (немного о хорошем: в рамках реконструкции дорожней сети, начата подготовка к капитальному ремонту Белгородского шоссе от Деревянко до кафе "Молодость" с перспективой весной 2012 года провести капремонт до Пятихаток. Стоимость праздника - 34 млн. грн.) | ||
| Троллейбус родной | Пока вы спорили. друзья..... | [Ответить] |
| Возмущает позиция некоторых форумчан одного из транспортных ресурсов на счет "ложная информация" и попытки ее оспорить.
Не вы ли кричали в 2009 году, что на Пушкинской идет реконструкция и вообще все хорошо и скоро трамвай вернется? Поедьте для общего развития на перекресток и посмотрите, что там происходит. Лапшу на уши вешают, и только. В 2010 году за пару дней "скоммуниздили" линию на Благбаз, вообще без обьявления войны. 7 маршрут еще ходил, а под ним уже вырывали рельсы. О каком ремонте путей может идти речь? Ремонт путей - это анахронизм для Харькова. Добивают недобитое. | ||
| Murcielago | Re: Пока вы спорили. друзья..... [1847] | [Ответить] |
| > Поедьте для общего развития на перекресток и посмотрите,
> что там происходит. Лапшу на уши вешают, и только. > В 2010 году за пару дней "скоммуниздили" линию на Благбаз, > вообще без обьявления войны. 7 маршрут еще ходил, а под ним > уже вырывали рельсы. О каком ремонте путей может идти речь? Фото подтверждают вашу неправоту http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?s=&showtopic=6&view=findpost&p=55457 | ||
| Murcielago | Re: Пока вы спорили. друзья..... [1847] | [Ответить] |
| Уточнение: неправоту этого утверждения:
> Спросил у рабочих на перекрестке у метро ПВ на счет монтажа новых путей по Московскому проспекту до улицы Военной. Таких работ с утвержденной смете нет вообще! Работы по демонтажу путей на участке от площади Восстания до пл. Руднева - есть. Идите говорите с рабочими, верьте-не верьте, линии по Московскому проспекту - хана. | ||
| mvt | Re: Пока вы спорили. друзья..... [1847] | [Ответить] |
| Просьба модераторам удалить и забанить по IP пользователя "Троллейбус родной" т.к. он вводит в заблуждение пользователей ресурса.
Никакого демонтажа линии по Московскому проспекту при текущей реконструкции не будет. | ||
| Жорник Василий | Re: Пока вы спорили. друзья..... [1850] | [Ответить] |
| > Просьба модераторам удалить и забанить по IP пользователя
> "Троллейбус родной" т.к. он вводит в заблуждение > пользователей ресурса. Никакого демонтажа линии по > Московскому проспекту при текущей реконструкции не будет. Был лично сегодня на данном объекте. Могу подтвердить, что уложен треугольник полностью. Работы продвигаются. Скоро трамваи смогут так ездить. С господином "Троллейбус родной" смогу согласиться только в том случае, если он докажет временность этого ремонта с сохранением трамвая. Помните, как улицу Петровского два раза реконструировали? Господину "Троллейбус родной" просьба внимательней изучать проблему, чтоб не запускать недостоверные факты | ||
| Троллейбус родной | Пока мы спорили. друзья..... | [Ответить] |
| Дай Бог, дай Бог. Но уже обожглись на Пушкинской, больше не хочется.
Улицу Петровского, как совершенно правильно говорит уважаемый Василий, в середине 90-х привели в порядок, восстановили возможность для поворота 21 маршрута, до этого ремонта рельсы кривой там были в ужасном состоянии. Если мне не изменяет память, ремонт выполнили летом 96 года. Осенью 1999 года трамваи по Петровского ходить перестали. Аналогичные "ремонты" проводились в Киеве, где через 2-3 года пути бесследно исчезали. Сложно обьяснить фанатам, почему департамент так резко спохватился продлить троллейбусы 5 и 13 маршрута в центр. Даже сам факт того, что об этом идут разговоры говорят не в пользу трамвая. Реконструкция линии, на которой еще пару лет назад суммарный интервал не превышал 5-7 минут днем, с трамваем, который в 2011 году ходил днем раз в 20 минут и который давно никто не ждет - не есть реконструкция. Это отмывание денег на дураках. Продлением 13 троллейбуса до метро Советская и правда можно закрыть небольшой участок "трамвайного царства" - связь Конного рынка через пл.Руднева с центром по трассе трамвая сохранена на 96 процентов. 5 троллейбус на площади Руднева заберет пассажиров Тм 5-6 до Вокзала - тоже довольно разумно, если только пробки не прибьют хорошую инициативу. Связь ЮЖД с Салтовкой может выполнять Тм 6, который пойдет хоть через Университетскую, хоть через Конева - пассажиру Салтовки это не важно. А тому кого интересует центр города, будет 5 троллейбус. А орать, что трамвай родной никто не тронет советую в районе площади Поэзии лицом к Пушкинской или в районе фабрики "Здоровье" лицом к бывшей выделенке. | ||
| Троллейбус родной | mvt | [Ответить] |
| mvt - чисто по советски. Что не нравится - надо запретить, и вообще полный неодобрямс.-) | ||
| Жорник Василий | Re: mvt [1853] | [Ответить] |
| > mvt - чисто по советски. Что не нравится - надо запретить,
> и вообще полный неодобрямс.-) Просьба внимательным быть к своим постам! Про пост mvt: Это весьма демократический форум. Вы также можете свободно писать конструктивную критику даже на посты Стефана Машкевича - основателя проекта. Главное, чтоб Вы не нарушали простые и справедливые правила этого проекта. Также прошу назвать источник Вашей информации в профильном департаменте. Иначе Вас могут обвинить в производстве слухов собственного сочинения. Насколько все знают, Дульфан не имеет идей развивать ГЭТ. Логичные простые проекты продления троллейбусного маршрута №5 к Стадиону не нашли практического одобрения. К ТРК на Героев Труда троллейбус также не планируют продлевать. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Источник - 2 троллейбусное депо. Продление 5 маршрута произойдет в ближайшие 3 недели. Во всяком случае, пока именно такие планы. Начало этим планам было положено весной, когда стали рассматривать целесообразность продления 5 троллейбуса до метро "Научная" и 11 - до площади Конституции. С 11 маршрутом все произошло гораздо быстрее, по 5-ке - поняли, что пробки в центре он не переживет. Теперь новая идея - до ЮЖД, а 13 маршрут 3 депо - до площади Конституции. При чем о дополнительных выпусках на 13 речи нет - может просто способ убить маршрут 25 минутными интервалами. кто знает.
ИМХО, 5 на ЮЖД нужен, но лишь в случае организации заезда с Рыбной площади на Зирку и далее через метро - в сторону Одесской; в случае организации движения через Маломясницкую-пл.Руднева-Центр с обустройством поворота от Маломясницкой к Руднева - в сторону ЮЖД. И там и там будет предусмотрен заезд к метро Гагарина. 5 маршрут у стадиона не нужен, ИМХО. Там нужно либо создавать полноценный транспортный терминал для всех видов транспорта, либо не париться ради одного маршрута троллейбуса. | ||
| Жорник Василий | Re: | [Ответить] |
| Про тб 5.
Могу предположить, что Дульфан хочет "разрешить-заставить" троллейбусникам зарабытывать на парковых рейсах, и пиарить таким образом себя - открывателя "новых маршрутов". | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Тенденция о которой говорит уважаемый Василий есть. Вот уже несколько недель замечаю настойчивое напоминание водителями маршрута 12 о следовании до Одесской по дороге в депо. Стоят таблички, постоянно повторяется в информатор. Самое интересное, что с Конституции дальше к Одесской уезжает стабильно 7-8 человек - для начала очень даже неплохо.
Мне Евро 2012 напоминает Олимпиаду-80, когда Москва была заполнена импортными продуктами и разными дефицитами. После Олимпиады все вернулось на круги своя. Дай Бог, чтобы этого не произошло с 11 троллейбусом и не вернулись на Советскую 65 и 296 автобусы после Евро. Планы разные и их всегда много. Еще в 1999 году рассматривался вопрос о демонтаже трассы 12 трамвая в центре вместе с рельсами по Мироносицкой-Петровского. В то же время витала идея демонтажа трамвая с Пушкинской от одноименного метро до пл.Конституции, предполагалось оставить лишь однопутные линии по Пушкинской-Петровского-Мироносицкой для 21 маршрута. Но планы на то и планы, чтобы не становиться реальностью. | ||
| Троллейбус родной | Родной трамвай | [Ответить] |
| В конце месяца в СТД прибудут 6 б.у. вагонов из Чехии для работы на маршрутах тяжелого профиля. Всего партия - 24 вагона. Срок поставки - до конца ноября. Не исключено, что закупка вагонов будет продолжена, в том числе и для ОТД.
К радости фанатов и любителей, СТД начало проработку запуска 22 маршрута на постоянной основе: в пик - до Лесопарка, днем - до Гидропарка. Тм 26 в пик будет укорочен до ЦПКиО. Интервал в пик на Тм 22 не превысит 15 минут. Также стоит вопрос о введении укороченного маршрута пятерки в часы-пик до Полевой. Станет ли маршрут самостоятельным, либо это будет всего парочка укороченных выпусков Тм 5 пока неизвестно. Известно, что часть СМЕ. которые сейчас работают на тяжелом профилен НЕ БУДУТ РАСЦЕПЛЕНЫ, а будут переданы на маршруты 5,8,27. Всего до апреля, если все сложится так, как расчитывают в департаменте, город получит до 60 б.у. Татр из Европы. Как только в СТД прибудет 1 вагон из партии, просил бы Андрея Рыбку, модератора уважаемого ресурса ХТ, снять с меня премодерируемый режим на форуме. | ||
| Жорник Василий | Re: Родной трамвай | [Ответить] |
| Поживём, увидим...
Но пока почему-то Дульфан молчит... Элементарный менеджмент отсутствует. Нет модернизации сети для эффективной работы. Хотя для этого много не нужно даже в условиях покромсаной сети. А от последней фразы детским садом веет. "ХТ" - это личный проект группы людей, которые имеют свой взгляд. Находите с ними общий язык - пишите, не находите - не можете писать. Открытые письма писать по этому поводу нет смысла. Это не СТТС, где редакторы весьма РАЗНЫЕ люди. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Сессия городского совета, как Вы помните, дала разрешение на взятие кредитов всем 4 депо. В частности, кредиты трамвайщиков пойдут на закупку б.у. Татр в Чехии. Кредиты троллейбусников - на закупку новых 50 одинарных троллейбусов.
Электротранссервис также получит кредит на реконструкцию КС троллейбуса на проспекте Гагарина. | ||
| леонид | Re: | [Ответить] |
| Если это всё правда- то можно талько приветствовать, не как 300 тр.Но вопрос не будет ли затем харьковских списаний. Надо больше строить разворотных колец тогда и будет настоящяя привязка к метро. например у Малышева м Пушкинская ;или поворот на Ак Павлова с Салт Ш | ||
| Андрей Рыбка | Re: Родной трамвай [1858] | [Ответить] |
| > Как только в СТД прибудет 1 вагон из партии, просил бы
> Андрея Рыбку, модератора уважаемого ресурса ХТ, снять с > меня премодерируемый режим на форуме. Это что, "открытое письмо"? Я вроде в личке все сказал, что думал, по поводу снятия премодерации. И инфа про Татры ничего не меняет. То, что Вы иногда приводите достоверную информацию, все остальные Ваши фантазии ценнее не делает. | ||
| Андрей Рыбка | Re: Родной трамвай [1859] | [Ответить] |
| > А от последней фразы детским садом веет. "ХТ" - это личный
> проект группы людей, которые имеют свой взгляд. Находите с > ними общий язык - пишите, не находите - не можете писать. Вася, не надо ля-ля. Все адекватные люди на ХТ пишут свободно. На премодерации только прожектанты, фантазеры и флудеры. | ||
| V | Re: Родной трамвай [1863] | [Ответить] |
| > можете писать. Вася, не надо ля-ля. Все адекватные люди на
> ХТ пишут свободно. На премодерации только прожектанты, > фантазеры и флудеры. Это тоже флуд... А вообще согласен, что ХТ это как газета Правда при СССР, вроде как и "правда", да не совсем или совсем не... Данный сайт не то, что отражает реальное состояния дел в городе, а очень часто занимавется прямо противоположным... | ||
| mvt | Re: Родной трамвай [1863] | [Ответить] |
| Примеры в студию! | ||
| Андрей Рыбка | Re: Родной трамвай [1865] | [Ответить] |
| > Примеры в студию!
Ты думаешь, стоит вступать в дискуссию с анонимами? Наверняка это тот же ктЭМОчка под другим ником. | ||
| Santehnik | Re: Родной трамвай [1865] | [Ответить] |
| Дайош заводские номера первой поставки Е301 в студию :D
А то мне тут где-то 10 машин нехватает :-((( | ||
| Murcielago | Re: Родной трамвай [1867] | [Ответить] |
| > Дайош заводские номера первой поставки Е301 в студию :D
> А то мне тут где-то 10 машин нехватает :-((( 134-143 | ||
| Константин Харьков | Re: Родной трамвай [1867] | [Ответить] |
| А насколько серьёзна инфа о продлении Тб 5 на вокзал? И главное, каком продлении, с 3 прерывными выпусками? | ||
| Троллейбус родной | Прощай Зиу, привет Богданы | [Ответить] |
| Администрация города Артемовска ведет переговоры с профильным департаментом Харькова о приобретении 3-4 троллейбусов Зиу поставки 2002 года. Известно, что машины будут приобретаться по остаточной стоимости. Инициатива по переговорам - наша, харьковская. | ||
| ua | Re: Прощай Зиу, привет Богданы | [Ответить] |
| Так Артёмовск, вроде бы хотел взять б/у ЮМЗ-Т2 из Киева. Совсем непонятна текущая позиция Артёмовска в данном вопросе. А что в Харькове такой хороший выпуск, что нашлись лишние троллейбусы для другого города. Я знаю один пример, что в Харькове интервал 6-го троллейбусного маршрута составляет 20-25 минут. Это ни в какие "ворота" не лезет, учитывая огромное скопище Рут на станции Основа, у которых интервал в разы меньше, чем у троллейбуса. | ||
| Константин Харьков | Re: Прощай Зиу, привет Богданы | [Ответить] |
| К хорошим троллейбусам вероятно не хватает таких же хороших водителей. А без водителя самый распрекрасный троллейбус, увы, металлолом :( | ||
| Жорник Василий | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1872] | [Ответить] |
| > К хорошим троллейбусам вероятно не хватает таких же хороших
> водителей. А без водителя самый распрекрасный троллейбус, > увы, металлолом :( Какие там хорошие троллейбусы? ЛАЗы-301? Да они уже трещат по швам. Качество ужасает. Про прожект продажи "шумилкинских ЗИУ". Это как раз та модель троллейбусов, которых не хватает Харькову: простые и надёжные. Забудьте про "новые" низкопольные. Они сегодня сыпятся, а завтра начнётся зима, так они прочто станут на прикол. Про Артёмовск. Пусть берут ЮМЗ-Т2 из Киева! | ||
| Троллейбус родной | Прощай Зиу, привет Богданы [1872] | [Ответить] |
| Вероятно, открытая недавно в Артемовске линия 1,2 км требует новых машин с повышенным содержанием отката.-) | ||
| ua | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1872] | [Ответить] |
| Артёмовск вполне может приобрести б/у ЗИУ из Донецка. Их там просто завались. В связи с поступлением огромного количества новой техники выпуски не пострадают от того, что поделятся несколькими единицами троллейбусов. | ||
| kostyan | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1872] | [Ответить] |
| >А что в Харькове такой хороший выпуск, что нашлись лишние троллейбусы >для другого города.
В Харьков в этом году пришло 52 новых машины, в Киев - 1. Думаю, понятно, кто из этих городов имеет бОльшую возможность отдать троллейбусы Артемовску. Вот тот пусть и отдает. А у Киева будете просить, когда он получит хотя бы машин 50 из "Богдановского" контракта. | ||
| kostyan | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1875] | [Ответить] |
| > Артёмовск вполне может приобрести б/у ЗИУ из Донецка. Их
> там просто завались. В связи с поступлением огромного > количества новой техники выпуски не пострадают от того, что > поделятся несколькими единицами троллейбусов. Да, кстати, Донецк - тоже вариант. Правда, там ЗиУ в таком состоянии... Вообщем, сомневаюсь, что кто-то захочет их брать :-(( | ||
| Жорник Василий | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1872] | [Ответить] |
| В Харьков пришло 52 единицы сомнительного качества.
Вот когда они нормально отработают суровую зиму, то можно будет делать выводы. А пока нужно, чтоб "покращеватели" под предлогом нового ПС не угробили старый... | ||
| εξαρτημένος | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1873] | [Ответить] |
| > троллейбусы? ЛАЗы-301? Да они уже трещат по швам. Качество
> ужасает. Про прожект продажи "шумилкинских ЗИУ". Это как > раз та модель троллейбусов, которых не хватает Харькову: > простые и надёжные. Забудьте про "новые" низкопольные. Они > сегодня сыпятся, а завтра начнётся зима, так они прочто станут на прикол. "...вічно обкурені, вічно піддаті..." | ||
| Murcielago | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1873] | [Ответить] |
| > Какие там хорошие троллейбусы?
> ЛАЗы-301? > Да они уже трещат по швам. Качество ужасает. > Про прожект продажи "шумилкинских ЗИУ". > Это как раз та модель троллейбусов, которых не хватает > Харькову: простые и надёжные. > Забудьте про "новые" низкопольные. Они сегодня сыпятся, а > завтра начнётся зима, так они прочто станут на прикол. Ооооо... что-то затавалексило в Харькове! :))) > Про Артёмовск. Пусть берут ЮМЗ-Т2 из Киева! :)))))) *ушел за попкорном* | ||
| kostyan | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1878] | [Ответить] |
| > В Харьков пришло 52 единицы сомнительного качества. Вот
> когда они нормально отработают суровую зиму, то можно будет > делать выводы. А пока нужно, чтоб "покращеватели" под > предлогом нового ПС не угробили старый... Тем не менее, к вам пришли эти 52 машины. А в Киев пришла только одна, в остальном нас по-прежнему кормят обещаниями, пока по троллейбусным маршрутам - недовыпуск, за счет чего и процветают всякие-разные шрутки (от которых столицу, по-хорошему, должны избавлять в первую очередь). Потому Киев, в отличии от Харькова, и не в состоянии отдавать свои машины на Донбасс. | ||
| kostyan | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1878] | [Ответить] |
| > Забудьте про "новые" низкопольные. Они сегодня сыпятся, а
> завтра начнётся зима, так они прочто станут на прикол. Не станут - даже у нас бюджетные, с отвратительным качеством сборки ЛАЗы уже не одну зиму пережили. У вас машины намного лучше и новые - эту точно переживут :-) | ||
| Murcielago | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1881] | [Ответить] |
| > А в Киев пришла только одна,
> Потому Киев, в отличии от Харькова, и не в состоянии > отдавать свои машины на Донбасс. Если сравнить период 2006-2011 года, то в Киев пришло больше машин, чем в Харьков. Кроме того, Киев - столица, и на его улицах не место устаревшей технике. Поэтому старые троллейбусы в Донбасс и другие регионы нужно передавать в первую очередь. именно из Киева. | ||
| kostyan | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1881] | [Ответить] |
| >Если сравнить период 2006-2011 года, то в Киев пришло больше машин, >чем в Харьков.
Не забываем, сколько при этом техники было списано/передано, а новых маршрутов - открыто (вернее даже так - сколько выпусков они требуют). Также не забываем про кризисное время и отсутствие денег на дорогие запчасти для новых машин. >Киев - столица, и на его улицах не место устаревшей технике. Ну так с этим никто и не спорит. Придут новые машины - передавайте старые, кто против... Просто именно в данный момент лишать Киев старых машин нельзя, потому что недовыпуск станет еще больше, как и кол-во А092 на маршрутах-дублерах. А разве им место в столице? Это вообще транспорт для небольших городов, ПГТ и сел. Пусть уж лучше Шкоды/ЮМЗ побудут, пока не придут новые троллейбусы. | ||
| Константин Харьков | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1881] | [Ответить] |
| Вообще технику надо беречь. Симферополь и Ялта до сегодняшнего дня катается на 9 Тр, а в Киеве уже наверное забыли что это такое. Кроме фанатов транспорта. По столицам привыкают к новой технике, потому не сильно берегут то, что есть. А в Харьков поступления крайне неравномеры, то до фига, то ни фига. Ровнее вообще то надо бы. Но политика, ничего не сделаешь. | ||
| Murcielago | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1870] | [Ответить] |
| > Администрация города Артемовска ведет переговоры с
> профильным департаментом Харькова о приобретении 3-4 > троллейбусов Зиу В Артемовске эта информации (пока) не подтвердилась. | ||
| Santehnik | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1870] | [Ответить] |
| > о приобретении 3-4 троллейбусов Зиу
Собственно ключевое слово. Киев нашару раздает) | ||
| ua | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1870] | [Ответить] |
| А что мешает Киеву реализовывать троллейбусы не на "шару"? | ||
| Santehnik | Re: Прощай Зиу, привет Богданы [1870] | [Ответить] |
| То что у городов нету денег на их покупку. Соответственно есть большие сомнения что тот-же Артемовск что-то купит, если можно достать нашару :-) | ||
| Троллейбус родной | Артемовск | [Ответить] |
| Стало известно, что стоимость одного троллейбуса Зиу 2002 г.в., о которых ведет консультации Артемовск составляет 197 тыс. грн, одна машина оценена в 165.4 тыс. грн. Странно, ведь год выпуска и пробег у них примерно одинаков. Может какой СР проходили 3 машины? | ||
| mkv | Re: Артемовск [1890] | [Ответить] |
| > Стало известно, что стоимость одного троллейбуса Зиу 2002
> г.в., о которых ведет консультации Артемовск составляет 197 > тыс. грн, одна машина оценена в 165.4 тыс. грн. Странно, > ведь год выпуска и пробег у них примерно одинаков. Может > какой СР проходили 3 машины? Вот надо было у своего источника и спросить! | ||
| ua | Re: Артемовск [1890] | [Ответить] |
| Получается, что стоимость ЗИУ 2002 г. выпуска дешевле, чем стоимость микроавтобуса Богдан А092! Но я не верю в то, что Харьков продаст троллейбусы ЗИУ 2002 г. выпуска Артёмовску. | ||
| Троллейбус родной | Артемовск | [Ответить] |
| ИМХО, новые КП просто имеют команду продавать то, что плохо лежит. Конечно машины ранних 90-х уже никто и даром не возьмет, а на этих может выйти приличный заработок в оба кармана. Не думаю, что кто то беспокоится о пассажирах.
Поставки новых ЛАЗов - это хорошо, но ими могли бы быть покрыты Зиу-хи 88-91 г.в. и часть ЮМЗ, тут же видим элементарный бизнес. В результате старье порежут, новое продадут, и опять машин будет не хватать. | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Стало известно, что часть вагонов, которые прибудут из Чехии в КП СТД будут не с "родными" ширмо-поворотными дверьми, а с чем то что издали напоминает двери ТЗ ВПА или КТМ-19. Более того, прибудут и прицепные Татры - без кабин. Вагоны вроде как проходили КВР в середине 2000-х с полной заменой электрооборудования. Часть имеет ЭМУ. | ||
| AmpuTaToR | Re: трамваи | [Ответить] |
| так прицепные или моторные без кабин? интересно, сколько они протянут в Харькове? если все-таки прибудут | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Прибудут как моторные, так и прицепные к ним. В конце месяца пойдем в СТД пофоткаем, "что оно такое". | ||
| Сергей | Re: трамваи [1894] | [Ответить] |
| Бред, бред, бред.
> Стало известно, что часть вагонов, которые прибудут из > Чехии в КП СТД будут не с "родными" ширмо-поворотными > дверьми, а с чем то что издали напоминает двери ТЗ ВПА или > КТМ-19. Таких в Чехии считанные единицы. > Более того, прибудут и прицепные Татры - без кабин. Таких в Чехии вообще нет > Вагоны вроде как проходили КВР в середине 2000-х с полной > заменой электрооборудования. Часть имеет ЭМУ. "Прогрессы" чехи продавать не собираются. Так что врете уважаемый. | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Пойдем в депо в конце месяца, пофоткаем и разузнаем, что за зверей нам привезли. Но то, что они проходили КР в последние 5 лет - информация более чем точная. Єто указано в документах. | ||
| Сергей | Re: трамваи | [Ответить] |
| Цена этого счастья известна? | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Да, в районе 14-000 евро, но там колеблется цена. Есть вагоны по 9-000, есть и по 21-000. 28 октября приедут в Харьков первые вагончики. | ||
| Сергей | Re: трамваи | [Ответить] |
| Скорее всего вагоны приедут из Германии Т4, В4 из Дрездена или Лейпцига, но не из Чехии. Короче второй Днепропетровск. | ||
| леонид | Re: трамваи | [Ответить] |
| Вас трудно понять хорошо это или плохо. И в Германии и в Чехии состояние вагонов отличное ремонты производ качественно .И получение этих вагонов придаст сил нашим дохлякам .В Днепре уже не один год вагоны работают и сейчас вторая партия .щЗначит есть смысл. Самое главное сохранить трамвай в городе и поддерживать то что осталось. | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Думаю, любое пополнение - это плюс. Половину вагонов ОТД пора списывать, а они по центру ездят. Тм 3,6,20 как минимум, должны иметь обновленный ПС. | ||
| Сергей_Н | Re: трамваи [1903] | [Ответить] |
| > Думаю, любое пополнение - это плюс. Половину вагонов ОТД
> пора списывать, а они по центру ездят. Тм 3,6,20 как > минимум, должны иметь обновленный ПС. Даже если купить Цитадисов, Харьков их быстро убъет. | ||
| Троллейбус родной | Re: трамваи [1903] | [Ответить] |
| Хорошая новость. СТД купило 20 б/у вагонов в Чехии. НЯЗ, они скоро будут у нас. На ХВРЗ из канав выгребают хлам, чтоб было место для перешивки тележек с колеи 1435 на 1524.
Харьковчане за электротранспорт (с) Один из уважаемых городских ресурсов опубликовал информацию о закупке 20 вагонов для СТД. Это так, для скептиков. | ||
| Murcielago | Re: трамваи [1905] | [Ответить] |
| > Один из уважаемых городских ресурсов
А Вы там случайно не забанены, как и на ХТ? :D | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Вопрос оффтоп, чем Вы впрочем часто страдаете, но все же отвечу.
Не забанен. регулярно пишу и там и там. Спасибо за проявление интереса к моей персоне. | ||
| Жорник Василий | Re: трамваи [1906] | [Ответить] |
| > > Один из уважаемых городских ресурсов А Вы там случайно не
> забанены, как и на ХТ? :D Пишу письмо Кернесу, что Вы плохо на Него работаете. Пусть принимает меры! | ||
| леонид | Re: трамваи [1906] | [Ответить] |
| Ув Василий Жорник Зная Вас как специалиста и патриота ГЭТ прошу Вас изучить моё предложение Организовать в Харькове Метро трам т.е. Трам. маршруты с привязкой к метро с чёткими инт в движении . Например Залютино Вокзал. Новосёловка Вокзал. и др. Важно Ваше мнение по покупке бу из Чехии. и перспективы вообще по ГЭТ на ближ время .Спасибо | ||
| Жорник Василий | Re: трамваи [1906] | [Ответить] |
| Уважаемый Леонид!
Постараюсь Вам ответить: 1. Б/у ПС из ЕС. Очень важно, чтоб под эту обновку порезали только старые вагоны (двухдверки ОТД например), а не нормальные. Очень важно, чтоб СМЕ не расцепляли. остальные старые вагоны нужно чтоб КВРили 2.Новые маршруты: Нужно минимум маршрутных графиков, которые позволят покрывать полностью сеть ОСНОВНЫМИ маршрутами. Не более девяти графиков. Приветствуется возможность бесплатной пересадки, что организовать весьма просто для некоторых пассажиропотоков. Маршрутная сеть должна позволять максимум удобных пересечений между маршрутами. 3.Регулярность. Очень важно, чтоб организация работы маршрутов предусматривала реальны резерв + чтоб выходящие в линию вагоны были реально исправны. Лучше пусть будет больше РЕАЛЬНЫЙ интервал, чем горе пример с тм №12, где стабильно один-два выпуска недовыпуск. 4. Сокращение интервала. Сегодня даже без нового ПС возможен на линии: Клочковкая-Победы. Достаточно тм7 сделать через Новый мост с возможностью бесплатной пересадки с/на тм12. (Кривомазовская). 5. Расписание. Должно быть обнародовано + период его действия. Последний рейс должен обязательно выполняться - иначе последний рейс без должного пассажиропотока и сокращение работы. 6. Нужны проездные регионального типа. 7. По количеству вагонов. 300 пассажирских вагонов на сегодняшнюю сеть Харькова - это нормально вполне. Под тяжёлый профиль из них нужно ровно 50% иметь (20 одиночек, 50-60 СМЕ). 8. Т6Б5. Нужно выяснить реальное их состояние. Если Харькову они не по зубам, то стоит искать возможность их обменять на нормальные Т3 с Татровскими городами. Если Т6Б5 в Харькове могут работать, то их стоит нормально ремонтировать и ставить исключительно на: 5,6,8,27. Не нужно гоняться за их вместильностью если их нельзя сегодня выпустить на нормальный маршрут... Всё остальное - это проблемы с мышлением чиновников, которых нужно менять. Это ж нужно такую глупость придумать накануне ЧЕ-2012, чтоб сделать из единого ХКП ГЭТ целых пять предприятий! Несмотря на два депо, все должны работать как единая команда. С двумя КП такого не будет. Многое можно сделать... Но только после смены чиновников, которые откровенно боятся работы ГЭТ. Иначе как объяснить то, что у них нет денег на простейшие оптимизации: поворот с Салтовского шоссе на Академика Павлова (к Героев Труда), постройки безопасных остановок и т.д. | ||
| Сергей | Re: трамваи [1906] | [Ответить] |
| Если Харьков купил б/у в Чехии то это 100 процентов T3SUCS из Праги. | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Первые 4 вагона прибудут в город на следующей неделе. | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Который раз хотел бы восхитится рациональностью и настойчивостью Василия Жорника. Такой директор ГЭТу ой как необходим. | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| По последней информации, до марта 2012 года город получит 43 б.у. вагона для обоих депо. | ||
| леонид | Re: трамваи | [Ответить] |
| Ув . Василий Спасибо за ответ !Рад ,что Вы лично поддерживаете идею ,как разворот на Ак Павлова с С Шоссе. Это просто и не требует больших денег . А создаст на всей салтовке / а это город в городе/ совсем другую ситуацию с полной привязкой к метро. И прекратить бездумно снимать линии Как на Пушкинской со стороны Весеина до ст Метро Пушкинская. Или на Блaгбазе где у метро Ц Рынок со стороны М. Панасовской сделать кольцо.Вагоны Т6Б5 НАДО РЕМОНТИРОВАТЬ А НЕ РЕЗАТЬ Харьков может это решать или попросить техн помощь у Чехов . 9 маршрутов только с привязкой к метро Например 3 до Вокзала одиночки а 19 Вокзал Залютино с точными графиками и хоршими кол. выпусков. и тд .И последнее все сайты должны помагать выжить ГЭТ а не считать и спорить | ||
| Жорник Василий | Re: трамваи | [Ответить] |
| Про маршрут Залютино-ЮВ.
Лучше построить круг на Университетской и сделать такую реорганизацию: №3 Залютино-Университетская №5 Одесская-Университетская-Новожаново. Ввести бесплатный пассажирообмен в пункте Университетская. Это позволит: а)эффективно использовать СМЕ ТП б)избавиться от порочного наложения графиков на Полтавском шляху в)удобный вывоз в Центр пассажиров из Новожаново+Новосёловки г)"помощь" для тм№27 д)возможность продления маршрута "А": Лесопарк-Госпром-ЮВ-Полтавский шлях-Центр _____________________________________________ На тм№5 предлагаю отдать КТМы вместо "Т6Б5". Но у нас КП... | ||
| леонид | Re: трамваи | [Ответить] |
| Ув Василий По поводу списания категорически не согласен как списывают в Харькове Сколько КТМ и РВЗ ещё работают в городах СНГ. Посмотрите Белоруссию г Мозырь или в Латвии Конечно кольцо в центре просто необходимо на Университетской вокруг б .Комсомольского сквера причём с двух сторон Такой круг был возм ранее на Ц.рынке. Но теперь увы......Я сегодня исхожу из того что есть без кап затрат. 19м т Залютино Вокзал можно сделать как пробный с точными графиками и привязкой к Метро А на П. Шляхе 3 5 6 7 12 это много. 12 до только до Вокзала а 9 нормальный маршрут. 7 Победа Ц. рынок. 5 развернуть на Новосёловку или востановить 4 Новосёловка ЮМТ . Просятся разворотный круг у м Малышева и Обзательно повороты на Ак. Павлова. | ||
| Троллейбус родной | трамваи | [Ответить] |
| Хотелось бы поддержать уважаемого Леонида.
