Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒1442 | 1443‒1462 | 1463‒2440 | 2441‒2460 ] [ Все сообщения ]

MurcielagoRe: Харьков [1462][Ответить
[1463] 2009-11-25 21:39> вводятся два временных троллейбусных маршрута:

Фоторепортаж (15 фото).
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1462][Ответить
[1464] 2009-11-26 02:42Предлагаю опрос:
Какой должен быть минимальный выпуск троллейбусов?
 
КТэМочкаRe: Харьков [1462][Ответить
[1465] 2009-11-26 20:1570 процентов ПС в линии
30 процентов - резерв
 
леонид ИлгRe: Харьков [1462][Ответить
[1466] 2009-11-26 23:01Идёт манипуляция маршрутами 39 44 открыли 25 18 36
закрыли где связь. Много разговоров о разработке новой сети но это всё только разговоры без финобоснования.
 
YufitRe: Харьков [1462][Ответить
[1467] 2009-11-27 00:04Связь прямая - на 39 и 44 ушла часть машин с сокращенной двойки и закрытых 18/25/36.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1465][Ответить
[1468] 2009-11-27 00:34> 70 процентов ПС в линии 30 процентов - резерв
Неплохо.
 
леонид ИлгRe: Харьков [1465][Ответить
[1469] 2009-11-27 13:26Рентабельность общ. транспорта во всём мире выполняется за счёт дотаций государства. Нужно реформировать схему маршрутов . А то сначала уничт. а потом восст. в г. Харькове было 5 авт парков теперь мэр говорит о создании нового Не лучше ли средства на созд сов. предприятия потратить на ремонт подвижного состава этим можно и сохранить кадры на варзе . Неужели 2-4 машины с 18 25 36 спасают откр новых маршрутов.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1469][Ответить
[1470] 2009-11-28 01:11> Нужно реформировать схему маршрутов.

Но не линий!
В Харькове нужна маршрутная сеть ГЭТ следующего порядка:
1. Покрытие всей сети.
2. Минимум нормальных маршрутов.
3. Удобные узлы пересадки.
Следует отметить необходимость создания групп активных людей во всех районах, которые смогли б жёстко контролировать работу тех или иных маршрутов. Это мероприятие позволит поддерживать регулярность движения на маршрутах, а также увеличит пассажиропоток.
 
леонид ИлгRe: Харьков [1469][Ответить
[1471] 2009-11-28 12:49Василий Вы специалист и серьёзно подходите к пробл.
Но мне кажется что без нек изм . в сети не обойтись как-
разворотное кольцо возле ст метро на сегодня у центр рынка
было бы лучше у цирка но при условии что там будет ст метро . Так и на Салтовке где вся старая часть не привязана к
метро - разворот на Ак Павлова. в сторону Барабашки. А снятие многих линий уже
сегодня ограничило и сузило возм . трамвая а зн. и его потребность . на чём и играют городские вл.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1469][Ответить
[1472] 2009-11-28 13:17Самая больная проблема в том, что при сегодняшнем скудном выпуске ПС - хватило бы, чтоб нормально обслуживать все линии.
Про новые кольца:
Нужно очень осторожно подходить к этому вопросу. ПС должен ездить по маршруту, а не по кольцам. Поэтому, если строить кольцо, то следует руководствоваться следующими правилами:
1. Кольцо ЭФФЕКТИВНО тогда, когда его цель - исключить дубляж того или иного маршрута.
2. Кольцо НЕЭФФЕКТИВНО тогда, когда его цель - разбить маршрут на две части. Пример: Если троллейбусный маршрут (Алексеевка - Университет - Жуковского) разбить на два маршрута, то на тот же интервал потребуется больше машин. В первом случае - два круга, во втором - четыре круга.
 
леонид ИлгRe: Харьков [1469][Ответить
[1473] 2009-11-28 15:38Я имел в виду трамвай сегодня 2 . 7 и даже3 не продуманы
2 длин. 7 спонтанный 3 . 26 скоро не будет систем способных работать на подъём сложн. Т. ж. 26 больш. 3 м можно заменить
19 залютино - вокзал 26 до 602 итд. Кольца не ради колец.
А метро разрушило сложившуюся схему и теперь ВСЁ что
осталось должно обслуживать подвоз к нему. Поэтому
и нужно кольцо где можно задействовать новые схемы-
новожаново -центр . 602- центр. гагарина- центр .победы- центр
итд . Это и позволит использовать то что осталось или будет
дальнейшее уничтожение сети. Троллейбус это отд тема
слава богу что ещё не сняли контактную сеть. И мюжно
ещё маневрировать маршрутами без цели и расчёта.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1469][Ответить
[1474] 2009-11-28 19:24Ещё раз!
1. Количество ПС сегодня достаточно для организации нормальных маршрутов ГЭТ.
2. Нельзя все маршруты ГЭТ делать подвозящими к метро. Метро должно иметь дубль.
3. Лишние маршрутные кольца - это непроизводительные затраты, которые можно использовать на перевозку пассажиров.

Про сложный профиль. Если введут план по КВР СМЕ сложного профиля, то лет на десять их хватит, а потом жизнь может поменяется к лучшему...

Про метро. Его построили, так как наземный трамвай с троллейбусом уже перестали справляться с растущими пассажиропотоками. МЕТРО ТРАМВАЮ НЕ МЕШАЕТ!!!
 
леонид ИлгRe: Харьков [1469][Ответить
[1475] 2009-11-28 20:23Надо смотреть не в теории а видеть то что есть на практике
ПС изношен денег на покупку и восстановление нет и в нужном
кол в ближ. время не будет . Старый состав списывается или
стоит под забором в депо . Если посмотреть на сущ. м-ы трамвая это осколки от былой мощи да и 1 2 8 9 16 16а это
призраки Да изм условия нет заводов гигантов но город есть
А метро стало скелетом всей транспортной системы при наличии
норм автобусного парка и схемы это и есть дубль.Я вижу то что возм. Вы имели отн. к разработкам по стр. метро. Это всё в теории а на деле в Харькове изм. и сокр под метро и с его ростом. Моск. пр. улШевченко ул Пушкинская ул Клочковская
ул Заиковская ул Петровского и Чеботарская - под каким соусом сняты рельсы. А трол. с Сумской и Московского пр и др
И посл только разворотное кольцо в центре даст возм создать новую схему и только привязав её к метро но при небходимости
и наличии средств можно будет дальше развивать сеть в глубь
как трамвая так и трол.
 
леонид ИлгRe: Харьков [1469][Ответить
[1476] 2009-11-28 20:29Изв П.С. Достаточное кол. ПС это то что особенно видно
сегодня открыли врем. 39 и44 а закрыли 25 36 и18 сокр 2 подв
состав это то что сег. может ездить но и люди кот его обслуживают
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1469][Ответить
[1477] 2009-11-28 22:55Нельзя всё замыкать на метро. У этого "скелета" должен быть адекватный дублёр - трамвай с троллейбусом.
Маршрутки не заменят метро, если последнее остановится.

Про открытие и закрытие маршрутов.
Не нужно быть проФессором, чтоб подсчитать сколько нужно ПС для обслуживания СЕТИ линий с нормальным интервалом. Ваш пример - неграмотный подход к организации движения ГПТ.
 
FlasHRe: Харьков [1469][Ответить
[1478] 2009-11-29 00:26А что, 18 закрыли? =-o
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1469][Ответить
[1479] 2009-11-29 01:41Ваш пример - неграмотный подход к организации движения ГПТ. Это я про чиновников...
 
КТэМочкаЭпоха Почепецкого началась[Ответить
[1480] 2009-11-29 12:39В понедельник стартует масштабное перекраивание маршрутов ГЭТа. В том числе, и трамвайных. Задумок много, но обо всех сразу говорить не буду, так как не уверен, что ГЭТ проведет изменения оперативно.
В частности, из самого, на мой взгляд, ближайшего будущего новая команда собирается:
1. Изменить маршрутную сеть троллейбуса по проспекту Гагарина, с корректировкой трассы Тб 3 на : 12 апреля-Одесская (либо Горизонт-Одесская)
2. Отменой Тб 6 и продлением одного из маршрутов салтовского радиуса до Основы (Тб 19 ? Тб 35 ? Тб 63?)
3. Открытие нового маршрута Тб 10 : Зирка-Одесская, как основного на проспекте Гагарина, с наименьшим интервалом в часы-пик (возможно станет исключительно пиковым)

Изменения, безусловно, преведут к суммарному сокращению выпуска ПС на новую сетку маршрутов, в сравнении со старой, однако разумное зерно в такой реформе просматривается.

В это же время, ГЭТ хотел бы пересмотреть маршрутные сетки и в других районах, в основном троллейбусные. Речь о демонтажах пока что не идет, даже аппендикса к Неотложке, где существует интересная задумка маршрута № (18) Неотложка-ТЭТРА -Сумская - метро Советская (либо Научная)
Поживем, увидим
 
YufitRe: Эпоха Почепецкого началась[Ответить
[1481] 2009-11-30 00:21Да... Когда я спрашивал в управлении "а что будет с трамваем" сказали "до трамвая еще руки не дошли".
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Эпоха Почепецкого началась[Ответить
[1482] 2009-11-30 04:20Увы...
Недолго ГЭТу в Харькове осталось...
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Эпоха Почепецкого началась[Ответить
[1483] 2009-12-01 00:44Несколько дней наблюдаю работу "новых" маршрутов троллейбуса №39 и №44. Позитива не видно. Есть только минусы:
1. Увеличили интервалы на других маршрутах.
2. Часть маршрутов отменили.
3. Удобной "двойке" сократили КПД пассажирообмена.
4. Уменьшен КПД работы троллейбусов. Очень много времени на движение по кольцам.
5. Отменена удобная узловая остановка с одним единым интервалом.
6. Многие трассы троллейбуса остались без маршрутного движения.
7. Неэффективно используются мощностя подвижного состава.
8. Остановки у "новых" маршрутов неудобны для пассажиров.
Нужно возвращать нормальную "двойку"! Нужно вернуть покрытие всех трасс троллейбуса маршрутным сообщением!
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Эпоха Почепецкого началась[Ответить
[1484] 2009-12-01 00:52Господа!
Такой вопрос: Как был организован выезд троллейбусов с демонтированного кольца "Госпром? Выложите пожайлуста картинку развития КС!
Был ли круг нынешнего маршрута №18 во время существования разворота троллейбусов на "Госпроме"?
Спасибо.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Эпоха Почепецкого началась[Ответить
[1485] 2009-12-02 08:41Политика "+39,44 -..." - до предела понятна.
Пассажиров отучают от ГЭТ, потом объявляют его работу ненужной и демонтируют.
 
ктэмочка[Ответить
[1486] 2009-12-02 20:40Василий, даже самый самый рентабельный автобусный маршрут накатывался не меньше 2 месяцев. А до этого гонял порожняком.НЕ спешите с выводами.
Мне лично, не нравится Тб 44, основная остановка в сторону Жуков - это метро Университет, но уж никак не Советская.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: [1486][Ответить
[1487] 2009-12-03 01:15> Василий, даже самый самый рентабельный автобусный маршрут
> накатывался не меньше 2 месяцев. А до этого гонял
> порожняком.НЕ спешите с выводами.

Тут не накатка маршрута, а доказательство "теоремы", что ГЭТ для Харькова - очень "неудобно":
1. После "нововведения" маршруты №№ 2, 39, 44 работают в режиме "спецподача".
2. Не учтёна особенность посёлка Жуковского: троллейбус не ходит вглубь, где сосредоточена многоэтажная застройка. У № 44 нет троллейбусного потока.
3. По заторообразованиям должен ездить один маршрут, который не делает большую политику. У нас ОБА маршрута - стоят в пробках. Их движение - нестабильно = по проспекту Ленина нормальное движение троллейбусов прекращено.
4. Оголены протяжённые участки троллейбусных линий. Со многих ещё не закрытых маршрутов сняли выпуски.
5. Разорена удобная остановка "к посёлку Жуковского" возле "Стекляшки".
6. Троллейбусы стали плохо заполнятся - создаются предпосылки для отсутствия финансирования.
7. "Двойка" потеряла пассажирообмен. От этого выграли минимум: маршрутки: 271, 287, 301.
8. У "новых" маршрутов очень неудобные остановки.
9. Из Центра на Алексеевку ходят трамвайные маршруты №2 и №7.
9. Нет возможности нулёвок "НА маршрут" через круг №39 и №44.
10. Очень много дополнительных пересадок + удорожание проезда в ГЭТ.
Я ЗА НОРМАЛЬНЫЙ ТРОЛЛЕЙБУСНЫЙ МАРШРУТ №2!!!
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: [1486][Ответить
[1488] 2009-12-09 03:53Похоже, на новогодние праздники трамвайные и троллейбусные маршруты в Харькове работать не будут...
 