1. Круг на Малышева просится, но оборот можно осуществлять и через ВАРЗ, что сейчас успешно делает Тм 5. 2. Круг в центре можно организовать на площади Бугримовой - и место там есть, и земля там коммунальная. На Рыбной площади, увы, все уже продано. Оборачивать Тм 3 по площади Бугримовой вполне рационально. Тм 7 доукомплектовать выпусками и добиться интервала не более 10 минут, запустив его через Новый мост. 3. 12 маршрут до Новожаново вижу только в часы-пик, днем - только до ЮЖД. Связь Гончаровки с городом, на мой взгляд, можно было бы организовать Тм 1 : Ивановка-ЮЖД-Гончаровка-Новожаново с интервалом не более 15 минут днем. 4. Вагоны, которые будут приходить из Европы, предложил бы в первую очередь направить на Тм 6, при чем сделать ставку на СМЕ. Половина выпусков в пик должна быть СМЕшная. Обязательно восстановил бы за счет новых вагонов стабильную работу трамвая в центре : Тм 5 должен "вспомнить" об интервале в 5-6 минут. Часть европейских вагонов должна отправится на ТП : Тм 3 и Тм 26. СМЕ с этих маршрутов, которые в техническом плане будут гораздо разбитее, чем новые старые вагоны из Европы, могут пополнить такие маршруты как Тм 20 и 27. 5. Обязательно ввести пересадочные талоны для пассажиров стоимостью не более 2 грн (альтернатива метро), организовать первые беспересадочные направления в порядке эксперимента с организацией мгновенной пересадки по улицам Академика Павлова в сторону центра на Сабурке с Тм 27 на Тм 6 и наоборот. По площади Восстания в сторону Одесской с Тм 27 на Тм 5 и наоборот. Также предусмотреть возможность пересадок Тм 6+Тм 23,26 по Тракторам, Тм 26+Тм 27 по универмагу Московский и ряд других. | ||
| Santehnik | Re: трамваи | [Ответить] |
| Ребят, може вы на затрамвай пойдете? А то ж нормальную тему засоряете... | ||
| Жорник Василий | Re: трамваи [1919] | [Ответить] |
| > Ребят, може вы на затрамвай пойдете? А то ж нормальную тему
> засоряете... Это Вам не ХТ.... | ||
| леонид | Re: трамваи [1919] | [Ответить] |
| Форум это место свободного обмена мнениями. И просто странно читать слово засоряете. Наверно лучше просто ругаться или говорить не о чём Простите | ||
| Murcielago | Re: трамваи [1919] | [Ответить] |
| > Ребят, може вы на затрамвай пойдете? А то ж нормальную тему
> засоряете... Та пусть резвятся. Все равно ничего хорошего из этой темы уже не будет... | ||
| Жорник Василий | Re: трамваи [1919] | [Ответить] |
| Господа!
Не делайте ошибку превращая трамвай в подвозочный транспорт. Трамвай - это один из основных видов транспорта в городе. Возможно даже больше, чем метрополитен при нормальной организации его работы. Лично я выступаю за относительный максимум нормальных маршрутов. Да, многое невозможно из-за демонтажей, но если есть возможности радиальных и диаметральных маршрутов есть, то их нужно использовать. Мониторинг. 1. Ивановка - ЮВ - Новосёловка - не поддерживаю, так как Ивановка не имеет трамвайной перспективы и тм1 - это временное явление. которое давно пора заменить на троллейбусный маршрут. В тоже время, сегодняшний тм12 позволяет кратчайшим путём подвозить людей из Новожаново к ЮВ и станции метро, и к Центральному рынку, и к Госпрому (Нагорная часть Центра). Я даже "ЗА" продление его по выходным на Новожаново с нормальным расписанием. Вспомните, что его продляли для компенсации потеряной Пушкинской. 2. Про "всё продано": Всё решает смена законодательства и нормальная работа с собственником. 3. Про новые вагоны: ТОЛЬКО НА МАРШРУТЫ ТП. Нам их очень не хватает, так как их нужно не менее 60 СМЕ для нормальной работы. 4. Про мгновенную пересадку тм6 с тм27. Лучше построить для этого нормальный терминал на Конюшенном... Там больше места. СОГЛАСЕН!!! 5. Про СМЕ на остальных маршрутах: Смысл есть только на тм6 и тм27 в качестве прерывных выпусков. На тм 5 хватит и одиночек, так как сегодня нет Пушкинской, а на промзоне ему нормально помогает тм8, который раньше был большой редкостью. Про интервал 5 минут на тм5: там достаточно 8-10 минут. | ||
| Жорник Василий | Re: трамваи [1919] | [Ответить] |
| Господа!
Была высказана идея закрытых "терминальных" остановок для трамвая. Полностью "ЗА"!!! | ||
| Сергей | Re: трамваи [1924] | [Ответить] |
| > Господа! Была высказана идея закрытых "терминальных"
> остановок для трамвая. Полностью "ЗА"!!! Вася, а тебя уже галоперидолом прокололи? | ||
| Троллейбус родной | Сергей | [Ответить] |
| =) | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Все таки активная деятельность представителей ХТ в данной теме наводит на мысль, что участники проекта и правда работают на структуры Геннадия Адольфовича и приследуют нетрамвайные цели. Бога ради, каждый крутится как может. | ||
| Жорник Василий | Re: | [Ответить] |
| Одного в ХТ не учли, что Стефан Машкевич у ГАКа не работает и свой проект причёсывать под ХТ не будет... | ||
| Yufit | Re: | [Ответить] |
| Артем Светлов и Александр Конов тоже не работают у ГАКа. Но с СТТС почему-то исчезают все интересные фотографии, иллюстрирующие положение дел с харьковским ГЭТом.
Искренне надеюсь, что Стефан не попадет под влияние некоторых представителей ХТ. | ||
| Андрей Рыбка | Re: [1929] | [Ответить] |
| > Но с СТТС почему-то исчезают все интересные фотографии,
> иллюстрирующие положение дел с харьковским ГЭТом. Положение дел с харьковским ГЭТом могла бы иллюстрировать подробная статистика, структурированная инсайдерская инфа, приличная аналитика. Но на это никто из "защитников трамвая", судя по всему, неспособен. А фотки дров из депо сами по себе - это просто фетиш для фанатов. | ||
| Жорник Василий | Re: [1929] | [Ответить] |
| > Артем Светлов и Александр Конов тоже не работают у ГАКа. Но
> с СТТС почему-то исчезают все интересные фотографии, > иллюстрирующие положение дел с харьковским ГЭТом. Искренне > надеюсь, что Стефан не попадет под влияние некоторых > представителей ХТ. Да, не работают, но в качестве модераторов СТТС у них в регионах радикальные сторонники (может вынуждено) ГАКа - главные друзья ХТ по совместительству. ________________________________________________________ Владельцам СТТС претензий выдвигать не буду. СТТС - их личный проект. Если нам он нравится, то мы им пользуемся. Если не нравится, то не пользуемся + создаём альтернативу. | ||
| ГАК | Re: трамваи [1908] | [Ответить] |
| > > > Один из уважаемых городских ресурсов А Вы там случайно
> не > забанены, как и на ХТ? :D Пишу письмо Кернесу, что Вы > плохо на Него работаете. Пусть принимает меры! Уважаемый Василий Владимирович! Благодарю Вас за внимание к работе моих сотрудников. Довожу до Вашего сведения, я принял меры и виновные лишены премии за октябрь и расстеляны. Прошу и впредь сообщать о недостатках в работе. Ваш ГАК. | ||
| леонид | Re: трамваи [1908] | [Ответить] |
| На СТТС помещена информация с номерами вагонов Т3 из Праги о подготовке к отправке в Харьков Если я правильно понял вагoны 1973г рождения ..-Надо ждать гостей. | ||
| komposter | Re: трамваи [1933] | [Ответить] |
| > На СТТС помещена информация
Где именно помещена? | ||
| Жорник Василий | Re: трамваи [1934] | [Ответить] |
| > > На СТТС помещена информация Где именно помещена?
На главной странице "Прага"! | ||
| HAnS | Re: трамваи [1934] | [Ответить] |
| Ги, справжні Т3М будуть))))) | ||
| Сергей | Re: [1929] | [Ответить] |
| > Артем Светлов и Александр Конов тоже не работают у ГАКа. Но
> с СТТС почему-то исчезают все интересные фотографии, > иллюстрирующие положение дел с харьковским ГЭТом. > Искренне надеюсь, что Стефан не попадет под влияние > некоторых представителей ХТ. Матяс в Фотомодераторах и трет все "нехорошие" с точки зрения ХТ фото, а Пудовкин в редакторах БД который трет "нехорошие" с точки зрения ХТ записи в БД. >Ги, справжні Т3М будуть))))) >Вагоны Tatra T3M № 8034, 8039, 8040, 8046, 8070, 8073 готовятся к отвозу в Харьков. Зачем было брать вагоны с ТИСУ ТВ1 70-х годов которая давно устарела и которые быстро встанут под забор из-за отсутствия запчастей??? Даже Т6 с ТВ3 и то не могут нормально обслуживать. Брали бы уже Т3 с ускорителем, в Праге их полно на продажу. | ||
| Киевский | Re: [1929] | [Ответить] |
| Ну Харьков - это ,пожалуй, самый спецефический город. А заработал он себе такую репутацию благодаря некоторым его фанатам (не будем тыкать пальцем), которые просто строят из себя богов ГЭТа со своим ХТ, а в первую очередь - отношением к окружающим их и действуют по принципу "Кто не с нами - тот против нас!" | ||
| Троллейбус родной | трамвай родной | [Ответить] |
| Вы что шутите?
ТИСУ 70- х годов? В первичной ТИСУхе, которую ставили в 70-х, не осталось и винтика. Раз в 5-6 лет ее модернизировали. Там ТИСУ по модерновее наших Т6В5 будет, к вашему сведению. Чисто русский подход - раз вагон 70-х годов, то это корч ржавый, которому ни разу не делали ремонт. Сравните их вагончики с нашими Татрами 86-87 г.в. и посмеемся вместе. кто на деле эксплуатирует старье и корчи : Прага или мы. | ||
| Троллейбус родной | Харьков транспортный | [Ответить] |
| ХТ - это интересный и полезный ресурс. В принципе, хозяин-барин, и правила на нем устанавливают его учредители. В этом нет ничего плохого. Плюс ресурс скорее информационный, критики там нет, да она там и не нужна. Много интересной информации и свежие транспортные новости. Критиковать на сайте городской транспорт - дело неблагодарное. Ежедневно им пользуемся, сами все видим. А говорить директору депо, что он дурак и что он эксплуатирует корчи равнозначно тому, что говорить своему компьютеру, что он старый и ему пора на мусорку. Есть деньги - купишь, нет денег - будешь пользоваться корчем.-) | ||
| Murcielago | Re: [1938] | [Ответить] |
| > Ну Харьков - это ,пожалуй, самый спецефический город. А
> заработал он себе такую репутацию благодаря некоторым его > фанатам (не будем тыкать пальцем), которые просто строят из > себя богов ГЭТа со своим ХТ, Ну так локальных транспортных сайтов, которые могли бы сравниться с ХТ по посещаемости и информационному наполнению, на пространствах экс-СССР, думаю, попросту не существует :) > а в первую очередь - > отношением к окружающим их и действуют по принципу "Кто не > с нами - тот против нас!" Если учесть, что кол-во посетителей ХТ измеряется тысячами, а недовольных можно пересчитать по пальцам, всё же почти все - с нами. А те, кто против нас, сами выбрали свой путь. Ими можно смело пренебречь: ни на что большее, чем критиковать на форумах (причем, в основном, анонимно) они не способны :) | ||
| Сергей | Re: трамвай родной [1939] | [Ответить] |
| > Вы что шутите?
Нет. > ТИСУ 70- х годов? Установка на вагоны началась в конце 70-х. Это первая серийная чешская ТИСУ. > В первичной ТИСУхе, которую ставили в 70-х, не осталось и > винтика. Раз в 5-6 лет ее модернизировали. Ничего не путаете? Да в течение времени эксплуатации происходит обслуживание в т. ч. и электроники с заменой вышедших из строя деталей, но модернизацией тут и не пахнет. > Там ТИСУ по > модерновее наших Т6В5 будет, к вашему сведению. Это уже вы шутить изволите. > Чисто русский подход - раз вагон 70-х годов, то это корч > ржавый, которому ни разу не делали ремонт. Сравните их > вагончики с нашими Татрами 86-87 г.в. и посмеемся вместе. > кто на деле эксплуатирует старье и корчи : Прага или мы. Ну дык в Праге бегают модернизированные вагоны 60-х годов выпуска, вы тут истину не открыли. Просто в Харькове "старые" вагоны убьют быстрее вагонов "по-новее". Потому как те корчи что бегают по Харькову пришли в такое состояние не сами по себе, когда то и они были похожи на нынешние пражские вагоны. Лет так 20-25 назад. | ||
| Сергей | Re: [1941] | [Ответить] |
| > Ну так локальных транспортных сайтов, которые могли бы
> сравниться с ХТ по посещаемости и информационному > наполнению, на пространствах экс-СССР, думаю, попросту не > существует :) Ну так мало у кого получится 10 лет "вести" сайт. Люди взрослеют, у них меняются жизненные ориентиры, в конце концов появляется семья, дети. > Если учесть, что кол-во посетителей ХТ измеряется тысячами, > а недовольных можно пересчитать по пальцам, всё же почти > все - с нами. Если учесть, что этих посетителей никто не опрашивал то вот это "всё же почти все - с нами" мягко говоря притянуто за уши.. > А те, кто против нас, сами выбрали свой путь. > Ими можно смело пренебречь: ни на что большее, чем > критиковать на форумах (причем, в основном, анонимно) они > не способны :) Ну ЧСВ аж зашкаливает овер9000))) Просто позиция отдельных авторов ХТ по скрытию любой информации которая может бросить хоть какую-то тень на руководящих товарищей из теперь уже бывшего КП ГЭТ с которыми они на "короткой ноге", заключающаяся в удалении фотографий и зачистке баз данных, чтоб ни дай боже не увидели труп в депо или то что вагон 85 года подменили на 74-й, которая проводится не только на ХТ а перекинулась еще и на СТТС некоторым совершенно справедливо не нравится. Тролление нубов вещь конечно хорошая, но вот Вадим забыл наверное что тоже когда-то был таким же. | ||
| Жорник Василий | Re: [1941] | [Ответить] |
| Господа!
Предлагаю Вам закончить обсуждать политику тех или иных интернет-проектов. Достаточно! Кто хотел, тот высказался. Информации уже достаточно... Всем спасибо. ____________________________________________________ Теперь давайте не переходя на личности (без ироний!!!) вернёмся к теме "Харьков ГЭТ". Новости, предложения, конструктивная критика, вопросы... | ||
| Троллейбус родной | трамваи Харькова | [Ответить] |
| В четверг-пятницу в город прибудут первые вагоны из Праги. Рассчитывают, что на ввод их в эксплуатацию уйдет до 18 дней. До конца года в город прибудут до 30 вагонов. Идет проработка возможности их закрепления за маршрутами 5,8,23,26,27. Есть идея корректировки существующих маршрутов, в частности сокращение Тм 5 до Полевой на постоянной основе, увеличение на 5-6 выпусков числа вагонов на Тм8, увеличение числа СМЕ на Тм 27, ввод СМЕ на Тм 8, увеличение выпуска на Тм 26. Рассматривается возможность ввода Тм 22 до Лесопарка в часы-пик и выходные дни, в дневное - до Гидропарка. Предполагается в рамках увеличения выпуска ввод маршрута от Гидропарка до 602 микрорайона через Героев труда в выходные дни.
Также уже КП ОТД начинает консультации по поставкам вагонов для своих маршрутов. В частности существенно снизить интервал предполагается на Тм 6,7 и 20. Рассматривается возможность организации Тм 12 до Залютино, кроме того маршрут Новожаново-Лесопарк в часы-пик будет сохранен. А теперь главное. КП СТД серьезно рассматривает запуск Тм 2.. Обсуждают несколько вариантов трассировки. 1. 602 мрн-Конный-Цирк-ЮЖД-Благбаз-Алексеевка 2. 602 мрн-Московский проспект-ЮЖД-Благбаз-Алексеевка Этот вариант будет реализован в случае реорганизации Тм 6 через Университетскую. 3. 602 мрн-Конный-Новоселовка. | ||
| Андрей Рыбка | Re: трамваи Харькова | [Ответить] |
| > В четверг-пятницу в город прибудут первые вагоны из Праги.
Откуда инфа? | ||
| Yufit | Re: трамваи Харькова | [Ответить] |
| Сообщения "родного Троллейбуса" напоминают гороскоп. По чуть чуть для всех и обо всем и никакой конкретики. | ||
| леонид | Re: трамваи Харькова | [Ответить] |
| Трудно поверить в эти добрые сказки Зачем нужна такая 2 ?когда есть8 ..27... м2 должен от Алексеевки через ЦР и Новый мост подвозить пас. Что за глупость ломать 6 и 5. Моё предл:. 1 -старая трасса . 2 .Пр Победы - Ц.Р. 3 -Новожаново -Вокзал ЮЖД . 4- Новосёловка - Московский пр. -Морозова 5 -Гагарина -ЮЖД . 6 -старая трасса 7 -Новосёловка- Гончаровка ЮЖД . . 8 -старая трасса 9 ЮЖД -Залютино. 10 -Гагарина Ком. депо 12 -Залютино- Лесопарк 16 и 16а -старые схемы. Построить разворот на Ак. Павлова и орг кольцевые 2- м та м 13 -С. шоссе -Ак. Павлова м15 Ак. Павлова -С. шоссе Или по трассе подкова Л. Толстого 602 . 20 -ст. трасса 22 - 602 -Лесопарк норм в часы пик 23 ,26 ,27 -стары трассы . А в целом все разговоры о орг новых -старых маршрутов -это игра или далёкая....... перспектива. Тр. много средств людей и мн др. Главное на сегодня сохранить вcё что УЦЕЛЕЛО | ||
| Murcielago | Re: [1943] | [Ответить] |
| > Вадим забыл наверное что тоже когда-то был таким же.
Когда-то и Сергей пил водку с Вадимом, и пел весьма задушевно, а недавно вот оперился :)) | ||
| AmpuTaToR | Re: трамваи Харькова [1948] | [Ответить] |
| > м2 должен от Алексеевки через ЦР и
> Новый мост подвозить пас. Что за глупость ломать 6 и 5. Моё > предл:. 1 -старая трасса . 2 .Пр Победы - Ц.Р. 3 > -Новожаново -Вокзал ЮЖД . 4- Новосёловка - Московский пр. > -Морозова 5 -Гагарина -ЮЖД . 6 -старая трасса 7 > -Новосёловка- Гончаровка ЮЖД . . 8 -старая трасса 9 ЮЖД > -Залютино. 10 -Гагарина Ком. депо 12 -Залютино- Лесопарк 16 > и 16а -старые схемы. Построить разворот на Ак. Павлова и > орг кольцевые 2- м та м 13 -С. шоссе -Ак. Павлова м15 Ак. > Павлова -С. шоссе Или по трассе подкова Л. Толстого 602 . > 20 -ст. трасса 22 - 602 -Лесопарк норм в часы пик 23 ,26 > ,27 -стары трассы эээ... нипанятна! а если серьёзно, то в Тм 9 и 10 тупо нет смысла. 12-ха до Залютино? - ТП - системы без кондуктров - как-то не торт | ||
| Троллейбус родной | трамваи Харькова | [Ответить] |
| Тм 2. Вероятно, все таки будет через Московский проспект. Тм 6 будет урезан в выпусках примерно до половины. На Тм 2 в этом случае будут 5-6 СМЕ в пик. Вагоны с Тм 6 передадут на Тм 7 и 20. Хотят активно прорабатывать направление по Клочковской улице. Когда КП ОТД расживется вагонами, будут делать Тм 12 от Лесопарка до Залютино в пик, от ЦПКиО до Залютино в дневное время и по выходным. Правда, Тм 3 будет существенно сокращен, все ставки на Тм 12 до Центра.
Вырисовывается конфигурация: Сильный Тм 2, сильный Тм 7, Тм 20 Вспомогательные Тм 3 и 6. Тм 2 хотят делать полностью в духе частно-государственного партнерства, возможно там будет свой независимый тариф (около 3 грн) и самые новые вагоны.Аналогично на Тм 12 Залютино-Лесопарк. Грубо говоря Тм 3 и 6 будут "социальниками", Тм 2 и 12 - "маршрутками" с классным интервалом. | ||
| Жорник Василий | Re: трамваи Харькова | [Ответить] |
| Если Троллейбус родной говорит правду (достоверную информацию), то трамваю в Харькове весьма недолго осталось жить.
Вспомните шаги, которыми к закрытию шёл Воронежский трамвай: 1. Закрывали депо. 2. Закрывали важные линии. 3. Вводили коммерческие маршруты. У нас ещё круче - сделали пять отдельных предприятий. Теперь к проектам от новых руководителей: 1. Ввод новых маршрутов - абсурд. Сейчас нужно оптимизировать то, что есть. Нужен минимум нормальных маршрутов с полным покрытием сети. Вагонов больше не станет на самом деле. Сегодня много вагонов, которые нужно резать безжалостно. Произойдёт только восполнение, но не прирост парка ПС. 2. Кроме новых вагонов нужно строить элементы линий для повышения эффективности маршрутной сети. Причём затраты будут серьёзными - восстановление линии: "Центр-Центральный рынок" обойдётся в солидную сумму. 3. Что там новые директора думают про взаимодействие своих КП? Наверное будут внедрять любимые маршруточные приёмы - "Тройка" будут только СТД-шные вагоны с №27 тягать, а "Четвёрка" только ОТД-шные того жн №27. Представляю СУММЫ, которые должен будет сдавать диспетчер в виде "отката", так как его место станет очень хлебным - отправление №27 разных КП с Салтовской превратиться в грандиозные аукционы. ______________________________________________ Скорее всего, новый ПС трамвая покупают потому, что чиновники где-то в глубине души признали полный капец в своей против трамвайной политике. Но радоваться пока рано, так как Воронеж тоже новые вагоны брал сначала... | ||
| Сергей | Re: [1949] | [Ответить] |
| > Когда-то и Сергей пил водку с Вадимом, и пел весьма
> задушевно, а недавно вот оперился :)) Так это было то когда))) С тех пор и времени много прошло и жизненные ориентиры сменились. Просто смысл вот этих ваших разборок не понятен. СТД и ОТД выпускают на линию такие корчи что никакого смысла удалять фотографии таких же корчей из депо нет. | ||
| леонид | Re: [1949] | [Ответить] |
| Полностью поддерживаю мнение ув .и компетентного В. Жорник По инв. около 300 в ходу........... Разговоры о 150 выпусков юлеф и фантазии. Новые старые вагоны только подопрут косое здание трамвая. Нужны деньги и воля города. А пока нужно ремонтировать и закреплять то, что осталось. Ведь всё что убрали РАЗРУШИЛО и манёвренность и возможность дальн. развития. Но при этом надо сделать 2 -3 шага кот. дадут возм. выживать .Круг в р- не центра и развороты на Салтовке. А самое главное создать условия для форума- между властью специалистами и теми кому дорог город и трамвай. Чтобы не повторить Воронеж................... И последнее ув ......Троллейбус р пож. не выносите свои фантазии на форум. | ||
| леонид | Re: [1949] | [Ответить] |
| Посмотрите на СТТС -фото из Челябинска о модеринзации КТМ5 Просто слёзы выступают от того ,как Харьков уничиожил и продал всё --ради чего???????? | ||
| Леонид | Re: [1949] | [Ответить] |
| За годы застоя через Харьковские депо прошло : 1/Коминтерновское депо - Т3 -218 и К2 -40 2 /Ленинское РВЗ- 6 -169 ,Т3 -102 , КТМ 5-150 3 /Октябрьское Т3 -287 4 /Салтовское Т3 -160 Это приблизительно но в целом Мы теперь с радостью ждём вагоны из братской Праги 75 рождения -Пародоксы судьбы. | ||
| Троллейбус родной | трамвай | [Ответить] |
| В ноябре руководство КП СТД представит на суд сессии городского совета свою программу реформирования предприятия. Там повторят то, что я уже рассказал и добавят кое что еще. КП СТД серьезно настроено доводить выпуск до 150 вагонов. Б.У. будет продолжать закупаться. | ||
| Жорник Василий | Re: трамвай | [Ответить] |
| > В ноябре руководство КП СТД представит на суд сессии
> городского совета свою программу реформирования > предприятия. Там повторят то, что я уже рассказал и добавят > кое что еще. КП СТД серьезно настроено доводить выпуск до > 150 вагонов. Б.У. будет продолжать закупаться. Если будут продолжать закупать б/у, то это большой +. Но, без возрождения линий и их элементов это всё будет не очень эффективно. Тут была на форуме высказана мысль о терминальных (закрытых) остановках. Так вот, если их построить, то можно будет значительно эффективнее использовать ПС. Иначе будет продолжаться порочная практика, когда много маршрутов с БОЛЬШИМИ интервалами. __________________________________ Но ещё раз повторю, у меня сомнения в том, что чиновники решили развивать трамвай. Скорее всего две причины: 1. Нужно хоть как-то решать транспортных проблемы ЧЕ-2012. 2. Нужно начинать подготовку к ВЫБОРАМ в том же 2012-м году. Как только мероприятия пройдут, то скорее всего вся любовь к трамваю обернётся против него... | ||
| Троллейбус родной | трамвай | [Ответить] |
| Уважаемый Василий, расскажите, пожалуйста, подробно об устройстве терминальной остановки. Что это? Очень интересно.
Выборы, думается, не при чем. Трамвай на Пушкинской рубили прямо перед архиважными выборами для бело-синих. Развитие трамвая будет давать хороший барыш, трамвай не так плох, частники увидели, что будет с автобусами, если закрывается посередине дня на ремонт Белгородское шоссе - пробка на 2 км и сбой графика минут на 40 минимум. В то время как Тм 26 успешно успевает доехать от Сокольников до Лесопарка, вернуться обратно на Сокольники и быть на Жилярди раньше, чем Аб 263, который продолжает стоять в пробке. Делают выводы, умные люди. | ||
| Троллейбус родной | трамвай | [Ответить] |
| Прибыли две Татры из Праги. | ||
| AT | Re: трамвай | [Ответить] |
| Какая модификация? | ||
| Константин Харьков | Re: трамвай | [Ответить] |
| Маршрутная система харьковского трамвая всё таки нуждается в корректировке, но в не столь радикальной. Я б предложил следующую схему до лучших времён:
1. по старому 2. ЦР - Победа (двенадцатичасовые смены) 3 по старому 4. ЮЖД - ЦР - Новгородская (час / пик) 5. Одесская - Полевая 6. по старому 7. Новосёловка - Зирка - ЮЖД 8. по старому 9.по старому каждый день и не менее 3 выпусков на маршруте. 12. Лесопарк - ЮЖД 16. Салтовская - Гидропарк - Веринская - Велозавод - пос. Артёма. 20. ЮЖД - Новый мост - Победа. 22. Лесопарк - 602 12-часовые смены не менее 6 выпусков. 23 по старому 26 по старому 27 по старому | ||
| Murcielago | Re: трамвай [1962] | [Ответить] |
| > 2. ЦР - Победа (двенадцатичасовые смены)
> 4. ЮЖД - ЦР - Новгородская (час / пик) > 12. Лесопарк - ЮЖД > 20. ЮЖД - Новый мост - Победа. > 22. Лесопарк - 602 12-часовые смены не менее 6 выпусков. http://gortransport.kharkov.ua/forum/style_emoticons/default/otk.gif | ||
| Я_R | Re: трамвай [1961] | [Ответить] |
| > Какая модификация?
очевидно тиристорные Т3М в кузове Татра Т3SU. Ряд "на продажу" в центральных мастерских: http://transphoto.ru/photo/349064/ | ||
| Троллейбус родной | трамвай | [Ответить] |
| На Ивановке трамвай давно не нужен. Добьются пути и КС - и автобуса там хватит вполне. | ||
| Троллейбус родной | трамвай | [Ответить] |
| Завтра на ВАРЗе начнут работу с пражскими вагонами. | ||
| Жорник Василий | Re: трамвай [1965] | [Ответить] |
| > На Ивановке трамвай давно не нужен. Добьются пути и КС - и
> автобуса там хватит вполне. Только желательно туда троллейбус пустить после демонтажа трамвая и строительства нормальной дороги по Котлова. | ||
| Жорник Василий | Re: трамвай [1962] | [Ответить] |
| > Маршрутная система харьковского трамвая всё таки нуждается
> в корректировке, но в не столь радикальной. Я б предложил > следующую схему до лучших времён: 1. по старому 2. ЦР - > Победа (двенадцатичасовые смены) 3 по старому 4. ЮЖД - ЦР - > Новгородская (час / пик) 5. Одесская - Полевая 6. по > старому 7. Новосёловка - Зирка - ЮЖД 8. по старому 9.по > старому каждый день и не менее 3 выпусков на маршруте. 12. > Лесопарк - ЮЖД 16. Салтовская - Гидропарк - Веринская - > Велозавод - пос. Артёма. 20. ЮЖД - Новый мост - Победа. 22. > Лесопарк - 602 12-часовые смены не менее 6 выпусков. 23 по >старому 26 по старому 27 по старому >http://gortransport.kharkov.ua/forum/style_emoticons/default/otk.gif Критика: 1. 16 маршрутов - это очень много графиков. 2. На Клочковской нужны нормальные маршруты с подвозом к ЮВ. 3. Жителям посёлка Герцена нужен нормальный маршрут в Центр. 4. тм №12 до Новожаново создавался заменителем "доброго тм №7". 5. Очень много неоправданных наложений маршрутов. 6. Под большим вопросом смысл в тм №22. На мой взгляд, Харькову нужно не более 9-10 графиков трамвая. Часть маршрутов должны существовать как пересадочные. Принцип формирования маршрутной сети трамвая должен предусматривать: радиальность/диаметральность, уход от принципа "не основной маршрут", полное покрытие сети, хорошая взаимопересекаемость маршрута с другими маршрутами трамвая и прочего ГПТ (кроме ЮМТ и М. Даниловки). | ||
| Жорник Василий | Трамвай №3 Какие есть новости? | [Ответить] |
| На "остановочном диске" круга трамвая ЮВ появилась запись "3" (три).
Это: 1. Планы закрыть тм №3 на Холодную гору? 2. Планы сократить тм №3 до Залютино - ЮВ? 3. Планы новой трассировка тм №3 через ЮВ? Кто что знает... | ||
| Троллейбус родной | Трамвай троечка | [Ответить] |
| Новая трассировка через ЮВ в обе стороны.
Если Вы обратили внимание, запись "3" имеется на аншлагах обоих путей. Один путь - на Гору, другой - на Новожаново. Вроде как даже 1 выпуск по будним добавят. | ||
| Жорник Василий | Re: Трамвай троечка [1970] | [Ответить] |
| > Новая трассировка через ЮВ в обе стороны. Если Вы обратили
> внимание, запись "3" имеется на аншлагах обоих путей. Один > путь - на Гору, другой - на Новожаново. Вроде как даже 1 > выпуск по будним добавят. А на сколько увеличится время в пути? Пять, десять минут...? Маразм! На Полтавском шляхе можно вполне привести в порядок остановку "Красноармейская". Даже если её убрать, то пешеходный переход останется, а значит и сегодняшний риск. Теперь про "то ДТП": с таким же успехом нетрезвый водитель может въехать в тот же "Караван" на Салтовке... | ||
| Phantom | Новости Харькова | [Ответить] |
| До конца года у Харькова отберут купленные в лизинг троллейбусы и трамваи
Харьков.comments.ua, 25-10-2011 17:11. По материалам «АТН». Городской транспорт - 90 троллейбусов и 10 трамваев, которые Харьков получил по лизинговой схеме у львовской фирмы «ПЛ «Лизинг», до конца этого года заберут обратно за неуплату Об этом сообщил директор фирмы Юрий Свидзинский. По словам Свидзинского, в августе этого года с руководством Харькова была достигнута договоренность о реструктуризации долга. По разработанному графику в сентябре львовяне должны были получить около трех миллионов гривен. Однако ни денег, ни каких бы то ни было уведомлений, уверяет Свидзинский, до сих пор получено не было. Сейчас, по информации Свидзинского, вопросом взыскания с харьковских властей задолженности непосредственно «ПЛ «Лизинг» больше не занимается. Предприятие, объясняет директор, имеет сто процентов польских инвестиций, поэтому теперь решение вопроса вышло на новый уровень. Информация о том, что за полученный транспорт Харьков до сих пор не погасил долги поступила и в Еврокомиссию, и в польское правительство. Сейчас проблемой этих долгов занимается руководство Республики Польша. 27 сентября, говорит Свидзинский, письмо с требованием погасить долги, было вручено лично Михаилу Добкину. Однако по сей день никаких проплат и объяснений от украинской стороны получено не было. Поляки, сообщил Свидзинский, заявили, что сделают все для того, чтобы инвестиции из Европы в Харьковскую область больше не поступали. | ||
| Жорник Василий | Re: Новости Харькова | [Ответить] |
| Вот и ответ на вопрос: Для какой цели покупают б/у трамваи в Праге. Ожидается большой кернец с троллейбусом...
Считаем: 313 - 90 = 223, из которых не менее 50 на приколе. Итог: 170 рабочих троллейбусов к ЧЕ-2012 в Харькове. Минимум нужно будет 20 маршрутов... Придётся вспомнить жителям спальных районов прелести забастовки... Только в этот раз не будет на кого валить... | ||
| komposter | Re: Новости Харькова | [Ответить] |
| Никто никуда троллейбусы не заберет. Успокойтесь. | ||
| Троллейбус родной | Re: Новости Харькова | [Ответить] |
| Василий, Адольфович ничего никому не отдаст. Максимум нас с вами по двойной цене. | ||
| Жорник Василий | Re: Новости Харькова [1975] | [Ответить] |
| > Василий, Адольфович ничего никому не отдаст. Максимум нас с
> вами по двойной цене. Пора выходить на акцию под консульство РП. Приезжайте! Мы вас кинем... | ||
| Троллейбус родной | трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа | [Ответить] |
| Это качество мэра мне, как горожанину, нравится. Платили-не платили, а троллейбусы у нас. и КТМчики радуют глаза ежедневно. Тролза тоже довольна - она деньги давно получила. А вот полякам надо впредь быть внимательнее. Хотя, честно говоря, что то подобное предполагалось изначально. Правда мой ход мыслей рисовал такую схему:
2007 года - получили транспорт в лизинг 2009-2010 - перестали платить 2011-2012 идут суды-пересуды 2013-2014 - нам делают очередное последнее предупреждение. 2015 - мы отдаем лизингодателям их транспорт с криками подавитесь, город по какой то госпрограмме покупает новый ПС. Мэр говорит, что каждые 5-7 лет в городе обновляется транспорт. | ||
| Троллейбус родной | проспект Победы | [Ответить] |
| С конца ноября все же будет перекрыт для движения проспект Победы в районе стройплощадки метро. Будет организована обьездная дорога. Работа трамвая будет приостановлена, Тм 7 будет работать до Новгородской. Часть выпуска Тм 20 будет передана на Тм 7, сам Тм 20 работать не будет.
Компенсационный автобус не предусмотрен (очевидно Аб 221 потянет), предусмотрен компенсационный троллейбус Проспект Победы-Южный вокзал на базе маршрута № 40. 12 троллейбус в часы-пик будет иметь несколько выпусков по трассе 40 троллейбуса. На временный Тб 40 до ЮЖД планируют выпустить короткие ЛАЗы и несколько Тролз. Грозятся сделать интервал не более 10 минут. | ||
| dan_balan | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа | [Ответить] |
| нет ну круто придумали Харьковчане,уважуха)))) . Надо бы у вас поучится | ||
| dan_balan | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа | [Ответить] |
| я насчет неплатежей | ||
| Жорник Василий | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа | [Ответить] |
| Насчёт объездной дороги для трамвая.
Бедные жители Алексеевки! Им и троллейбус до тм круга не продлили, и трамвай заберут. Хотя нормально было бы сделать так: ВАРИАНТ1 тм 7 и тм 20 перенаправить на М. Даниловку, а на тупиковом участке организовать 1-2 челнока без оплаты. ВАРИАНТ2 Построить треугольник на перекрёстке с Л.Свободы. Но в Харькове деньги считать умеют, поэтому издевательства над людьми будет продолжаться и дальше. Сегодня это Московский проспект, завтра будет Клочковская. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Построить круг на пересечении с Л.Свободы было реально. Отсутствие желания и добивание самых терпеливых трамвайных пассажиров Алексеевки. | ||
| Константин Харьков | Re: | [Ответить] |
| Наиболее реально пустить трамваи до Монтажника, и бесплатный челнок на 2 остановки по проспекту Победы. Или линия на Монтажник уже закрыта? | ||
| пассажир | Re: | [Ответить] |
| Удивительно стабильное слабоумие у руководства -Ведь можно :7 до Новгородской 20 до монтажника плюс временные автобусы со всеми остановками по трамваю. Какой идиот будет ездить от вокзала до пр. Победы через ценTр. Зачем проводить эксперименты над людьми? Ведь каждый пассажир годами наработал свой маршрут. И последнее где преславутый Харьковский пасстранс Кого он объединяет и кем руководит | ||
| Murcielago | Re: | [Ответить] |
| Спокойно... еще ничего не произошло - покамест это всего лишь чьи-то фантазии :) | ||
| Жорник Василий | Re: [1985] | [Ответить] |
| > Спокойно... еще ничего не произошло - покамест это всего
> лишь чьи-то фантазии :) Очень хочу верить этим слова Но! ПЛ Лизинг уже конкретно намекает, что РП будет ставить Харькову палки в колёса, когда будет речь идти о ЧЕ-2012. Я уверен, что это не прикол от кинутого дяди, а это будет вполне реально. ЧЕ-2012 - это деньги большие. Если есть возможность их все освоить, то РП этого справедливо не упустит. У Харькова достаточно проблем, чтоб его послать очень далеко в рейтинг бомжатских городов. Достаточно с пол-извилины доказать, что в Харькове нет системы ГПТ готовой к испытаниям ЧЕ-2012. | ||
| Murcielago | Re: [1985] | [Ответить] |
| Достаточно и четверти извилины, чтобы понять, что в случае необходимости транспорт к Евро будет ровно в нужном количестве. | ||
| electrotransman | Re: | [Ответить] |
| Не бойтесь за Евро, сколько там матчей должно быть? На два-три дня транспорт найдется, всем хватит. Лизинговые троли еще год назад грозились отобрать, ничего не вышло. Главное что допогепы и президент с премьером из одной партии, суд против президента не попрет =)) | ||
| electrotransman | Re: проспект Победы [1978] | [Ответить] |
| > С конца ноября все же будет перекрыт для движения проспект
> Победы в районе стройплощадки метро. Будет организована > обьездная дорога. Работа трамвая будет приостановлена, Тм 7 > будет работать до Новгородской. Часть выпуска Тм 20 будет > передана на Тм 7, сам Тм 20 работать не будет. > Компенсационный автобус не предусмотрен (очевидно Аб 221 > потянет), предусмотрен компенсационный троллейбус Проспект > Победы-Южный вокзал на базе маршрута № 40. 12 троллейбус в > часы-пик будет иметь несколько выпусков по трассе 40 > троллейбуса. На временный Тб 40 до ЮЖД планируют выпустить > короткие ЛАЗы и несколько Тролз. Грозятся сделать интервал > не более 10 минут. =))) не проще ли и быстрее доехать на метро с Алексевской до ЮЖД? | ||
| electrotransman | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1981] | [Ответить] |
| > Насчёт объездной дороги для трамвая. Бедные жители
> Алексеевки! Им и троллейбус до тм круга не продлили, и > трамвай заберут. Так ведь и не планировали туда продлевать троллейбус | ||
| Троллейбус родной | трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа | [Ответить] |
| Планировали, но лишь в случае, если Алексеевская стала бы конечной станцией линии. А в случае наличия Победы троллейбус там не нужен. | ||
| Андрей Рыбка | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа | [Ответить] |
| Бред.
Эту линию начали планировать, когда хотели там строить площадку для отстоя и ТО троллейбусов. А полный и окончательный отказ от строительства Проспекта Победы, насколько я знаю, никогда всерьез не рассматривался. | ||
| Я_R | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа | [Ответить] |
| http://kharkov2026.chat.ru/transport.jpg и все же, в планах этой линии нет | ||
| Murcielago | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1993] | [Ответить] |
| > http://kharkov2026.chat.ru/transport.jpg
> и все же, в планах этой линии нет http://i056.radikal.ru/0806/5b/4147f63ba1cf.jpg | ||
| Yufit | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1993] | [Ответить] |
| > http://i056.radikal.ru/0806/5b/4147f63ba1cf.jpg
Нужно 2003 исправить на 3003. Ошибочка вышла... | ||
| mvt | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1995] | [Ответить] |
| > Нужно 2003 исправить на 3003.
ЮМЗ в РОКАР? 0_о | ||
| Yufit | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1995] | [Ответить] |
| Нет, год открытия депо. | ||
| mvt | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1995] | [Ответить] |
| Юмор детектед. | ||
| пассажир | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1995] | [Ответить] |
| ТРОЛЛЕЙБУС РОДНОЙ ......ГДЕ НОВЫЕ СТАРЫЕ ВАГОНЫ ДАВНО НЕ СЛЫШНО ВАШИХ НОВОСТЕЙ.......................... | ||
| Сергей | Re: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1999] | [Ответить] |
| > ТРОЛЛЕЙБУС РОДНОЙ ......ГДЕ НОВЫЕ СТАРЫЕ ВАГОНЫ ДАВНО НЕ
> СЛЫШНО ВАШИХ НОВОСТЕЙ.......................... Да не будет ничего, это утка. | ||
| Murcielago | новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 | [Ответить] |
| сабж
http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=13757 | ||
| Chumachok | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 | [Ответить] |
| Тільки мені він якийсь "китайський" і схожий на ЛиАЗ? | ||
| Пассажир | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2002] | [Ответить] |
| > Тільки мені він якийсь "китайський" і схожий на ЛиАЗ?
Кэп! Они родаки. | ||
| Жорник Василий | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2002] | [Ответить] |
| > Тільки мені він якийсь "китайський" і схожий на ЛиАЗ?
Вы правильно подметили! Но ЛиАЗ сегодня умеет выпускать гораздо более приличные автобусы, чем это. А у этого только на фото полно недостатков. Смысл в этой модели, если есть приличные Богдан и ЛАЗ? | ||
| twister | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2004] | [Ответить] |
| > Смысл в этой модели, если есть приличные Богдан и ЛАЗ?
Тем не менее, в Кировограде энное количество высокопольных Скифов успешно работают с осени 2007 года на А274 и заказных рейсах. Водители одобрительно отзываются о своих машинах, из недостатков называют необходимость со временем переклепывать обивку салона -заводские со временем начинают выскакивать. И крепление зеркал заднего вида весьма неудобное-эти "муравьиные усы" здорово выдаются за габариты :) | ||
| Santehnik | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2004] | [Ответить] |
| > Смысл в этой модели, если есть приличные Богдан и ЛАЗ?
Какие? ЛАЗу прое...л рынок служебных автобусов путем снятия с конвеера 5252х, Лайнеров и их подобных автобусов. Неолазами рабочих сильно ненавозишся... У Богдана так вобще внятных служебок нету. | ||
| Murcielago | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2004] | [Ответить] |
| А чем этот Скиф для обычного (не ТФ-ного) пассажира хуже, чем А183Ф0? :) | ||
| Santehnik | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2004] | [Ответить] |
| Думаю что ничем, однако не стоит забывать что Ф0 практически не продается. | ||
| Андрей Рыбка | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2008] | [Ответить] |
| > Думаю что ничем, однако не стоит забывать что Ф0
> практически не продается. А D1, если не считать закупки за бюджетные деньги, сильно продается? Субъективно, у этого Скифа ступеньки в заднюю часть салона удобнее, чем у F0. | ||
| Santehnik | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2008] | [Ответить] |
| Если смотреть шире, то вобще пассажирские БВ автобусы не продаются, так как их негде применять. | ||
| Altair | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2009] | [Ответить] |
| Я думал, что производство гикнулось давно:), цена объявлялась? Кстати троллейбусы делать на базе Скифа ещё планируют?
> Субъективно, у этого Скифа ступеньки в заднюю часть салона > удобнее, чем у F0. Хм, что-то вот это- http://gortransport.kharkov.ua/bus/ps/skif5204/photo/kha_skif5204__t3-cm2669_20111030_v1.jpg мне не кажется удобным ;-) | ||
| Murcielago | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2011] | [Ответить] |
| > мне не кажется удобным ;-)
Вы сами тестили ф0 и скиф, или доверились фотографиям и ТФным стереотипам? :) | ||
| Santehnik | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2011] | [Ответить] |
| Имеет ли смысл обсуждать какое говно говенее? Что Ф0, что Скиф это "привет из 80-х", причем если первый хоть имеет адекватный внешний дизайн, то второй по дизайну застрял там-же :-))
P.S Впрочем дизайн ЛАЗов уже тоже устарел, и на последней автобусной выставке он смотрелся просто нелепо находясь по соседству с такими красавцами: http://www.mijnalbum.nl/Foto-7KOTFXNW.jpg http://www.mijnalbum.nl/Foto-8X7MMHXA.jpg | ||
| Altair | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2012] | [Ответить] |
| > Вы сами тестили ф0 и скиф, или доверились фотографиям и
> ТФным стереотипам? :) Значит эта фотка кривая? Вообще я не вижу особой разницы (но все же сидушки ЛАЗа вроде к счастью чуть выше над полом). Только вот китайский стиль не есть гут: я маршрутки с таким удобством (высотой) сидушек предпочитаю пропускать, сколько там? 30см? (или это иллюзия из-за того, что они сильно широкие по сравнению с ЛАЗовскими? :) Так же непонятная эта ступенька, могли бы сделать более пропорционально. Да раз уж упомянули ТФные стереотипы, то приведите их. | ||
| mvt | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2013] | [Ответить] |
| > просто нелепо
> находясь по соседству с такими красавцами: > ... > http://www.mijnalbum.nl/Foto-8X7MMHXA.jpg Это красавец? Да это полнейший дизайнерский отстой. ЛАЗ на несколько ступеней выше. | ||
| electrotransman | Re: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2013] | [Ответить] |
| Впрочем дизайн ЛАЗов уже тоже устарел, и на
> последней автобусной выставке он смотрелся просто нелепо > находясь по соседству с такими красавцами: > http://www.mijnalbum.nl/Foto-7KOTFXNW.jpg > http://www.mijnalbum.nl/Foto-8X7MMHXA.jpg > Да ну, это уродец какой-то.... | ||
| Троллейбус родной | 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Сегодня на совещании в горисполкоме принято решение в ближайшем будущем возобновить работу трамвайного маршрута номер 2. Обслуживать его будет Салтовское депо на правах государственно-частного партнерства, иными словами там будет свободная цена проезда - около 2-2.25 грн. Работать на маршруте будут как прибывающие вагоны, так и КРенные салтовчане. Интервал будет в пределах 10 минут в течение дня. Маршрут будет проходить через Южный вокзал и Новый мост в обе стороны. Тм 2 пойдет через Московский проспект, Тм 6 - через Университетскую. Ждем пресс-конференции Дульфана. | ||
| Murcielago | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Фото через пару дней? :))) | ||
| Киевский | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Коммерческие троллейбусы в истории украинского ГЭТа были...
Да здравствует коммерческий трамвай??????????????? Интересно, где такую траву продают??? | ||
| Murcielago | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Где-то на Салтовке, вроде бы | ||
| Santehnik | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| В Киеве был коммерческий трамвай. Кабак ездил по 12му маршруту, а проезд был по рублю и без льгот. | ||
| mvt | Re: 2 маршрут трамвая [2017] | [Ответить] |
| > Сегодня на совещании в горисполкоме принято решение в
> ближайшем будущем возобновить работу трамвайного маршрута > номер 2. Это всё, конечно, хорошо. Но где взять водителей на это всё? ПС, допустим, найдут.. Но для такого маршрута надо как минимум 20-25 водителей.. Какие-то нереальные планы.. | ||
| Киевский | Re: 2 маршрут трамвая [2021] | [Ответить] |
| > В Киеве был коммерческий трамвай. Кабак ездил по 12му
> маршруту, а проезд был по рублю и без льгот. Это вагон-кафе так ездил в 2003-2005. Просто депо рубило денежку. Можно сказать, неофициальный еденичный случай...1346 меня когда-то тоже за 1 грн подвозил... | ||
| Жорник Василий | Re: 2 маршрут трамвая [2021] | [Ответить] |
| Очень сложно найти логику в сегодняшней идее восстановления тм №2.
Проблема даже не в нехватке водителей - их можно вернуть старых/новых выучить, а в невозможности удобной трассировки маршрута. Вот минусы этой идеи: 1. Нет заезда к Центральному рынку (транспортному узлу и базару) - этим он проиграет тм №7 в номинации "Диаметральный" маршрут. 2. Из-за отсутствия линии Центр-Центральный рынок, нет подвоза к Историческому музею (Центр, транспортный узел). 3. Из-за "П"-образности трассировки проигрывает по скорости - большой крюк через Южный Вокзал будет дольше или равно, чем пешком от Пролетарской площади до "Роста". 4. В пуске тм №6 через Кирова также нет ничего интересного. Фактически он будет там иметь только небольшой собственный участок: Плехановская-Рыбасовский-Университетская. Смысла в новом маршруте через частный сектор нет. 5. Рост количества маршрутов трамвая на центральной части Полтавского шляха - снижение маршрутной скорости трамвая - трамвайные пробки увеличатся. А трамвайная пробка помноженная на автомобильную позволит доказать "актуальность" Генерального плана - демонтаж линии по Полтавскому шляху... _______________________________________________ Лучше пусть "новыми" вагонами сделают нормальные выпуски на маршруты. Чтоб был резерв ПС в депо, а в линию выходили реально исправные работы, что позволит значительно сократить "окна" в расписании. | ||
| пассажир | Re: 2 маршрут трамвая [2021] | [Ответить] |
| Если это не фантазии Троллейбуса р. То -это глупость . Комерческие маршруты это логично, когда они реально удобны для населения .Скорость трасса и наполняемость. Полт . Шлях забит транспортом Значит надо убирать или добивать раб. маршруты. Снятие линии по Клочковской Шевченко и Пушкинской от Веснина лишило схему трамвая манёвренности и удобства для пас. Зачем создавать такой грамозский маршрут который совпадает с 6 и7. а изменять 6 значит угробить 27 . Надо пополнение направить на 22 ;И нельзя рвать 5 лучше её повернуть с центра на Новосёловку. А 7 по Гончаровке и далее по маршруту. Не сокращая выпук -12 до Вокзала. Можно орг. маршрут по Моск. проспекту до ЮМТа старая 4. Надо думать и пробовать ;а такая реанимация 2 только породит войну между депо1!!!!!!! | ||
| mvt | Re: 2 маршрут трамвая [2025] | [Ответить] |
| > а изменять 6 значит угробить 27 .
Не согласен. 27 ничто не угробит. У маршрута есть свои пассажиры. В любое время, даже поздно вечером, у вагонов очень хорошая заполняемость! | ||
| пассажир | Re: 2 маршрут трамвая [2025] | [Ответить] |
| Мы уже проходили когда на трассах было 2- 3 направления. И это было оправдано при наличии старой схемы. В наше время когда уничтожили 3 важных участка без всяких расчётов и статистик .Очень трудно организовать правильную схему. 6 старый ,обкатанный маршрут прибыльный зачем его трогать. Если правда по 2 -такой громозский маршрут. Он всё равно будет использоваться пас .только на отдельных участках. И как обеспечить его цену за проезд с качеством облуживания скорость графики и др. | ||
| Троллейбус родной | 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Есть предположение, что коммерческий маршрут будет стабильно работать, а простые смертные маршруты обьявят социальными с соответствующим выпуском - то есть минимальным. Они хитрые - хотят прихватить двойкой все вкусные куски: Салтовка-Центр, Центр-Вокзал, Вокзал-Алексеевка. С Благбаза едет льгота - отлично, двойка обьедет льготу через новый мост и дело с концом.
В принципе, лучше потерять 50 льготных пассажиров с Благбаза и успеть забрать на Клочках 10-15 платников у 221 автобуса. Экономику, возможно, они просчитали. И получим, что льгота поедет на рынок на Тм 20, который пустят раз в полчаса, а с Салтовки на Конный льготу раз в полчаса повезут Тм 6 и 8. При этом скажут, что маршрутов все больше и больше. | ||
| Жорник Василий | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Давайте реально смотреть на жизнь.
1. Харьков на пороге катастрофической нехватки ПС из-за необходимости масштабного списания очень дряхлых вагонов. В своё время списали очень много нормальных, но разукомплектованных вагонов, теперь их нет, а более древние должны быть выведены их эксплуатации. В лучшем случае получим обновление, но не расширение парка ПС вагонов. 2. В Харькове нужно ремонтировать пути. Сегодня на "выделенках" ОЧЕНЬ маленькая скорость... Если это не делать, то пассажиров будет меньше, а сохранение интервала будет требовать увеличивать выпуск. 3. Льготы. Согласно законодательству они есть везде. 4. Новые маршруты. Даже если "по-хитрому" подойти к выпуску на маршруты, то будет катастрофическая нехватка вагонов. Давайте посчитаем, только на нормальную работу тм. №26 нужен выпуск 34-40 вагонов, а ещё нужен резерв и ремонт + другие маршруты. А всего где-то около 300 вагонов... | ||
| Murcielago | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Вася, и какой вывод? :)) | ||
| FlasH | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Порезать нахрен весь трамвай? | ||
| Троллейбус родной | 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Чехами и КРами реально покрыть рентабельные маршруты. Все остальные будут работать так, что мы интервал в 15 минут на 16а или 22 минуты на 22 будем вспоминать как праздник.
Модель аналогична автобусной. Был 46 социальный маршрут на Жихарь, интервал держал в пределе 20 минут, пассажир у него был, стоил 50 копеек. Перевозчику такое счастье нужно? Нет. Закрыть может? Много гемора. Выход - 1 автобус в час и дело с концом. При этом существуют регулярные автобусы на Жихарь за 2-2.5 грн. Все дело в цене. Выгодно - поедет. Не выгодно - не поедет. СТД выгоднее пустить 2 маршрут по фактической трассе Тм 6+20 за 2-2.25 грн, чем гонять с 7-10 минутным интервалом Тм 6 и Тм 20 за 1-50 грн. Клиент тот же, только платит больше. Чтобы пролетариат проголосовал как надо, пару выпусков на 6 и 20 оставят, обьявив их социальными и нанеся на борта соответствующую надпись. Новый 2 маршрут не заезжает на Конный - льгота 601-602 мрн+Салтовского шоссе будет ждать Тм 8 - пройти одну остановку среднестатистической бабушке сложновато. В центр же в массе едет платящий пассажир, ибо собесов и прочего по трассе там нет - только офисы. Если льготе так уже горит приехать в центр трамваем - есть Тм 6 через Университетскую. Да, раз в полчаса, но он есть.-) Вокзал - Алексеевка. Часто наблюдал, что подсадка льготы происходит на Котлова-Благабазе. Отлично, едем через Новый мост. Платящих с вокзала повезем сразу к Сосновой горке, льготу с рынка пускай подбирает ржавая двадцатка раз в 20-25 минут. А пара дополнительных выпусков на двадцатку в базарные дни - и Допу и Гепу уже будут носить на руках как социальников.-) Если эта идея и правда, как говорят, принадлежит Дульфану, то Водовозов просто мальчик на его фоне, а Дульфан - серьезный рыночный транспортник. Город уже может себе позволить один, но сильный и благополучный в плане ПС маршрут - это более чем хорошо. Тем более, что он покрывает традиционные трассы Тм 6 и Тм 20, которые накатаны десятилетиями. Идея нового маршрута - минимизировать процент льготников среди пассажиров по трассе маршрута, тем самым повысить рентабельность. | ||
| пассажир | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Положение с транспортом в Харькове имеет 2 объяснения -Это обратная сторона положения Украины и глупость властей города. Когда всё уничтожено и не работает ,где и откуда будут деньги -подачки из МВФ не для этого. А политика уничтожения в Харькове ГЭТ это хроника. Если даже ВАРЗ -продали Коминтерновское депо это жалкий приемный ребёнок по сравнению со старым заводом. Что далать ?Только РЕМОНТИРОВАТЬ и не списывать!!! Надо дать время на передышку ремонтировать и платить нормальную зарплату Это сохранит кадры и заинтересованность людей в сохранении подвижного состава. Комерческие маршруты на трамвае это абсурд. Плюс надо разработать новую грамотную схему всех 4 видов транспорта реально связав их в одну систему. | ||
| Жорник Василий | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Короче говоря, всё идёт по Воронежскому сценарию. Там тоже сначала сняли важные линии, потом баловались коммерческими трамвайными маршрутами, потом всё закрыли... | ||
| пассажир | Re: 2 маршрут трамвая | [Ответить] |
| Ув Василий слежу за Вами давно Оставайтесь грамотным и трезвым оптимистом | ||
| Троллейбус родной | пассажир пасет Василия ) | [Ответить] |
| Пассажир, слежу за вами давно.
Платите за проезд, дорогой. | ||
| Троллейбус родной | Воронеж - город контрастов Трамвай-враг гепки | [Ответить] |
| Согласитесь, что в Воронеже так хитро не было. Там унылый провинциальный сценарий. Тут имитируют деятельность хотя бы. | ||
| mvt | Re: 2 маршрут трамвая [2033] | [Ответить] |
| > Если даже ВАРЗ
> -продали Коминтерновское депо это жалкий приемный ребёнок > по сравнению со старым заводом. По объемам производства - да. По качеству выпущенной продукции - нет. | ||
| 132 | Re: 2 маршрут трамвая [2035] | [Ответить] |
| > Ув Василий слежу за Вами давно Оставайтесь грамотным и
> трезвым оптимистом останнє особливо ))) | ||
| Жорник Василий | Re: 2 маршрут трамвая [2038] | [Ответить] |
| > По объемам производства - да.
> По качеству выпущенной продукции - нет. "Т-3 ВПА" - хороший вагон? ____________________________ Я понимаю, когда модернизируют "КТМ-5" и делают из него "РМ". Я понимаю, когда госпожа Кайряк делает КР своим старым вагонам... Но за дорого испоганить "Т-3", вмето нескольких КР вагонов - только на ВАРЗе умеют... | ||
| mvt | Re: 2 маршрут трамвая [2038] | [Ответить] |
| При чем здесь Т3ВПА? Его не выпускали на старом ХЗЭТе.
А если сравнить КР Т3 ХЗЭТа (особенно в последние годы его работы) и КР ХВРЗ - то уровень очень солидный. | ||
| Dimon | Пополнение | [Ответить] |
| Кернес купил для Харькова 40-летние трамваи
Харьковский городской голова Геннадий Кернес во время торжественного открытия трамвайного переезда на перекрестке Московского проспекта и ул. Кирова сообщил, что для города закупили 20 новых трамваев «Мы закупили 20 трамваев, они уже находятся в депо. Эти трамваи уже были в употреблении, но перед продажей их отремонтировали. Это не последняя покупка трамваев. Скоро по всему Харькову будет ездить новый электротранспорт», - цитирует Кернеса Объектив. В то же время на харьковских форумах уже сообщаются номера вагонов, прибывших из Чехии: 8034, 8039, 8040, 8046, 8070 и 8073. По информации форума «Харьковчане за электротранспорт», вагоны отработали в Чехии по 40 лет и прибыли в Харьков в удручающем состоянии. | ||
| yufit | Re: Пополнение | [Ответить] |
| На данный момент прибыло только три вагона. В ближайшем будущем придут еще три. За остальные 14 пока неизвестно.
Вагоны в нормальном состоянии. Не знаю, кто это придумал "в удручающем". http://zatramvaj.org.ua/forum/21-269-13429-16-1320600023 | ||
| Dimon | Re: Пополнение | [Ответить] |
| это "Фокус" придумал. Забыл источник указать..
http://focus.ua/society/206828/ | ||
| Жорник Василий | Re: Пополнение | [Ответить] |
| Про "в удручающем" состоянии.
Возможно есть причины не верить в то, что их нормально "перешьют" с 1435мм. на 1524мм... То есть вагоны станут "лечеными конями". | ||
| Yufit | Re: Пополнение | [Ответить] |
| Вася успокойся. Нормально их перешьют. Все основные части тележки 1435 останутся - двигатели, тормозные системы, подшипники и т.д. Переделывается только рама тележки и ставятся более длинные оси. | ||
| Жорник Василий | Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!! | [Ответить] |
| В Харькове ноу-хау в ГЭТ.
С ноября всем диспетчерам на кольцах объявили ПНХ. В результате диспетчерские пункты закрыли и доступ к туалетам для водителей тоже. Речь уже не идёт о чистоте в городе принимающем ЧЕ-2012... Речь идёт о том, что водители вынуждены удобства справлять на улице или прикрывшись картонкой в салоне (в ёмкость). Многим из нас знаком запах из школьных уборных... Теперь "это" будем нюхать в ГЭТ... Также, отсутствие диспетчерских привело к отмене практики доступности расписания для пассажиров. Водители не всегда проводят осмотры ПС на конечных. __________ "Покращення" однако... | ||
| Santehnik | Re: Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!! | [Ответить] |
| > В Харькове ноу-хау в ГЭТ.
Это не ноу-хау. В Киеве уже давно нет диспетчерских. | ||
| Murcielago | Re: Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!! [2047] | [Ответить] |
| > С ноября всем диспетчерам на кольцах объявили ПНХ.
Не всем. http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?s=&showtopic=6&view=findpost&p=57294 | ||
| Пассажир | Re: Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!! [2047] | [Ответить] |
| На затрамвае появились фото салонов вагонов. | ||
| Жорник Василий | Re: Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!! [2048] | [Ответить] |
| > > В Харькове ноу-хау в ГЭТ. Это не ноу-хау. В Киеве уже
> давно нет диспетчерских. А где тогда персонал пользуется удобствами? Или памперсы используют... | ||
| Троллейбус родной | Новые маршруты | [Ответить] |
| Сегодня днем в департаменте наткнулся на занятную бумажку. Подготовка к совещанию Дульфана с руководителями КП на базе депо. Там есть разделы предложить, направить и тп.
Предлагается ввести новые маршруты и закрыть ряд старых. По трамваю "предлагают": - Организовать маршрут Залютино-Парк имени Горького - построить пути с Пассионарии прямо на Новый мост - Ввести Тм 22 до Лесопарка в пик, до Гидропарка - в течении дня. - построить обособленное полотно по пробивке Московского проспета с демонтажом полотна в начале Московского проспекта - организовать полотно трамвая через Рыбную площадь в рамках реконструкции пл. розы люксембург с демонтажом полотна по университетской от зирки до цума. - закрыть трамвайное движение на Ивановку - закрыть трамвайное движение на Новоселовку - построить трамвайное полотно по улице Академика Богомольца и организовать конечную станцию "ул.Ак.Богомольца" - организовать ПТО троллейбусов на базе КП СТД с организацией подьездной ветки троллейбуса по улице Др.Народов. По троллейбусу: Продлить 5 маршрут до вокзала Продлить 13 маршрут до пл.Конституции Закрыть конечную станцию ДК ХЭМЗ Организовать строительство троллейбусной линии "через территорию, временно арендованную под организацию торговых мест в охранной зоне Конного рынка" Организовать строительство троллейбусной линии по улице Державинская с подключением ее к линии троллейбуса "через территорию, временно арендованную под организацию торговых мест в охранной зоне Конного рынка" (хз где это) | ||
| Жорник Василий | Re: Новые маршруты | [Ответить] |
| Уважаемый Троллейбус родной!
Я понял Вашу цель прибывания на форуме, а также цель желание некоторых Вас дискредитировать. Вы сообщаете новость и собираете мнения по ней. Многим утечка не нравится... Желаю успехов. Но внимательно осматривайтесь, чтоб Вас не вычислили. | ||
| mvt | Re: Новые маршруты | [Ответить] |
| Воронок уже направлен по адресу. Скоро приедут люди в черном. | ||
| Жорник Василий | Re: Новые маршруты [2052] | [Ответить] |
| Теперь вопросы:
1. Будет ли закрыт трамвайный маршрут №3? 2. Сколько планируют выпусков на трамвайных маршрутах: "Горпарк-Залютино" и "Лесопарк-602м/р-н"? 3. Что ожидает линию трамвая по Котлова от Панасовки до Центрального рынка? 4. НЯП, ожидается строительство троллейбусной линии для связи проспектов Гагарина и Московского через Державинскую улицу? 5. Есть ли планы возрождения трамвайной сети кроме некоторых элементов? Спасибо. | ||
| MurcielagoН | Re: Новые маршруты [2052] | [Ответить] |
| На википедии правки уже внесли? :))) | ||
| Троллейбус родной | Новые маршруты | [Ответить] |
| Уважаемый Василий, благодарю Вас за участие.
Если вы хотите повычислять, предлагаю проехать в Вычислительный центр ЮЖД, что на Красноармейской улице. Рассчитываю на конструктивную дискуссию в будущем, спасибо. | ||
| Троллейбус родной | спам | [Ответить] |
| Подобный спам с оскорблением участников форума замечен и во львовской ветке. Прямо нашествие рагулей в город.!) | ||
| Жорник Василий | Re: Новые маршруты [2072] | [Ответить] |
| > Уважаемый Василий, благодарю Вас за участие.