Женя"Горэлектротрансу" ничего хорошего не светит[Ответить
[1489] 2009-12-09 15:51http://kharkov.mycityua.com/news/kharkov/2009/12/09/144639.html

[...]
из госбюджета деньги "Горэлектротрансу" на компенсацию перевозки льготников не поступили. "Отраслевое для горэлектротранспорта Министерство ЖКХ ответило, что у них денег нет. Но на министерство мы и не надеялись, Кабинет министров не реагирует на ситуацию и денег не дает, а в горбюджете деньги "ниоткуда" не появились", - заявил А.Кривцов
[...]
Нормализовать работу "Горэлектротранса" планируется, включив в его структуру более рентабельных автомобильных перевозчиков (план создания предприятия "Харьковпасс").
[...]
 
Shon11.12[Ответить
[1490] 2009-12-12 18:40В центре Харькова на ходу загорелся трамвай с пассажирами!

Все произошло за считанные секунды. Сегодня на улице Тринклера загорелся трамвай с пассажирами. Вагон вспыхнул возле Музея природы

Все, по словам очевидцев, произошло мгновенно. Искры, огонь и столб дыма, который видели даже из соседних улиц. Около 20 пассажиров покинули вагон, охваченный огнем, за считанные секунды.

Зоя, пенсионерка: «Трамвай остановился, высадили всех до одного человека.(- Никто не пострадал?) – Нет».

Анатолий, водитель трамвая: «Произошло короткое замыкание, я пантограф не смог оттянуть, начали сразу искры лететь, я быстренько открыл двери, сказал пассажирам, чтоб выскакивали, они выскакивали, накрывались, кто, чем мог, потому что искры летели сразу с вагона. Мгновенно загорелось веревка».

Возле вагона, охваченного огнем, стоял припаркованный автомобиль одного из студентов медуниверситета. На машину полетели искры.

Сергей, свидетель: «Заходит лаборант, говорит, чья красная машина? Горит трамвай. Я выбегаю, все нормально, машина целая, но горит трамвай, я перепарковался чуть подальше, все обошлось, слава Богу».

Огонь охватил 15 квадратных метров вагона - горела крыша и обшивка трамвая под токоприемником. На тушение пожара бойцам МЧС понадобилось около полчаса.

Сергей Близнюк, спасатель: «Локализовали очень быстро. Мы рядышком находимся, загорелось - короткое замыкание».

Чтобы не задерживать движение электротранспорта, сгоревший вагон нужно было "оттолкать". Поэтому из следующего трамвая также высадили всех пассажиров, и он отбуксировал изуродованный "двенадцатый" в Октябрьское депо. По словам сотрудников аварийной бригады, двигатель вагона не поврежден, значит, его можно будет отремонтировать и вернуть на маршрут. Основной причиной пожара транспортники считают короткое замыкание.

Игорь Саенко, слесарь: «От сырой погоды, может быть, еще проводка, может с проводкой что-то, где-то что-то нагрелось, может».

Этой же версии причин возгорания придерживаются и в МЧС, по крайней мере, по предварительным данным, именно короткое замыкание в токоприемнике стало причиной пожара.

http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=43116
 
ShonRe: 11.12[Ответить
[1491] 2009-12-12 18:48>Сергей, свидетель: «Заходит лаборант, говорит, чья красная
>машина? Горит трамвай. Я выбегаю, все нормально, машина
>целая, но горит трамвай, я перепарковался чуть подальше,
>все обошлось, слава Богу».

А этот свидетель, оказывается, мой старый хороший знакомый...
Позже выложу (при необходимости) присланные от него оригиналы фотографий с возгорания.
 
DENRe: 11.12[Ответить
[1492] 2009-12-12 22:29Номер вагона известен ?
 
MurcielagoRe: 11.12 [1492][Ответить
[1493] 2009-12-12 23:17> Номер вагона известен ?

Будет известен, если открыть ссылку из [1490] ;)
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: 11.12 [1492][Ответить
[1494] 2009-12-13 03:45После пожара на вагоне 3068 и ДТП у троллейбуса 385...
Стоит понимать, что Бакинско-Тбилисский сценарий событий не за горами - под предлогом "ЕВРО", под предлогом "неманёвренность и убыточность" ГЭТ Харькова уничтожат.
Вот Вам стратегия:
1. Сначала игрались в "девяткообразные" №№ 2/22, 39/40.
2. Потом покалечили сеть - демонтированна трамвайная линия по Харьковской набережной.
3. Грохнули три нормальных депо.
4. Перестали платить зарплату рядовым работникам.
5. Демонтировали трамвайную линию на улице Пушкинской.
6. Отменили нормальные маршруты и заменили их на "спецподачи".
7. ПОВСЮДУ ВИДНЫ "УШИ" ПОЛИТИКИ "ЗА - МИКРОАВТОБУСЫ!!!". ДЛЯ ЭТОГО ВВОДЯТ ВРЕМЕННО УДОБНЫЕ ПО ТАРИФУ МАРШРУТКИ - ИХ ДЕСЯТКИ...
 
леонид илгRe: 11.12 [1492][Ответить
[1495] 2009-12-13 13:20Ув Василий ,к сожалению ,мы все плачем о волосах ,когда нет
места где они должны расти....... Харьков ,в плохое советское
время ,входил в 3ку городов СССР по развитию и всем ост. показателям общ. транспорта. Всё начлось ,тогда когда ,уничтожали РВЗ и КТМ кот. при возможностях Харькова его техн. потенциале ещё бы работали ,а зн и сегодня можно было
бы на чем работать ,но урок не в прок и сейчас вагоны Татра уничтожают. вместо консервации и ремонтов. И так ясно оставят 5-7 трамв. маршр. и 10 -12 тр. А большие автобусы если и появятся в лизинг то где им ездить ведь вся архитектура города это радиальная надо пускать их по узким улицам где
есть ГЭТ логика убрать его а что такое автобус это и парки и
ремонтная база и зап. части и главное кадры это время ,а это всё деньги. Как можно строить планы если в стране глубокий
кризис и всё всё сшито до выборов белыми нитками. И последнее´- Серп и Молот Кондиц. ХЗТД и ещё много др.- если
завод Шевченко спасать кинулись аварийно ....... То кто будет
сегодня серьёзно думать о мелочах как ГЭТ. Будем жить воспоминаниями и смотреть картинки на форумах.
 
Dimonпогром[Ответить
[1496] 2009-12-14 11:42 В Харькове неизвестные разгромили 12 трамваев

В Харькове в ночь с субботы на воскресенье группа неизвестных лиц проникла на территорию Салтовского депо, где разгромила 12 трамвайных вагонов
Об этом УНИАН сообщили в пресс-службе Харьковской облгосадминистрации со ссылкой на начальника Управления СБУ в Харьковской области Андрея Мухатаева.

Он отметил, что по непонятным причинам сотрудники частной структуры, которые охраняли депо, не помешали вандалам.

При этом он заявил, что депо нанесен большой ущерб.

Продолжается следствие.

http://focus.ua/incident/87066
 
mkvRe: погром[Ответить
[1497] 2009-12-14 17:50===
http://sq.com.ua/show_news/95622.html

Четыре трамвая не вышли на маршруты Харькова из-за действий вандалов - гендиректор ХКП "Горэлектортранс"

14.12.2009

Четыре трамвая не вышли 14 декабря на маршруты из-за действий (http://www.sq.com.ua/show_news/95620.html) вандалов в ночь с 12 на 13 декабря. Об этом "SQ" сообщил генеральный директор КП "Горэлектортранс" Сергей Почепецкий. По его словам, предприятие попыталось максимально компенсировать возникший дефицит подвижного состава, однако полностью сделать это не удалось. Не хватает составов, в частности, на маршрутах №5 и №27. "Мы смотрим по нагрузке на маршруты, и в соответствии с этим добавляем или убираем составы", - отметил С.Почепецкий.

По его словам, 12 трамвайных вагонов, которые повредили вандалы, подлежат восстановлению, но на их ремонт может уйти неделя. Также гендиректор предприятия отметил, что из-за недостатка средств, вагоны будут ремонтировать с использованием бывших в употреблении запчастей.

С.Почепецкий подчеркнул, что ему неизвестно кто проник на территорию Салтовского депо и повредил составы. "Не могу догадаться, кому это нужно и не понимаю, зачем было так поступать", - отметил гендиректор "Горэлектротранса".

Справка "SQ". В ночь с 12 на 13 декабря группа неизвестных лиц проникла на территорию Салтовского депо, где беспрепятственно разгромила 12 трамвайных вагонов. Об этом в ходе аппаратного совещания у первого заместителя председателя Харьковской облгосадминистрации (ХОГА) Владимира Бабаева сообщил начальник Управления СБУ в Харьковской области Андрей Мухатаев. По его словам, "убытки колоссальные".

В Харькове работает 4 троллейбусных и трамвайных депо. В настоящее время на предприятии около 650 единиц электротранспорта. Троллейбусы и трамваи во время работы перевозят в среднем 600 тыс. пассажиров в день.

Автор: Лия Хмара
===

Точно известно, что пострадала морда 725 (система 725-726) и задница 582 (система 581-582).
 
ЖетонRe: погром[Ответить
[1498] 2009-12-14 20:29Мда, весело... Подробности какие-то известны? И это ж как надо было громить трамваи, чтобы такой "колоссальный ущерб" нанести... Не похоже, на рядовых вандалов в стиле "окна побить, сиденья посрывать". Хотя, без подробностей выводы делать рано.
 
Ночной_ДозорRe: погром[Ответить
[1499] 2009-12-14 20:32Что же тут удивительного? Если все сходит с рук одним, найдутся и другие. Иначе не бывает.
 
YufitRe: погром[Ответить
[1500] 2009-12-14 21:16А может руки то одни и те же...
 
СВRe: погром[Ответить
[1501] 2009-12-14 21:24В новостях на канале "Украина" сообщили, что некоторые вагоны сталкивали друг с другом, то есть сделал это человек, который умеет управлять трамваем.
 
YufitRe: погром[Ответить
[1502] 2009-12-14 23:46Видео и фото
http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=43209
 
СаняRe: погром[Ответить
[1503] 2009-12-15 00:04http://www.objectiv.tv/141209/35004.html
 
FlasHRe: погром[Ответить
[1504] 2009-12-15 09:47http://lugansktrams.org.ua/news/read/v_kharkove_razgromili_13_tramvaev.html
 
MurcielagoRe: погром [1504][Ответить
[1505] 2009-12-15 10:19>
http://lugansktrams.org.ua/news/read/v_kharkove_razgromili_13_tramvaev.html

Не нашел в "новости" ссылки на источники :)
 
ЖеняRe: погром[Ответить
[1506] 2009-12-15 11:06> Будем жить воспоминаниями и смотреть картинки на форумах.

Если не прогнать тимошенчиху и ей подобных, то и форумы смотреть некогда будет, потому что на те пару часов в сутки, когда будет электричество, найдутся более важные дела.
 
ЖеняRe: погром [1501][Ответить
[1507] 2009-12-15 11:10> В новостях на канале "Украина" сообщили, что некоторые
> вагоны сталкивали друг с другом, то есть сделал это
> человек, который умеет управлять трамваем. 

Учитывая, что происходит в Харькове с ЭТ, думаю, что происходящее и этот погром - это звенья одной цепи. Кому-то из власть имущих, держащих маршруточный бизнес, надоело ждать, пока ЭТ умрёт сам по себе. А охрану подкупили или просто дали гарантии, что им ничего не будет. Все ведь помнят, что "бандыты будуть сыдиты в тюрмах"? Так чему удивляться?
 