Лично я не против Вас. Вычислять как Вас зовут считаю абсурдом, т.к. тогда "лавочка закроется". Речь шла о некоторых, которые помогают департаменту... Вот этих некоторых и нужно опасаться. | ||
| Троллейбус родной | Василию | [Ответить] |
| Уважаемый Василий, отвечу в рамках того, что мне известно.
1. Не будет. Число выпусков будет снижено. По сути, маршрут Залютино-Горпарк станет основным на трассе, Тм 3 станет чем то вроде нынешнего 7 трамвая. 2. По трассе Горпарк-Залютино, как пример частно-государственного партнерства, предполагается работа маршрута с интервалом 10 минут целый день, одна 12-ая смена. Маршрут Лесопарк-602 мрн и его подвид Гидропарк-602 мрн - на бумаге одно целое, но деле по сути два разных маршрута. Первый - социальник для подвоза на заводы, будет работать по расписанию в часы-пик, при примерном интервале в 20 минут. Второй - частно-госуд.партнерство, одна 12-часовая смена, интервал в пределах 10 минут, задумана даже рекламная компания, что то вроде "трамвай до метро Киевская - это удобно", с целью загрузить метро Киевская, создать там пиковый пасспоток к Салтовскому шоссе и 602 мрн для трамвая. Финальная цель: сделать более привлекательной для застройщиков территорию у этой станции метро, грубо говоря "если нет клиентов, мы их привезем". У метро Киевская также планируется закольцевать ряд автобусных маршрутов. Например, 233. 3. Нет информации. Пока есть речь только об Ивановке. 4. Получается так, но сложно понять, что понимается под строительством троллейбусной линии через рынок. Понять бы, где конкретно. Связь Гагарина-Конного-Московского вырисовывается. Нет ли угрозы трамваю на Одесской, вот вопрос.Так как по всему вырисовывается тот же 5 маршрут трамвая в виде троллейбуса, только в обьезд промзоны. Промзону любой автобус БВ там вывезет. 5. Есть. Мне это напоминает смерть автобуса в городе в 91-93 годах и его триумфальное возрождение и развитие в 96-2011. Во первых, люди уже могут больше платить за проезд, уменьшается проблема неоплаты проезда - хвори 90-х для электротранспорта - все это способствует тому, что трамвай, который перевезет 120 пассажиров на фоне автобуса, который везет 40-50, при том же тарифе будет куда привлекательнее для инвестора. И это при фиксированной цене на электроэнергию. Спасибо за внимание к проблеме. | ||
| пассажир | Re: Василию | [Ответить] |
| Очень здорово убрали мои вопросы а маты и мерзость оставили Это ист европейская демократия Спасибо | ||
| Троллейбус родной | Василию | [Ответить] |
| Кто из форумчан разных транспортных ресурсов работает на Департамент известно еще с водовозовских времен. Но осуждать людей нельзя. Дипломы есть у всех, а возможность применить свои знания в своей сфере - увы. Люди крутятся как могут. | ||
| Жорник Василий | Re: Троллейбусу родному | [Ответить] |
| Можно работать по нужде и не вредить. А можно лизать противникам ГЭТ всё, что только можно. Например, вводить цензуру на неприятную для Дульфана информацию... Поддерживать абсурдные решения с целью карьеры, когда можно промолчать... | ||
| пассажир | Троллейбус родной | [Ответить] |
| Поясните Ваше мнение по пробивке трамвая на Московском пр. и перенос с Университетской на Рыбную Как будут ваг. с Моск пр.попадать на Полт. шлях . Как будут проходить трассы с Державинской.Хочется узнать Ваше мнение по 2 предложениям Построить повороты с Ак Павлова на Салт. шоссе и орг. кольцевые маршруты по салтовке с привязкой к метро Барабашова. и Проложить троллейбус линию вокруг ДК Победы с привязкой к метро Пл Восстания. Спасибо | ||
| пассажир | Re: Троллейбус родной | [Ответить] |
| Как может тр 5 проходить до Вокзала Или трамвай до Богомольца от лесопарка. | ||
| Сергей | Re: Василию [2081] | [Ответить] |
| > Кто из форумчан разных транспортных ресурсов работает на
> Департамент известно еще с водовозовских времен. Но > осуждать людей нельзя. Дипломы есть у всех, а возможность > применить свои знания в своей сфере - увы. Люди крутятся > как могут. Огласите список работающих на Департамент пожалуйста. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| На станции Университет полностью заменены на новые рельсы в направлении Салтовского массива. | ||
| Троллебус родной | Веринская | [Ответить] |
| Сообщения с новостных ресурсов о переносе полотна с Веринской привело в шок тех, от кого такие новости могли бы исходить.-)
Был задан логичный вопрос: на какую улицу там вообще реально перенести рельсы?) Журналисты скоро кажется перенесут рынок барабашова к каравану. | ||
| Жорник Василий | Re: Веринская | [Ответить] |
| Конечно, в наших условиях это не возможно, но где-нибудь в ЕС эту линию перенесли бы впритык к домам, а также сделали б двухполосную магистраль с односторонним движением для автотранспорта. Для этого нужно не так уж много ширины: 7м.-для авто, 3м.-тротуар,6-6,5м-трамвайная линия. То есть всего не менее 16-16,5м. ширину улицы.
НО ЭТО РЕШЕНИЕ ТРЕБУЕТ НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ УКЛАДКИ ПУТИ, ЧТО ДЛЯ ДЕПАРТАМЕНТА НЕВОЗМОЖНО. | ||
| Троллейбус родной | что трамваю плохо, маршруткам рай | [Ответить] |
| В воскресенье с 9 до 17 будет закрыта для трамвайного движения улица Героев Труда от метро до Московского универмага, и проспект Тракторостроителей от Героев Труда до Салтовского шоссе.
16-16а - левый поворот с Академика Павлова на Героев труда 27 - так же, до Гидропарка. 23 -ЮВ-602 мрн. 26- ЦПКиО-СШ-ЮВ | ||
| Vyacheslav | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай | [Ответить] |
| http://www.pravda.com.ua/news/2011/11/11/6748905/
У Кернеса "відмили" мільйон на списаних трамваях? П'ятниця, 11 листопада 2011, 16:20 фото Версія для друку Коментарі 16 Вартість закуплених Харковом 20 списаних трамвайних вагонів Праги завищена у 5-10 разів. Про це в своєму розслідуванні повідомляє видання "Главное". Редакція харківського видання звернулася за допомогою в отриманні інформації до колег з газети "Празький експрес". Редакція тижневика передала запитання українських журналістів у Транспортне управління Праги і вже за день отримала відповідь чеських чиновників. Фото glavnoe.ua Як йдеться в офіційній відповіді управління, трамваї купив якийсь посередник, який звернувся в ТПП з проханням продати йому списані трамваї Т3 для Харкова. Формальний спосіб співпраці між цим суб'єктом і Харковом Транспортному управлінню Праги невідомий. Як випливає з офіційної відповіді чеської сторони, Харкову були продані 10 трамваїв Т3 на загальну суму 700 тис. крон (без ПДВ). Зазначена сума становить приблизно 28 тисяч євро або трохи більше трьохсот тисяч гривень. Іншими словами, пише видання, вартість одного трамвая становить 30 тисяч грн., а не 150-160, як про це заявив журналістам директор Департаменту транспорту і зв'язку харківського міськвиконкому Сергій Дульфан. "А якщо врахувати, що чеська сторона під словом "трамвай" розуміла зчеплення з двох вагонів, то вартість одного вагона і того менше - лише 15 тис. грн. Виходить, що Дульфан завищив вартість вагона в 5-10 разів", - пише видання. Окрім того, як випливає з відповіді Транспортного підприємства чеської столиці, трамваї були списані через те, що пройшли граничний кілометраж (пробіг), відведений для пасажирського транспорту. Як зазначає у своїй відповіді "Празькому експресу" прес-секретар Транспортного підприємства Праги Ілона Висоуділова, "місто Харків проявило попередній інтерес до закупівлі наступної партії трамваїв Т3 з парку ТПП м. Праги, але ніякого договору про наміри не було укладено". "У випадку серйозного інтересу м. Харкова, переговори будуть вестися про конкретну кількість Т3, які будуть схвалені до списання у зв'язку з поставками нових трамваїв", - написала Висоуділова. Нагадаємо, 7 листопада міський голова Харкова Геннадій Кернес повідомив журналістам, що рухомий склад міста поповнився новими трамваями. "Ці трамваї вже були у вжитку, але перед продажем їх відремонтували. Це не остання покупка трамваїв. Скоро по всьому Харкову буде їздити новий електротранспорт", - сказав Кернес. | ||
| Жорник Василий | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай | [Ответить] |
| Если эти вагоны смогут нормально эксплуатировать на трёх участках ТП, то закупку можно одобрить.
Если нет, то??? | ||
| SEmix | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/ukraine/events/1282272-smi-vlasti-harkova-zakupili-spisannye-cheshskie-tramvai-po-zavyshennoj-v-10-raz-cene
Сколько на эти бабки можно было купить чешских Татр? 700.000 грн / 15.000 грн за вагон = 46 трамваев вместо 10 :)))) 36 трамваев Геша и кореша положили себе в карман? )))) Вот молодцы, зарабатывают ))))) | ||
| MurcielagoН | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай | [Ответить] |
| Что-то ты запутался :)
1) "на общую сумму 700 тыс. крон (без НДС). Указанная сумма составляет примерно 28 тысяч евро или <b>немногим более трехсот тысяч гривен.<b>" 2) доставку и растаможку учитывал? 3) говорят, вагоны покупаются за средства частных перевозчиков, т.е. не бюджетные. | ||
| Murcielago | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай | [Ответить] |
| Что-то ты запутался :)
1) "на общую сумму 700 тыс. крон (без НДС). Указанная сумма составляет примерно 28 тысяч евро или немногим более трехсот тысяч гривен." 2) доставку и растаможку учитывал? 3) говорят, вагоны покупаются за средства частных перевозчиков, т.е. не бюджетные. | ||
| donrace | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай | [Ответить] |
| Харьковчане, буду на дня у вас. Хотелось бы узнать на каких маршрутах и когда сейчас можно застать КТМ-19 и Rocar. Если успею, интересуют также Т3ВПА и лазы. | ||
| SEmix | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай [2096] | [Ответить] |
| > Что-то ты запутался :)
> 1) "на общую сумму > 700 тыс. крон (без НДС). > Указанная сумма составляет примерно 28 тысяч евро или > немногим более трехсот тысяч гривен." > 2) доставку и растаможку учитывал? > 3) говорят, вагоны покупаются за средства частных > перевозчиков, т.е. не бюджетные. Да, запутался. Так сколько их в реальности можно было взять, если бы не работала схема с посредником? У вас на трамвайных маршрутах будут работать частные перевозчики? Какой им смысл поднимать цену? Чтобы заплатить больше налогов? | ||
| харьковчанин | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай [2096] | [Ответить] |
| Если бы схема с посредником не работала, то трамваи никто бы не купил. | ||
| Altair | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай [2098] | [Ответить] |
| > Какой им смысл поднимать цену? Чтобы заплатить
> больше налогов? Такой же как и маршрутчикам наверно;) Кэп. | ||
| mvt | Re: Веринская [2090] | [Ответить] |
| > 6-6,5м-трамвайная линия.
Василий учится на ЭТ факультете, а совершенно не силен в современных СНиПах. На обустройство трамвайной линии требуется минимум 7 метров в поперечном профиле дороги. | ||
| Жорник Василий | Re: Веринская [2101] | [Ответить] |
| > > 6-6,5м-трамвайная линия. Василий учится на ЭТ факультете,
> а совершенно не силен в современных СНиПах. На обустройство > трамвайной линии требуется минимум 7 метров в поперечном > профиле дороги. Где эти нормы соблюдаются жёстко? Тому пример Центральный рынок... Также стоит вспомнить Ригу, где нет на вагонах левых зеркал... Минимум высчитывал очень просто: 5м.-вагоны+1-1,5м. на всё прочее. Сразу признаю, что минимальные габариты линии потребует эксплуатировать вагоны шириной не более 2,5 метров. Но более и не нужно, а грузовое движение вряд ли тут будет... | ||
| Троллейбус родной | Три заветных буквы | [Ответить] |
| Готовится документация для тендера на закупку троллейбусов. Предполагаемое количество от 40 до 65 машин.
Скорее всего тендер "выиграет" угадайте кто из трех букв. | ||
| mvt | Re: Три заветных буквы | [Ответить] |
| МАЗ? БКМ? ((-: | ||
| Murcielago | - | [Ответить] |
| Никого не напоминает? :))
http://anekdot.ru/an/an9811/o981112.html#8 | ||
| Константин Харьков | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай [2092] | [Ответить] |
| >
> http://www.pravda.com.ua/news/2011/11/11/6748905/ > У Кернеса "відмили" мільйон на списаних трамваях? > Вартість закуплених Харковом 20 списаних трамвайних вагонів > Праги завищена у 5-10 разів. > Про це в своєму розслідуванні повідомляє видання "Главное". У некоторой категории интернет юзеров любое упоминание о Кернесе вызывает поток ругани, крики "на кол", о обвинения в воровстве. Я понимаю, есть основания думать именно так, но в данном случае человек сделал доброе дело, за что ему спасибо. А газета "Главное" является политически заангажированной, посему любую писанину оттуда нужно воспринимать не иначе, как в контексте разборок между "голубыми" и "оранжевыми". Мне бы не хотелось, чтобы наш форум до этого опускался. | ||
| Yufit | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай [2092] | [Ответить] |
| Дело в том, что все добрые дела, которые делаются мэром для Харькова, это следствие, а первопричина - отмыв бабла. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| С 3 января 2012 года восьмой трамвай возвращается на свою исконную конечную - станция "Салтовская" (она же Льва Толстого). Интервал увеличен не будет.
Снова рассматривается вопрос возврата 26 трамвая на 602 микрорайон, при этом интервал движения 23 маршрута в пик не привысит 7 минут, днем - 10 минут. Рассматривается вопрос о запуске с Нового года (2-3 неделя января) 22 маршрута. В утренний пик - до Лесопарка (3-4 выпуска утром), с 7 до 19 - до Гидропарка с интервалом до 15 минут, вечерний пик - спецподачи 26 маршрута до Лесопарка, по трассе 26 маршрута через Караван. Вечерних ходок через СШ не будет. Диапазон времени работы 26 маршрута до Лесопарка в пик будет сокращен (6.00-8.00, 15.00-16.30) Рассматривается вопрос о переводе маршрутов 16-16а для работы исключительно в часы-пик и в выходные дни в случае ввода дневного 22 маршрута до Гидропарка. | ||
| пассажир | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай [2106] | [Ответить] |
| Константин Полностью согласен Просто стыдно читать многое в Главном это Аваковское издание Как можно одной рукой голосовать за Европейский путь а другой ковыряться в паспортах Кернеса. Можно и без национальных притензий найти вопросы к власти. | ||
| Жорник Василий | 26-й трамвайный должен остаться в старой трассе!!! | [Ответить] |
| Маршрутные реформы КП СТД.
1. №8 до Салтовской. Это называется восстановлением справедливости. Дано пора! 2. №26 до 602-го. Полный абсурд от чиновников "забывших" про "хордовость" этого маршрута. Пассажирообмен упадёт в разы. Хотя их интересует заработок на монопольных участках, что понятно весьма. 3. Возврат №22. Полный бред. Лучше пусть перенаправят на его трассу №16 с удобной пересадкой на №26. 4. №16/16а в режиме "час пик". Его при выполнении пункта 3. нужно отменить вообще. 5. Сокращение режима работы №26 до Лесопарка. Возможно стоит этот режим сделать регулярным. Если этим заниматься, то пассажиропоток будет достаточным. 6. Интервал на №23 до 7 минут. Пир во время чумы - если это делается за счёт урезания №26. 7. В целом менеджмент весьма туманен. Очень хорошо просматривается желание злоупотребить монопольностью, но рационализации почти нет. _____________________________ Одна из главных причин туманного менеджмента - это нежелание чиновников вести диалог с представителями актива территориальной общины. Как можно помогать Дульфану, если он никого не желает слушать кроме себя и Ко.? А в результате, мы уже живём в сплошных курьёзах "от департамента": Вот только несколько ярких из них: 1. Демонтаж троллейбусной линии в Студгородок. 2. Демонтаж трамвайной линии Центр-Цетральный рынок. 3. Памперсеризация-антисанитаризация. Одним словом горе-диктатура. | ||
| Жорник Василий | Про "Главное". | [Ответить] |
| Давайте будем объективными с местными СМИ.
Там нет сегодня компетентных и независимых людей. ВО ВСЕХ СМИ НЕТ!!! Отсюда и "тексты" написанных "немного по-дебильному". Также есть желание работать на "две" зарплаты. Я лично не удивляюсь тому, когда журналисты "везде успевают". | ||
| mkv | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай [2097] | [Ответить] |
| > Харьковчане, буду на дня у вас. Хотелось бы узнать на каких
> маршрутах и когда сейчас можно застать КТМ-19 и Rocar. Если > успею, интересуют также Т3ВПА и лазы. РОКАР - 2 (1-2 шт) 24 (как повезет, от 0 до...) КТМ19 - 6,7, часто 27. 6 и 7 пересекаются от Южного вокзала до площади Розы Люксембург, где и лучше всего ловить. ВПА чаще всего 5 и 8, пересекаются от конечной на Гагарина до площади Восстания, на этой площади лучше и ловить, там же 27й ходит, и рядом по Московскому - 6. ЛАЗы 2,11,27,3,24,34,40,45,46 иногда 5. | ||
| пассажир | Re: что трамваю плохо, маршруткам рай [2097] | [Ответить] |
| Ув Василий !Полностью согласен с Вами только хочу отметить ;К инф. Тр. родного я лично отн. двояко- Если это плод его фантазии или творчества ;или oн связан с Дульфаном или с кем- то из его службы -Как рядовой форумчанин может случайно увидать бумаги для совещания. Если он сотрудник то это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО значит есть обратная связь с людьми. И по существу -8 по старой трассе хорошо но при условии ввода 2 старой или 6 по новой трассе 22 это смех маршрут может и должен быть в рабочие дни только с разным колич. выпусков в пик и не раб время. 26 должен ост. старым в рабочее дни и время пик В ост время можно орг. укороченный до 602 или Ужгородской 16 и 16а пусть ост. Вообще изменять схемы трамвая ничего не строя это просто абсурд. А отрезать члены и делать вид что организм работает это самообман. И последнее Салтовка это город в городе без строительства разворотов с Ак Павлова на С шоссе создать нормальное удобное сообщение и привязку к метро НЕЛЬЗЯ. | ||
| Троллейбус родной | новые повороты с Салтовского Шоссе | [Ответить] |
| Расскажите, пожалуйста, какую маршрутную сеть при этом вы видите.
Учитывая нынешнее чисто вагонов и выпусков. | ||
| Жорник Василий | Re: новые повороты с Салтовского Шоссе [2114] | [Ответить] |
| > Расскажите, пожалуйста, какую маршрутную сеть при этом вы
> видите. Учитывая нынешнее число вагонов и выпусков. Уже много раз обсуждалось. Уже противно становится что-то предлагать... Дело в том, что "из департамента" регулярно "стригут" наши предложения с форумов, но даже в этом успеха у них нет. Внедряют самое абсурдное почти всегда. | ||
| Жорник Василий | Re: новые повороты с Салтовского Шоссе [2114] | [Ответить] |
| Про новые повороты с Салтовского Шоссе.
Для маршрутного движения они пока не нужны, но для повышения эффективности сети - необходимы Простой пример: Закрыто движение по Героев Труда(Церковь-метро) и/или Тракторостроителей (Ужгородская-Церковь) . Если будут построен указанный элемент трамвайной сети, то №26 сможет минимально отклоняться от маршрута и уметь удобные парковые рейсы. Закрыто движение на Академика Павлова(Электромаш-Семиградская). Возможность сокращёной, НО работы линий на Академика Павлова и Салтовском шоссе. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Уважаемый Василий, нравится ваш ход мыслей.
Тем более, что в марте на реконструкцию уходит перекресток Ак.Павлова-Мовсковский проспект. Хотели сперва построить чуть ниже нынешнего перекрестка временный сьезд на линию в сторону центра, но уже отказались от этой идеи. Боюсь подумать, что будет с трамваем. Тм 6,8,27 станут невозможны. Увеличить выпуск на 16-16а - толку ноль. Почти всем надо в центр, до Сабурки поток мизерный. Идея запустить Тм 6 в центр с оборотом через Горпарк отклонена. | ||
| Жорник Василий | Re: | [Ответить] |
| Про реконструкцию трамвайного перекрёстка улица Академика Павлова с Московским проспектом.
Скорее всего, №6 и №27(СТД) перенаправят до Гидропарка через станцию метро "Киевская". №8 отменят временно. Сделают как всегда всё неудобно. А "связкой" будет работать исключительно метро и автобус. _________________ Про "соединение" сетей на время закрытия. Я лично вижу только один "скандальный" вариант: №26. Юго-Восточная - Салтовское шоссе - Горпарк. №6 (полукольцевой). 602 м/р-н - Тракторостроителей - Героев Труда - Шевчеко - "Киевская" - Академика Павлова - Героев Труда - ЗАЕЗД НА САЛТОВСКУЮ - Тракторостроителей - 602 м/р-н. №8 (полукольцевой). 602 м/р-н - Тракторостроителей - ЗАЕЗД НА САЛТОВСКУЮ - Героев Труда - Академика Павлова - "Киевская" - Шевченко - Героев Труда - Тракторостроителей - 602 м/р-н. №12. Добавить выпуски. Выгоды: 1.Максимальное использование сложнопрофильных СМЕ на тяжёлом профиле, и "маршруте-связке". 2.Единый маршрутный график. 3.Отсутствие наложения маршрутов. Эффективность работы зависит от возможности бесплатно пересаживаться, чтоб не обижать пассажиров №26 во время технологической пересадки. | ||
| Троллейбус родной | Весна на улице Трамвайной | [Ответить] |
| Проект пока такой.
Тм 5 временно возьмет ОТД Тм 6. 602 мрн - Гидропарк (Салтовское депо) (очевидно этот маршрут к тому времени уже будет под брендом Тм 22к) Тм 8 Одесская-Полевая (ОТД) Тм 27 = Тм 16 (СТД) Тм 27 = Тм 16а (СТД) Связь Новоселовка-Конный: Тм 7 : Новоселовка-Конный-Центр-Зирка-Новоселовка Тм 27(ОТД) : Новожаново-Зирка-Центр-Конный-Новожаново Очевидно, Тм 20 к тому времени будет двигаться через Новый мост. На Центральном рынке "оказалось" -), что пути аварийные .=) | ||
| пассажир | Re: Весна на улице Трамвайной | [Ответить] |
| Всё зависит от желания максимально облегчить потери для пассажиров от закрытия Московского пр. Можно построить кривую со стороны 7эт и пустить там автобусы 602 пл- Восстания; 531 -пл Восстания ; через пробивку с Салт: Шоссе ,где должна быть удобная пересадка на трамваи 5 и 27 организовав- там должные интервалы. Можно реанимиравать 30 и 32 троллейбусн маршруты. на это время .Что касается разворотов на Ак. Павлова -то это кроме хорошей манёвренности даст возможность со временем организовать кольцевые или полукольцевые 531 - 602 причём при правильной организации нужно 3-. 4 выпуска на направление. И последнее перед ремонтом Московского пересечения было бы целесообразно пoстроить развороты, тем самым облегчить связь пассажиров трассы 602 -С. Шоссе с метро. | ||
| Жорник Василий | Re: Весна на улице Трамвайной | [Ответить] |
| Вариант временных маршрутов троллейбуса по Якира и автобуса по Академика Павлова сегодня отпадает. В первом случае - "ТЦ" и его "горе-интересы", во втором - гипер-пробка автотранспорта. | ||
| Троллейбус родной | Весна на улице Трамвайной | [Ответить] |
| Троллейбус с 602 микрорайона через Московский проспект и Центр - до Вокзала смог бы частично заменить 6 трамвай. | ||
| Murcielago | Re: Весна на улице Трамвайной | [Ответить] |
| КТэМочка, какой троллейбус? Перекресток-то перекопают :))) | ||
| Жорник Василий | Re: Весна на улице Трамвайной [2123] | [Ответить] |
| > КТэМочка, какой троллейбус? Перекресток-то перекопают :)))
Спасибо за то, что отметили важную деталь про ситуацию с троллейбусом на перекрёстке! Ситуация вообще будет аховая: 1.тб №13 к Центру ездить не будет. 2.тм №№6,8,27 ездить к Центру не будут. 3.Якира и Академика Павлова также сложно задействовать. 4.Нулёвки на тб №№2,40 тоже будут увеличены. Кстати, как там себя будут чувствовать тяговые подстанции? 5.Без забастовки получим "эффект забастовки". Строить хотя бы времянку для троллейбуса вряд ли будут... | ||
| пассажир | Re: Весна на улице Трамвайной [2123] | [Ответить] |
| Ситуация не аховая ,а просто создана ,как всегда идиотами- которые ездят на мерсах Во всём мире есть взаимозаняемость даже метро.-пускают по трассе автобус. И нет пробл.Не понимаю почему нельзя организовать 30 и 32 по Якира ?Разве ДАИ и власть не могут распределить потоки на 3- 4 месяца по другим дорoгам дать преимущества общественному транспорту? | ||
| пассажир | Re: Весна на улице Трамвайной [2123] | [Ответить] |
| Уважаемый Василий !Холостые пробеги можно избежать :Сделав обмен на время между депо. И последнее кроме Дульфана кто- то отслеживает положение и хоть инногда беседуют с народом? | ||
| Жорник Василий | Re: Весна на улице Трамвайной [2123] | [Ответить] |
| Ещё раз про Якира, нулевые пробеги, автобус-заменитель.
1. Для проезда по Якира троллейбусов, нужно привести в порядок парковку на Амурской. Вряд ли на это пойдут в ПР ради "галимого рогатого". 2. Обмен маршрутами также сомнителен. В 2007-м году я лично был на приёме у Добкина М.М. Ставил вопрос о переводе тб №№3,20,31 в депо №3, а №№2,18,40 в депо №2 БЕЗ ОБМЕНА ПС. Отвечать заставили Укиса. Он мне оппонировал, что это невозможно из-за проблем с тяговыми подстанциями на проспекте Гагарина. Я понимаю, что возможно его заставили брехать... 3. Автобус-заменитель. По проезжей части делать ему "полосу" на Академика Павлова нет никакой возможности: узко, большая пробка... _________________________________ Про Дульфана. До тех пор, пока у него поставлена задача везде извлекать прямую сиюминутную прибыль никаких хороших решений для ГПТ не будет. | ||
| Троллейбус родной | реконструкции | [Ответить] |
| Murcielago, КЭтомочка...это вас в детстве называла мама? Очень интересное замечание, будем знать.
Уважаемый Василий! Касаемо перекрестка. Реконструкция перекрестка в любом случае предусмотрит какие либо пути обьезда места ремонта. Перекрывать движение по Московскому проспекту никто не станет - город остановится, Плехановская с потоком не справится. Однозначно, что поспешили с реконструкций сквера, который прилегает к дороге. Сперва через него можно было обустроить обьезд места ремонта - как трамваев, так и автомобилей, а только по окончании - привести дорогу и сквер в надлежащий вид. Однако, всегда есть выход. Обьезд перекрестка со стороны метро Московский проспект можно организовать через рукав от Московского проспекта к Академика Павлова, потом водители свернут на Академика Павлова, проедут мост через Немышлю и повернут на Московский в сторону центра - ремонт не помешает. Обратное движение - напрямую. При этом, конечно, невозможно трамвайное движение через перекресток. Троллейбусное движение возможно - положат через переезд "мостки" как это было на 50 лет ссср в 2008 году и Гагарина этим летом. Правда, есть угроза, что пробки просто не дадут возможности маршруту стабильно работать. Но тут, как говориться, было бы желание... | ||
| Троллейбус родной | Василий | [Ответить] |
| Вы рассказываете о вашей встрече с Добкиным+Укисом. Оппонировал Вам Укис, какие аргументы приводили, если не секрет, Вы? | ||
| Жорник Василий | Re: Василий [2129] | [Ответить] |
| > Вы рассказываете о вашей встрече с Добкиным+Укисом.
> Оппонировал Вам Укис, какие аргументы приводили, если не > секрет, Вы? На проспекте Гагарина не хватает мощностей тяговых подстанций, поэтому нет возможности обслуживать №№2,18,40 из депо №2. _____________________________ Подчёркиваю, что я не уверен, что в тот момент господину Укису разрешили сказать правду. Я к этому отношусь с пониманием и Укиса за это "объяснение" уважать как специалиста не перестал. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Укис, как любой чиновник, говорил правильные слова. Это его работа. Ваша идея здрава, быть может, что когда и выйдет.
Также поддерживаю идею организовать на территории КП СТД троллейбусную СТО с площадкой для обслуживания салтовских маршрутов - Тб 24,34,42 - чисто салтовские, им нечего делать на другом конце города, в ТД3. Перебазировать сюда и 19,20,31,35 смысла не имеет - город останется вообще без троллейбусного движения Салтовка-Одесская в вечернее время, все машины элементарно уедут на Салтовку в депо после 21-30-22-00. Обслуживание маршрутов 24,34 и в нагрузку социального 42 (а это парк максимум в 40 машин) подразделением на Салтовке - экономически привлекательно для самого КП СТД. Даже если это будет частно-государственное партнерство с повышением стоимости проезда до тех же 2 грн, но увеличением выпуска на 34 и 42 - благо для пассажира очевидно. Учитывая, что в планах коммерсантов КП СТД троллейбусная площадка есть, хотелось бы надеятся, что в том числе и на ее организацию предприятие потратит часть из 17 запланированных кредитных миллионов. | ||
| mvt | Re: реконструкции [2128] | [Ответить] |
| Троллейбус родной, может откроете свое лицо?
Какие-то странные факты у Вас, якобы взятые напрямую с Департамента, однако в Департаменте некоторых фактов нет и близко. Вы врете, или, может быть, мы чего-то не знаем, и Вы назовете свое имя? | ||
| Жорник Василий | Re: реконструкции [2128] | [Ответить] |
| Про "Троллейбус родной".
Каждый имеет право писать под тем именем, которое он выбрал. Главное, чтоб оно не оскорбляло других участников. Господа mvt и Murcielago также пишут под псевдонимами на данном форуме. Они тоже имеют на это право. __________________ Про "открыть лицо" - предложите это для начала даме-мусульманке при её супруге. Получите адекватный и справедливый ответ: "Ваши требования неприличны". | ||
| Murcielago | Re: реконструкции [2128] | [Ответить] |
| Меня лицо "Троллейбуса родного" не интересует.
Интересует ответ на вопрос в [2132]. В принципе, я-то ответ на этот вопрос знаю, но хотелось бы услышать от самого автора, чтобы понимать, с чем в данном случае мы имеем дело: преемственностью или раздвоением личности :) | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Не велик секрет. Прохожу в департаменте практику. Посажен на самую примитивную работу - набирать документы под диктовку.-) Что проходит мимо меня - публикую тут - не велика тайна. А вот что из информации доходит до громады - не в курсе. Публикую, так как сам интересуюсь организацией работы траспорта и давно думал о коммерческом ГЭТе, даже писал курсовую на эту тему пару лет назад. Рассчитываю на здравую критику. Спасибо. | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Иногда создается впечатление, что пара взрослых мужиков (их сообщения 2132 и 2133) вместо конструктивной дискуссии, опускаются до уровня "я сказал, я стукнул по столу", забывая, что конец этой истории "я ловлю вещи под подьездом". Уметь вести дискуссию - важное умение, которое может вам пригодится в том числе в вашей работе на Департамент транспорта и связи. | ||
| Murcielago | Re: | [Ответить] |
| Уход от ответа на прямой вопрос - это тоже ответ на вопрос :) | ||
| Андрей Рыбка | Re: | [Ответить] |
| > в вашей работе на Департамент транспорта и связи.