БерлускониRe: погром [1501][Ответить
[1508] 2009-12-15 11:56Почти уверен, что руководство депо или гортранса было в курсе. Крайне сомневаюсь, что вина здесь только охранников.
И ничерта никто не "раскроет".
Самое смешное - как СБУ пиарится на этом и многих других делах, которые ваще не должны касаться этой организации.
P.S. провокаторы 30-х гг.из гестапо нервно курят в сторонке...
 
ктэмочкаСокращения маршрутной сети.Маршрутные собрания в ОТД.[Ответить
[1509] 2009-12-15 20:05Не берусь говорить о достоверности информации, которую мне передали пара знакомых человек, частично связанных с деятельностью городского совета, но есть данные что,
1. Из трамвайных маршрутов закроют : 1, 3,8, 22

2. Оптимизируют (на их языке - укоротят) 2,5,12,26

№ 2. 602 мрн - Конный рынок - Новожаново (возможно, будет работать только в часы пик по будням!!!!!) Возможно, будет полностью ликвидирован.

№ 5 Одесская-Плехановская-Кирова-Рыбная пл-ЮЖД
(до реконструкции Плехановской) и
Одесская-Красный луч-пл.Восстания-Кирова-Рыбная пл.- ЮЖД (после демонтажа в районе Металлиста). Известно наверняка, что проработка схемы движения по центральной части Московского проспекта в случае демонтажа трамвайной колеи идет.Это как один из вариантов. В компенсацию предлагается продлить Тб 13 до пл.Конституции.

№ 12 Новожаново-ЮЖД-ЦПКиО (служебный круг). Основной круг на ЦПКиО демонтируют летом, это вопрос практически решенный. Идет намек, я так понимаю, на демонтаж ветки ЦПКиО-Лесопарк

№ 26 Юго-восточная-Гидропарк (возможно, будет работать только по будним)

Троллейбус:
Всерьез заговорили о демонтаже таких линий:
Якира, Танкопия,Южно-проектная-Аэропорт,Карла Маркса\Кацарская + ЮЖД

Говорят о следующих изменениях маршрутной сети.
Закроют предположительно с заменой на коммунавтобус Тб
5,11,20,35,40,42
Под угрозой так же Тб 6 и 7

Говоря о приоритетных маршрутах, скорее всего имеют ввиду, только те, которые проходят в центре.Действительно, нынешнего ПС надолго хватит на обслуживание центральных и парочки действительно прибыльных периферийных маршрутов.

Не хочется верить ни одной строчке того, что я написал.К сожалению, наш город пошел развивать свой транспорт не тем путем, которым пошли бы мы с вами, будь у нас рычаги влияния.И главное это то, что никто не застрахован, что сегодняшние рентабельные маршруты будут через пару лет не убиты новыми реформаторами, которые решат полностью вытеснить ГЭТ из города.

Информация получена от людей, которые имеют определенное отношение к транспорту, хотя опять же их прогнозы на счет укорачивания Тб 3 не сбылись. Но снова таки - возможно, только пока.
 
MurcielagoХарьков[Ответить
[1510] 2009-12-16 00:18Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам (с)

Предыдущие пророчества оказались фикцией. А значит велика вероятность что и эти фантазии фантазиями и останутся.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков[Ответить
[1511] 2009-12-16 03:15ктэмочка!
Эти "пророчества" были ранее вашими идеями по спасению ГЭТ от смерти. Очень подозрительно, что "ваши улучшения" = "пророчества про перспективы."
Есть два предположения:
1. Вы хотите показать всем свои переживания = нагнетаете панику.
2. Вы работаете на "конкретных"...

И ещё. Дайте чёткий ответ: цель размещаемой вами подобной информации?
Раньше вы декларировали, что руководите общ. орг. "МОСТ" по спасению ГПТ. Что вам удалось добиться? Где сегодня эта организация?
 
ктэмочкаRe: Харьков[Ответить
[1512] 2009-12-16 08:33Василий, где сегодня Ваша деятельность кроме постов?
Где деятельность Комитета за трамвай? Пошли дальше разговоров и болтовни на сайте???
КАждый из нас в отдельности не может ничего.
Вместе сможем намного больше.
Но пока комитетчики делят, кто у них будет головой правління в организации, дело дальше не пойдет.

Давайте мы с вами вдвоем встретимся, без пиара, без взаимных упреков, я покажу вам свои наработки и идеи, и обговорим как можно двигаться в нужном нам направлении.
Думаю, это был бы хороший первый шаг.

Да, я работаю на конкретных.Харьковчан.
К сожалению, я не имею влияния на процессы в городском электрическом транспорте.Но имея ваш опыт в журналистике, мы могли бы организовать небольшой печатный бюллетень о проблемах ГЭТа, где будем доступным языком рассказывать пассажирам о необходимости такого транспорта.Раздавать будем сами, по вагонам и троллейбусным машинам.
Нужно шевелиться.
Более того, просил бы вас помочь с созданием сайта в поддержку электротранспорта.Не форума, где банят всех, кто не нравится его "головам", а реального источника информации о харьковском транспорте.
Обращайтесь.
 
ктэмочкаRe: Харьков [1510][Ответить
[1513] 2009-12-16 08:35> Словно мухи, тут и там,
> Ходят слухи по домам,
> А беззубые старухи
> Их разносят по умам (с)
> Предыдущие пророчества оказались фикцией. А значит велика
> вероятность что и эти фантазии фантазиями и останутся.

Увидишь, сколько маршрутов останется в 2010 году и сам за голову возьмешся.Увы, мы не можем на это повлиять.
 
ктэмочка[Ответить
[1514] 2009-12-16 08:42Рассеивание ПС "везде по немножку" между всеми маршрутами города превращают ГЭТ в ничто.

Тб 39 и 44 наработали своих пассажиров до Советской или от Советской??? Проедете в часы пик и сами узнаете ответ (ответ:нет)

Тб 39 можно было бы укоротить до метро Университет, с интервалом не более 10 минут.
Тб 44 пока что оставить до Советской, но все таки задуматься о его судьбе.

Более того/, почему бы не воплотить давнюю мечту Юрия Костя и запустить Тб с проспекта Победы до Аэропорта.Фактически, лишь участок от Конституции до Зирки разрывает покрытый троллейбусом маршрут.
Организовать такой маршрут реально, на базе Тб 5 + 39
Тб 5+39 - это и возможность доехать в центр с Одесской, и многие другие преимущества.
 
ктэмочка[Ответить
[1515] 2009-12-16 08:4512 декабря в связи с кронированием деревьев не работал Тм 12
 
ктэмочкаВопросы[Ответить
[1516] 2009-12-16 08:481. Почему софиты на Аб 89 не соответствуют классическим черный на желтом?

2. Нужны ли на ваш взгляд, совмещенные остановочные знаки Аб+Тб+Тм КП "Харьковпасс" ? Какого формата они должны быть? Какая информация должна содержаться на них?
 
MurcielagoRe: [1514][Ответить
[1517] 2009-12-16 10:03> Более того/, почему бы не воплотить давнюю мечту Юрия Костя
> и запустить Тб с проспекта Победы до Аэропорта.Фактически,
> лишь участок от Конституции до Зирки разрывает покрытый
> троллейбусом маршрут.
> Организовать такой маршрут реально, на базе Тб 5 + 39
> Тб 5+39 - это и возможность доехать в центр с Одесской, и
> многие другие преимущества.

На досуге посчитай, сколько времени займет объезд через Московский проспект и площадь Руднева, особенно днем и через пробки. И сравни это время с тем временем, которое тратит Аб119 для проезда напрямую. Кроме того, попробуй рассчитать время тура и необходимое количество ПС для обеспечения приемлемого интервала на таком маршруте. А также не забывай о том, что такой маршрут не будет проезжать мимо станции метро "Проспект Гагарина", и что из этого следует, особенно в вечерний пик. Это я к тому, что маршруты рисовать на карте конечно просто и интересно, но все же думать тоже надо иногда...
 
ктэмочка[Ответить
[1518] 2009-12-16 12:00Безусловно, была речь о введении такого маршрута в случае обустройства КС для прямого проезда к проспекту Гагарина - по автобусному варианту. Или в крайнем случае при движении к Гагарина - линию от магазина Мелодия к Кооперативной продлить мимо Банковского института к Кузнечной, где влиться в существующую ветку к Зирке. А оттуда привычным маршрутом через Соляниковский и дальше. В обратном направлении - заезд к Зирке не делать, а обустроить ветку прямо по Гамарника с выездом в Армянский переулок и к площади Конституции. Менее 900 метров сети обустроить нужно.

В итоге получим следующее:
1. Заезд на Зирку позволит полностью компенсировать закрытый Тб 5.
2. Для Тролзы такой заезд существенного времени не займет - максимум + 5 минут, если бы заезда не было, то тогда и строить нужно больше.
3. Если проследить, куда едут пассажиры Тб 3 от Зирки или от метро Гагарина, то подавляющее большинство, если не все - едут до Одесской (Зерновая и тп) и до Коммунальной. На счет сменяемости пасспотока на этом маршруте споров нет - с Одесской достаточное количество людей ехало бы и до Косиора и далее в те края, НО... Огромное число маршруток, более маневренных и быстрых, чем ЮМЗ, делают свое дело и троллейбусом пользуются в основном бабушки. В то время как ГЭТ и Почепецкий из кожи вон лезут, чтобы сделать стабильный и высокий выпуск на Тб 3. Зачем?

Тб 3 может ездить от Зирки до Коммунальной, в случае оборудования разворота в обратную сторону на кругу Тб 1.

От Одесской до 12 апреля так же нужен маршрут - но там, при нынешней ситуации, достаточно 2-3 выпусков Тб 43, которые будут отправляться между отправлениями Тб 19 и 35, что позволит повысить регулярность движения на участке Коммунальная-Одесская (самом емком на этом радиусе). Дальше возможна пересадка на суперрегулярный Тб 1, а в случае если человеку все таки нужно именно в район 12 апреля и Косиора,и именно на троллейбусе, то 15-20 минут подождать Тб 43 не проблема. При условии, что расписание Тб 43 будет ВСЕГДА точно выполняться.

(Согласитесь, что многие сверхрентабельные маршрутки работают с интервалом в 15 и более минут, и их ждут, и ими пользуються. Главное - знать, что маршрут ТОЧНО придет.)

Суммарное число выпусков на Тб 3 + Тб 43 будет меньшим, чем на нынешний Тб 3.

Свободные машины, а это не меньше 3-4 выпусков, можно перенаправить на гипотетический Тб 26 Аэропорт - Центр - Проспект Победы. Коэффициент сменяемости пассажиров там будет довольно высокий. Тем более Кость не стал бы поддерживать заведомо нерентабельную или малорентабельную идею.

Сразу скажу, что интервал на таком маршруте должен быть не более 10 минут.

Спасибо за критику. Вы указали те моменты, которые я имел ввиду, но не прописал. Безусловно, речи о движении через Руднева быть не может.
 
ктэмочка[Ответить
[1519] 2009-12-16 12:04Тб 43 может так же работать от Коммунальной.
Он не потребует больших машин, и нам нем вполне могут работать старые Зиу. ЮМЗ или новые Тролзы на этом отрезке не нужны.
 
MurcielagoХарьков[Ответить
[1520] 2009-12-17 03:46Первая обкатка системы T3SU #3023-3024 после КР...
 
ктэмочка[Ответить
[1521] 2009-12-17 22:29Поддерживате ли вы преобразование маршрутной сети со следующими изменениями? Да, нет и почему.