А то, что мы работаем на департамент, это Вы тоже на практике узнали? | ||
| пассажир | Re: | [Ответить] |
| Глупее идеи как организовать на тер. СТД троллейбусную стоянку не придумать. Есть 2 депо они несут ответственность и осуществляют работу на своих маршрутах. Надо строить депо на Алексеевке или достроить Салтовское трол.как было запланированно. А на время ремонта Московского разъезда без строительства временной кривой возле 7эт НЕЛЬЗЯ. И последнее можно пустиь весь транспорт в обход А на одной полосе установить стрелки светофоры и пропускать 13 маршрут автобусы и все нулёвки Нужна воля и здравый смысл. | ||
| Yufit | Re: | [Ответить] |
| А между прочим в СТД прибыло еще три вагона. | ||
| Murcielago | Re: | [Ответить] |
| Фото здесь
http://www.city.kharkov.ua/ru/gallery/do-harkova-pribuli-shche-tri-cheskih-tramvayi-1484.html | ||
| Yufit | Re: | [Ответить] |
| Murcielago, а что, своих нету? | ||
| Murcielago | Re: | [Ответить] |
| Yufit, а у тебя? :D | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Уважаемый Василий! Хотел поинтересоваться Вашим мнением на предмет развития транспортной инфраструктуры района, в свете заявления ГАКа о возможном строительстве виадука в районе ТЦ Барабашово. Если речь идет об эстакаде вдоль метромоста, которая соединит район ст.м.Киевская и пр. 50 лет влксм, то согласны ли Вы что:
- по виадуку должна быть проложена линия троллейбуса с продолжением по ул.Шевченко и выходом в центр города этого вида транспорта - фактически замена выбывшего 15 трамвая; - можно рассмотреть возможность о демонтаже линии по улице Якира. Спс. | ||
| Троллейбус родной | Андрею Рыбке | [Ответить] |
| Андрей, с уважением отношусь к вашей работе, как организатора ресурса Харьков транспортный, в дискуссию с Вами готов вступать лишь по транспортным вопросам. | ||
| Андрей Рыбка | Re: Андрею Рыбке | [Ответить] |
| Очередной съезд. Прекращайте тогда чушь нести не по транспортным вопросам. | ||
| mvt | Re: [2137] | [Ответить] |
| > Уметь вести дискуссию - важное умение, которое
> может вам пригодится Не Вам нам это рассказывать. > в том числе в вашей работе на > Департамент транспорта и связи. Вот как можно серьезно относиться к Вашим словам, если в процитированном предложении откровенный бред? В данный момент картина предельно ясна. Заняв должность писуна в Департаменте Вы почувствовали себя "компетентным человеком" и разыгрываете тут собственную пресс-конференцию. С умным видом у монитора не забываете вставить вступительное "Уважаемый" в обращениях, употребляете вопросительные обороты "как вы видите судьбу N в дальнейшем", "выслушиваете" предложения от таких же "компетентых" людей и т.д. Не исключено, что часть Вашей информации достоверна, но Вы себе заработали сугубо отрицательный рейтинг выступая под другими никами. А смена псевдонима человека не меняет. Извините, но если бы не Ваш бред - я бы вел эту дискуссию иначе. | ||
| Santehnik | Re: [2137] | [Ответить] |
| > Вот как можно серьезно относиться к Вашим словам, если в процитированном предложении откровенный бред?
Процитирован гнилой базар за который пацан не хочет отвечать и начинает съезжать с темы, мол буду мазу тянуть только за транспортный базар. сорри что влез в вашу высокоинтеллигентную беседу | ||
| kostyan | Re: [2149] | [Ответить] |
| > > Вот как можно серьезно относиться к Вашим словам, если в
> процитированном предложении откровенный бред? Процитирован > гнилой базар за который пацан не хочет отвечать и начинает > съезжать с темы, мол буду мазу тянуть только за > транспортный базар. > сорри что влез в вашу высокоинтеллигентную беседу > Правильно делает. Нечего на форуме разводить срач и заниматься личными разборками. | ||
| Santehnik | Re: [2149] | [Ответить] |
| Тогда зачем он заявил что люди ХТ работают на Департамент, а когда его попросили подтвердить свои слова начался тупой съезд что "я только о транспорте говорю"? | ||
| kostyan | Re: [2151] | [Ответить] |
| > Тогда зачем он заявил что люди ХТ работают на Департамент,
> а когда его попросили подтвердить свои слова начался тупой > съезд что "я только о транспорте говорю"? Ну так если бы некоторые "люди ХТ" (точнее, один человек) не начали на него наезжать без повода (про КТэМочек и недостоверную информацию, вранье), то и он, я думаю, молчал бы... | ||
| пассажир | Re: [2151] | [Ответить] |
| Сайт и форум -это место общения !Каждый может высказать свои мысли :Но это не значит, что можно высказывать различные глупости- или свои фантазии выдавать за действительность Сколько было вранья по троллейбусу 5 тр2 итд .Надо всем вести себя корректно .....и последнее было бы полезно найти форму сотрудничества с транспортными властями -диалог, что позволит принести больше пользы ,чем безсмысленные выяснения................. | ||
| Андрей Рыбка | Re: [2151] | [Ответить] |
| > Ну так если бы некоторые "люди ХТ" (точнее, один человек) не начали
> на него наезжать без повода (про КТэМочек и недостоверную > информацию, вранье), то и он, я думаю, молчал бы... А какие у тебя основная утверждать, что без повода? | ||
| mvt | Re: [2151] | [Ответить] |
| kostyan, ты врядли в теме. Поэтому вмешиваться тебе во все эти "разборки" я лично не вижу смысла. Только дров наломаешь.
Для любителей вставить свои 5 копеек есть куча других интересных тем. | ||
| Yufit | Re: [2144] | [Ответить] |
| > Yufit, а у тебя? :D
Уже есть. Смотрите на затрамвае :) | ||
| kostyan | Re: [2144] | [Ответить] |
| >А какие у тебя основная утверждать, что без повода?
1. Информация о приходе чешских Т3 оказалась таки достоверной, причем человек знал об этом раньше остальных (несмотря на все попытки выставить его сплетником). 2. "Человек ХТ", наезжающий на Тр.родного, неоднократно был замечен в оскорблениях и провокациях против некоторых участников этого форума и СТТС (как обстоят в этом плане дела на ХТ не знаю - на том сайте бывал очень мало), причем именно без повода. Это и заставляет задуматься... >Поэтому вмешиваться тебе во все эти "разборки" я лично не вижу смысла. А я и не собираюсь никуда вмешиваться. Так, высказал "взгляд со стороны", потому что вижу, что безосновательным наездам подвержен не я один... | ||
| mvt | Re: [2157] | [Ответить] |
| > 1. Информация о приходе чешских Т3 оказалась таки достоверной,
> причем человек знал об этом раньше остальных Ты уверен? (((-: Не стал бы я на твоем месте делать такие умозаключения утверждательного характера. > (несмотря на > все попытки выставить его сплетником). Кто именно выставлял его сплетником конкретно относительно чешских вагонов? > 2. "Человек ХТ", Давай с конкретикой. Кто именно? mvt, Murcielago или Андрей Рыбка? > А я и не собираюсь никуда вмешиваться. Уже вмешался. > Так, > высказал "взгляд со стороны", потому что вижу, что > безосновательным наездам подвержен не я один... На данный момент никаких безосновательных наездов на тебя нет. По крайней мере, я не вижу. Поэтому, еще раз повторюсь, что не вижу смысла тебе заступаться или высказывать "взгляды со стороны", т.к. не всё с этой стороны видно. Это подтверждает недостоверная информация в пункте 1 твоего сообщения. | ||
| Murcielago | Re: [2156] | [Ответить] |
| > > Yufit, а у тебя? :D
> Уже есть. Смотрите на затрамвае :) Так это не твои фото, хоть ты и прилепил на них свой урл :) | ||
| Пассажир | Re: [2159] | [Ответить] |
| > Так это не твои фото, хоть ты и прилепил на них свой урл :)
Мои мои! Ты не о тех фото подумал! | ||
| Yufit | Re: [2159] | [Ответить] |
| > Так это не твои фото, хоть ты и прилепил на них свой урл :)
Мои мои! Ты не о тех фото подумал! | ||
| mvt | Re: [2159] | [Ответить] |
| Спалился "Пассажир" :D | ||
| Yufit | Re: [2159] | [Ответить] |
| Не, то я просто не со своего компа и сразу не глянул на автозаполнение формы. Мыло то мое прописано ;) | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Андрей Рыбка, когда Вы уже обьявите себя Транспортным гуру Всея Руси? Чтобы все стало на свои места и Вы перестали видить в нормальном общении "сьезды". Сьезд с темы - это уровень 15 лет, при чем людей с развитием ниже среднего. Вы, на мой взгляд, являетесь вполне адекватным человеком, создали серьезный ресурс, умеете договориться с транспортными властями города. В этом отношении вы - взрослый, и это хорошо для всех. Почему тогда тут, на форуме, происходит переход на личности с вашей стороны и унизительные реплики в адрес того же Василия Жорника, который как и мы все, интересуется транспортном родного города?
Уверен, что Вы, как человек умный и адекватный, не возьметесь комментировать это мое сообщение в унизительной в том числе и для Вас манере и сосредоточитесь лишь на траснспортной теме. Чему будет следовать и ваш покорный слуга. | ||
| Трамвай любимый | Re: [2164] | [Ответить] |
| > не
> возьметесь комментировать это мое сообщение в унизительной > в том числе и для Вас манере и сосредоточитесь лишь на > траснспортной теме. Чему будет следовать и ваш покорный > слуга. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=5267&ft=1&s=nd&fm=95&lm=114#s-114 | ||
| Yufit | Re: [2164] | [Ответить] |
| Даже если в сообщениях Троллейбуса родного и будет хоть 1% достоверной информации, то все равно лучше ею пренебречь, а его самого забанить. | ||
| пассажир | Re: [2164] | [Ответить] |
| Есть наука статистика 1 Сколько человек посещают форум 2 у скольких можно найти полезную информацию 3 Пусть Тр. родной вещает Может эта вся радость в его жизни 4 Хватит ругаться давайте обмениваться мнениями и пусть достойные предложения доходят до власти....................... | ||
| Жорник Василий | Re: [2166] | [Ответить] |
| > Даже если в сообщениях Троллейбуса родного и будет хоть 1%
> достоверной информации, то все равно лучше ею пренебречь, а > его самого забанить. Просьба не принимать решения за модератора хотя бы на этом демократично-либеральном форуме!!! _____________________ Я не поддерживаю ни одну из сторон этого спора, но попрошу тем не менее пострадавших от цензуры не требовать цензуру для других. | ||
| пассажир | Re: [2166] | [Ответить] |
| Ув Василий Есть ли у Вас информация о пересмотре маршрутной сети ГЭТ в связи с Евро и получением подвижного состава Спасибо | ||
| Андрей Рыбка | Re: [2164] | [Ответить] |
| > Андрей Рыбка, когда Вы уже обьявите себя Транспортным гуру
> Всея Руси? А я пытался? Покажите где. > Чтобы все стало на свои места и Вы перестали > видить в нормальном общении "сьезды". Сьезд с темы - это > уровень 15 лет, при чем людей с развитием ниже среднего. Я вижу неоднократный уход от прямо поставленных вопросов. Это на слэнге называется "съезд". > Почему тогда тут, на > форуме, происходит переход на личности с вашей стороны и > унизительные реплики в адрес того же Василия Жорника, > который как и мы все, интересуется транспортном родного > города? Если бы Вы с Жорником не несли всякий бред про ХТ и некоторых уважаемых на ХТ людей, никто бы вас особо и не трогал. А так сами напросились. | ||
| mvt | Re: [2164] | [Ответить] |
| > Сьезд с темы - это
> уровень 15 лет, при чем людей с развитием ниже среднего. Ну вот и написали Вы свой автопортрет. P.S.: какого, однако, грамотного писуна взяли в Департамент: > Сьезд > при чем > обьявите > видить | ||
| mvt | Re: [2168] | [Ответить] |
| > Просьба не принимать
> решения за модератора хотя бы на этом > демократично-либеральном форуме!!! Такими темпами на этом "демократично-либеральном" только ты с Троллейбусом родным и останешься. Из-за Ваших бредней его уже читать невозможно, т.к. найти какую-то интересную информацию среди гор флуда и флейма очень сложно. А терять на это время никто не будет. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Андрей Рыбка опять спускается до слова бред. Это типичный совок, которого не переделать. Что ж, очень жаль, что он возводит хамство в силу. Это его выбор, но общаться о чем либо с Вами более нет желания. Тем более, что в транспорте Вы такой же профан, как и я. Только я спрашиваю и интересуюсь мнением, а Вы "всегда и все знаете". Развлекайтесь дальше.
На счет Василия Жорника. Это единственный человек на моей памяти, который хоть что то предлагал, в то время как некоторые форумчане с фамилией на Р только "имели честь" хамить и вставлять основное слово своего словарного запаса - слово "бред". Типичный советский тип управления: сам не предложу, но других оболью грязью. Неужели это где то еще работает? Юфит по возрасту человек молодой, но туда же - в забанить. Конечно, своя же глупость глаза колит. И свой сайт, который позиционируется как "апазыцыя" превратил в чатовку "до 12 и младше", но "зато есть свой собственный сайт с картинками, я крут!". Вот и все его "забанить". | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Что самое интересное, что основной скандал Р. начал разводить, когда был замечен в Департаменте, в котором он якобы не работает. Завтра Р. заявит, что он не кушает, и то, что его заметили с тележкой в супермаркете - это банальный БРЕД и всех пора забанить.
Некий Ю. тоже все никак не допрыгнет до кормушки - Водовозов дал отворот-поворот, наверное Дульфан - аналогично. Сайт затрамвай создавался в провокационных целях, ничего, кроме "надо чтобы трамвай передавил всех автоуродов" там не мелькает и не мелькало, за исключением парочки приличных репортажей и фотосессий, которые там появились не благодаря, а скорее всего - вопреки. Идея с сайтом - рухнула - это и низкое посещение, да и качественное превосходство ресурса Харьков Транспортный, который стоить изучать любому, кому интересен городской транспорт. сыграло свою роль. А сейчас и бросить жалко, а признаться в глупости стыдно. Однозначно ясно одно - обсуждение траснпорта на уровне спецов мы с вами вести не можем. Можем только анализировать происходящее и, как говорит Р., троллить БРЕД. Это от части так - наши рассуждения никому не интересны кроме нас самих. И в этом ценность нашей дискуссии, которая по возможности должна укладываться в рамки приличия со всеми "я хотел бы узнать", "уважаемый", "не согласны ли Вы", "не считаете ли что" - сами заметите на сколько позитивнее и интереснее станет разговаривать. Кому то могут не нравится предложения уважаемого Василия, однако еще год назад предложение продлить 11 троллейбус до Советской воспринималось как "бред" и "хватит троллить" и "никому это не надо, вас пора всех забанить", а сегодня маршрут работает и увеличивает кассу. Спасибо за внимание. | ||
| Андрей Рыбка | Re: 2012 | [Ответить] |
| > Что самое интересное, что основной скандал Р. начал разводить,
> когда был замечен в Департаменте Кем замечен и когда? | ||
| Жорник Василий | Диспетчерские пункты бывшего КП ГЭТ в Харькове. | [Ответить] |
| С ноября 2011-го произошло резкое сокращение диспетчерских пунктов.
Предлагаю промониторить ситуацию. Какие пункты закрыты, а какие работают. Лично мне очень не понравилось, что закрыт ДП Горпарк. Из-за этого на протяжённом маршруте №26 есть проблемы с "удобствами". Также есть подозрения, что ДП планируют тихонько продать, чтоб "отбить" закупку б/у "Т-3". Уже был прецедент в 2006-м году, когда ликвидировали депо и приобретали ПС. __________________________________ Не верю, что команда ПР способна на благотворительность... | ||
| пэтэyшник | Re: Диспетчерские пункты бывшего КП ГЭТ в Харькове. | [Ответить] |
| бляха-муха и в Харькове тож свои разборки начались... (( | ||
| mvt | Re: 2012 [2174] | [Ответить] |
| > Что самое интересное, что основной скандал Р. начал
> разводить, когда был замечен в Департаменте, в котором он > якобы не работает. Ухты! Но Вы хоть с ним сфотографировались? > однако еще год назад предложение продлить 11 троллейбус до > Советской воспринималось как "бред" и "хватит троллить" Где такое было? | ||
| Сергей | Re: 2012 [2174] | [Ответить] |
| Скандалы, интриги, расследования))))
Так кто же работает на Департамент??? Василий Жорник - миф или реальность? Трамваи из Чехии - 40-летние корчи или современный транспорт))) | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Будем надеятся, интриги поутихнут и начнется нормальная дискуссия. | ||
| Троллейбус родной | Василий | [Ответить] |
| Василий, положение трамвайного круга Горпарк неясно. Прошлогодние заявления мэра о том, что круг может быть перенесен "дальше к ФЭДу", по сути - на технический круг ЦПКиО, вносит разброд в этот вопрос. А недавний снос памятника Макаренко вообще подталкивает на мысль, что площадка может быть продана под застройку. Честно говоря, я - за. Тем более, что трамвай на техкругу только выиграет - если оборудовать платформу для посадки и сделать капремонт подземного перехода, то конечная станет намного безопаснее в плане перехода Сумской улицы.
Другой вопрос, что если продавать - то все, и цветочников, и круг Тб 40. Опять же, не велика потеря, если при этом Тб 40 будет продлен если не до Советской, то хотя бы до метро Научная. | ||
| Жорник Василий | Re: Василий | [Ответить] |
| Про возможность оборота трамваев и троллейбусов на кольце Горпарк:
1. Перенос обычного кольца можно одобрить при условии строительства полноценного отстойника. 2. Троллейбусное кольцо должно остаться, иначе троллейбус потеряет элемент гибкости сети. 3. Про застройку кольца. Если главная цель - это большой затор, то застройка весьма оправдана. _________________________ Однако, сегодня главное - это проблема закрытия ДП. Если Вы хоть раз были в 1990-х возле кинотеатра "Познань", то Вам прекрасно понятна проблема антисанитарии. Это когда весь асфальт жёлтый и вонючий. | ||
| Андрей Рыбка | Re: Василий | [Ответить] |
| > Будем надеятся, интриги поутихнут и начнется нормальная дискуссия.
Конечно. Что Вам еще остается делать, если Вы не готовы отвечать за свои слова. Только надеяться, что про них все забудут. | ||
| tarasevich | Re: Василий [2181] | [Ответить] |
| недавний снос
> памятника Макаренко не перенесли, а снесли вообще? И интересно что там хотят построить супермаркет ТЦ или жилой дом. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| В апреле 2012 года будет прекращено движение трамваев на Новоселовку с демонтажом линии, капитальным ремонтом улицы Кривомазова. Будет начата разработка проекта сооружения трамвайной линии по улице Академика Богомольца до окончания многоэтажной застройки. | ||
| Леон Киллер | Re: Василий | [Ответить] |
| > Будем надеятся, интриги поутихнут и начнется нормальная дискуссия.
Но не раньше, чем Троллейбуса родного настигнет пуля!!! | ||
| пэтэyшник | Re: Василий | [Ответить] |
| господин киллер а какие цены на вашы услуги ? | ||
| Леон Киллер | Re: Василий | [Ответить] |
| У нас скидки только харьковчанам! | ||
| пэтэyшник | Re: Василий | [Ответить] |
| а можна прейскурант без скидок? | ||
| Леон Киллер | Re: Василий | [Ответить] |
| Если ты дружбан Троллейбуса родного то тогда погашу тебя бесплатно | ||
| пэтэyшник | Re: Василий | [Ответить] |
| та не, мне просто интересно скоко ви берете за такую роботу | ||
| Троллейбус родной | Василий | [Ответить] |
| А как Вы расцениваете возможность накатать Тб 40 до площади Конституции и перевести его на одну 12-часовую смену? | ||
| Андрей (Харьков) | Re: 2012 [2174] | [Ответить] |
| > Однозначно ясно одно - обсуждение
> траснпорта на уровне спецов мы с вами вести не можем. Благодаря такому "обсуждению" отслеживать реальную ситуацию с ГЭТом становится практически невозможно. Если на 10 "уток" типа "Тб5 продлят до вокзала максимум через 3 недели", "Уже начали демонтаж линии по МП" и прочее приходится одно-два сообщения, несущих в себе правдивую информацию, то поневоле приходится игнорить и их, до тех пор пока информация не подтвердится по факту. С той же Пушкинской до марта 2009-го было с десяток ложных тревог. Именно поэтому одиннадцатая, настоящая, уже не воспринималась всерьез многими. Уже раз пять за последние три-четыре года "начинали демонтировать" линию по Веснина. И т. д. и т.п. > Кому то могут не нравится предложения уважаемого Василия, > однако еще год назад предложение продлить 11 троллейбус до > Советской воспринималось как "бред" и "хватит троллить" и > "никому это не надо, вас пора всех забанить" Это очередное перекручивание фактов, т.к. Василий уже года три на всех форумах предлагает пустить Тб11 на Ивановку. И это предложение действительно воспринимается как неуемная фантазия. А продление Тб11 до Советской никто из адекватных пользователей ХТ, КТФ, СТТС и прочих интернет-сообществ бредом никогда не называл. | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2193] | [Ответить] |
| > Это очередное перекручивание фактов,
"Лучшей защитой от троллинга является политика игнорирования тролля («не кормите тролля», «do not feed the troll»). Иногда помогает мантра «Толсто!», что не работает на тонких троллей, но отлично изгоняет дьявола анонимуса из толстовцев". | ||
| Троллейбус родной | 2012 Murciel | [Ответить] |
| Как оживился очередной платный троль.-) Любо дорого глядеть. | ||
| FlasH | Re: 2012 Murciel | [Ответить] |
| > На счет Василия Жорника. Это единственный человек на моей памяти, который хоть что то предлагал,
К сожалению вы только и ограничиваетесь бредогенерированием. Если бы вы отобрали несколько процентов своих реально адеватных идей (они есть, не спорю) и попытались настойчиво воплотить их в жизнь - было бы полезнее. А трепология на форумах без единой попытки делать что-то в реале никому | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Уважаемый FlasH, к сожалению не имею возможности что то в реальности сделать для развития городского транспорта: не работаю в этой специальности да и тенденции сейчас в сторону "покращення", воплотить что либо толковое из многочисленных предложений с форума крайне сложно. Хотя, Вы правы, здесь есть много интересных предложений, при чем от всех участников.
Но город увы может ограничиться только "в связи с ремонтом, укоротить до Новгородской", вместо того, чтобы летом, когда пасспоток минимален, решить вопрос со всеми аварийными участками.Будем надеятся, что с приходом в эту сферу частного бизнеса, гибкость маршрутной сети вырастет и предложения с форума смогут обрести реальные очертания. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Как вы считаете: целесообразно ли возобновить движение трамвайного маршрута 25 по трассе Пр.Победы-Малая Даниловка после пуска станции метро "Победа"? Или все таки трамвай - это магистральный транспорт, подвоз к метро должен остаться за автобусами, а круг на Малой Даниловке - демонтирован? | ||
| FlasH | Re: 2012 | [Ответить] |
| Как вы считаете: целесообразно ли продолжать пребывание на форуме участника "Троллейбус родной"? Или всё-таки форум для адеватных людей, бредогенераторы должны сидеть на затрамвае а здесь выпилены? | ||
| Murcielago | Re: 2012 | [Ответить] |
| Дежавю? :))
http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?showtopic=668 | ||
| Yufit | Re: 2012 | [Ответить] |
| На затрамвай пожалуйста гнать не надо. Там все гуд. | ||
| пассажир И.Л.Г. | Re: 2012 | [Ответить] |
| Я пассажир! Не знаком лично ни с кем из форумчан .Меня просто удивляет подход и те разборки на форуме! КАЖДЫЙ имеет право на мнение и если в информации есть фантазии. То это не повод для таких мер. Надо быть терпимее и уважительнее к другим. И последнее плохо ,что выставляя информации мы не всегда читаем и не отвечаем . Получается ,что мы на форум пишем не ради дела а для собственной важности . Извините.................... | ||
| пассажир И.Л.Г. | Re: 2012 | [Ответить] |
| На Харьков транспортный появились новости Из первых рук из Праги по стоимости вагонов и их состояния. Но там озвучено кол. 10 ваг Если это так то жаль................. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Да игнорьте если что не нравится, а голосование - это курам на смех. Признаете свое бессилие, тешите мое самолюбие.
На счет пражских вагонов - на фоне наших корчей тех же лет выпуска, любая техника из Европы - лучше. Комментарии о старении металла и так далее веселят еще больше. Следуя этой логике, надо списать почти полностью трамвайный парк города и закрыть трамвай. Если сравнивать, что лучше: КРить наши вагоны или закупать б.у. в Европе, ответ очевиден: и то и то - не выход, но выбирать нужно то, что дешевле. Пополнение парка трамваев хотя бы на 50 единиц будет новым импульсом для этого вида транспорта, а если сбудется предсказание Дульфана на счет 100+ вагонов, у трамвая начнется фактически новая жизнь. Да, маршрутов осталось мало, да интервалы сумасшедшие, но люди ждут трамвай - ждут даже тогда, когда ветка находится на ремонте, порой бывает очень тяжело обьяснить человеку, что вагон сегодня не придет. Никто слушать не хочет - трамваи ВСЕГДА ходят. Трамвай - признак надежного, пускай и ветхого транспорта города. Если город обумался и пойдет трамвайным путем, постепенно будет переводить движение на выделенке на ускоренное, тогда ему не будет равных. | ||
| moroz | Re: 2012 [2203] | [Ответить] |
| > На Харьков транспортный появились новости Из первых рук из
> Праги по стоимости вагонов и их состояния. Но там озвучено > кол. 10 ваг Если это так то жаль................. В новости написано про 10 трамваев. Но непонятно, что имеется в виду: 10 СМЕ или 10 вагонов. | ||
| Жорник Василий | В субъективной информации о б/у вагонах виноваты СМИ однозначно. | [Ответить] |
| В данной закупке есть два параметра: технический и экономический.
1. Технический параметр. СМИ тут явно поспешили. Перед таким заявлением стоит точно знать о разнице между старыми вагона Харькова и старыми вагона из Прага. Если последние лучше наших, то заявление СМИ про "плохие" вагоны - минимум проигрыш чиновникам Харькова, максимум - потеря союзников, которые при некоторых обстоятельствах превратятся из врагов в друзья харьковских чиновников. НЕ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ!!! Теперь нужно много трудиться СМИ, чтоб спасти свою репутацию. 2. Экономический параметр. Только в этом направлении стоит усиленно работать журналистам. __________________________________________ Хотя есть и веский аргумент СМИ против б/у вагонов. Это сомнения в финансовой несостоятельности бюджета Харькова. | ||
| Троллейбус родной | Re: В субъективной информации о б/у вагонах виноваты СМИ однозначно. | [Ответить] |
| Василий, ну согласитесь, что лучше закупить 20 вагонов, чем отКРить 5. Город должен КРить вагонов по 30 в год, чтобы был какой то эффект. 30 КРеить и хотя б 10 закупать новых. А так выходит, что в год 10 КРов - максимум на что способен бюджет.
Поэтому если они порежут все наши Татры 70-х годов выпуска и дадут взамен пражское б.у. - это будет реально прогресс. | ||
| Anton | Re: 2012 Murciel [2196] | [Ответить] |
| > А трепология на форумах без
> единой попытки делать что-то в реале никому > нужна. Очень интересно, что в Харькове местными любителями (хоть "хорошими", хоть "плохими") сделано полезного для ГЭТа в реале. | ||
| Троллейбус родной | Re: 2012 Murciel [2196] | [Ответить] |
| Да собственно как то повлиять форумчане и не могут. Это скорее кружок по интересам, где встречаешь единомышленников.
Например ресурс Харьков транспортный - ну устрой из него парни поле для сражения с властями, не видать бы было там интересной информации и фото, транспортники никогда бы не пошли на встречу с покатушками и так далее. Полезное сделать можно, если посвящаешь жизнь работе в ГЭТе, как на малой южной рождаются будущие кадры "взрослой" дороги. | ||
| СПАМ | Re: 2012 Murciel [2196] | [Ответить] |
| Да уже нет того начальства, которое поддерживало ХТ. Кто сейчас рулит терпеть не может всяких журналюг и писак, а к малолеткам из интернета отношение ещё хуже | ||
| Троллейбус родной | Re: 2012 Murciel [2196] | [Ответить] |
| Ну на скольок я знаю, на ХТ в основном правят не малолетки. А по-свински относятся у нас ко всем. | ||
| tarasevich | Re: 2012 Murciel [2196] | [Ответить] |
| Чехи объяснили, почему для Кернеса так дорого обошлись 40-летние трамваи
http://focus.ua/society/209172/ | ||
| Троллейбус родной | Родной корч или пражское б.у.? | [Ответить] |
| Зря СМИ затеяли войну, не имея аргументов. Доказали лишний раз, какие они трепачи и возвысили Геннадия. | ||
| Троллейбус родной | Родной корч или пражское б.у.? | [Ответить] |
| Очевидно то, что харьковский КР родной Татры дороже в разы покупки пражского б.у. вагона. Городу прямая выгода есть, это главное. Какой либо реальный смысл все эти действия приобретут только при закупке 100 вагонов и более, когда трамвай заработает хотя бы так же, как в конце 90-х. | ||
| Троллейбус родной | метро родное | [Ответить] |
| Пришел 51 млн. грн на строительство метро (всего в этом году более 100 млн). Позитивная новость дня. Пуск все ближе и ближе.-) | ||
| Троллейбус родной | Татры | [Ответить] |
| Пражские вагоны не будут приниматься в коммунальную собственность, будут работать от имени частного перевозчика | ||
| Жорник Василий | Re: Татры [2216] | [Ответить] |
| > Пражские вагоны не будут приниматься в коммунальную
> собственность, будут работать от имени частного перевозчика Дожили! Харьков - город-БОМЖ не способный покупать в собственность города ПС ГПТ... ___________ Это творится такое перед ЧЕ-2012! А что будет после мракоприятия - закрытие наземного ГЭТ? | ||
| FlasH | Re: Татры [2216] | [Ответить] |
| > Очень интересно, что в Харькове местными любителями (хоть "хорошими", хоть "плохими") сделано полезного для ГЭТа в реале.
Конкретно мной, конкретно в Харькове - в принципе ничего. Но я и не рассусоливаю на тему "надо бы так, а тут надо бы так". | ||
| Троллейбус родной | БКМ | [Ответить] |
| Харьковские частные перевозчики закупили для города 7 БКМ-321.
Скоро будем лицезреть. | ||
| mvt | Re: 2012 Murciel [2208] | [Ответить] |
| > Очень интересно, что в Харькове местными любителями (хоть
> "хорошими", хоть "плохими") сделано полезного для ГЭТа в > реале. Таких мало. А вот те, кто развитию ГЭТа вредит - есть. Казалось бы, чем может навредить рядовой ТФ? Ан-нет, может. Еще как может )-: | ||
| Santehnik | Re: БКМ | [Ответить] |
| А откуда информация, если не секрет? :) | ||
| Murcielago | 2222 | [Ответить] |
| http://gortransport.kharkov.ua/routes/ps_unit.php?ps_unit_id=6337 | ||
| СПАМ | Re: 2222 | [Ответить] |
| Жаль посты тереть нельзя | ||
| mvt | 2224 | [Ответить] |
| http://gortransport.kharkov.ua/routes/ps_unit.php?ps_unit_id=6476 | ||
| moroz | Re: БКМ [2219] | [Ответить] |
| > Харьковские частные перевозчики закупили для города 7
> БКМ-321. Очень хочется увидеть комментарий от других харьковчан :)). Например, недвусмысленное опровержение. А то уже как-то интересно становится читать такие сливы. Ну не город, а сплошная военная ГЭТайна. | ||
| Троллейбус родной | БКМ | [Ответить] |
| До Нового года машины придут. Будем вам подтверждение с колесами. | ||
| васек | Re: БКМ | [Ответить] |
| http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2325&ft=1&s=nd&fm=1458&lm=1477#s-1477
харьковчане подскажите у вас на месте наш 217,т.е. на хврз? | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Что на ВАРЗ попало, то пропало, друг.-) | ||
| Жорник Василий | №637 | [Ответить] |
| Сегодня утром под ВПТ-3 встретил вагон 637. Ехали В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону от депо!!!
Неужели опять на ВАРЗ раму подваривать??? | ||
| Murcielago | Re: №637 | [Ответить] |
| Надо было проследить за ним! :)) | ||
| Жорник Василий | Re: №637 | [Ответить] |
| Кстати вопрос:
Есть ли случаи движения "Т6Б5" по таким линиям: 1. Харьковская набережная. 2. Котлова. 3. Чеботарская. 4. Новые дома. Я уже молчу про линии тяжёлого профиля, на которых харьковские эксплуатационники не доверяли "шарфикам"... _________________ Аналогичный вопрос и про "К-2". | ||
| Murcielago | Re: №637 [2231] | [Ответить] |
| > Кстати вопрос:
> Есть ли случаи движения "Т6Б5" по таким линиям: Что за прожект у тебя на этот раз? :)) > 2. Котлова. http://transphoto.ru/photo/165621/ | ||
| Жорник Василий | Re: №637 [2231] | [Ответить] |
| Спасибо.