Тб 3 Зирка - Коммунальная интервал до 9 минут
Тб 43 Коммунальная - 12 апреля интервал до 19 минут
 
ктэмочкаМаршрутная сеть ГЭТ[Ответить
[1522] 2009-12-18 13:51Полный список маршрутов, который, на мой взгляд, были бы более целесообразны:
Троллейбус:
1. Маршала Жукова - 28 микрорайон (пиковый)
2. метро Научная - пос. Жуковского.
3. Университетская - Одесская - Коммунальная- ст.м.Маршала Жукова
4.ст.м.Маршала Жукова - пр.М.Жукова - Гер.Сталинграда-Харьковский дивизий- Танкопия-ст.м. Маршала Жукова (вечерний пик) (+см 25)

5.Аэропорт - пр.Гагарина - Гамарника - выход на Армянский (обустройство КС) - Конституции - Сумская -ст.м.Научная
6.Основа - Универститетская
7. 12 апреля - Восточный
10.Зирка - Одесская (утренний пик)
11. Бавария - Благсобор - пл.Конституции
12. Клочковская - Рудика
12а. Клочковская - БСМП (1 выпуск)
13. 25 мрн- московский проспект -пл.Конституции
19. 602 мрн - (заезд к метро Московский проспект) - Одесская
24. 602 мрн - Ак.Барабашова
25.(+ см.4) ст.м. Маршала Жукова - пр. М.Жукова - Танкопия - Х.Дивизий-Г.Сталинграда-пр.М.Жукова - ст.м.М.Жукова (утренний пик)
27. Бавария - Новый быт
31. Ужвий - ст.м.Московский проспект.
34.Восточная Салтовка - Караван
35. Одесская - Ужвий (ускоренный)
38.Пр.Победы - метро Алексеевская - Студгородок (пик)
39.Пр.Победы - Ленина - Университет - пл.Конституции.
40.Пр.Победы - ЦПКиО-пл.Конституции (+укороченные выпуски до ЦПКиО )
42. Ужвий - Караван
43. Коммунальная - 12 апреля (2 выпуска)
44. Жуковского - Конституции
45.Роганская - 12 апреля
46. Горизонт - 12 апреля

Демонтажи: 1 путь по Якира в сторону Конного рынка.

= 27 маршрутов

Трамвай
1. демонтировать, заменить на коммунавтобус
2. через Гончаровку на ЮЖД либо Пр.Победы через Н.Мост.
3. заменить на коммунавтобус ОБВ
5. Одесская - метро Малышева - Полевая - метро Пл.Восстания - Конный рынок - Цирк - ЮЖД
(демонтировать центр. часть Моск.Проспекта)
6.602 мрн - Конный рынок - Цирк - ЮЖД.
7.без изменений, усилить
8.закрыть
9. без изменений
12.без изменений
16.Салтовская - Шевченко -Гидропарк -Киевская - Сабурова Дача - круг у метро Пл.Восстания (обратно через Ак.Павлова)
16а. САлтовская -Ак.Павлова-метро Пл.Восстания - (обратно через Сабурова Дача -Веринская ......Гидропарк-Салтовская)
20. без изменений
22. без изменений
23.без изменений
26. Салтовская - ЦПКиО
27.без изменений
28.Гидропарк - Караван - 602 мрн

Демонтажи : Ивановка, Залютино-ЮЖД, Московский проспект, Плехановская (Кирова-Полевая)

Новое строительство: двухколейная линия по Полевой, круг у м.пл.Восстания

= 14 маршрутов
 
DENRe: Маршрутная сеть ГЭТ[Ответить
[1523] 2009-12-18 15:45Что говорят о 3068 ?? Будут востанавливать ??
 
morozRe: Маршрутная сеть ГЭТ[Ответить
[1524] 2009-12-18 19:43>1. Маршала Жукова - 28 микрорайон (пиковый)

ктэмочка, Вы задолбали своими фантазиями! Откройте свой сайт и строчите туду что попало: посмотрим сколько там будет посетителей...
Да простят меня модераторы.
 
ктэмочкаmoroz пиариться дешевко[Ответить
[1525] 2009-12-19 11:51Не пиарься, мороз. Не разводи себе дешевую рекламу в надежде на привлечение к себе внимания.
Не Вы мне будетет указывать что и где писать.
Если не умеете аргументированно спорить, ваше место в.... буфете. Приятного аппетита.
 
ктэмочка11-54[Ответить
[1526] 2009-12-19 11:53Визит Тимошенко в Харьков отменен.

Тм 2 и Тм 7 рулят)
 
MurcielagoRe: 11-54 [1526][Ответить
[1527] 2009-12-19 12:00> Визит Тимошенко в Харьков отменен.
> Тм 2 и Тм 7 рулят)

Куда рулят?
 
Леонид ИлгRe: 11-54 [1526][Ответить
[1528] 2009-12-19 15:06Господин КТМочка .Я не хотел´- но Вы вынуждаете Вам написать.
1 Вы или провокатор или просто, так развлекаетесь. Как можно
предлагать в полном здравии и уме демонтаж линий или
закрытие маршрутов. это и без Вас сделает власть или благодаря Вашей инициативе :3 м-т связывает новожаново и
залютино с центром. Разве трамвай можно заменить автобусом.
Я просто не хочу подетально разбирать Ваши мысли ,от которых Евтушенко в гробу ворочается. Вот такие патриоты снесли линю с Петровского и Пушкинской ,а теперь готовят и Веснина т.к. д. В городе
нет практически маневра для оптимизации. под которой власть понимает демонтажю.Пушкинскую от
Веснина до ст метро Пушкинская нужно было сохранить построив на Петровского кольцо и тем самым получили бы возможность связи всей лесопарковой зоны с метро и тд.
Если Вам инт я могу разобрать все ваши предложения .
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: 11-54 [1526][Ответить
[1529] 2009-12-19 16:30Господин ктмочка!
Давайте или конструктив, или "что угодно", но на других (своих) ресурсах.
Я не люблю прохо думать про людей. Поэтому, с моей стороны выпадов не будет.
Но, если Вы хотите изменить работу ГЭТ в лучшую сторону, то реализуйте в своём творчестве такие пожелания:
1. Выучите сегодняшние ресурсы ГЭТ.
2. Изучите работу ГЭТ. Или в ВУЗе, или в библиотеке.
Иначе, Ваши желания будут испорчены Вашими предложениями.
Приведу Вам личный пример:
В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями Водовозова. Он имел со мной встречу, где серьёзно настаивал, чтоб я бросил заботу о ГПТ, или пошёл получать знания + ПРОЕКТЫ. Я выбрал второе. Как результат, я вижу проблемы ГЭТ и планирую их решать через ХНАГХ.
 
morozRe: moroz пиариться дешевко [1525][Ответить
[1530] 2009-12-19 16:34> Не пиарься, мороз. Не разводи себе дешевую рекламу в
> надежде на привлечение к себе внимания. Не Вы мне будетет
> указывать что и где писать. Если не умеете аргументированно
> спорить, ваше место в.... буфете. Приятного аппетита. 

??? Оскорбления. Тыканье. О чем тут дискутировать?

А сообщение 1522, соглашусь с постом 1528 - просто провокация.
 
ктэмочкаОб эмоциях, ГЭТе и верности своему пути.[Ответить
[1531] 2009-12-20 12:28> Господин ктмочка!
>
> Приведу Вам личный пример:
> В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями
> Водовозова. Он имел со мной встречу, где серьёзно
> настаивал, чтоб я бросил заботу о ГПТ, или пошёл получать
> знания + ПРОЕКТЫ. Я выбрал второе. Как результат, я вижу
> проблемы ГЭТ и планирую их решать через ХНАГХ.

Это верно. Образование всегда стоит на первом месте, в решении любых вопросов. Образование рождает образованность. Верно подметил и г-н Водовозов. Однако, как показывает практика, развивать ГЭТ нет ни сил, ни возможностей.И главное - желания. Чего стоит отписка Водовозова о линии к Каравану за 1.4 млн грн, при том, что предполагаемая стоимость по данным гипермаркета порядка 600-700 тыс. грн. Или другая на счет Эпицентра : где, сославшись что, возможно, достаточный пасспоток Тб 5 получит, сооружение линии может помешать транзитному грузовому транспорту. Удивлен что, в качестве аргумента не было подано то, что действительно проблематичным может быть спуск с проспекта к самому гипермаркету, где и маршрутка еле карабкается.

С кольцом на Петровского. Самым верным, если его так можно назвать, было решение ГУ транспорта и связи горисполкома 1996 года, о демонтаже с Пушкинской исключительно участка от Петровского до Конституции. При том, что участок от Веснина до Петровского продолжал бы использоваться Тм 21. Так же нельзя было трогать Петровского-Мироносицкую.
В сегодняшних реалиях, эксплуатация участка до Лесопарка вообще под вопросом, так как целесообразна исключительно в час-пик.

Приведу Вам личный пример:
В 2006-м году я завалил серьёзными предложениями Водовозова

Василий, но ведь вода камень точит....Ваши обращения, учитывая, что Наумович пошел на личную встречу, возымели эффект.Это нельзя не признать.

И последнее. Был у ХТТУ такой начальник : Ведерников Валентин Вадимович. Он был инициатором сооружения линии с Салтовки к ХТЗ через Ужгородскую (Тракторостроителей пр.).В книге о нем рассказывается, как на всех уровнях власти были против, не поддерживали дороговизну проекта, однако проект был воплощен.Если всегда остаешься верным своему делу, результат не заставит себя ждать.
 
ктэмочкаRe: moroz пиариться дешевко [1530][Ответить
[1532] 2009-12-20 12:34> > , мороз. . Приятного аппетита.
> ??? Оскорбления. Тыканье. О чем тут дискутировать?
> А сообщение 1522, соглашусь с постом 1528 - просто
> провокация.

Возвращайся в 1993 год и кричи Крикунову о провокациях в закрытии Тм и Тб маршрутов. Сколько их тогда закрыли знаешь?
 
morozRe: moroz пиариться дешевко [1530][Ответить
[1533] 2009-12-20 13:45ктэмочка, Вы просто хам. Прекратите тыкать.
 
ктэмочка[Ответить
[1534] 2009-12-20 14:40Давайте на Вы, если это поможет Вам яснее выражаться по сути.

сами подтвердили, что пиаритесь) (см. название поста)
 
Леонид ИлгRe:[Ответить
[1535] 2009-12-20 15:24Е сли мы, все являемся сторонниками сохранения в городе
ГЭТ , то надо не ругаться и искать блох., а все возможное
делать для этого. Ибо власть города это отражение сутуации
в стране. Необходимо все силы направить на сохранение
сети подвижного состава и кадров. И если ситуация в стране
лет через 5 изм. то можно думть о развитии и реальных изменениях.
 
morozRe: [1534][Ответить
[1536] 2009-12-20 18:47> Давайте на Вы, если это поможет Вам яснее выражаться по
> сути. сами подтвердили, что пиаритесь) (см. название
> поста) 

По-сути. Чтобы что-то в сети маршрутов менять надо как минимум провести серьезное изучение пассажиропотка, рассчитать и определить целесообразность затрат на строительство, и т.д. Например, Вы предлагаете ввести в своей версии маршруты Тб 4 и 25, сделав пиковым Тб1. Опыт успешно закрытых (ибо ходили преимущественно пустые, за исключением отдельных участков) Тб 15, 10, 25 никак не учитываете. Вы когда последний раз на Новых Домах были? Если что-то собираетесь предлагать, то не поленитесь с ручкой и блокнотом (возможно с привлечением приятиелей из общежития) понаблюдать часами на остановках посадку и высадку пассажиров. Докажите, а не орите, что нынешние Тб1 и Тб13 (при нормальном и предсказуемом) интервале не решают в полной мере задачу по доставке пассажиров к метро. Плюс Тб3, который обеспечивает сообщение с ХТЗ и проспектом Гагарина. По моему мнению, реальными проблемами являются неадекватное (т.е. не подстраховывающее, а замещающее) дублирование маршрутов, отсутствие информации о времени отправления ПС с каждой (!) остановки и ужасное техническое состояние безнадежно устаревшей инфраструктуры наземного ГЭТ. В первую очередь трамвайного полотна.
Поэтому, с поправкой на мое категорическое недоверие нынешней местной и государственной власти, создание единой системы пассажирских перевозок в городе является правильным и необходимым шагом. Ну и вопрос финансирования: пока воруют все (чиновники, бизнесмены, работники), то ничего в лучшую сторону не изменится.
 
morozRe: [1534][Ответить
[1537] 2009-12-20 18:59Продолжение 1536.
ктэмочка, советую Вам открыть свой сайт и разместить там свои обоснования Ваших предложений для действительно серьезной дискусии. Вы сами привели пример Ведерникова - так вперед, доказывайте. Он же не решал вопрос подавая в обком список маршрутов :)) Могу себе представить какое ТЭО и какие исследования для реализации идеи по строительству линии по Тракторостроителей были проведены. Пока же всё что Вы написали - фантазия.

Да, еще. У приличных людей язык или пальцы не отсыхают после принесения извинений. А Ваше поведение, пока, никак не располагает с Вами дискутировать.

Не претендую на звание великого специалиста в ГЭТ: просто диплом ХИИГХ по специальности "Экономика и организация городского хозяйста".
 
ктэмочка[Ответить
[1538] 2009-12-20 21:29Очень хорошо, что Ваше образование сможет нам помочь в деле сохранения и развития ГЭТа.
Верно заметили, что изучение пассажиропотока в новых реалиях просто необходимо.Ведь транспортные потоки из года в год могут меняться.
Простой пример - моя квартира.До того, как была приобретена плазма в спальню, вся семья смотрела ТВ в зале, сейчас же - зал - практически пустая комната, все ходят в спальню.
Так и город.

Серьезное исследование было проведено действительно лишь по одному проекту : продление ветки троллейбуса к Каравану.Это - наиболее реальный по цене и срокам проект на сегодня.Однако, и его город успешно похоронил по ненадобности.Им действительно это не нужно. А нам?

Через несколько недель стартует Великое Кромсание Трамвайной Сети от Почепецкого : длинные маршруты предлагается урезать либо закрыть полностью.Неужели Тм 2 нерентабельный? Из чего они исходят? Почему они не публикуют свои обоснования?

С кем же тогда говорить и кому что предлагать, если ГЭТ нужен только нам с вами...
 
ктэмочка[Ответить
[1539] 2009-12-20 21:31Тб 10,15 и тп...

Да они пару лет назад, когда был адекватный выпуск битком были набиты.При одном выпуске и суперрентабельным Тм 23 никто бы не пользовался.
 
ктэмочка22 маршрут офф[Ответить
[1540] 2009-12-20 21:48По информации с Харьков-форума, до Нового года будет выведен из маршрутной сети и закрыт трамвайный маршрут № 22.

Завтра отправлю письмо о целесообразности Тм 22 в профкомы заводов ФЭД, ХАЗ и Коммунар. Изучу их мнение, так сказать
 
YufitRe: 22 маршрут офф[Ответить
[1541] 2009-12-21 18:50К слову сегодня ТИ22 не было. По информации из депо завтра тоже не будет. Дальнейшая перспектива мутна.
 
ктэмочкаRe: 22 маршрут офф[Ответить
[1542] 2009-12-21 22:12Раз не работает, нужен суперпринципиальный профком, чтобы отстоять права своих работников.
А все профкомы на заводах - регионовские....
 
ктэмочка[Ответить
[1543] 2009-12-21 22:14Появилась информация о закрытии Тм2.
Господа, тогда усиливайте Тм 6 и 7

..а не как в прошлый раз...
 
evgenRe:[Ответить
[1544] 2009-12-21 22:30а что с зарплатой работникам ГЭТа??? какой срок задолженности?
 
YufitRe:[Ответить
[1545] 2009-12-22 23:52Выплачено порядка 60-70% за июль.
 
ктэмочканеужели допустим???[Ответить
[1546] 2009-12-24 21:0812 Новожаново - ЦПКиО
22 в топку
2 в топку
26 ЦПКиО - 602 мрн

неужели допустим?
 
MurcielagoRe: неужели допустим???[Ответить
[1547] 2009-12-24 21:54Слабенько как-то... в сообщении [1509] забористее было :)
 
��имаRe: неужели допустим???[Ответить
[1548] 2009-12-25 09:31http://www.2000.net.ua/b/65642
 
ктэмочкаRe: неужели допустим???[Ответить
[1549] 2009-12-25 13:50я о ближайшей перспективе...
 
G[H]usele_PaveLRe: неужели допустим??? [1548][Ответить
[1550] 2009-12-25 13:56> http://www.2000.net.ua/b/65642

статья страшная по-сути дела. и она характеризует не только Харьков, а и все города Украины где есть ГЭТ.

единственный момент - так это то, что государство виновато не менее чем городская власть. Виновато в том, что не выдаёт те положенные деньги за льготников (прежде всего пенсионеров). Видно на примере Харькова: как можно выжить. если предприятие зарабатывает 5,5 млн, а только фонд зарплаты 10??? А запчасти, без которых и эти 5.5 млн не заработаешь? А инструмент и спецодежда для рабочих? А куча ещё всяких налогов и побираний? Это ж уму непостижимо!

И вообще - всё в руках государства и правительства. Отменить льготы (самый дешёвый проезд - это не льгота?), чтобы все платили (а пенсионерам и Ко доплачивать к пенсиям), принять закон о приоритете ГЭТа над всеми видами ОТ (чтоб не было конкуренции со стороны автобусов. пусть ходят там где нет троллейбусов и трамваев). Тогда только останется компенсировать разницу в стоимости проезда (например тариф 1 грн. а себестоимость 1,33 коп. Эти 33 коп государство должно вернуть). Тогда и будут изменения в лучшую сторону и оздаровление ГЭТа. А при нынешнем подходе ему действительно грозит смерть...
 
ктэмочка[Ответить
[1551] 2009-12-26 21:10Водители Аб 290 вот уже 2 день переписывают все машины выпусков на Тб 42.
 
LAENRe:[Ответить
[1552] 2009-12-26 21:59> спецодежда для рабочих?
Ну, можно старые джинсы и дома найти :)

> пенсионерам и Ко доплачивать к пенсиям
это будет не выгодно не только Пенсии, но и ТТУ.
 
ктэмочка=([Ответить
[1553] 2009-12-27 17:09С целью оптимизации маршрутной сети электротранспорта и упорядочивания его работы с завтрашнего дня, в порядке эксперимента, корректируются трассировки маршрутов трамвая:

Тм 8 : 602 микрорайон - шоссе Салтовское - Академика Павлова - станция метро "Площадь Восстания" - улица Кирова - стадион "Металлист" - завод имени Малышева - улица Морозова - проспект Героев Сталинграда - улица Одесская.

Количество выпусков в часы пик - 14

Тм 26 : Парк имени Горького - Журавлевский спуск - станция метро "Киевская" - улица Тараса Шевченко - улица Героев Труда - станция метро "Героев Труда" - Салтовский рынок - проспект Тракторостроителей - шоссе Салтовское - 602 микрорайон.

Интервал маршрута без изменений.

Так же, временно приостановлено движение на трамвайных маршрутах № 2 (602 мрн-Алексеевка) и № 22 (602 мрн - Лесопарк)

Согласно результатов исследования пассажиропотоков добавлен подвижной состав трамвая на маршруты:
№ 7, 8, 16-16а, 20, 27 (в том числе СМЕ)
 
ктэмочкаПожелание[Ответить
[1554] 2009-12-27 17:20Было бы хорошо, если бы маршрут от 602 мрн до Одесской не носил № 8. Пускай присвоят любой другой. Так как в противном случае возникнет путаница, каким маршрутом следует Тм 5 и 8 по Салтовскому шоссе в СТД. Обьявлять "по старому 8-му" - это глупо и не удобно. "
 
mvtRe: Пожелание[Ответить
[1555] 2009-12-27 21:45Это мелочи жизни.
 
Эдуард Татаренкодружно берем калькуляторы и СЧИТАЕМ[Ответить
[1556] 2009-12-28 00:33> http://www.2000.net.ua/b/65642
"ежедневно выходят на линию 262 трамвая и 201 троллейбус", "ежемесячная прибыль (или все-таки доход?) от продажи билетов составляет 5,5 млн.грн."
Итак: 30 дней /мес., 2 смены по 8 часов (условно)
имеем: 262+201 = 463 ед.
463*30*2*8=222240 машино*часов в месяц
5.500.000 грн. / 222.240 маш.*час = 24,75 грн. / маш.*час
Сколько стоит 1 билет? Если 1 грн - то получаем:

за 1 час работы 1 трамвай (троллейбус) перевозит 24 пассажира (платных).

Ну, блин........... это не Харьков, а Стаханов какой-то, чес-с-ное слово.

например, личные наблюдения (правда 2007 год), троллейбус №2 ВСЕГДА (во всяком случае днем) БИТКОМ! Но часто нету кондуктора (даже в гармошке) и за проезд почти никто не платит. Когда я купил у водителя 2 билета он тааак обрадовался... ну, в общем, как грится: РАЗРУХА НЕ В КЛОЗЕТАХ, А В ГОЛОВАХ...

СТАТЬЯ в чем-то правильная, в чем-то нет.
Например, автор пишет о субвенции ("компенсации") на "ЕДИНИЦУ электротранспорта", хотя она на самом деле рассчитывается на единицу "платного" пассажира.
Еще бы: откуда взяться субвенции, если салон полный, но никто не платит - то есть "платных" пассажиров как бы и нету.

так что попросил бы отдельных сотрудников ГЭТ (я не о Харьковчанах) поменьше плакать, и ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ искать "где деньги лежат" (или точнее, "где собака ..."порылась"). А то Ваш "плач Єремії" народу руки опустит окончательно.
 
Эдуард ТатаренкоRe: дружно берем калькуляторы и СЧИТАЕМ[Ответить
[1557] 2009-12-28 00:50...в то же время я ОЧЕНЬ согласен с автором статьи насчет лукавых методик завышения себестоимости, сознательного лоббирования городскими властями частных структур, крайне сомнительного характера кредитной схемы закупки троллейбусов, "провернутой" г-ном Добкиным.
...и совершенно не согласен с выводом "приказано умереть": опыт того же Донецка (причем далеко не идеальный!) показывает, что при равном возрасте ПС и т.д. и т.п. можно иметь совсем другие результаты.

!!! все упирается в устранение разрухи "в головах" - но это уже вопрос к ХАРЬКОВЧАНАМ: НЕ ПРОХЛОПАЙТЕ УШАМИ ВЫБОРЫ МЭРОВ-2010, А КОЛЛЕКТИВУ - БОРОТЬСЯ И НЕ ВЕСТИСЬ НА ГАЛИМЫЕ "РАЗВОДКИ" "Допы и Гепы".

Успехов!
 
ктэмочка[Ответить
[1558] 2009-12-28 10:39Нужно определиться какие маршруты и какое количество ПС город в состоянии поддерживать в живом состоянии и с какой регулярностью и на сколько обновлять. Вот это будет действительно Программа развития ГЭТа, а не куча бумаги без смысла и системности.
Например. подсчитали, что сегодня городу нужно 15 маршрутов трамвая и 20 троллейбуса, для поддержания приемлемых интервалов необходимо 250 ПС трамвая и 300 ПС троллейбуса. На конец каждого года численность ПС должна оставаться неизменной, а не "4 купили - 10 списали". Решил через пару лет город, что роль ГЭТа возросла и нужно 300 ПС трамвая и 350 ПС троллейбуса - замечательно.
Численность ПС не должна сокращаться. Об этом нам говорит пусть и декларативная, но программа Кабмина.