Котлова имеет две части. Ходили ли "Т6Б5" по Центральной части этой улицы? Или там всплывала проблема жёсткого негабарита? Про "прожекты". желаю иметь представления про гибкость сети для вагонов "Т6Б5" и К-2, а также КТМ-5. Планирую сделать карту "обитания". | ||
| Murcielago | Re: №637 [2233] | [Ответить] |
| > Котлова имеет две части. Ходили ли "Т6Б5" по Центральной
> части этой улицы? Или там всплывала проблема жёсткого > негабарита? Проехать могли. У меня есть фото 1527-1528 в Лосевском переулке, а оттуда дорога одна - на Котлова. > Про "прожекты". желаю иметь представления про гибкость сети > для вагонов "Т6Б5" и К-2, а также КТМ-5. Планирую сделать > карту "обитания". Вагоны К2 и КТМ-5 кагбы уже немножко давно не эксплуатируются у нас :) | ||
| mvt | Re: №637 [2231] | [Ответить] |
| > Кстати вопрос: Есть ли случаи движения "Т6Б5" по таким
> линиям: 1. Харьковская набережная. 2. Котлова. 3. > Чеботарская. 4. Новые дома. Я уже молчу про линии тяжёлого > профиля, на которых харьковские эксплуатационники не > доверяли "шарфикам" На испытаниях в 1989 и 1990 году Т6В5 ездили везде. По всем перечисленным линиям. Плюс исключительные случаи проезда по этим линиям. | ||
| moroz | Re: БКМ [2219] | [Ответить] |
| > Харьковские частные перевозчики закупили для города 7
> БКМ-321. > Скоро будем лицезреть. Где они? Хочу их лицезреть. | ||
| mvt | Re: БКМ [2219] | [Ответить] |
| Я тоже хочу! | ||
| Андрей | Re: БКМ [2219] | [Ответить] |
| Я уже молчу про линии тяжёлого
> профиля, на которых харьковские эксплуатационники не > доверяли "шарфикам" Когда в далёкие 90-е в Виннице ездили 4 СМЕ из вагонов Т-4,то наши наоборот эти системы переоборудовали "шарфиками",отказавшись от "рукопожатия"... | ||
| AmpuTaToR | Re: БКМ [2238] | [Ответить] |
| > Когда в далёкие 90-е в Виннице ездили 4 СМЕ из вагонов
> Т-4,то наши наоборот эти системы переоборудовали > "шарфиками",отказавшись от "рукопожатия"... так ненадежным считается прижимные контакты на ЭКК. при разрыве/поломке сцепки контакт теряется. а при использовании рукопожатия, хоть и висят сопли, но при разрыве сцепки, если присутствует, как и должно быть, страховочный трос, контакт сохраняется, пока не лопнул этот трос | ||
| Андрей | Re: БКМ [2239] | [Ответить] |
| > так ненадежным считается прижимные контакты на ЭКК. при
> разрыве/поломке сцепки контакт теряется. а при > использовании рукопожатия, хоть и висят сопли, но при > разрыве сцепки, если присутствует, как и должно быть, > страховочный трос, контакт сохраняется, пока не лопнул этот > трос Для этого есть кнопка "Разрыв поезда". Она ведь на Т-3 срабатывает не при обрыве самой сцепки,а при обрыве межвагонных кабелей. Так же и на КТ | ||
| Yufit | Re: БКМ [2239] | [Ответить] |
| На шарф Т6В5 тоже можно ставить страховочный трос. | ||
| AmpuTaToR | Re: БКМ [2240] | [Ответить] |
| >Для этого есть кнопка "Разрыв поезда". Она ведь на
> Т-3 срабатывает не при обрыве самой сцепки,а при обрыве > межвагонных кабелей. Так же и на КТ а толку? ну покажет она, что соединение разорвано, и что? а во втором вагоне сработают колодки и все. если вешать трос на Т6, то он должен быть все время в натянутом состоянии, получается | ||
| mvt | Re: БКМ [2240] | [Ответить] |
| Так не получится.
Другой вопрос, что ненадежность контактов кабельных муфт - миф, основанный на безалаберности обслуживающего персонала. | ||
| FlasH | Re: БКМ [2240] | [Ответить] |
| Во многих городах при сцеплении в СМЕ вагонов 71-605 трос вообще не используется, причём и при "рукопожатии" и при поздней автосцепке. И никаких проблем. | ||
| Андрей | Re: БКМ [2244] | [Ответить] |
| > Во многих городах при сцеплении в СМЕ вагонов 71-605 трос
> вообще не используется, причём и при "рукопожатии" и при > поздней автосцепке. И никаких проблем. Чего далеко ходить? Вон у 6 вагонов приехавших из Праги нет проушин в бампере для троса или буксирной трубы... | ||
| Андрей | Re: БКМ [2244] | [Ответить] |
| Там значит не боятся разрыва поезда,а у нас боятся... | ||
| Троллейбус родной | ЛАЗ-2012 | [Ответить] |
| С Новым годом, с Новым ЛАЗом ! 2 Е183 в Харькове. Спасибо всем за информацию. | ||
| Я_R | Re: ЛАЗ-2012 | [Ответить] |
| http://cs5246.vkontakte.ru/u40872024/-3/z_d0fd97ea.jpg вчера в Харьков отправились 3 очередных вагона: 7011, 7031, 7038. Встречайте на днях! ;-) | ||
| Я_R | Re: ЛАЗ-2012 | [Ответить] |
| Даже 4: +7050 | ||
| moroz | Re: ЛАЗ-2012 [2247] | [Ответить] |
| > С Новым годом, с Новым ЛАЗом ! 2 Е183 в Харькове. Спасибо
> всем за информацию. Где БКМы? | ||
| electrotransman | Re: ЛАЗ-2012 [2247] | [Ответить] |
| > С Новым годом, с Новым ЛАЗом ! 2 Е183 в Харькове. Спасибо
> всем за информацию. уже 3 | ||
| mvt | Re: ЛАЗ-2012 [2250] | [Ответить] |
| > Где БКМы?
БКМы сейчас гонит по трассе Троллейбус родной. | ||
| electrotransman | Re: ЛАЗ-2012 [2252] | [Ответить] |
| > > Где БКМы? БКМы сейчас гонит по трассе Троллейбус родной.
Не, он по жд их везет! | ||
| Жорник Василий | Re: ЛАЗ-2012 [2252] | [Ответить] |
| То, что вы сейчас говорили, вы сами не поняли, что говорили.
(По Г. Кернесу). Теперь к делу. Не секрет для всех нас, что стиль работы Харьковского ГИК - это "семь пятниц на неделю". Посудите сами, про закупки в Харьков трамваи: 1. 2006 год. Хотят б/у Т-3, закупают КТМ. 2. 2009 год. Игра в "Т-3 ВПА". 3. 2011 год. Хитрят-мудрят, закупают "Т-3" б/у С троллейбусом также происходит: "ЛАЗ", "ЮМЗ-Т2", "ТРОЛЗА", "Днепро", "ЛАЗ"... Всё может быть, даже если информация про БКМ в Харьков - плод фантазии. | ||
| moroz | Re: ЛАЗ-2012 [2253] | [Ответить] |
| > > > Где БКМы? БКМы сейчас гонит по трассе Троллейбус
> родной. > Не, он по жд их везет! В Красноярск http://transphoto.ru/photo/457368/ | ||
| mvt | Re: ЛАЗ-2012 [2253] | [Ответить] |
| Троллейбус родной, где наши БКМы? | ||
| TFA | Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд | [Ответить] |
| Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд
25.12.11 18:21 Накануне Нового года в центре Харькова появился необычный троллейбус: его бока украшены разноцветными огоньками, а из салона раздается веселая музыка. Правда, проезд в таком праздничном транспорте – удовольствие не из дешевых. Цена входного билета для детей – 300 гривен, а для взрослых – 370. Но ведь, чтобы полюбоваться, заходить внутрь не обязательно. - Основная идея какая? Обычные и обыденные вещи, как троллейбус, могут быть яркими, вызвать максимум эмоций и удовольствия. В Украине такого еще точно не было, - уверяет Екатерина Сливина, менеджер фирмы по организации праздников, которой и пришло в голову обрядить рогатый транспорт по образу и подобию елки. - Разве что в Питере нам удалось отыскать новогодний трамвай. Арендовали рогатый транспорт в одном из депо города, так что за баранкой машины с иллюминацией сидит профессиональный водитель. О процессе переговоров ребята говорят неохотно, мол, везде есть свои сложности. - В целом, у нас на корпус ушло около 9 км гирлянд. Насколько я знаю, чтобы украсить троллейбус огоньками, разрешения в ГАИ брать не нужно, - отмечает Сливина. - Пока с негативом не сталкивались, наоборот у всех - приятное удивление в глазах. Маршрут у нас такой: отъезжаем от Госпрома на проспект Ленина, потом поворачиваем на улицу Деревянко к Лесопарку и возвращаемся по Сумской к Госпрому. Однако в госавтоинспекции отметили, что на дополнительную иллюминацию нужно специальное разрешение. - Открываем правила дорожного движения, там есть 32-й пункт, в котором говорится: установка световых и звуковых элементов происходит по согласованию с госавтоинспекцией, - прокомментировал ситуацию заместитель начальника областного управления ГАИ Александр Азацкий. - То есть вся иллюминация, которая не предусмотрена заводом-изготовителем, должна согласовываться в управлении МВД Украины. Для этого нужно обратиться в управление ГАИ в Харьковской области. - То, что у нас появился троллейбус украшенный гирляндами, значит этот вопрос был согласован с городскими властями, - предполагает начальник отделения профилактической работы городской ГАИ Олег Никоненко. - Хотя я впервые слышу о таком троллейбусе. И автомобилей таких никогда не видел. Если кто-то захочет украсить свой автомобиль гирляндами, то по закону этого делать нельзя. Я думаю, что если сотрудники ГАИ остановят такой автомобиль на дороге, они могут попросить снять иллюминацию, а также составить административный протокол и выписать минимальный штраф в сумме 255 грн. Надежда ШОСТАК Источник: kharkov.kp.ua http://gortransport.org/news/ukraine/4238-02251211.html | ||
| mvt | Re: Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд | [Ответить] |
| Троллейбус родной, ты где?? | ||
| Murcielago | Re: Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд | [Ответить] |
| Там с БКМами проблема. У троллейбусов отказали тормоза, остановиться в Харькове они не смогли и уехали в Красноярск. Так что он тоже где-то там. | ||
| mvt | Re: Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд | [Ответить] |
| Пусть там и остается. | ||
| FlasH | Re: Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд [2259] | [Ответить] |
| > Там с БКМами проблема. У троллейбусов отказали тормоза,
> остановиться в Харькове они не смогли и уехали в > Красноярск. Так что он тоже где-то там. Белорусские партизаны смазывали рельсы солидолом, и фашистские эшелоны с продовольствием останавливались только во Владивостоке :) | ||
| Троллейбус родной | 2012 год | [Ответить] |
| За что купил, за то продал. Перевозчики действительно собираются закупать белорусские троллейбусы и организовывать на них "дополнительные" (читай - коммерческие) маршруты. В частности, собственники Аб 88 просчитывают возможность снижения себестоимости перевозки одного пассажира за счет замены Аб 88 на Тб 38 от проспекта Победы до метро Советская. При этом стоимость проезда не измениться - 3 грн. Ведется соответствующая работа по Аб 107-Тб 35, правда тут перевозчик хочет просто арендовать ЛАЗы Е183, не закупая ничего нового. Посмотрим, что получится. | ||
| Жорник Василий | Re: 2012 год | [Ответить] |
| Николай Евгеньевич решил попробовать себя в качестве троллейбусника?
Возможно у него получится - всё-таки серьёзный ЧАП... | ||
| Murcielago | Re: 2012 год [2263] | [Ответить] |
| Бред сивого троллейбуса родного :) | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Бред не бред, а себестоимость перевозки на новом троллейбусе по их расчетам порядка 1 грн 40 копеек. Если Аб 107 умрет в пользу пускай и частного, но Тб 35, лично я был бы только рад. | ||
| Murcielago | Re: 2012 | [Ответить] |
| Бред не в том смысле, что замена автобуса троллейбусом - это плохо, а том, что "Троллейбус родной" выдает свои фантазии здесь за реальность. | ||
| mvt | Re: 2012 | [Ответить] |
| Где троллейбусы, ты, балабол чертов? | ||
| пассажир | Re: 2012 | [Ответить] |
| Сегодня Праздник НОВЫЙ 2012 Пусть он принесёт Всем здоровье и исполнение желаний Пусть живёт Харьковский общественный транспорт С праздником | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Бред, ребята, в том, что вам нравится на все говорить "бред". работаете по системе Дульфана-Водовозика. | ||
| ua | Re: 2012 | [Ответить] |
| Уважаемый, Троллейбус родной! После того, что харьковские власти за 20 лет независимости сделали в Харькове уже совсем не верится в то, что с этого момента будет что-либо созидаться. Так что доказать, что вышеизложенная вами информация является хотя в какой-то части достоверной будет очень сложно. Да и неизвестно, какое злодеяния, зачастую в виде демонтажа готовят эти горе-правители на этот год. | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2269] | [Ответить] |
| > Бред, ребята, в том, что вам нравится на все говорить
> "бред". Где БКМы, где трамвайный маршрут №2, где троллейбус с Алексеевки на Южный вокзал? Где про скорые помощи, блеать??!!111 | ||
| mvt | Re: 2012 [2269] | [Ответить] |
| Троллейбус родной - измени ник на "Пустозвон". | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Хорошо, а когда придут БКМ измените ник на "Баба Яга против" | ||
| Nick | Re: 2012 | [Ответить] |
| +. | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2273] | [Ответить] |
| > Хорошо, а когда придут БКМ
Новый год уже наступил, если что :) | ||
| mvt | Re: 2012 [2273] | [Ответить] |
| Где БКМы, ты, чудак на букву "м"? | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Сходите в СТД, глядишь ускорят ввод в эксплуатацию пражских Татр, потом и поговорим о 2 маршруте.
Мвт - типичный представитель пивной молодежи с запасом слов на Е и на Х, при чем все нецензурные. Когда такие болтуны и лентяи начинают "хотеть заниматься" чем то общественно полезным, становится страшно за это самое "полезное". Так появляются сайты затрамвай (выпендреж перед девушкой, у меня есть сайт, я крутой, ололо, апазыция) и прочий троллинг. Но даже на таких полезных ресурсах, как ХТ, существуют такие себе МВТ-шки, которым главное вставить свои 5 копеек во все, по делу или не по делу.Особенно такие юзеры участвуют в топиках "я видел трамвай", "я беру билет - я крут", "долой маршрутку ололо" и другие. Конечно, сейчас разрешено все и администрация ХТ с пониманием относится к таким троллям и дает им полную свободу действий.Самое смешное, когда такие мвт-шки начинают качать права и глаголить истину, не вдаваясь в суть происходящих событий - главное отметиться, главное добавиться очередной пост и сказать "я активный юзер, у меня 10000 стопитцот постов". Хочется верить, что такое детство пройдет и мвт-шка будет полезным человеком, примерным семьянином и перестанет бегать за трамваями как кот за рассолом. | ||
| Murcielago | Re: 2012 | [Ответить] |
| Троллейбус родной, где возвращение 8-го трамвая на Салтовскую (Льва Толстого) с сегодняшнего дня? | ||
| mvt | Re: 2012 | [Ответить] |
| Сразу видно, что отморозок и близко не знает человека, о котором пишет.
Достаточно прочитать первую фразу: > Мвт - типичный представитель пивной молодежи (((-: Иди на форум подонков, будешь там главным. | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2277] | [Ответить] |
| > сейчас разрешено все и администрация ХТ с пониманием
> относится к таким троллям и дает им полную свободу > действий. Тролли на ХТ пребывают в премодерируемом режиме, поэтому на форуме этого сайта не бывает ложных "новостей" и фантазий, примеры которых приведены в сообщениях [2271] и [2278] данной темы | ||
| mvt | Re: 2012 [2277] | [Ответить] |
| Избранное от ктЭМОчки, он же "Троллейбус родной", он же балабол:
[1918] ..и земля там коммунальная. На Рыбной площади, увы, все уже продано. [1966] Завтра на ВАРЗе начнут работу с пражскими вагонами. [1978] С конца ноября все же будет перекрыт для движения проспект Победы в районе стройплощадки метро [2108] С 3 января 2012 года восьмой трамвай возвращается на свою исконную конечную - станция "Салтовская" [2117] на реконструкцию уходит перекресток Ак.Павлова-Мовсковский проспект. Хотели сперва построить чуть ниже нынешнего перекрестка временный сьезд на линию в сторону центра, но уже отказались от этой идеи. [2174] что основной скандал Р.(Андрей Рыбка - авт.) начал разводить, когда был замечен в Департаменте, [2219] Харьковские частные перевозчики закупили для города 7 БКМ-321. [2226] До Нового года машины придут. Будем вам подтверждение с колесами. Все вышеперечисленное - ложь и неправда. Ничего не закупили, ничего не продлилось, ничего не началось. И это только за последние два месяца, и только то, что попалось на глаза. И после этого порожняка ты еще продолжать загибать будешь? Да ты вошь запомоенная. А все твои слова - бодяга запорошенная. С тобой скоро вообще никто бакланить не будет, даже ермолаи. Тут уже почти все вкурили, что ты всех разводишь, и втирать кому-то про правду - портянки притертого отстирывать. Хватит юлонить! И понты тут не раскидывай. Быковать бесполезно, у нас не Китай, за провод зацепят - хилять поздно будет. Перекрывай поддувало пока не настучали. | ||
| Троллейбус родной | Re: 2012 [2277] | [Ответить] |
| "Быковать", "бодяга", "поддувало", ермолаи - вот это культура.
Так не общайтесь, кто вам мешает. Так вам же все "не пущать" хочется и "неодобрямс". Так просто не писать мне, но это не ваши методы, да?) | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| О "настучали" - так если все не правда, чего стучать то?) | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Н-ый раз меня пытаются прикрыть некой КТОмчкой с ХТ, заходил, юзера видел такого. Но раз есть мнение, что это никто иной как я, предлагаю меня -) забанить на том же ХТ. И дело с концом.-) | ||
| Андрей Рыбка | Re: 2012 [2284] | [Ответить] |
| > Н-ый раз меня пытаются прикрыть некой КТОмчкой с ХТ,
Даже и не пытайтесь это "проталкивать". Никто не поверит, что на ХТ и на КТФ есть два разных человека с одинаковыми симптомами психического расстройства (и с совпадающими пиками активности), один из которых пишет только на ХТ, а второй - только на КТФ. > заходил, юзера видел такого. Но раз есть мнение, что это > никто иной как я, предлагаю меня -) забанить на том же ХТ. > И дело с концом.-) И что это даст? На ХТ проблемы никакой нет. Есть проблема в том, что тема о Харькове на КТФ забита бредом. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Андрей, даже не пытайтесь навязать свое видение ситуации. Завтра меня назовут Жорником, послезавтра Татрой, в субботу Зиушкой.Это отработанный прием. Из личного уважения к Вам рассуждать на эту тему не буду, Вы человек разумный, просто не идите на поводу у "ура-форумчан".
Очень приятно узнать, что Андрей - еще и выдающийся врач-психиатр, который может вот так просто, по интернету, поставить диагноз, но где же курс лечения? Или врач "какой то ненастоящий?" -) Вывод прост - нет дыма без огня. Когда я знаю, что человек врет - я не обращаю на него внимания. А тут просто шквал гнева. Кто то не успел попиариться? -) Лично я рассматриваю транспортные ресурсы, тот же ХТ, как источник получения информации по интересующей меня теме, я ищу не разборок с мтвшками, а именно информации и обмена мнений по ней. Частично признаю правоту Андрея, что подобные дискуссии на тему "как надо организовать работу транспорта" скорее вредят тем, кто там работает. Реальной пользы и правда нет. Лично для себя давно принял четкую стратегию : работает - не трогай. Я не транспортник, я не работаю в транспортной системе, я могу не знать мотивов принятия тех или иных решений, нравятся они мне или не нравятся. Наверное это взросление - когда не орешь на все "позор", "даешь" и так далее. Транспорт - зеркало экономики. Если сравнивать первое и второе, первое находится все же в более выигрышном положении. Со своей стороны, согласен с Андреем на счет флуда в теме, обязуюсь не быть участником этого флуда, кому нужно скинет свое мыло и переговорим на мыле. Правда это уже мало будет похоже на форум, это будет подобие харьковских известий, в которых всегда все хорошо хоть "*опой ешь". | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2285] | [Ответить] |
| > > Н-ый раз меня пытаются прикрыть некой КТОмчкой с ХТ,
> Даже и не пытайтесь это "проталкивать". > Никто не поверит, что на ХТ и на КТФ есть два разных > человека с одинаковыми симптомами психического расстройства > (и с совпадающими пиками активности), один из которых пишет > только на ХТ, а второй - только на КТФ. Да вот же Троллейбус родной сам просит тебя "снять с меня премодерируемый режим на форуме". Как я понимаю, количество людей в премоде на форуме ХТ можно пересчитать по пальцам одной руки, все они со своими хорошо известными особенностями, поэтому методом исключений получаем, что Троллейбус родной = КТэМочка. Так что и здесь он сейчас пишет неправду :( | ||
| mvt | Re: 2012 [2284] | [Ответить] |
| > Н-ый раз меня пытаются прикрыть некой КТОмчкой с ХТ,
> заходил, юзера видел такого. Но раз есть мнение, что это > никто иной как я Раздвоение личности? Сообщение 1858 этой же темы: Как только в СТД прибудет 1 вагон из партии, просил бы Андрея Рыбку, модератора уважаемого ресурса ХТ, снять с меня премодерируемый режим на форуме. А на премодерации у нас там как раз КТэМочка. И после этого эта шушера непричесанная загибает про "ничего не знаю"? | ||
| mvt | Re: 2012 [2282] | [Ответить] |
| > "Быковать", "бодяга", "поддувало", ермолаи - вот это культура
Да, для тебя это культура. С такими чмошниками обычно вообще разговор не разговаривают. Ковырять клавиатуру любой лох способен. Скажи спасибо интернету. Только благодаря ему ты после всего этого гонива на других еще копытами шевелишь. | ||
| Андрей Рыбка | Re: 2012 [2286] | [Ответить] |
| > Андрей, даже не пытайтесь навязать свое видение ситуации.
> Завтра меня назовут Жорником, послезавтра Татрой, в субботу > Зиушкой.Это отработанный прием. Из личного уважения к Вам > рассуждать на эту тему не буду, Вы человек разумный, просто > не идите на поводу у "ура-форумчан". Мое видение ситуации? Я думаю, Вы не найдете не одного харьковчанина, читающего и ХТ и КТФ, который не считает, что Троллейбус родной и КТэМочка - это один и тот же человек. > Очень приятно узнать, что Андрей - еще и выдающийся > врач-психиатр, который может вот так просто, по интернету, > поставить диагноз, но где же курс лечения? Или врач "какой > то ненастоящий?" -) Опять треп. Про конкретный диагноз не было ни слова. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Разговор, Андрей, сейчас идет о том, что если мы с вами хотим сохранить интерес к транспортной ветке Харькова, на компромиссы можно и нужно идти. Не вопрос, повторюсь, кому интересно оставит свое мыло или асю и там можно продолжить какую либо дискуссию. Тем более, уподобиться затрамвайщикам, которым говорили не выкладывать фото пражских Татр из СТД, а они "пускай у мене відмерзнуть вуха", но все равно выложили, чем навредили очень многим людям, не хотел бы. Может и правда какая либо информация вредит транспортникам, все правильно. Но выпускать заказную собачонку мтв-шку - это уже курам на смех, при чем обе "куры" - руководство затрамвая.
Но сами понимаете, что тогда ветка вообще лишиться какой либо информации. Кому она нужна тогда? | ||
| Murcielago | Re: 2012 | [Ответить] |
| Речь не об информации в ветке, а о бредовых фантазиях. Последним здесь явно не место. | ||
| mvt | Re: 2012 | [Ответить] |
| Именно. Никаких фактов, а только фантазии, фантазии и фантазии.
Акушер его головы наверное уже повесился от такого количества рожденных идей, которые якобы точно должны воплотиться в жизнь, поскольку информация, как бы, от первоисточника. Ведь ктэмочка, по его же рассказам, у нас писуном в департаменте работает (-; | ||
| Константин Харьков | Re: 2012 | [Ответить] |
| Що то тема про Харьков превратилась в какой-то трёп с бутылкой пива в подъезде. ТО к нам БКМы едут, то 2 трамвай открывается. Кстати, мэрия Иерусалима нам ещё не дарит Alstom Citadis 302, специально под 2-й маршрут? А то говорят, что у них их там перебор, не знают на какой маршрут пустить. Вот и подумывают о нашей Грековской, там как раз 2-го трамвая не хватает.
По моему таких ньюсмейкеров надо тупо игнорировать. Иначе тема про Харьков окончательно превратится в срачь, что собственно говоря уже и произошло. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Я не против сперва дожидаться исполнения планов, а потом давать какие то комментарии, что планировалось, как.
Но собачонка мвт-шка не уймется наверное просто так. Косточки нет.-) | ||
| Сергей | Re: 2012 | [Ответить] |
| Драка будет? За попкорном бежать?
ЗЫ. Ставлю на мвт. | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2295] | [Ответить] |
| > Я не против сперва дожидаться исполнения планов, а потом
> давать какие то комментарии, Дождались уже и конца ноября, и нового года, и 03.01.2012. Чего же боле? | ||
| Izi | Re: 2012 [2295] | [Ответить] |
| вот куда всё веселье переместилось | ||
| Sturm | Re: 2012 [2295] | [Ответить] |
| > Я не против сперва дожидаться исполнения планов, а потом
> давать какие то комментарии, что планировалось, как. > Но собачонка мвт-шка не уймется наверное просто так. > Косточки нет.-) У Києві є такий персонаж - "Ярик Зайцев", я думаю в Харкові його вже теж знають. Так от на покатушках на К1М8 у лютому 2011 він ледве не постраждав за свої "подвиги". ЯТР "Троллейбус родной" хоче повторити долю славнозвісного Ярика? ;) | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Я не участвую в транспортных мероприятиях, так как не испытываю к ним интереса. При этом понимаю и уважаю подобное увлечение других людей.
Повторюсь, что идти стопами руководства сайта затрамвай, которые выложив фото пражских Татр раньше времени, подвели многих людей, не хочу. С рядом аргументов Андрея Рыбки согласен, впредь буду высказывать свое мнение по достижению результатов (прибытие ПС и тп). Планируют у нас много чего, а вот сбываются планы редко - нет троллейбуса на Командарма Корка, проспекте Жуковского, метро на Лоске и так далее. С пониманием отношусь также к мтв-шке. Человека попросили - человек сделал (потявкал). Говорить с ним конструктивно готов хоть каждый день - не так много в городе истинных патриотов транспорта все таки, нельзя перебирать людьми, к каждому нужно найти подход. Надеюсь, что я, идя на компромисс, необходимость которого признаю, завершу гастроли мтв-шки на харьковской ветке, пускай цирк едет дальше. | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2300] | [Ответить] |
| > Я не участвую в транспортных мероприятиях, так как не
> испытываю к ним интереса. Ну да, конечно... :) > впредь буду высказывать свое мнение по достижению > результатов (прибытие ПС и тп). Вот это - в мемориз! | ||
| mvt | Re: 2012 [2300] | [Ответить] |
| > С пониманием отношусь также к мтв-шке. Человека попросили - человек сделал (потявкал)
Ухты, и кто ж его попросил, интересно? (-: | ||
| mvt | Re: 2012 [2300] | [Ответить] |
| И кто такой мтв-шка? Еще один двойник/тройник Хмельницкого? | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2303] | [Ответить] |
| > И кто такой мтв-шка?
Это он тебя так называет. Какие "новости", такой и юмор. | ||
| mvt | Re: 2012 [2303] | [Ответить] |
| Хм, а товарищ не хочет подъехать завтра куда-нибудь в центр в районе 17? | ||
| mvt | Re: 2012 [2303] | [Ответить] |
| кмт-очко, это я к тебе обращаюсь. | ||
| tarasevich | Re: 2012 [2303] | [Ответить] |
| http://gortransport.kharkov.ua/news/14098/ В Харькове стилизовали вход в управление метрополитена
А фото есть? | ||
| Андрей Рыбка | Re: 2012 [2303] | [Ответить] |
| Есть: http://vecherniy.kharkov.ua/news/59418/ | ||
| tarasevich | Re: 2012 [2308] | [Ответить] |
| > Есть:
> http://vecherniy.kharkov.ua/news/59418/ > Спасибо. Сверху над дверью нарисованы два тоннеля – как бы приходят и уходят поезда. Я не увидел тоннелей. Или буква М это тоннель? | ||
| FlasH | Re: 2012 [2308] | [Ответить] |
| Слева и справа от буквы "М" | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Один из форумчан явно невнимателен. Я посещал хотя бы одну транспортовку? Нет. Мне это не интересно. Это дело вкуса.
Приводить некие посты 4 летней давности в правдивости происхождения которых, благодаря информационным технологиям, можно сомневаться (это я так, мягко еще...). Не вы ли сейчас превращаете ветку в базар? Значит вопрос все же в личных амбициях, правда? =) Мтв-шка. Вы наверное исключительно глупый человек. Или из тех кто с мыслями о трамвае засыпает, а встает с мыслями о троллейбусах.-) Вы считаете, что кто то будет поддерживать Ваши малолетние комплексы? Встречаться с Вами? И говорить о том, "куда поехал этот троллейбус" и "почему трамвай сняли, ололо" ? Это неоригинально, а зная Ваш возраст - откровенно смешно. Если бы Вы обидели кого то из близких мне людей, от Вас бы места живого не осталось, поверьте. А "махаться" с Вами (перевожу с русского на дворовый) на транспортную тему - это уже просто шизофрения с Вашей же стороны. Если хотите "пирожок с полочки", разрешаю Вам распиарить, что "Троллейбус родной не пришел махаться ахаха", "Я мтв-шка, меня все бояться", "Ололо все трусы, все боятся мтв-шку". Бога ради, если в жизни мало впечатлений, ничего не имею против. Дерзайте. Вход в управление метро. Все таки оригинально. Не знаю, на сколько оно там все стилистически уместно, но что то в этом есть. Правда очень непривычно для такой конторы. | ||
| пассажир | Re: 2012 | [Ответить] |
| Троллейбус р. может радоваться и готовить Новые фантазии----- Сколько времени уделяется его персоне и новостям фантазиям- Хватит уделять время его мягко говоря бредням Как Салтовское депо получив 10 вагонов может открыть новый 2 маршрут где нужно как мин 20 -25 ваг и это при том что из 150 ваг 50 стоит- И это в 4 депо А что в 3 где вагоны старее и убитые полн- Сегодня надо СОХРАНИТЬ И поддержать зафиксировать тот минимум А говорить о развитии -это всё фантазии Родного Мюнхаузена!!!!!!!!!!!!!! | ||
| Андрей Рыбка | Re: 2012 [2311] | [Ответить] |
| > Один из форумчан явно невнимателен. Я посещал хотя бы одну
> транспортовку? Нет. Мне это не интересно. Это дело вкуса. > Приводить некие посты 4 летней давности в правдивости > происхождения которых, благодаря информационным > технологиям, можно сомневаться (это я так, мягко еще...). Т..е. Вы отрицаете, что писали этот пост: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=3320&ft=1&s=nd&fm=513&lm=513 ? > Мтв-шка. Вы наверное исключительно глупый человек. Или из > тех кто с мыслями о трамвае засыпает, а встает с мыслями о > троллейбусах.-) Вы считаете, что кто то будет поддерживать > Ваши малолетние комплексы? Встречаться с Вами? И говорить о > том, "куда поехал этот троллейбус" и "почему трамвай сняли, > ололо" ? Это неоригинально, а зная Ваш возраст - откровенно > смешно. Если бы Вы обидели кого то из близких мне людей, от > Вас бы места живого не осталось, поверьте. А "махаться" с > Вами (перевожу с русского на дворовый) на транспортную тему > - это уже просто шизофрения с Вашей же стороны. Если хотите > "пирожок с полочки", разрешаю Вам распиарить, что > "Троллейбус родной не пришел махаться ахаха", "Я мтв-шка, > меня все бояться", "Ололо все трусы, все боятся мтв-шку". > Бога ради, если в жизни мало впечатлений, ничего не имею > против. Дерзайте. Вы бы поаккуратней были что-ли. А то ведь соберемся и придем к Вам сами пообщаться. Адрес то давно известен. Я вообще против таких методов, но Вас что-то уж слишком заносит. Тем более, что интернет говорит, что Вы не только на форумах чудак, но и по жизни тоже: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1393153 http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=18328114&postcount=40 | ||
| Сергей | Re: 2012 [2311] | [Ответить] |
| Да у чела явно проблемы с головой. Если ему даже настучать по ней, лучше после этого ей явно не станет))) | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Андрей, пока предложение о встрече приходило от кого-попало, я игнорил.