Далее : нельзя вот так запросто резать депо. Возьмем такую ситуацию : сход поезда метро на перегоне Моск.пр - Жукова. Линия начинает работу до МП. Час пик. Людей - море. Единый центр управления в идеале позволяет срочно бросить на проблемный участок дополнительный ПС троллейбуса и автобуса. К метро МП перебрасывается Тб 1 (до 28 мрн.), на него ТД 2 выводит спецвыпуски, организовывается движение маршрута по 2 направлениям:
Тб 1 : метро МП - Маршала Жукова - 28 мрн
Тб 1 (сп) метро МП - 50 лет СССР - 28 мрн - метро МЖ.
Решаем вопрос с доставкой людей на новые дома оперативно, в 2 направлениях. Используем резерв автобуса.
Хорошо, что ТД2 сравнительно рядом. Если режем депо, и оставляем 1 трамвайное и 1 троллейбусное, то маневренность в случае ЧП у ГЭТа будет нолевой, и снова и снова самым надежным спасителем станут козлобусы-маршрутки.
Необходимы площадки - СТО. на 30-40 единиц ПС в городе.
1. Алексеевка. На случай остановки Алексеевского радиуса метро (Тм+Тб)
2. Сев.САлтовка (АТП на территории ТД 4) (Аб)
3. Рогань (АТП) + ТД 3 (Тб)
4. Одесская (ТД 2) (Тб)
5. Бавария (Тб)
6. ВАРЗ (Тм) - филиал ОТД
7. Центр (р-н Ивановки, р-н будущего путепровода к Новгородской с выходом трамвайной линии к Клочковской, троллейбусной линии к Новгородской и пр.Ленина, за счет сноса ветхого жилья) (Тм + Аб, в перспективе Тб центрального радиуса)

Главное достоинство транспорта : маневренность в условиях города. Одна площадка размещения ПС не дает возможность быстро и своевременно подать необходимое число ПС к месту скопления непредвиденного пасспотока. Работа ПС должна быть организована по принципу скорой помощи или пожарной охраны МЧС : рассредоточенность ПС по городу (мы представить не можем наличие всего одной площадки размещения спецтехники и персонала)
 
ктэмочкаТм 26[Ответить
[1559] 2009-12-28 10:47.....ходит до 602 мрн.
Неудобно. Люди в целом недовольны. Допвыпусков на Тм 23 не наблюдается.
 
ктэмочка????[Ответить
[1560] 2009-12-30 17:07Восстановлены Тм 13 и Тм 30 ??????
 
RVRRe: ????[Ответить
[1561] 2009-12-30 18:22так что попросил бы отдельных сотрудников ГЭТ (я не о Харьковчанах) поменьше плакать, и ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ искать "где деньги лежат" (или точнее, "где собака ..."порылась"). А то Ваш "плач Єремії" народу руки опустит окончательно.

+ 100 % !!!
 
MurcielagoRe: ???? [1560][Ответить
[1562] 2009-12-30 22:38> Восстановлены Тм 13 и Тм 30 ??????

Нет.
 
FlasHRe: ???? [1560][Ответить
[1563] 2009-12-31 02:58ктэмочка, скачай может что-то типа BAHN и там покреативь ;)
 
ктэмочка[Ответить
[1564] 2009-12-31 17:37зачем...
Почепецкий за меня откреативит, и за того парня....
 
MurcielagoRe:[Ответить
[1565] 2010-01-01 15:05Не скромничай :) За последнее время изменений было не так и много: пустили троллейбусы в Центр, изменили два трамвайных маршрута, сняли несколько "воздуховозов" и усилили нагруженные маршруты. Если сравнить с тем, что ты здесь накреативил за месяц-полтора, это незначительно.

И потом, глупо предполагать, что маршруты изменил лично Почепецкий. Есть специальные службы, которые постоянно мониторят маршруты, наполняемость, выручку. Изменения маршрутов основаны на этой, замечу, не самой простой работе.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe:[Ответить
[1566] 2010-01-02 05:15Это из википедии: "В 2010-2012 годах произойдут демонтажи рельсов по улицам Веснина, Сумской и Белгородскому шоссе,Маяковская,Мироносицкая,пр.Правды и на спуске Веснина.".
От себя добавлю, что под предлогом подготовки к ЕВРО-2012, которого в Харькове не будет, уже решена судьба трамвайной линии по улице Плехановской - её демонтируют.

Очень скоро "трамвайный" вопрос в Харькове будет стоять жёстко: "закрыть трамвай совсем", "оптимизировать сеть до уровня Московской и Киевской".
Сбывается моё пророчество!
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: [1565][Ответить
[1567] 2010-01-02 05:22> И потом,
> глупо предполагать, что маршруты изменил лично Почепецкий.
> Есть специальные службы, которые постоянно мониторят
> маршруты, наполняемость, выручку. Изменения маршрутов
> основаны на этой, замечу, не самой простой работе.

Конкретное лицо весьма серьёзно озабочено грузинско-азербайджанской реформой горпасстранса Харькова.
Так, при его приходе, была великолепная возможность превратить "просто маршруты" в нормальную маршрутную систему, но требовались небольшие затраты, которые "смертельно-больному" не предусмотрены...
 
леонид илгRe: [1565][Ответить
[1568] 2010-01-02 12:18Не совсем правильно всё сваливать на городские власти.
Нужно трезво смотреть на всю ситуацию в стране. Денег нет и не будет, очень долго, при условии продолжения политики нынешнего руководства. Транспорт общественный должен умереть, как и всё, что случилось с тяж. для независимой страны наследием от СССР\ Вся промышленность и наука\.
Это большая трагедия и дело не только в отраслях, а в судьбах миллионов людей брошенных на путь самовыживания. Вот это, страшно особенно, на фоне бравых итогов года в новогодних словах. главного рук. страны
 
MurcielagoRe: [1566][Ответить
[1569] 2010-01-02 13:40> Это из википедии

Википедию нельзя рассматривать как серьезный источник информации. Статьи может править каждый, поэтому у кого-то велик соблазн добавить туда отсебятины, выдав ее за истину.

Например, в списки маршрутов Тм и Тб некий умник добавил собственные прожекты, написав, что это изменения с 10.01.2010, хотя на сегодняшний день никаких изменений с этой даты, впрочем, как и с других определенных сроков, не планируется. В итоге списки маршрутов на Википедии дезинформируют пассажиров, к сожалению.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: [1569][Ответить
[1570] 2010-01-02 15:44Например, в списки маршрутов Тм и Тб
> некий умник добавил собственные прожекты, написав, что это
> изменения с 10.01.2010, хотя на сегодняшний день никаких
> изменений с этой даты, впрочем, как и с других определенных
> сроков, не планируется. В итоге списки маршрутов на
> Википедии дезинформируют пассажиров, к сожалению.

Увы, но многое из той оперы правда:
1. "восьмёрка" теперь до 602 микрорайона.
2. "двадцать шестой" до 602 микрорайона.

Далее, под предлогом ЧЕ-2012 будут срочно выполнять рекомендации "генплана до 2026 года". Учитывая "любовь" наших чиновников к ЛРТ, можно прогнозировать только демонтажные проекты.
 
FlasHRe: [1569][Ответить
[1571] 2010-01-02 16:05> Сбывается моё пророчество!

Павел Глоба? =-o
 
MurcielagoRe: [1570][Ответить
[1572] 2010-01-02 16:09> Увы, но многое из той оперы правда:
> 1. "восьмёрка" теперь до 602 микрорайона.
> 2. "двадцать шестой" до 602 микрорайона.

Так это реальные изменения, которые уже состоялись в прошлом году!

> Далее, под предлогом ЧЕ-2012 будут срочно выполнять
> рекомендации "генплана до 2026 года". Учитывая "любовь"
> наших чиновников к ЛРТ, можно прогнозировать только
> демонтажные проекты.

Это не прогнозы, а фигня на постном масле. Особенно повеселило количество маршрутов через Гончаровку. Наверно, там открыли месторождение большого пассажиропотока :)))

И потом, "прогнозам" не место в разделе "Действующие маршруты".
 
mvtRe: [1566][Ответить
[1573] 2010-01-02 17:07> От себя добавлю, что под предлогом подготовки к
> ЕВРО-2012, которого в Харькове не будет, уже решена судьба
> трамвайной линии по улице Плехановской - её демонтируют.

Вася, не пори чушь! Трамвайную линию по Плехановской демонтировать не собираются. Зачем ты дезинформируешь людей??? Она там останется, если, конечно, ты не поможешь....
 
grishaRe: [1566][Ответить
[1574] 2010-01-03 00:04сегодняшние спецэффекты из-за погодных сюрпризов:

http://www.youtube.com/watch?v=ZFzywBNu_Xw
http://www.youtube.com/watch?v=3Fld5W3zkPQ
http://www.youtube.com/watch?v=oMV2waApFoM
http://www.youtube.com/watch?v=jnQRaogWr_U
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: [1573][Ответить
[1575] 2010-01-03 02:42> Вася, не пори чушь! Трамвайную линию по Плехановской
> демонтировать не собираются. Зачем ты дезинформируешь
> людей??? Она там останется, если, конечно, ты не
> поможешь....

Для начала "вопрос" станет о судьбе путепровода через Балашовский ж.д. вокзал...
 
Sh@itanRe: [1573][Ответить
[1576] 2010-01-03 10:41http://www.youtube.com/watch?v=jnQRaogWr_U

да йж увас осветление в тролейбусе, как раз только й ворам работать
 
ктэмочкаПлехановская имени Ярославского[Ответить
[1577] 2010-01-04 13:27В нашей стране возможно все. Но снова таки, если трамвай так уже будет мешать болельщикам парковаться, то проще всего на день проведения матча приостановить работу трамвая в этом районе, но никак не демонтировать пути ради "15 минут славы".

По большому счету, демонтировать полотно по Плехановской можно только в случае строительства двухстороннего полотна по Полевой и организацию движения Тм 5+8 через метро Малышева и Полевую, но никак не через Красный луч.

Тм 5 Одесская - ЮЖД

1. часть пассажиров едет четко до метро (вся промзона по Морозова + Гер.Сталинграда.)
2. Часть до Конного рынка. Движение через Полевую этим людям также не помешает.
3. часть четко до ЮЖД. Рациональнее у метро Малышева пересаживаться на метро. чем ехать через полгорода.
4. часть людей едет к переулку Короленко. Сюда так же рациональнее ехать от Малышева до Советской до метро. В разы быстрее.
5.часть едет к Полтавскому шляху.Для таких людей движение через Полевую гораздо удобнее, так как доехать будет гораздо быстрее.

+ после демонтажа путей на Пушкинской, рациональность Тм 5 - под большим вопросом. Усилив Тм 8, можно решить все вопросы. Если пассажир едет к улице Никитина, ЖД академии, он может пересесть на Тм 6 на универмаге Харьков. В других случаях, проще всего пересесть на метро.

Хотя лично я против каких либо демонтажей.
 
MurcielagoХарьков[Ответить
[1578] 2010-01-04 17:21Небольшая подборка зимних фотографий троллейбусов на "баварских" маршрутах Тб11 и Тб27.
 
ктэмочка=([Ответить
[1579] 2010-01-05 10:03На странице в Википедии появилась, со ссылкой на Службу движения, информация об изменении маршрутов ГЭТ с 10.01.2010

Тм 1 Ивановка - Новоселовка (превед бред)
Тм 3 Новожаново - Гончаровка - Залютино (превед Аб 11)
Тм 5 Одесская - Плехановская - 1 конной армии - Цирк - П.Шлях - ЮЖД (поддерживаю)
Тм 7 Алексеевка - Новый мост - ЮЖД - П.шлях - Цирк - Новоселовка
Тм 9 в топку
Тм 26к (28) 602 мрн - Героев труда - Гидропарк

Тб 5 Университетская - улица Ньютона
Тб 13 парк Зустрич - ст.м.Московский проспект
Тб 20 Конный рынок - 602 мрн
Тб 42 становиться пиковым

=(
 
MurcielagoRe: =([Ответить
[1580] 2010-01-05 12:45Это одному идиоту все неймется показать свой бред, и Служба движения здесь не при чем. Такие изменения не планируются, надеюсь, кто-нибудь вернет списку маршрутов нормальный вид.
 
ктэмочка[Ответить
[1581] 2010-01-05 23:11будем надеяться, что ты прав
 
YufitАрт-трамвай[Ответить
[1582] 2010-01-07 00:58Сегодня по городу будет курсировать Арт-трамвай

[i]• Мандрівка трамваєм з Різдвяним настроєм та живою музикою!

Фестивалем мандрують музи, аніматори та Веселий кондуктор.

Мандрівка стартує о 17:00, 18:00, 19:00, 20:00, 21:00 та 22:00 на колі трамваїв біля Південного вокзалу

Вдягаймося у народні строї або їх елементи!
 