Если Вы имеет желание пообщаться, я не против, устроим. Ну устраивать пиар акции на форумах, если кому то завидуешь - многолетняя практика, стоит ли обращать на это внимание. Любой может создать тему и писать то, что ему хочется. А придумать что писать - это проще простого - немного фантазии и клавиатуру в руки. На это не стоит обращать внимание, я считаю. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Обратите внимание, что даже пойдя на ваши условия, "поток" не прекратился, значит дело не в транспорте? =)
Вообще Андрею Рыбке прикрываться постами из форумов - это как то несерьезно. При чем что интересно, но узнал об этом обсуждении от Вас, не было бы ссылок - жил бы в неведении, ей-Богу. Мне ситуация напоминает шкодливого ребенка - нашкодил, но чтобы родители не ругали надо спешно искать причину или переводить стрелки. Чтобы "не оправдываться"-) Давно известно, что заставить оправдываться - лучший способ победить в дискуссии. Поэтому есть такая штука как факты. Факты - вещь упертая. А к трепу надо относиться как к трепу. Что интересно, но даже на харьковфоруме никто не признал правоту писаки, потому что белыми нитками шита глупость и у половины "форумчан" одинаковый айпи, нормально.-) Опять же, о транспорте так давайте о транспорте, замечания учту, ничего трагического здесь нет. | ||
| tarasevich | Re: 2012 [2311] | [Ответить] |
| > Вход в управление метро. Все таки оригинально. Не знаю, на
> сколько оно там все стилистически уместно, но что то в этом > есть. Правда очень непривычно для такой конторы. В чем не привычно? | ||
| Троллейбус родной | Re: 2012 [2311] | [Ответить] |
| Не привычно, что сделали шаг хоть к какому то нестандартному решению. Да, не все красиво, но сама идея использовать раздвижные двери под стиль вагонов, как минимум прикольна. Тут главное не переборщить. | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2315] | [Ответить] |
| > Ну устраивать пиар акции на форумах, если кому то завидуешь
> - многолетняя практика, стоит ли обращать на это внимание. > Любой может создать тему и писать то, что ему хочется. А > придумать что писать - это проще простого - немного > фантазии и клавиатуру в руки. На это не стоит обращать > внимание, я считаю. Видимо, речь об этом, этом, этом и этом. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Я представляю себя на месте руководства ХТ. Есть форумчанин, который по ряду причин мне не нравится. Что я делаю? Я баню его к чертовой матери на своем сайте (сайт частный, отчитываться не обязан), а на других ресурсах игнорю. Как игнорю бабушек под подьездом, которые пускают сплетни. Тут реакция обратная - слишком много внимания, много разговоров. Каждый делает выводы сам. | ||
| Пассажир | Re: 2012 | [Ответить] |
| Господин Троллейбус- ну сколько можно засорять форум? То вы шлёте свои фантазии из случайно увиденных бумаг у Дульфана/ с Ваших слов./ То оправдываясь; потом несёте бред на уровне пациента 36 клиники .Мой совет независимого человека УЙМИТЕСЬ и если есть желание засветиться своими открытиями- то просто ПИШИТЕ :как Ваше мнение. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Транспортная реформа автобусных маршрутов 2010-2011 в ряде случаев привела к ребрендингу - путь следования не изменился, номер поменялся. Тому примеры Аб 3=210=235 - стал Аб 52, Аб 141 стал Аб 54 и так далее. Как показала практика постоянных поездок, от ребрендинга число пассажиров не снизилось, люди привыкли к новой нумерации достаточно быстро. Не пришло ли время провести ребрендинг маршрутов ЭТ, исключив при этом все пропуски в нумерации? Вопрос это спорный и неоднозначный, имеет как противников, так и сторонников. Предлагаю вашему вниманию свое видение проведения ребрендинга маршрутов ЭТ в городе.
Безусловно, что можно сохранить, нужно сохранить, а при выборе нового номера какому либо маршруту стараться, где это возможно, полагаться на историю транспорта в этом районе (быть может маршрут со схожей трассой уже существовал под предлагаемой новой нумерацией). Предложил бы следующее: Троллейбус: Тб 1, 2, 3 - без изменений Тб 4 = нынешний Тб 40 Тб 5,6 = без изменений Тб 7 - без изменений Тб 8 = нынешний 45 Тб 9 = нынешний 46 Тб 10 = нынешний Тб 27 Тб 11,12,13 - без изменений Тб 14 = нынешний Тб 34 Тб 15 = нынешний Тб 35 Тб 16 = нынешний Тб 36 Тб 17 = нынешний Тб 42 Тб 18, 19, 20 = без изменений Тб 21 = нынешний Тб 31 Тб 22 - (резервный, возможно, для спецподач) Тб 23 = Тб 63 Тб 24 - без изменений | ||
| tarasevich | Re: 2012 | [Ответить] |
| "Все плохо, ничего менять не надо" © | ||
| Андрей Рыбка | Re: 2012 [2320] | [Ответить] |
| > Я представляю себя на месте руководства ХТ. Есть
> форумчанин, который по ряду причин мне не нравится. Что я > делаю? Я баню его к чертовой матери на своем сайте (сайт > частный, отчитываться не обязан), а на других ресурсах > игнорю. Как игнорю бабушек под подьездом, которые пускают > сплетни. Тут реакция обратная - слишком много внимания, > много разговоров. Каждый делает выводы сам. Аналогия с бабушками неправильная. Правильная аналогия - общалась себе компания, а к ней со своим бредом и криками прицепился сумасшедший и мешает нормально продолжать общение. Как такое можно игнорить? Кнопки "Игнорировать" то тут нет. | ||
| Андрей Рыбка | Re: 2012 [2324] | [Ответить] |
| > Как такое можно игнорить? Кнопки "Игнорировать" то тут нет.
Хорошая мысля приходит опосля :) Поставил себе на Firefox Geasemonkey и написал скрипт, скрывающий все посты определенного юзера. Кому надо - обращайтесь :) Думаю, и на других браузерах можно что-то подобное сделать. | ||
| Santehnik | Re: 2012 [2324] | [Ответить] |
| Зачем? Нужно ликвидировать причину, а не бороться со следствием. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Андрей, дискутировать об аналогии бесполезно. Я надеюсь, мы поняли друг друга. Переведем разговор в конструктивное русло и исключим разговоры, которые могут навредить работникам транспорта. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Правильно говорит юзер Сантехник : исключаем ненужный треп, общаемся в рамках фактов и дело с концом. | ||
| Андрей Рыбка | Re: 2012 [2326] | [Ответить] |
| > Зачем? Нужно ликвидировать причину, а не бороться со
> следствием. Как? Физически? :) Я так понял, тут добиться чтобы кого-нибудь забанили - нереально. | ||
| Жорник Василий | Re: 2012 [2326] | [Ответить] |
| Внимательно изучил "дискуссию".
Создаётся впечатление, что Троллейбус родной занимается провоцированием лиц на выявление личных качеств. Если это так, то он многого достиг. Очень много известных транспортных фанов из Харькова смогли себя откровенно преподать на суд другим. Замечательные портреты получились господа! | ||
| Nick | Re: 2012 [2326] | [Ответить] |
| Да. А обращение нужно выделять знаками препинания. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Василий, какое Ваше мнение о ребрендинге маршрутов с целью ликвидации пропусков в нумерации? С одной стороны, шило на мыло, с другой стороны почему так много ЭТ хозяйств шли на это? | ||
| Пассажир | Re: 2012 | [Ответить] |
| > с другой стороны почему так много ЭТ хозяйств шли на это?
Какие например? | ||
| electrotransman | Re: 2012 [2322] | [Ответить] |
| >Предложил бы следующее: Троллейбус: Тб
> 1, 2, 3 - без изменений Тб 4 = нынешний Тб 40 Тб 5,6 = без > изменений Тб 7 - без изменений Тб 8 = нынешний 45 Тб 9 = > нынешний 46 Тб 10 = нынешний Тб 27 Тб 11,12,13 - без > изменений Тб 14 = нынешний Тб 34 Тб 15 = нынешний Тб 35 Тб > 16 = нынешний Тб 36 Тб 17 = нынешний Тб 42 Тб 18, 19, 20 = > без изменений Тб 21 = нынешний Тб 31 Тб 22 - (резервный, > возможно, для спецподач) Тб 23 = Тб 63 Тб 24 - без > изменений +тб25 без изменений | ||
| Системщик | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2322] | [Ответить] |
| > Транспортная реформа автобусных маршрутов 2010-2011 в ряде случаев привела к ребрендингу - путь следования
> не изменился, номер поменялся. Тому примеры Аб 3=210=235 - стал Аб 52, Аб 141 стал Аб 54 и так далее. > Как показала практика постоянных поездок, от ребрендинга число пассажиров не снизилось, люди привыкли к новой нумерации > достаточно быстро. Не пришло ли время провести ребрендинг маршрутов ЭТ, исключив при этом все пропуски в нумерации? > Вопрос это спорный и неоднозначный, имеет как противников, так и сторонников. > Предложил бы следующее: > Троллейбус...: Не вдаваясь в ньюансы организации перевозок НОТом в Харькове, про нумерацию (как неотъемлемый фактор работы НОТа в любом населенном пункте Украины) можно сказать следующее: любые изменения сами по себе есть изменения (тем более нумерации маршрутов, часто непонятные пользователям), и их осуществление должно проходить только в случае крайней необходимости. Таковой необходимостью может быть, по моему мнению, решение харьковского горсовета об утверждении маршрутной сети в городе и создании единой нумерации городских маршрутов (Т/Тб/А/Э/Мт), с возможностью замены (в дальнейшем, по необходимости) одного вида транспорта на другой без изменения самого номера маршрута. В данной ситуации предлагается простое заделывание дырок в нумерации, существующей отдельно на трамы, тролли, а также на бусы во всех его режимах. При такой мотивации - изменение существующей нумерации троллейбусных маршрутов ради устранения пробелов - не есть необходимость (тем более крайняя), более граничащая с расточительством. Если же харьковская власть решила как-то упорядочить процесс извоза в городе, собирается внедрить АСДУ и т.д., то в оптимале рано или поздно встанет вопрос о создании единой нумерации всех городских маршрутов (технологический момент, в Киеве в АСДУ это узкое место и начинаются придумывания всяких разных 43/143/243 вместо Тр43 и Тр43к, А43Тр, ну и т.д..), поэтому лучше сразу его решить и более не возвращаться к нему. Вариант мог быть таким: - с 1 по 20 включительно - трамваи, где 23, 26, 27 = 13, 14, 17; - с 21 по 60 (или по 70) включительно - троллейбусы, где к номерам первой десятки спереди добавляется цифра 5 (был 2 - стал 52), номерам 11-20 присваиваются номера 51-59 и 50, а 63=33; - с 61 (71) по 100 - автобусы в общем режиме перевозок; - свыше 101 - автобусы в экспрессном и маршрутном таксомоторном режимах перевозок, при этом, если экспрессы и/или маршрутки дублируют ГЭТ или А, то целесообразнее им присвоить номера дублируемых маршрутов ГЭТа/А. В случае замены (временной или навсегда) одного вида транспорта другим - номер маршрута остается прежним. P.S. Желательно не наступать на те грабли, что разложили пассажирам (да и перевозчикам тоже: чего стоит появление поза конкурсом А-маршрутов 1001 и 1002, при том, что А-нумерация первоначально должна была закончиться на А46) львовские власти, потому как их вариант реорганизации (со сменой А-нумерации) выглядит на уровне средненького курсача по пасс.перевозкам в транспортном техникуме. | ||
| Константин Харьков | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2322] | [Ответить] |
| Системщик, ну вот на фига вестись на провокации? Встанет эта проблема, будем обсуждать. Пока на эту тему мы не слышали ничего, кроме сообщений ТР, достоверность сведений которого недавно не сильно лестно обсуждалась выше. Есть дырки в нумерации? Ну и фиг с ними, они есть не просят. Любая перенумерация - это неудобство для пассажиров. У нас сложились свои традиции в нумерации, и никто 1 трамвай с 1 троллейбусом не путает. Было бы неплохо, если бы придерживались правила вновь открываемым маршрутом присваивать номера из числа пропусков, а не гнать нумерацию в небеса, но менять нумерацию существующих маршрутов не стоит.
Проблемы у АСДУ? Ну так это их проблемы, пускай сами их и решают, пассажир тут при чём? Пусть нумеруют 143, 243, 1 043, 1 000 043 это их вопрос, лишь бы сами не запутались. А с точки зрения пассажира, если я вышел ждать 35 троллейбус и не вижу его, я скорее не буду изучать, что за новый 15 маршрут появился, а сяду на 107 или 259 маршрутку. И ещё вопрос, если когда либо решат возобновить 15 маршрут, что вероятно, какой номер ему присваивать? И зачем было менять 4 троллейбус на 13? | ||
| Murcielago | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2337] | [Ответить] |
| > И зачем было менять 4 троллейбус на 13?
Наоборот, 13 на 4 поменяли - в 1995 году :) | ||
| Константин Харьков | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2337] | [Ответить] |
| Изначально был маршрут 4. Потом появилась его укороченный вариант с двумя прерывными выпусками, которому не сразу, но присвоили № 13. При пуске метро в 1995 году 13 отменили, и сделали по этой трассе единственный маршрут 4. Года через два из-за неудавшегося эксперимента с продлением маршрута до Костюринского 4 поменялся на 13. То есть всегда, вплоть до 199х года основным маршрутом был 4. Номер исторический и не нужно было его отменять. ИМХО. Но раз он уже лет 10 существует, то пусть живёт. | ||
| Системщик | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2337] | [Ответить] |
| > Системщик, ну вот на фига вестись на провокации?
Разве? Поверхностно я просмотрел перепалку, посему, когда от ТР возникла еще одна тема (может, и провокационная на чей-то взгляд), ее можно либо обсасывать на повышенных тонах до хрипоты со сжатыми кулаками и мыслями ..., либо дать нормальный квалифицированный ответ. Извиняюсь, если у кого-то вызвал повышение давления. | ||
| Murcielago | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2339] | [Ответить] |
| > То есть всегда, вплоть
> до 199х года основным маршрутом был 4. с 1998-го основным стал тб13 | ||
| Константин Харьков | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2340] | [Ответить] |
| > Извиняюсь, если у кого-то вызвал повышение давления.
Извиняться не нужно, я против Вас ничего не имею. Просто уже, если честно, задрали вбрасываемые темы рассчитанные непонятно на что, где даётся какая-то информация, впоследствии оказывающаяся ложной. Не Вами вбрасываемые. После стольких таких случаев мне кажется лучший выход - игнорить эти сообщения. Если Вам показалось, что я на вас наехал, тогда я перед вами извиняюсь. Я действительно иногда пишу резковато. | ||
| Системщик | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2340] | [Ответить] |
| Проехали и... забыли. :-))) | ||
| Андрей | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2340] | [Ответить] |
| А давайте обсудим следующую новость:
В СТД сокращают 20 ремонтников. Информация из ОК. Устроится на работу можно только кондуктором или контролёром. Как эта новость отразится на состояние дел? | ||
| Троллейбус родной | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2340] | [Ответить] |
| Сложно высказать мнение на счет сокращения. Все дело в том, что государственные транспортные предприятия всегда неохотно идут на реформы, держат колоссальный штат работников, которые работают из принципа средней температуры по больнице - кто то "подрабатывает", кто то спит да в кассу ходит раз в месяц. ЭТ - чрезвычайно закрытая струтура, в том числе поэтому они погорели на сьемке пражских Татр затрамвайщиками. В депо есть обьявления о запрете сьемки или догадаться надо самому?
Сокращают 20 человек, как Вы говорите. А на какое количество ПС составлено штатное? Может быть так, что по штатному на ходу условно скажем 200 вагонов и 1 слесарь на 7 вагонов. А на деле ПС намного меньше. В таком случае, если ли смысл содержать штат ремонтников на то число вагонов, которого давно нет? Возможно, это реальная оптимизация, которая необходима. Все новое всегда пугает, я хорошо помню первые автобусы 57 маршрута от ООО Парк-авто в 90-х. Как народ возмущало обьявление в салоне об отсутствии льгот и недействительности удостоверений! А ездить изволите на каком топливе? Заправлять пенсионными книжками? При том раскладе, что проезд в автобусе стоил 30.000 крб=30 коп, а ЭТ 20. Другое дело, что в ЭТ можно было не платить, а халяву народ любит. И как результат, новые Эталоны, приличные МАНы и Сетры у частников и рухлядь у коммунальных ЭТ КП. Интересно было бы узнать, как отразится сокращение на дальнейшей работе предприятия. | ||
| Андрей | Re: Прааваакатор и аппазиционеер в 1 флаконе | [Ответить] |
| Про штатное расписание вариант не правильный. Тупо не хватает фонда зарплаты... Не привозят кондуктора столько,что б содержать необходимый штат ремонтников... А из бюджета как нам всем известно перевозку льготников не компенсируют... | ||
| electrotransman | Re: Перенумеровать нельзя сократить... [2339] | [Ответить] |
| > Изначально был маршрут 4. Потом появилась его укороченный
> вариант с двумя прерывными выпусками, которому не сразу, но > присвоили № 13. При пуске метро в 1995 году 13 отменили, и > сделали по этой трассе единственный маршрут 4. Года через > два из-за неудавшегося эксперимента с продлением маршрута > до Костюринского 4 поменялся на 13. То есть всегда, вплоть > до 199х года основным маршрутом был 4. Номер исторический и > не нужно было его отменять. ИМХО. Но раз он уже лет 10 > существует, то пусть живёт. Надо уточнить, что тб4 до 1995 года ходил до Костюринского, потом его сократили до ДК. В 1998 году сделали эксперемент, и тб4 продлили до Горпарка, а бывший тб4 назвали 13-м. Через полтора года тб4 отменили, а тб13 остался. | ||
| electrotransman | Re: 2012 [2335] | [Ответить] |
| > >Предложил бы следующее: Троллейбус: Тб > 1, 2, 3 - без
> изменений Тб 4 = нынешний Тб 40 Тб 5,6 = без > изменений Тб > 7 - без изменений Тб 8 = нынешний 45 Тб 9 = > нынешний 46 > Тб 10 = нынешний Тб 27 Тб 11,12,13 - без > изменений Тб 14 > = нынешний Тб 34 Тб 15 = нынешний Тб 35 Тб > 16 = нынешний > Тб 36 Тб 17 = нынешний Тб 42 Тб 18, 19, 20 = > без > изменений Тб 21 = нынешний Тб 31 Тб 22 - (резервный, > > возможно, для спецподач) Тб 23 = Тб 63 Тб 24 - без > > изменений +тб25 без изменений еще можно восстановить тб17 от Конституции до рудика, а тб42 сделать тб22 :) | ||
| Жорник Василий | Re: 2012 [2335] | [Ответить] |
| Единая нумерация маршрутов - это здравый подход.
Пассажира не должны интересовать подробности подвижного состава, чтоб правильно выбирать. Именно "№ маршрута" должен ориентировать пассажира. В этом вопросе, Луганск кстати в этом преуспел. ________________________________________ Теперь чисто Харьковский пример: Конец СССР. Остановка "Лесопарк". Вы приехали автобусом из РСФСР и не знаете Харькова. Горе-система Вам предлагает сразу три маршрута разных видов ГПТ: №17 - трамвай, №17 - троллейбус, №17 - автобус. Если трамваем более-менее понятно, но перепутать троллейбус с автобусом на единой остановке - очень просто. Очень часто был свидетелем, когда "не местные" попадали в такую проблему. | ||
| Пассажир | Re: 2012 [2335] | [Ответить] |
| Нумерация это Важная составляющая,но не кричащая проблема.Вот поступили новые ироллейбусы и сразу списывают старые ЮМЗ и ЗИУ. Как можно так работать не имея резерва и совершенно не развиваясь-Угробив 1 депо создав потери от холостых пробегов. ДАЖЕ НЕ ПЛАНИРОВАТЬ в далёкой переспективе депо на Алексеевке?Заброшены ирушатся Салтовские руины.Как не планировать новые линнии. Стратегия УНИЧТОЖЕНИЯ .Почему не косервировать с последующим ремонтом. Спасибо Чехам Как не стыдно угробив 750 Татр Резать ЮМЗ и ЗИУ. Просто параноя ПОЗОР!!!!! | ||
| Троллейбус родной | Тб 17 | [Ответить] |
| Можно было бы попробовать в вечерний пик организовать парочку выпусков Тб 2 до Рудика. Народ в массе выходит на Молодости, так что на выручку это не повлияет, а вот подсадить жителей Коммунара на троллейбус в центр можно. | ||
| Троллейбус родной | Василию | [Ответить] |
| Идея однозначно здравая, сам думал об этом.
Но вот как автобусников под одну гребенку причесать? Снова придется проводить перенумерацию и еще какую! | ||
| Murcielago | Re: 2012 [2351] | [Ответить] |
| > Резать ЮМЗ и ЗИУ. Просто параноя ПОЗОР!!!!!
Паранойя - это капс и куча восклицательных знаков :) А после поставки новых машин списываются обычно те, которые сильно изношены, и на которых нет желающих работать. | ||
| Троллейбус родной | Re: 2012 [2351] | [Ответить] |
| Тем более ЮМЗам уже под 20 лет, да и уровень сервиса в них не ахти какой, на фоне даже Богданов А092. Идет выбор рублем, на ЮМЗшном Тб 3 в 2011 году мало кто хотел проехаться, выбор падал на Аб 147. | ||
| Nick | Re: 2012 [2350] | [Ответить] |
| > Теперь чисто Харьковский пример: Конец СССР. Остановка
> "Лесопарк". Вы приехали автобусом из РСФСР и не знаете > Харькова. Горе-система Вам предлагает сразу три маршрута > разных видов ГПТ: №17 - трамвай, №17 - троллейбус, №17 - > автобус. Если трамваем более-менее понятно, но перепутать > троллейбус с автобусом на единой остановке - очень просто. > Очень часто был свидетелем, когда "не местные" попадали в > такую проблему. Василий, это совпадение - исключение из правил. В СССР, тем более, мало кто путал трамвай с троллейбусом и автобусом. Если такое было - то тогда тяжело. | ||
| electrotransman | Re: 2012 [2351] | [Ответить] |
| > Нумерация это Важная составляющая,но не кричащая
> проблема.Вот поступили новые ироллейбусы и сразу списывают > старые ЮМЗ и ЗИУ. Как можно так работать не имея резерва и > совершенно не развиваясь-Угробив 1 депо создав потери от > холостых пробегов. ДАЖЕ НЕ ПЛАНИРОВАТЬ в далёкой > переспективе депо на Алексеевке?Заброшены ирушатся > Салтовские руины.Как не планировать новые линнии. Стратегия > УНИЧТОЖЕНИЯ .Почему не косервировать с последующим > ремонтом. Спасибо Чехам Как не стыдно угробив 750 Татр > Резать ЮМЗ и ЗИУ. Просто параноя ПОЗОР!!!!! Сейчас режут только те, которые изношены до такой степени, что восстановить их невозможно, ходовые машины не режут. а вот на счет депо, это да - полная безответственность, тоже СТО и площадка отстоя на Алексеевке, уже давным давно должны были быть построены. | ||
| Константин Харьков | Re: 2012 [2350] | [Ответить] |
| Пассажира, который выходил из Белгородского автобуса интересовало направление движение, а не теоретическая схема городского транспорта. Если ему надо в центр, он садился на то, что идёт по Сумской в сторону центра. Как правило в те времена это был Тб 2. Тб 17 был второстепенным маршрутом, Т 17 и подавно второстепенным, да ещё и прерывным, Аб 17 нужен был в том случае, если ехать на Салтовку. Если кто-то и путался, то 2-3 вопроса у местных решали все проблемы, тем более что языкового барьера ни тогда ни сейчас нет. Мне нравится горячее желание сделать всё как в Европе, но а что Европа готова сделать, чтобы нам с вами было удобнее? Может визы уже отменили?
Кстати Стамбул отказался от сплошной нумерации, теперь трамвайные маршруты нумеруются Т1, Т2, Т3, и так далее по Т5. Так что здесь не всё так однозначно. | ||
| Жорник Василий | Re: 2012 [2358] | [Ответить] |
| > Кстати Стамбул отказался от сплошной нумерации, теперь
> трамвайные маршруты нумеруются Т1, Т2, Т3, и так далее по > Т5. Так что здесь не всё так однозначно. Обратите внимание на букву "Т" перед цифрами. _______________________________________________________ Меня как клиента ГПТ не должна интересовать модель ПС и прочие приколы оператора перевозок. Для меня главное знать № маршрута и получить по этому № нормальный сервис. Может многим из нас отличить троллейбус "ЗИУ-9" от автобуса "ЛАЗ-695" считается пустяком, но для иностранца это действительно тяжело. | ||
| Константин Харьков | Re: 2012 [2358] | [Ответить] |
| Да, особо тяжело отличить ЛАЗ - троллейбус от такого же ЛАЗа автобуса. Там у нехо наверху эти, как ето по-рюски, роха. | ||
| electrotransman | Re: 2012 [2358] | [Ответить] |
| Кстати, аналогично можно провести оптимизацию номеров трамвайных маршрутов. Например, так
1 - без изменений 2 - нынешний тм20 3 - без изменений 4 - нынешний тм27 5, 6, 7, 8, 9 - без изменений 10 - нынешний тм16 10А - нынешний тм16А 11 - нынешний тм26 12 - без изменений 13 - нынешний тм23 | ||
| Константин Харьков | Re: 2012 [2358] | [Ответить] |
| Ну раз уж пошла такая пьянка, то неплохо дать маршруту 16-А новый номер, из числа пропусков нумерации. В своё время троллейбусные маршруты 6 и 9 имели разные номера, хотя различались всего на 1 остановку. | ||
| electrotransman | Re: 2012 [2358] | [Ответить] |
| можно дать ему №9, т.к. нынешний тм9 - скорее маршрут призрак. | ||
| Константин Харьков | Re: 2012 [2358] | [Ответить] |
| А что, стоит задача минимизировать макимальный номер маршрута? | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Можно много рассуждать о лучшем пути для развития ЭТ в городе, но главное на что не решилось транспортное начальство - это на отказ от коммунизма в работе трамваев и троллейбусов.
Речь идет даже не о льготниках. Льготники уже давно довольно неплохо чувствуют себя и в коммерческом транспорте. Главный бич - заведомо нерентабельные маршруты. "Транспорт - это социальная услуга", - скажете вы и будете правы. Однако социальная услуга не может быть "в одни ворота". Маршрутки "социально" перевозят льготников - платящий пассажир едет за полную стоимость. Не совсем справедливо, но учитывая законодательные нюансы в стране - логично. Трамвай и троллейбус перевозит льготников, однако платящий пассажир даже не покрывает себестоимость своего проезда, не говоря уже об оплате "за того парня" о чем часто кричат многие пассажиры маршруток. И это проблема номер раз - тариф ниже себестоимости, о какой социальной услуге может идти речь? Почему городская громада позволяет себе катать по 1грн 50 копеек на трамвае, где колоссальные затраты на эксплуатацию инфраструктуры (КС, пути, депо) и при этом допускает, что частник оказывает свои услуги по рыночной цене? В чем логика? Проблема номер два. ЭТ живет вчерашний днем, нет гибкости, нет изучения пассажиропотоков. Тому хорошим примером служат троллейбусные маршруты 18,25,42. Это в сумме минимум 6 выпусков. Что возят эти 6 выпусков кроме воздуха и случайных пассажиров? Тб 18. Маршрут до Неотложки. Нужен, бесспорно. Но до метро. И не дальше. Дальше есть возможность пересадки. Рассуждать категориями, что "кому то удобно доехать до Данилевского" нельзя. Если исходить из этого принципа, Тб 18 нужно обязательно продлить до Горизонта через Одесскую, чтобы всем было удобно.Есть метро "23 августа", есть приличный пассажиропоток от метро до Троянды в "помощь" Тб 12. Какой смысл кататься до площади Свободы? Тб 25. Мертвому припарки. Вечерние выпуски к метро везут 5 человек в салоне, о "социальной услуге" не может быть речи, был бы спрос - на трассе давно бы уже работали маршрутчики. 2 выпуска Тб 25, которые могли бы привозить кассу на Тб 7,13,45,46 работают в холостую. Тб 42. Ребята, тут или давать приличный выпуск или закрыть. Маршрут, который сплош и рядом что то дублирует, когда с Северной Салтовки до ближайшего метро можно доехать тучами маршруток, этот призрак остается на линии и претендует на выручку.Это минимум 2 выпуска, которые бы могли существенно выручить Тб 34 и тоже привозить деньги в кассу. Почепецкий пробовал идти на реформы, никто не спорит. Были попытки реанимировать Тб 39, 44, Тб 11 доехал до Советской, на Тб 38 в свое время прилично добавили выпуск, Тб 1 работает как часы. Почему реформы застопорились? Почему воздуховозы продолжают работать? Почему частник не работает ни по трассе Тб 25, ни по трассе Тб 42? Может стоило бы задуматься... | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Сегодня наблюдал интереснейшую картину. Тб 18 на промежутке от 23 августа до площади перевез 9 человек, из них все 9 - льготный контингент. Тб 18 - это минимум 2 выпуска. Вместе с другими воздуховозами, эти выпуски могли бы сформировать новый востребованный маршрут от поселка Жуковского до площади Конституции. "Помощь" Тб 2 нужна всегда, пассажиропоток есть, часть пассажиров пересела бы на удобный троллейбус "до Советской" вместе автобусов до стекляшки. Минимум 5 выпусков - и маршрут приживется и привезет кассу. Не нужно ставить туда пиар-ЛАЗы, те же Тролзы - достойная альтернатива Иванам, Богданам, Эталонам и прочей мелочи.
Аналогичная ситуация на проспекте Гагарина. Ввод короткого маршрута от Зирки до Одесской в часы-пик сможет составить достойную конкуренцию маршруткам и автобусам, позволит добиться минимального интервала на участке метро-р-н Одесской улицы. Обратите внимание, как прилично вырос пасспоток Тб 3 с прибытием на линию ЛАЗов и добавлением выпусков, в троллейбусе начинает без стеснения ездить средний класс, который всегда платит за проезд. На первом месте - экономика, на втором - воздуховозы. Они рубят сук на котором сидит отрасль, снижают ее конкурентоспособность, возят воздух и не дают водителю зарабатывать приличную зарплату. Тб 18 может быть укорочен до ул.Клочковской или до пр.Победы для подвоза к метро "Алексеевская" с обоих конечных маршрута. Тб 25 может быть заменен на "Руту", не страшно, пускай частник тоже вовлечется в "социальную услугу" Тб 42 может работать только в часы-пик, когда есть платный пассажир, в дневное время может работать "Дельфин" любого перевозчика. Аб 36 и 46 работают за 1 грн и это воспринимается как данность. Данность может менять формы и работать на линиях со значительным скоплением льготного контингента. Частные перевозчики - такая же громада, как и мы с вами. Они имеют реальные ресурсы и могут эффективно организовать перевозки.Никто не мешает по расписанию организовать движение 55 автобуса по трассе Тб 42 и далее по маршруту. Даже раз в 45 минут, но четко соблюдая график. | ||
| Жорник Василий | Re: 2012 | [Ответить] |
| Уважаемый Троллейбус родной!
Ваше стремление к ликвидации убытков на ГЭТ правильны. Однако, есть более главная проблема - ДЕПАРТАМЕНТ, где на многие оптимизации, которые требуют КОПЕЕК дают знакомый ответ: "У нас на ЭТО денег нет". То есть, деньги на самом деле ЕСТЬ, но на решение проблем электротранспорта - НЕТ!!! ______________________________________________________ Кстати "покращення"! Источник из одного КП сообщил: С 15.02.2012 закрываются все диспетчерские пункты ГЭТ в Харькове. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| Уважаемый Василий!