ктэмочкаМетрО[Ответить
[1583] 2010-01-07 22:44Итоги работ за 2009 год по строительству пускового участка Харьковского метрополитена станция «23 Августа» - станция «Алексеевская»
Участок от станции «23 Августа» до станции «Алексеевская» имеет протяженность 2,5 км. Сметная стоимость строительства в ценах 2008 года составляет 431,4 млн.грн.
Строительство участка начато в 1992 году. В это время были выполнены незначительные объемы и с 1994 года работы практически были прекращены. Возобновилось строительство в 2005 году.
Освоение средств с начала строительства по 2009 год включительно составило 304,4 млн.грн. Из них из государственного бюджета профинансировано 224, 1 млн.грн. (73,6%) от общей суммы, 71,8 млн.грн. - бюджет г. Харькова (23,6%), 8,5 млн.грн. - областной бюджет (2,8%). Кроме того освоено УКСом горисполкома 13,5 млн.грн. на прокладку сетей в зоне строительства.
В 2009 году финансирование строительства составило 75 млн.грн. - средства Стабилизационного фонда государственного бюджета. Согласно постановления Кабинета Министров Украины № 907 от 31 августа 2009 года «Про спрямунання коштів Стабілізаційного фонду для будівництва і розвитку метрополітенів у мм. Дніпропетровську та Харкові". Эти средства в полном объеме были выделены только в сентябре текущего года, что создало определенные трудности (временной фактор) по их освоению до конца года.
Для решения этой задачи Харьковским городским головой 15.09.2009 года было принято распоряжение «О возобновлении строительства метрополитена в г. Харькове», которым были определены мероприятия по обеспечению освоения выделенных государством средств. Для координации работ был создан городской штаб, который возглавил Добкин М.М.
В строительный процесс было вовлечено 20 подрядных организаций. На строительстве работало до 600 человек в двухсменном режиме, около 50 единиц строительной техники. В ускоренном темпе была восстановлена (реанимирована) работа завода Харьковметростроя, который выпустил для метро 1300 мЗ железобетонных конструкций и 100 тонн металлоконструкций. На стройке было уложено 3500 мЗ монолитного бетона, 1500 м2 гранитных материалов.
Хороших результатов работы достигли коллективы: ОАО «Тоннельстрой» - Луценко Александр Николаевич; ОА'О «Стальконструкция» - Евель Сергей Михайлович; ОАО «Южспецстрой» - Курило Вячеслав Викторович; ОАО «Жилстой-2» - Кроленко Юрий Яковлевич; Финансово-строительная корпорация - Мазуренко Алексей Владимирович; ХСП 401 - Гордиенко Михаил Григорьевич; ХСП 441 - Журавель Александр Иванович; ХДП 502 - Марков Анатолий Иванович; Завод ЖБК Харьковметростроя - Соколенко Александр Иванович; Службы пути и тоннельных сооружений - Карпенко Сергей Степанович; Институт Харьковметропроект - Коровниченко Владимир Дмитриевич.
Темп строительства за этот период характеризуется такими показателями:
Сентябрь - выполнение СМР составило 5.4 млн.грн
Октябрь - выполнение СМР составило 27,1 млн.грн.
Ноябрь - выполнение СМР составило 26,5 млн грн.
Декабрь - выполнение СМР составило 3,5 млн.грн.
Заказчиком освоено на приобретение оборудования и прочие затраты на сумму 12,48 млн.грн. К 20 декабря 75 млн трн. были освоены в полном объеме.
За эти средства были выполнены такие основные работы:
- закончено строительство всех конструктивов объекта:
- вентсбойка станции «Алексеевская»;
- вентсбойка станции «Проспект Победы»;
- камера основной вентиляции;
- камера съездов;
- пешеходных выходов № 1,2, 3, 4;
- совмещенного вентузла;
- водоотливной установки и др.
- завершена прокладка пути по лев'ому перегонному тоннелю, начаты эти работы по правому;
- выполнены электромонтажные работы по тяговой подстанции, прокладке кабельных трасс от станции «23 Августа» и др.;
- выполнены в основном сантехнические и вентиляционные работы, на объект подано тепло от городских сетей;
- в значительном объеме продвинулись архитектурно-отделочные работы;
- начаты работы по автоматике и связи.
Задача, которая была определена распоряжением городского головы по освоению средств госбюджета, закрытию объекта и подготовке его к работе в зимних условиях выполнена.
Созданы реальные условия по вводу комплекса станция «23 Августа» - станция «Алексеевская к пуску его в 2010 году!
Для ее решения необходимо:
1 Обеспечить финансирование в 2010 году остатка сметной стоимости объекта в сумме 127 млн.грн. Из них:
- на строительно-монтажные работы - 113,3 млн.грн.
- на приобретение оборудования (поставка заказчика) - 8,6 млн.грн.
2. Выполнить проект и произвести строительство подводящих инженерных сетей на сумму 7,3 млн.грн.
3. Выполнить благоустройство территории станции и изменение улично-дорожной сети городского транспорта на сумму 22,15 млн.грн.
 
MurcielagoRe: Арт-трамвай [1582][Ответить
[1584] 2010-01-08 02:46> Сегодня по городу будет курсировать Арт-трамвай

Несколько фото здесь.
 
SahRe: Страйк!!![Ответить
[1585] 2010-01-11 17:21А сьогодні по місту не буде курсувати жодний трамвай/тролейбус - безстроковий страйк у зв'язку з затримкою з/п у 6 місяців.

Метро ПОКИ ЩО працює, але згідно з http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?showtopic=944&st=120
повідомлення 128 тут затримка з/п у 2 місяці. Метро перейшло у власність міста декілька місяц.в тому.
 
YufitRe: Страйк!!![Ответить
[1586] 2010-01-11 21:43Вот фоторепортаж с места забастовки, а также дополнительная информация по этой теме: http://zatramvaj.org.ua/index/0-100
 
ктэмочкаСпасибо![Ответить
[1587] 2010-01-11 22:09Спасибо всем, кто сегодня с ГЭТовцами!
30 мая 2010 = 26 марта 2006 года
Один неумный мэр прямо перед выборами поднял коммуналку и проиграл = один мега-неумный (мягко говоря) мэр начал "показывать" свой тупорылый интеллект и свое "видение городского обустройства" = уйдет в небытие как и его предшественник.

Харькову - быть с электрическим транспортом!
Этот незатейливый,а у нас и во многом примитивный и неухоженный транспорт, в любую погоду за скромную гривну привезет и отвезет горожан куда нужно, не будет наживаться с мега-тарифов, всегда приедет даже в нерентабельные районы.

Берегите то,что имеете!
 
MurcielagoХарьков[Ответить
[1588] 2010-01-12 01:47http://www.city.kharkov.ua/ru/news/view/id/1742

Сотрудники ХКП «Горэлектротранс» получат зарплату в течение двух дней
11 января 2010, 14:23

Как сообщил генеральный директор ХКП «Горэлектротранс» Сергей Почепецкий, сегодня состоялось совещание с участием руководства города, на котором было принято решение направить на погашение задолженности по зарплате сотрудников «Горэлектротранса» деньги, которые были зарезервированы в городском бюджете на строительство метро в феврале и марте (28 млн.грн.): «Этого достаточно, чтобы погасить долг в полном объеме. Люди получат зарплату максимум в среду». Он также сообщил, что городской голова заверил - строительство метро не прекратится, так как на январь финансирование уже выделено, а средства на февраль и март будут выделяться по итогам наполнения городской казны.

Сергей Почепецкий подчеркнул, что работа городского электротранспорта возобновится, скорее всего, уже сегодня вечером.
 
YufitRe: Харьков[Ответить
[1589] 2010-01-12 08:43Ну и зачем писать домыслы Почепецкого? Тем более тогда, когда уже известно что это не правда и транспорт работать не будет. Не дезинформируйте людей! На официальном сайте горисполкома правды не пишут. Вот лучше материалы харьковских СМИ:
http://www.objectiv.tv/110110/35767.html
http://www.mediaport.ua/news/city/68572/
http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=44116
 
MurcielagoRe: Харьков[Ответить
[1590] 2010-01-12 09:38Вы в своем чудорепортаже забыли написать об этом решении, пришлось дополнять. Похоже, вам важен сам процесс, а не результат :)
 
YufitRe: Харьков[Ответить
[1591] 2010-01-12 09:44Нужен именно результат. Но как показала предыдущая практика, без процесса результата не добиться...
 
YufitRe: Харьков[Ответить
[1592] 2010-01-12 09:49Насчет 28 млн. Поясните арифметику.
Исходные данные:
1) Невыплата з/п за последние 6 месяцев (факт).
2) Фонд зарплаты ХТТУ 9 млн. в месяц.
Итого по здравой логике для погашения долга нужно 9*6=54 млн. грн.
Выделят (отберут у метро) только 28. Значит:
а) Долг погасят не полностью
б) Фонд з/п преувеличен.
в) Я плохо выучил табл. умножения в школе и ошибся.
 
YufitRe: Харьков[Ответить
[1593] 2010-01-12 09:49Свежая информация. Вагоны Салтовского депо сегодня вышли в линию. Причина: информация о якобы заведенном на них уголовным делом за вчерашний невыезд и другие угрозы. Чтобы дело не заводили они выехали в линию. Вот так вот. Все слышали вчера в новостях слова генерального: "Мы никого не будем наказывать"?
 
MurcielagoRe: Харьков[Ответить
[1594] 2010-01-12 10:04А есть подтверждение того, что завели уголовное дело? Слухи есть слухи :)
 
ЖеняRe: Харьков [1593][Ответить
[1595] 2010-01-12 11:01> Свежая информация. Вагоны Салтовского депо сегодня вышли в
> линию. Причина: информация о якобы заведенном на них
> уголовным делом за вчерашний невыезд и другие угрозы. Чтобы
> дело не заводили они выехали в линию. Вот так вот.

То, что подобное произошло ИМЕННО накануне выборов президента, уже само по себе наводит на размышления. То, что с утра всё депо стояло, а под вечер все резко выехали на маршруты, свидетельствует о том, что мероприятием руководили свыше, типа как субботником при СССР - добровольно-принудительно. Об этом же говорит и масса однотипных плакатов, и наличие трибуны/аудиоаппаратуры. Просто я сам лично принимал участие в подготовке подобного мероприятия, поэтому немного в курсе и вижу разницу между спонтанным выражением воли людей и тем, что происходило в Харькове.
Вердикт: это пиар-ход какого-то политика, а не то, чего ожидается от рядовых работяг, как харьковских, так и киевских. А жаль, что люди у нас настолько запуганы и готовы и дальше работать даже не за спасибо, молчаливо ожидая, пока не развалится последний вагон.
 
Ночной_ДозорRe: Харьков [1593][Ответить
[1596] 2010-01-12 11:31Расскажите, как обстоят дела на данный момент.

М что это была за разовая выплата по 100-200Гр., которая спровоцировала отказ от работы?
 
Ночной_ДозорRe: Харьков [1593][Ответить
[1597] 2010-01-12 15:53http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/v_harkove_bolshe_poloviny_tramvaev_nesmotrya_na_zabastovku_vyshli_na_marshruty_12012010

"По словам сотрудников депо, руководство харьковского коммунального предприятия (ХКП) "Горэлектротранса" предоставило им документы, подтверждающие наличие средств на счетах казначейства. Эти средства, по словам сотрудников ХКП "Горэлектротранса", им обещают перечислить уже сегодня вечером. Поэтому Салтовское депо решило приостановить забастовку и вывело на линию трамваи 23, 5, 8, 16, 16а, 26 и 27 маршрутов."

Так?
 
YufitRe: Харьков [1593][Ответить
[1598] 2010-01-12 20:22Нет. Водителям угрожали.
 
Ночной_ДозорRe: Харьков [1593][Ответить
[1599] 2010-01-12 20:27Так на счету Гортранса, в казначействе, уже есть нужные 40млн.(сколько там долг)?
 
Ночной_ДозорRe: Харьков [1593][Ответить
[1600] 2010-01-12 20:33Кстати, в Харькове, если не изменяет память, проезд в Т и Тр стоил 75коп. И сейчас так?
 