Удивляет сам факт отношения к ЭТ, как к чему то такому, что может работать само по себе. Это реальный путь в никуда. При достаточно дешевой электроэнергии, в целом новом парке троллейбусов (90 Тролз 2006-2008 г.в., 8 Зиу 2002 г.в., 52 Е301 2010-2011 г.в., 2 потенциальный Е183 2011 г.в.) город зажимает финансирование на развитие ЭТ. Достаточно провести простой эксперимент. Перевести один из маршрутов на полную самоокупаемость (тариф 2.25-2.50), например Тб 3, обеспечить интервал в пределах 7 минут и просто понаблюдать. Уверен, результат будет. Ничего же не помешало продлить Тб 11 до метро Советская, на посадке троллейбус всегда ждут, в первые дни с конечной уезжало 5-6 пассажиров, сейчас в вечерний пик часто закрыта вся сидячка и 5-6 человек стоячих пассажиров. Что мешает привезти в соответствие с пасспотоками многие другие маршруты города? Разговор о засилии частников - отговорки. При довольно жетской конкуренции со стороны Аб 227, Тб 13 при стабильной работк востребован всегда, на него даже собираются поставить ЛАЗы Е183. Главное - интервал и качество подвижного состава. Город должен найти ресурсы и отказаться от всех ржавых Зиу 1990-х годов, от большей части сгнивших ЮМЗ, привести в порядок Рокары, которые имеют весьма привлекательный вид даже в условиях нашей эксплуатации матом и напильником. Городу нужно максимум 50 новых троллейбусов. Не стоит брезговать, стоить идти на эксперименты. Почему не закупить десяток Т601 - коротких Богданов для маршрутов со средним пасспотоком: Тб 18,36,42 и ряда других? Почему не организовать заезд троллейбусов с Жуковского на Советскую? Зачем гонять холостые выпуски в Аэропорт при наличии пассажиров лишь до Южно-проектной? Зачем отдавать Аб 79 всех пассажиров на Основу? По трамваям. 1. Зачем держать полупустой Тм 5? Обеспечить стабильный высокий выпуск на Тм 8 - и проблема решена. Все, кто едет с Морозова в центр, пересаживаются на заводе Малышева на метро, ни один адекватный человек не поедет на Вокзал через полгорода. Нужно на Короленко? А вот тут есть частно-государственное сотрудничество, пускай этого пассажира заберет автобусный маршрут. Тм 8 более перспективный по многим направлениям, у него выше уровень сменяемости пассажиров, он работает на густонаселенной Салтовке. 2. Тм 7. Аттракцион? Усилить за счет этих выпусков Тм 20 и проблема Аб 221 отпадет сама собой. Пассажир выберет то, что ходит чаще, да и цена у трамвая привлекательная. Если стоит вопрос доставки жителей Новоселовки на центральный рынок, это маршрут выходного дня. Тот же один выпуск Тм 9 до Новгородской, по расписанию, расписание четко выполнять. 3. Тм 23 и 26. Оба маршрута - сверпривлекательнные, нельзя их терять, нельзя резать по ним выпуск. Тут необходимы новые вагоны под ТП, добавить не более 4-5 новых СМЕ на каждый маршрут. Город в состоянии закупить 20 вагонов, сейчас не 90-е, отговорка "нет денег" не проходит. Было бы желание. | ||
| Троллейбус родной | 2012 | [Ответить] |
| *22 Е 183 | ||
| Константин Харьков | Re: 2012 [2369] | [Ответить] |
| > По трамваям.
> 1. Зачем держать полупустой Тм 5? Обеспечить стабильный > высокий выпуск на Тм 8 - и проблема решена. Все, кто едет с > Морозова в центр, пересаживаются на заводе Малышева на > метро, ни один адекватный человек не поедет на Вокзал через > полгорода. Нужно на Короленко? А вот тут есть > частно-государственное сотрудничество, пускай этого > пассажира заберет автобусный маршрут. Тм 8 более > перспективный по многим направлениям, у него выше уровень > сменяемости пассажиров, он работает на густонаселенной > Салтовке. > 2. Тм 7. Аттракцион? Усилить за счет этих выпусков Тм 20 и > проблема Аб 221 отпадет сама собой. Пассажир выберет то, > что ходит чаще, да и цена у трамвая привлекательная. Если > стоит вопрос доставки жителей Новоселовки на центральный > рынок, это маршрут выходного дня. ТМ7 при нынешней ситуации и кастрации Клочковской - это маршрут призрак. Не знаю, ждёт ли его кто на Новосёловке, но ИМХО электрички там ходят куда чаще, чем этот трамвай. ТМ 5 на вокзал никого кроме случайных пассажиров не везёт. ТМ 8 изрядно дублирует ТМ 6. Я бы пустил ТМ 5 Одесская - Плехановская - Центр - Новосёловка, ТМ 8 обрезал бы до Полевой со стороны Одесской, чтобы был короткий маршрут от метро, ТМ 7 пустил бы Вокзал - Новый мост - Победа и добавил бы выпуск на ТМ 6 поставив бы туда Т6 салтовского депо и СМЕ. В случае задержки организовать оперативный разворот - не проблема у каждого есть мобильный телефон. | ||
| пассажир | Re: 2012 [2369] | [Ответить] |
| Очень разумные мысли -5 Одесская - Новосёловка ;8 оставить прежним , но организовать пиковый Одесская -Полевая ;7 Победы через Н мост на Вокзал ;9 нормальный маршрут ; 12 до вокзала ; 6 облуживать 2 депо и усилить системами или организовать пиковый Вокзал - Моск.- Красный луч | ||
| AmpuTaToR | Re: 2012 [2369] | [Ответить] |
| пусть хотя бы графики приведут в порядок и выпуск обеспечат. к примеру, Тм6 и Тм8 ходят только парами, это не говоря про тягонину | ||
| mvt | Re: 2012 [2373] | [Ответить] |
| > пусть хотя бы графики приведут в порядок
С графиками все нормально. | ||
| mvt | Re: 2012 [2371] | [Ответить] |
| > ТМ 5 на вокзал никого кроме случайных пассажиров не везёт.
Не надо ля-ля. | ||
| Константин Харьков | Re: 2012 [2371] | [Ответить] |
| А шо, много пассажиров с Одесской, или с Морозова на вокзал? Каждый день наблюдаю картину, как 5-ка и 6-ка выруливает у коллеги перед носом на площади Восстания, и тут же кондуктора хватает инфаркт. После Короленко редко когда у пятёрки занято более половины сидячки. Да и не ходила она никоглда по Полт шляху, её туда задвинули после того, как Пушкинскую закрыли. | ||
| пассажир | Re: 2012 [2371] | [Ответить] |
| Разве можно так судить о маршруте.? Конечные между собой имеют много остановок ;где люди могут сами решать . как им и куда дальше ехать ,надо изучать пас. потоки .А главное регулярность зафиксированная на остановках....... | ||
| Троллейбус родной | Re: 2012 [2371] | [Ответить] |
| Тм 5 и правда не место на вокзале. На площади Розы Люксембург он может сворачивать на Университетскую и далее - на Новоселовку. Это позволит отменить Тм 7, 5 маршрут заменит его на участке до центра, и снова подберет пассажиров на Короленко. Тм 7 можно попробовать накатать в часы-пик от ЮЖД до Победы через Новый мост, в вечернее время Тм 20 идет заполненным уже по Красноармейской, так что заезд на ЦР - не панацея рентабельности. А вот обставить в пик Аб 221 это поможет. | ||
| electrotransman | Re: 2012 [2371] | [Ответить] |
| Можно было бы тм5 перенаправить на Новоселовку, а тм7 спрямить с Новоселовки на Вокзал через Гончаровку, и через Новый Мост на Победу, так что бы он не петлял по центральной части города | ||
| пассажир | Re: 2012 [2371] | [Ответить] |
| Это нужно и можно Но беда в том что нас никто не слушает | ||
| Жорник Василий | Работа ШУ на харьковских машинах | [Ответить] |
| Всё больше машин встречаются с "вожжами". Обычно только одна штанга с такой проблемой, но уже есть достаточно машин, где обе штанги без работающих барабанов...
Неужели скоро будет "стандартом" грязные неудобные верёвки на всех машинах... | ||
| Троллейбус родной | Модернизация сети | [Ответить] |
| Активно пользовался маршрутами ЭТ в последние дни. Впечатления и предложения следующие, коротко.
Тб 5 до лучших времен заморозить, обеспечить интервал на Тб 6 максимум 10 минут, есть пасспоток, поедет средний класс. Тб 35 - интервал 10 минут и новые машины способны вернуть маршрут пассажира Салтовки, при виде ЛАЗа люди пропускают Аб 107. При том, что ЛАЗы там не первый месяц. Тб 18 - переводить на Клочковскую, после 18.00 его работа не целесообразна вообще. Тб 40: дневные выпуски с Научной вставить в график Тб 2 по Стекляшке, разрешить собирать пассажиров по трассе маршрута. | ||
| electrotransman | Re: Модернизация сети [2384] | [Ответить] |
| > Активно пользовался маршрутами ЭТ в последние дни.
> Впечатления и предложения следующие, коротко. Тб 5 до > лучших времен заморозить, обеспечить интервал на Тб 6 > максимум 10 минут, есть пасспоток, поедет средний класс. Тб > 35 - интервал 10 минут и новые машины способны вернуть > маршрут пассажира Салтовки, при виде ЛАЗа люди пропускают > Аб 107. При том, что ЛАЗы там не первый месяц. Тб 18 - > переводить на Клочковскую, после 18.00 его работа не > целесообразна вообще. Тб 40: дневные выпуски с Научной > вставить в график Тб 2 по Стекляшке, разрешить собирать > пассажиров по трассе маршрута. На тб35 можно было бы направить 3-4 коротких Лаза, длинные все равно заняты их брать неоткуда. Была хорошая трассировка тб18 Клочковская - БСМП, не понятно зачем его вернули на пр. Ленина с интервалами 20-25 мин. | ||
| Троллейбус родной | Модернизация сети | [Ответить] |
| Тб 18 - это вообще маршрут "на зло". ИМХО, наиболее эффективен по трассе Тб 12 с поворотом на БСМП. Если перевесить КС таким образом, чтобы обеспечить повороты от Неотложки к Сокольникам и наоборот, можно организовать маршрут от Научной через Стекляшку и Сокольники на БСПМ. Утром он будет идти забитым до ХАЗа, вечером - от ХАЗа, ФЭДа, чем неплохо выручит Тб 2, который уже с Жуков идет прилично наполненным. Плюс обеспечит быструю связь БСМП и метро Университет.
Тб 35, ИМХО, клондайк. Там хороший пассажиропоток целый день, нужно только его накатать, чтобы люди привыкли к стабильности его работы и ждали его. При этом я бы предложил перестроить схему Аб 107: Ужвий-Широнинцев-8 хлебзавод-СШ-50 лет СССР-Коммунальная-Одесская-Южно-проектная. И никто никому не мешает, у каждого свои преимущества. | ||
| Пассажир | Re: Модернизация сети | [Ответить] |
| Что там с пражскими Т3М? Когда на линию? На каких маршрутах будут работать? | ||
| Троллейбус родной | Модернизация сети | [Ответить] |
| Благодаря Юфиту, не скоро | ||
| Виктор | Re: Модернизация сети [2388] | [Ответить] |
| > Благодаря Юфиту, не скоро
А что он такого мог сделать, чтобы аж так серьезно? Хоть лин дайте... | ||
| Murcielago | Re: Модернизация сети [2389] | [Ответить] |
| > А что он такого мог сделать, чтобы аж так серьезно? Хоть
> лин дайте... http://transphoto.ru/photo/458017/#1042042 | ||
| moroz | Re: Модернизация сети [2388] | [Ответить] |
| > Благодаря Юфиту, не скоро
IMHO, очередная чушь. Было всё согласно законодательству не было бы никаких проблем. А так, по-понятиям, любая информация превращается в диверсию. Повторюсь - это "IMHO". Кстати, где БКМы? Или тут всё "сорвалось" из-за Вашей болтовни на этом форуме? | ||
| Murcielago | Re: Модернизация сети [2391] | [Ответить] |
| > > Благодаря Юфиту, не скоро
> IMHO, очередная чушь. Было всё согласно законодательству не > было бы никаких проблем. Валера, расскажи плз подробнее, как быстро и не больно по законодательству КП можеть купить б/у технику за границей? :) > Кстати, где БКМы? Или тут всё "сорвалось" из-за Вашей > болтовни на этом форуме? Ну тут вопросты к БКМочке... ой, КТМочке... он обещал, с него и спрос :)) | ||
| moroz | Re: Модернизация сети [2392] | [Ответить] |
| > Валера, расскажи плз подробнее, как быстро и не больно по
> законодательству КП можеть купить б/у технику за границей? > :) Знаю только как больно. :) Но, это не меняет того, что Костя в этой ситуации только "ружье", которое выстрелило. Поэтому обвинять его в невыходе вагонов в линию несерьезно. И еще. А надо ли нам, как гражданам, "быстрое и безболезненное" приобретение "бескорыстными" бизнесменами трамваев (даже новых отечественного производства)? Я - против (С)Войцеховский) | ||
| Murcielago | Re: Модернизация сети [2393] | [Ответить] |
| > > Валера, расскажи плз подробнее, как быстро и не больно по
> > законодательству КП можеть купить б/у технику за > границей? > Знаю только как больно. :) Но, это не меняет того, что > Костя в этой ситуации только "ружье", которое выстрелило. Он в данной ситуации - баран, который не думает о последствиях своих действий. > И еще. А надо ли нам, как гражданам, "быстрое и > безболезненное" приобретение "бескорыстными" бизнесменами > трамваев (даже новых отечественного производства)? Я - > против (С)Войцеховский) Граждане сам решат, что и важнее - новые вагоны или Войцеховский :)) | ||
| moroz | Re: Модернизация сети [2394] | [Ответить] |
| > Граждане сам решат, что и важнее - новые вагоны или
> Войцеховский :)) Я вот думаю как привезти себе 9-летний Гольф недорого и быстро... А гражданам, которым пофиг, что де-факто идет грабеж бюджета, я всегда говорил и говорить буду, что в их нищете виновато не правительство, не президент, ни депутаты, а сами граждане. | ||
| Murcielago | Re: Модернизация сети [2395] | [Ответить] |
| > > Граждане сам решат, что и важнее - новые вагоны или
> > Войцеховский :)) > Я вот думаю как привезти себе 9-летний Гольф недорого и > быстро... Если даже тебе сложно привезти 9-летний Гольф недорого и быстро, по посуди сам, насколько это сложнее КП? И стоит ли уподобляться Юфитам и устраивать из этого локальную трагедию? | ||
| пассажир | Re: Модернизация сети [2395] | [Ответить] |
| Простите За всей перепалкой не понял сути Эти 10 вагонов всё или будут ещё и когда 10 выйдут в линии Спасибо | ||
| moroz | Re: Модернизация сети [2397] | [Ответить] |
| > За всей перепалкой не понял сути Эти 10 вагонов
> всё или будут ещё и когда 10 выйдут в линии Когда выйдут никто из любителей ОТ достоверно Вам не скажет. Это другие дяди решают. Но, выйдут в линию обязательно. КТМ-19 тоже долго ждали, а они вышли :) > уподобляться Юфитам > и устраивать из этого локальную > трагедию? ??? Вадим, ты жжошь! Какая трагедия? Это цирк. | ||
| Murcielago | Re: Модернизация сети [2398] | [Ответить] |
| > > уподобляться Юфитам и устраивать из этого локальную
> > трагедию? > ??? Вадим, ты жжошь! Какая трагедия? Это цирк. Это трагедия, которая да сих пор не стала фарсом :( | ||
| moroz | Re: Модернизация сети [2399] | [Ответить] |
| >стоит ли уподобляться Юфитам и устраивать из этого локальную трагедию? [2396]
> Это трагедия, которая да сих пор не стала фарсом :( [2399] Ничего не понял :( | ||
| пассажир | Re: Модернизация сети [2399] | [Ответить] |
| Было бы полезно для всех периодически связываться с Дульфаном или с другими с целью получения достоверной инф.. Надо смотреть и искать общие точки Так как в целом цели одни- порядок и улучшения в работе транспорта. | ||
| Константин Харьков | Re: Модернизация сети [2399] | [Ответить] |
| Стоп, стоп, стоп. А почему в Виннице никто истерику не поднимал из-за того, что тамошним Миражам уже ХЗ сколько лет? И пресса их привоз нормально освещала. Объясните в чём принципиальная разница между Винницей и Харьковом? Вроде как и Львов поехал по Европам трамваи клянчить? Их тоже не пустят на маршрут? | ||
| Константин Харьков | Re: Модернизация сети [2399] | [Ответить] |
| Да вот, и по поводу б/у автобусов и микроавтобусов никто истерик не закатывает. Фсё ОК, везут косяком и МАНы и Мерседесы, при том, что автобус "стареет" быстрее трамвая. А на трамваях свет клином сошёлся. Может дело не в Юфите, и не в его фотографии, а в несколько в более подковёрных интригах? | ||
| Murcielago | Re: Модернизация сети [2402] | [Ответить] |
| > Стоп, стоп, стоп. А почему в Виннице никто истерику не
> поднимал из-за того, что тамошним Миражам уже ХЗ сколько > лет? И пресса их привоз нормально освещала. о Может быть потому что там изначально правильно это преподнесли? Думаю, что если бы не вмешался наш фанат, а предприятие само провело нормальную презентацию вагонов и запуск их на маршруты (когда пришло бы время это сделать), то и в Харькове никаких проблем с пражскими Т3. | ||
| Murcielago | Re: Модернизация сети [2402] | [Ответить] |
| ...не было бы. | ||
| LAEN | Re: Модернизация сети [2403] | [Ответить] |
| > Да вот, и по поводу б/у автобусов и микроавтобусов никто
> истерик не закатывает. Закатывает:) http://www.poltava.pl.ua/news/14392/ | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Все понимают, что винить во всем Юфита - это лишь пиарить последнего.
Безусловно, основную работу сделали низкоквалифицированные журналисты, которые считают, что 40 лет это возраст трамвайного трупа, а не работоспособного вагона. Однако эти же журналисты пользуются жд вагонами Укразализныци, пускай узнают сколько им в массе лет, сколько лет электровозам и так далее. Юфит допустил оплошность. Он, будучи человеком неглупым, знал и знает, какой уровень СМИ в городе и как часто журналист не может отличить трамвай от троллейбуса и иногда приписывает троллейбусы к Октябрьскому депо. Он знает, что его интернет-ресурс читают те самые журналисты и затем все перекручивают (многие сми писали, что по информации затрамвая вагоны пришли в удручающем состоянии). Но в итоге, на этом же форуме были опубликованы некоторые фотографии, которые, конечно попиарили этот ресурс, но создали столько проблем работникам транспорта, что сложно представить. В любом случае, все рано или поздно успокоиться, и все мы начнем встречать на маршрутах пражские Татры, которым пожелаем долгих лет работы. | ||
| Константин Харьков | Re: | [Ответить] |
| Кстати первым харьковским метровагонам уже 38 (1974 год выпуска). И ничего. Живы, и выглядят хоть куда. | ||
| ua | Re: | [Ответить] |
| Когда уже Харьков начнёт закупать Крюковские метровагоны, которые уже начали эксплуатироваться в Киеве? | ||
| Троллейбус родной | [Ответить] | |
| Константин, разве те которые с табличками Ечс не 73-ого? | ||
| mkv | Re: | [Ответить] |
| Тссс! Нет никаких Ечс!!! А то еще и с пражскими метровагонами скандал выйдет, они тогда неисзвестно как были оформлены! :))) | ||
| Жорник Василий | Re: | [Ответить] |
| Господа!
Прекратите раздувать дешёвые глупости. Не верю, чтоб нормальная администрация города могла иметь проблемы от фото какого-то малоизвестного блоггера Константина Юфита. Просто есть знакомая стратегия одного лидера: "Хочу так и 3,14...". Тот же руководитель департамента возможно понимает, что его стратегия по вагонам полный бред, но другого сказать он не может. Так же он прекрасно понимает, что "сыпется" и потом лидер будет его гнобить за собственное ЦУ. | ||
| пассажир | Re: | [Ответить] |
| Сколько времени дорогие форумчане будут писать муть и разгоаривать сами с собой не слушая других Спрашиваю ещё раз Будут ли ещё эакупки у чехов Т.К. если верить сообщениям раньше То купили 20 ваг в 2011 и ещё 100 в планах Кто сочиняет липу Вот это важно А не ЮФИТ и его проделки Которые тоже не всегда понятно описаны на форуме и к чему???????? | ||
| Murcielago | Re: | [Ответить] |
| пассажир, выдыхай! :) | ||
| Троллейбус родной | Василию | [Ответить] |
| Василий, безусловно, ИМХО, дело не в фотографиях, кому нужно и так знает, что за вагоны пришли и какой они свежести. Точно также журналамеры могли сами пронюхать о пражских Татрах и сфотографировать их на обкатке, как и блоггеры. Вопрос в том, что они этого не сделали (имели команду, или по элементарной неграмотности), и ветер подул именно с транспортного ресурса. Вот и получилось, что всех собак теперь вешают на данного малоизвестного блоггера. Он мог хотя бы поинтересоваться в депо, можно ли выкладывать фото пражан в и-нет или нет. Просто спросить. Он спросил?
Уверен, что перед пуском Татр в работу ему бы органиовали специальную фотосессию - снимай-не хочу, как это было на ВАРЗе, когда ему разрешили снимать обкатку ВПА. Просто не всегда можно делать то, что хочешь, иногда надо советоваться. | ||
| Sasha | Re: | [Ответить] |
| «ПЛ-Лизинг» отложил вывоз троллейбусов
Представители львовского предприятия «ПЛ-Лизинг» не приехали сегодня в Харьков, чтобы попытаться забрать 90 троллейбусов, за которые Харьков не расплатился. Как рассказал «МедиаПорту» директор «ПЛ-Лизинг» Юрий Свидзинский, представители предприятия отложили приезд в связи с морозами. При этом, по словам Свидзинского, от планов затребовать транспорт у КП «Горэлектротранс» на предприятии не отказались. Однако точную дату, когда представители «ПЛ-Лизинг» приедут, чтобы попытаться забрать троллейбусы, Свидзинский обещал сообщить позже. Юрий Свидзинский также сообщил, что затребовать 90 троллейбусов, за которые КП «Горэлектротранс» не расплатился, «ПЛ-Лизинг» собирается на основании договора финансового лизинга, в котором «прописана вся процедура». В случае, если изъять транспорт не удастся, «ПЛ-Лизинг» будет обращаться в суд, сказал Свидзинский. 27 января Юрий Свидзинский заявил, что 31 января «ПЛ-Лизинг» собирается вывезти из Харькова 90 троллейбусов, которые город пять лет назад взял в лизинг и за которые до сих пор полностью не расплатился. 30 января городской голова Геннадий Кернес, комментируя заявление Свидзинского и отвечая на вопрос о возможных действиях городской власти в связи с тем, что договор лизинга, согласно которому город получил 90 троллейбусов и 10 трамваев, истёк, а деньги за транспорт заплачены лишь частично, заявил, что мэрия «работает в правовом поле» и «отстаивает интересы города». «Мы уже работаем с ними («ПЛ-Лизинг» — ред.) давно, они всё четко понимают, поэтому все эти, как я уже сказал, «казала-мазала», я уже перестал всё это слушать. Есть сегодня у них возможности изъятия — пусть сделают это, нет — пусть не говорят. Потому, что говорить можно всё что угодно», — сказал Кернес. Подробнее: http://www.mediaport.ua/news/city/80559/pl-lizing_otlojil_vyivoz_trolleybusov_ | ||
| Троллейбус родной | Аб 65 и Аб 296 | [Ответить] |
| Вчера наблюдал пируэты 65 и 296 маршрутов по Маяковского-Тринклера в сторону метро. Не целесообразно ли на ваш взгляд на постоянной основе было бы изменить их трассировку следующим образом?:
Аб 65: Поселок Жуковского - Сумская - Маяковского - Сумской рынок - Тринклера - пр.Правды - Стекляшка - Сумская - Жуковского. Аргумент: исключаем возможность аварийноопасного разворота на пр.Правде, как это сейчас практикуется, разгружаем Сумскую в сторону центра от Маяковского до Стекляшки (у Дворца бракосочетания вечные пробки), пассажир ничего не теряет, даже наоборот есть шанс получить случайного платного пассажира от Сумского рынка до метро. Аб 296: Пятихатки - Сумская - Маяковского - Сумской рынок - Тринклера - пл.Свободы - ст.м.Госпром - пр.Правды - Стекляшка- Сумская - Пятихатки. Можно было бы устроить оборот на Стекляшке по схожему варианты с 65 маршрутом, но люди уже привыкли ждать 296-ой на Госпроме, да и для БВ автобусов там просторнее. | ||
| Nick | Re: Аб 65 и Аб 296 | [Ответить] |
| А какой там ПС сейчас ездит? | ||
| Murcielago | Re: Аб 65 и Аб 296 | [Ответить] |
| Аб65 - мелочевка, Аб296 - БВ. | ||
| Троллейбус родной | Автобусные новости | [Ответить] |
| Аб 17 и Аб 135 обьединены в один удобный маршрут от Неотложки до Светлой.
Теперь из городских автобусных маршрутов на конечной "Лесопарк" обитают лишь социальники Аб 20 на Даниловку и Аб 36 на Пятихатки. Как вы считаете было бы целесообразно обьединить два маршрута в один? | ||
| mkv | ЛАЗы приехали, постояли и поехали | [Ответить] |
| после длинных - встречайте на маршрутах города и короткие!
Первый тур первого 183-го по тб2: http://gortransport.kharkov.ua/photobase/12453/ В повороте возле памятника основателям Харькова (он же козак Харько): http://gortransport.kharkov.ua/photobase/12454/ На конечной "Проспект Победы": http://gortransport.kharkov.ua/photobase/12451/ http://gortransport.kharkov.ua/photobase/12452/ | ||
| Жорник Василий | Re: Автобусные новости [2420] | [Ответить] |
| > Аб 17 и Аб 135 обьединены в один удобный маршрут от
> Неотложки до Светлой. > Теперь из городских автобусных маршрутов на конечной > "Лесопарк" обитают лишь социальники Аб 20 на Даниловку и Аб > 36 на Пятихатки. Как вы считаете было бы целесообразно > обьединить два маршрута в один? 99%, что с открытием ст.м. "Победа", АС-4 будет соответственно перенесена к ней. Объединять в сегодняшних трассах 20 и 36 будут вряд ли. Скорее всего, 36 будет ездить до "Победы", а 20 могут вполне оборачивать на остановке "Белгородское шоссе". Как вариант, чтоб обслуживать "социально" участок Белгородского шоссе: "Лесопарк-Пятихатки", 20 автобус могут вписать в 36, то есть будет новый маршрут: Даниловка-Жилярди-ХАИ-БШ-Пятихатки(заезд)-Окружная-Новая АС-4. | ||
| AT | Re: Автобусные новости [2420] | [Ответить] |
| Харьков стал брать ассинхронники? | ||
| Murcielago | Re: Автобусные новости [2423] | [Ответить] |
| > Харьков стал брать ассинхронники?
Какой ответ Вы ожидаете здесь прочитать? | ||
| AT | Re: Автобусные новости [2423] | [Ответить] |
| Ну, хотелось бы понять логику. То поддерживаем харьковского производителя, то вдруг концепция изменилась. | ||
| electrotransman | Re: Автобусные новости [2425] | [Ответить] |
| > Ну, хотелось бы понять логику.
Какие дают, такие и берет. | ||
| Троллейбус родной | Автобусные новости | [Ответить] |
| Д1 - это 90-е годы. А1 - небольшой шаг вперед. Зачем брать вчерашний день? Истории с Тролзами-2006-2008 гг мало? | ||
| Изольда Тихоновна | Re: Автобусные новости [2427] | [Ответить] |
| > Истории с Тролзами-2006-2008 гг мало?
А что за история с Тролзами? Поведайте ее нам, Андрей, будьте так любезны! | ||
| electrotransman | Re: Автобусные новости [2427] | [Ответить] |
| > Д1 - это 90-е годы. А1 - небольшой шаг вперед. Зачем брать
> вчерашний день? Истории с Тролзами-2006-2008 гг мало? Д1, А1 - это нулевые годы... Да если бы все города обновились до уровня Д1, А1 или Богдана Т701, для Украины это просто шикарно..... Украина не та страна которая может себе позволить ультрасовременные технологии 10-х годов, тоже самое как президент и чиновники живут в роскоши, покупая вертолеты, яхты, забывая что живут в стране где пенсии 900, а зарплаты 2000 грн. | ||
| Харьков | Re: Автобусные новости [2427] | [Ответить] |
| Все это так. Но если была возможность закупать асинхронники, и город этим воспользовался - это огромный плюс для городского транспорта. Лично я выступал бы за рост числа троллейбусов в городе,даже при условии,что не все машины будут закупаться низкопольными - главное чтобы их было больше. На каждом маршруте должно быть до тридцати процентов низкопольного подводного состава,для адаптации троллейбуса для людей с ограниченными возможностями - так как во Львове, где в расписание указано время прохождения низкопольников по конкретной остановке. Все остальные машины могут быть бюджетными - как существует днепродзержинская версия 183 ситилаза,который лишь частично низкопольный. По большому счету это тот случай о котором говорил добкин в 2007 году - вместо 90 тролз можно было бы купить 60 лазов,однако город выбрал количество,чтобы заменить как можно больше старых машин. Это правильная логика,учитывая состояние парка троллейбусов. Полностью низкопольными я бы сделал лишь стратегические маршруты,где город кон курирует с низко полами авто предприятий - 2,3,13. В остальных случаях ничем не хуже высоко льне гармони, на том же 24 маршруте, где пассажиру не принципиален тип подводного состава, а важен минимальный интервал. Согласитесь, что ехать на аналоге зиу10 в новом исполнении все равно приятнее чем на шрутке. | ||
| AT | Re: Автобусные новости [2427] | [Ответить] |
| А какие не-низкопольные троллейбусы можно закупить, даже если задаться целью?
Оптиму? | ||
| twister | Re: Автобусные новости [2427] | [Ответить] |
| Несколько лет назад хотели реализовать проект троллейбуса на базе харьковского Скифа, но не срослось. Те автобусы, которые ездят в Кировограде в целом и общем пришлись по душе водителям. Есть, конечно, проблемы (например, со временем приходится переклепывать обшивку салона и некоторых кузовных панелей (расшатываются), и шасси КАМАЗ со своими нюансами), но уже пятый год машины наматывают километраж по маршрутам и внешне выглядят очень прилично. | ||
| Харьков | Re: Автобусные новости [2427] | [Ответить] |
| Полунизкопольник на базе бюджетного лаза е183 модификация fo. | ||
| electrotransman | Re: Автобусные новости [2432] | [Ответить] |
| > Несколько лет назад хотели реализовать проект троллейбуса
> на базе харьковского Скифа, но не срослось. Те автобусы, > которые ездят в Кировограде в целом и общем пришлись по > душе водителям. Есть, конечно, проблемы (например, со > временем приходится переклепывать обшивку салона и > некоторых кузовных панелей (расшатываются), и шасси КАМАЗ > со своими нюансами), но уже пятый год машины наматывают > километраж по маршрутам и внешне выглядят очень прилично. Да каких только планов не было! Даже трамваи обещали собирать на базе ХТЗ и ЭТМ :D :D | ||
| AT | Re: Автобусные новости [2432] | [Ответить] |
| Иногда меня охватывает чувство радости оттого что только 1% планов наших можновладцев реализуются. | ||
| Yufit | Сегодня в Харьков приехал первый поезд Hyundai | [Ответить] |
| Сегодня в Харьков приехал первый поезд Hyundai:
http://zatramvaj.org.ua/forum/28-285-15637-16-1331904295 | ||
| Троллейбус родной | Чкалова | [Ответить] |
| Не помню, обсуждалось ли эта тема здесь. Есть вопрос. Возможна ли организация движения троллейбусов по спуску Жилярди? (что касается максимально допустимого уклона для троллейбусов). Вопрос в чисто научной плоскости, обсуждение невозможности движения по Чебышева-Чкалова из за узкой проезджей части пока не ведем. | ||
| Жорник Василий | Re: Чкалова [2437] | [Ответить] |
| > Не помню, обсуждалось ли эта тема здесь. Есть вопрос.
> Возможна ли организация движения троллейбусов по спуску > Жилярди? (что касается максимально допустимого уклона для > троллейбусов). Вопрос в чисто научной плоскости, обсуждение > невозможности движения по Чебышева-Чкалова из за узкой > проезжей части пока не ведем. Нет, невозможна! Причина в высокой себестоимости и сомнительной окупаемости проекта. На Жилярди вполне достаточно автобуса. Главное, чтоб этот автобус нормально взаимодействовал с системой ГЭТ, чего сегодня принципиально нет. Если Вы изучаете чисто техническую сторону, то советую посмотреть видео с работой троллейбусов в Сан-Франциско. | ||
| Троллейбус родной | Чкалова-Чебышева-Большая Даниловка | [Ответить] |
| Спс, Василий. Тогда сразу вопрос: зачем по генплану предполагался трамвай по Саперной? Кого возить? Заводчан в часы-пик, по 2-3 выпуска в каждом направлении? Какой был смысл этой авантюры?
По автобусу: какие действуют ограничения по спуску Жилярди, как они сформулированы с точки зрения габаритов ПС? Может ли ЛАЗ А183, например, работать на данном участке? (Помню короткие Икарусы на Аб 135 короткое время в начале 2000-х) Как вы считаете, есть ли смысл отказаться от льготовоза Аб 20 в пользу усиления за счет этого выпуска Аб 208? В любом случае, льготники в маршрутках не платят, какой сейчас смысл в 1 гривневых маршрутах... | ||
| ВР | Re: Чкалова-Чебышева-Большая Даниловка | [Ответить] |
| Харьковчане, подскажите пожалуйста, с какой автостанции можно уехать в Кременчуг? | ||
[ Список тем | Создать тему ]