YufitRe: Харьков [1593][Ответить
[1601] 2010-01-12 20:59С апреля 2009 1 гривна.
 
MurcielagoRe: Харьков [1598][Ответить
[1602] 2010-01-13 00:01> Нет. Водителям угрожали.

http://most-kharkov.info/week/news/13250.html

Бастующих предупредили об уголовной ответственности?
12/01/2010 16:24

Руководство КП "Горэлектротранс" предупредило организаторов акции протеста о возможной уголовной ответственности в случае продолжения забастовки.

Об этом ИА "МОСТ-Харьков" сообщила одна из активистов Вера Яровая.

По ее словам, это произошло вчера вечером во время ее встречи с гендиректором предприятия Сергеем Почепецким.

"Просто показали бумагу из прокуратуры на имя Почепецкого и Захарченко (главы профсоюза – "МОСТ-Харьков"), что может быть уголовное дело", - сказала Яровая.

Однако, Яровая утверждает, что решение сотрудников Салтовского депо, где она работает, вывести трамваи на маршруты, не связано с предупреждением.

"Во-первых, мне показали бумаги из казначейства о переводе денег на зарплату. И во-вторых, жалко стало людей, этих бабушек и дедушек, которые стояли на остановках и никак не могли уехать. Маршрутки их просто не брали", - объяснила Вера Яровая.


По ее словам, другие депо решили не следовать примеру Салтовского и во вторник работу не возобновили.

"Люди не верят, боятся, что их обманут. Как только они получат зарплату, сразу выйдут на линии", - пообещала Яровая.
 
Ночной_ДозорRe: Харьков [1598][Ответить
[1603] 2010-01-13 00:27Это уже наглось, не платить по долгам и угрожать ответственностью.
Профсоюз что ли не провел все по срокам?
 
Дмитрий[Ответить
[1604] 2010-01-13 01:04Да обычный бардак и все... показали бумажку что типа деньги есть и народ почему то поехал...
 
YufitRe:[Ответить
[1605] 2010-01-13 03:47Деньги выплатили за 5 месяцев. Остался только декабрь. Разве что ограничение - больше 5000 грн. за сутки снять с банкомата нельзя.
Сегодня все будут ездить!
 
ЖеняRe: [1605][Ответить
[1606] 2010-01-13 10:52> Деньги выплатили за 5 месяцев. Остался только декабрь.
> Разве что ограничение - больше 5000 грн. за сутки снять с
> банкомата нельзя. Сегодня все будут ездить! 

Ну вот и нормально. Надеюсь, киевляне возьмут пример.
 
Ночной_ДозорRe: [1605][Ответить
[1607] 2010-01-13 12:29> Деньги выплатили за 5 месяцев. Остался только декабрь.
> Разве что ограничение - больше 5000 грн. за сутки снять с

Т.е. на счету вся сумма? Декабрь долны тоже насчитать.

У вас в колдоговоре должны быть указаны числа, по кот. проводятся выплаты.

А у какого это банка ограничение в 500Гр.?)
 
SahRe: Харьков [1592][Ответить
[1608] 2010-01-13 18:34> Насчет 28 млн. Поясните арифметику. Исходные данные: 1)
> Невыплата з/п за последние 6 месяцев (факт). 2) Фонд
> зарплаты ХТТУ 9 млн. в месяц. Итого по здравой логике для
> погашения долга нужно 9*6=54 млн. грн. Выделят (отберут у
> метро) только 28. Значит: а) Долг погасят не полностью б)
> Фонд з/п преувеличен. в) Я плохо выучил табл. умножения в
> школе и ошибся. 

Прочитайте http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=9704 , а також обговорення статті
http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?showtopic=1107

У статті наведені такі цифри: фонд з/п 10 млн, борг з 6 місяців складає 18,5 млн

Кількість водіїв і кондукторів 440+770=1210. При дуже завищеній з/п 2000 гр. з урахуванням соцстрах та ін. маємо (2000+1000)*1200=3 млн 600 гр.
А загальний фонд з/п - 10 млн. Хто отримує ще 6,4 мн гр.? Слюсаря, диспетчери, "охорона", "менеджмент"?
 
Ночной_ДозорRe: Харьков [1592][Ответить
[1609] 2010-01-13 19:18В Коммерсане (более авторитетного издания не знаю) приведена сумма долга - 40мл.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1592][Ответить
[1610] 2010-01-24 01:34Провальный эксперимент руководства "ХКП ГЭТ" прекращён.
Но, увы, не до конца. "Двойка" до сих пор обрезанная - до ст. м. "Научная", а не до Алексеевки, как это успешно продержалось ПЯТЬ лет!!! Дублёр "старой двойки" - маршрутка №287, сразу на 25 копеек до 2-х гривен!!!
ХАРЬКОВЧАН ЗАСТАВЛЯЮТ ЕЗДИТЬ МАРШРУТКАМИ!!! Проезд с пересадкой на двух троллейбусах = 2 гривны. При этом, пассажиропоток троллейбусов уменьшен, а количество машин увеличено из-за накладки друг на друга двух маршрутов или их интервал больше, чем у "длинной двойки".
 
MurcielagoRe: Харьков [1592][Ответить
[1611] 2010-01-24 13:15что-то незаметно, чтобы Аб287 от этого выиграл: как ездил полупустым, так и ездит.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1611][Ответить
[1612] 2010-01-25 00:01> что-то незаметно, чтобы Аб287 от этого выиграл: как ездил
> полупустым, так и ездит.

Там, кроме маршрутки 287, есть и другие: 301, 302; 271...
 
MurcielagoRe: Харьков [1611][Ответить
[1613] 2010-01-25 00:29они не ездят таким маршрутом, как старый Тб2.
 
MurcielagoRe: Харьков [1611][Ответить
[1614] 2010-01-29 21:47Вот и опубликована первая часть долгожданных фотографий троллейбуса #3333 во время транспортовки 23.01.2010! Наслаждайтесь! Продолжение следует... :)
 
MurcielagoRe: Харьков [1611][Ответить
[1615] 2010-02-04 21:57Вторая часть подборки фото #3333 во время транспортовки.
 
��имаRe: Харьков [1611][Ответить
[1616] 2010-02-12 10:30http://www.2000.net.ua/b/66336
 
MurcielagoRe: Харьков [1615][Ответить
[1617] 2010-02-20 21:15> Вторая часть подборки фото #3333 во время транспортовки.

Часть третья, она же последняя.
 
GregoryRe: Харьков [1615][Ответить
[1618] 2010-02-25 14:39Murcielago, и не только. какое нынешнее состояние трамвая в Харькове? сколько за годы независимости закуплено новых или б/у вагонов? как обстоят дела с текущими и капитальными ремонтами? можно писать и на мейл, если что
 
SahRe: Харьков [1618][Ответить
[1619] 2010-02-25 18:23У місцевій пресі писалось, що на лінію виходить приблизно 130 вагонів. На деяких вулицях (наприклад Клочківській) навіть не в годину пік твлізти у трамвай неможливо. По декілька днів не працюють окремі маршрути типа "із-за дощю, сніга, неправильно припаркованих автомобілів".

Ремонт вагонів, судячі з усього не проводиться.
Всі депо ліквідовані - замість них - цехи, як я розумію без власних рахунків і з обмеженою можливістю купувати з/ч..
Так що за пару років електротранспорту в Харкові не буде.
 
GregoryRe: Харьков [1618][Ответить
[1620] 2010-02-26 09:54а как обстоят дела с линиями в центральной части города? кроме Пушкинской что-то еще закрыто? много ли линий вообще в центре?
 
SahRe: Харьков [1618][Ответить
[1621] 2010-02-26 15:46http://gortransport.kharkov.ua/tram/maps/index.html

На останній схемі пунктиром відмічено дві лінії, ліквідовані останніми. Оскільки вагони не ремонтують, кількість ліній вже не має значення.
 
MurcielagoRe: Харьков [1618][Ответить
[1622] 2010-02-26 17:07Информация о том, что ПС совсем уж не ремонтируют, мягко говоря, не соответствуют действительности. Правильнее было бы сказать, что темпы ремонта, пожалуй, недостаточно высоки, но тут уж все зависит от наличия возможностей, как финансовых, так и кадровых.
 
2 : Алексеевка-Жуки[Ответить
[1623] 2010-03-01 20:25с 1.03.2010 путь следования троллейбусного маршрута № 2 восстановлен в виде:
Проспект Победы - Пр.В.И.Ленина-ст.м.Университет-улица Сумская-Белгородское шоссе-улица Академика Проскуры - поселок Жуковского

интервал в час-пик около 6-8 минут.

маршрут 18 снова официально приостановлен
маршрут 39 отменен.
 
mkvRe: [1623][Ответить
[1624] 2010-03-02 07:45> маршрут 18 снова
> официально приостановлен

Ссылочку на источник можно?
 
2 : Алексеевка-Жуки[Ответить
[1625] 2010-03-02 22:40С 9.03.2010

В утренник пик введены:
2 укороченных выпуска Тб 2 Научная - Жуковского по остановке метро Университет в сторону Сокольников:
7-29 7-36

1 удлиненный выпуск Тб 40 в утренний пик (пн-чт)
Пр.Победы - ЦПКиО-ст.м.Научная
по остановке метро Университет в сторону Сокольников:
7-41

1 укороченный выпуск Тб 12 в вечерний пик (пн-чт)
ЦПКиО-Сокольники - Клочковская
Отправление от ЦПКиО в сторону Клочковской : 15-56

Изменения вводятся по просьбе профкомов завода ФЭД и ХАЗ, введены в порядке эксперимента сроком на 3 недели.
 
morozRe:[Ответить
[1626] 2010-03-03 20:51>1 укороченный выпуск Тб 12 в вечерний пик (пн-чт)
>ЦПКиО-Сокольники - Клочковская

В точности как ранее Тб14.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe:[Ответить
[1627] 2010-03-08 13:56В Харькове наземный электротранспорт в состоянии уверенной агонии.
С одной стороны что-то двигается, с другой полная деградация.
Вот голые факты:
1. Трёхмесячный "эксперимент" с троллейбусной "двойкой" нанёс убытки предприятию. Сегодня прекращён.
2. Трамваи, которые всю зиму ходили без расписания с интервалами 20-60 минут стали придерживаться графика.
Но! 8-й, и 26-й трамвайные укорочены до 602-го микрорайона, 2-й, 22-й - отменены!!!
Если ещё осенью 2009-го трамвайно-троллейбусное сообщение в Харькове было предсказуемо - можно было ожидать ВСЕ маршруты, то зимой это доверие пропало. Много пассажиров ушло на маршрутки.
 
Жорник Василий,ХНАГХГодовщина Пушкинской.[Ответить
[1628] 2010-03-08 14:02Завтра, 9 марта 2010-го года, будет ровно ГОД, как последний пассажирский трамвай провёз пассажиров по улице Пушкинской - "маленькому Парижу" Первой столицы Украины.
Сегодня там вместо комфортных "Т6Б5" работают скотовозки, пользоваться которыми очень неудобно - пешеходов во много раз увеличилось, заторы подросли, очень увеличилась загазованность...
 
MurcielagoRe: [1625][Ответить
[1629] 2010-03-10 18:30Немного официальной инфы.

> С 9.03.2010
> В утренник пик введены:
> 2 укороченных выпуска Тб 2 Научная - Жуковского по
> остановке метро Университет в сторону Сокольников:
> 7-29 7-36

Нет такого. Зато в период с 06:03 до 07:18 часть выходящих из ТД3 троллейбусов следует не прямо по Сумской, а с разворотом через "Научную" для того, чтобы забрать пассажиров от "Университета".

> 1 удлиненный выпуск Тб 40 в утренний пик (пн-чт)
> Пр.Победы - ЦПКиО-ст.м.Научная
> по остановке метро Университет в сторону Сокольников:
> 7-41

Такого тоже нет. Часть выпусков Тб40 ездят на "Научную" только на дневной отстой (соответственно, на "Университете" в сторону Сокольников их можно встретить лишь во второй половине дня).

> 1 укороченный выпуск Тб 12 в вечерний пик (пн-чт)
> ЦПКиО-Сокольники - Клочковская
> Отправление от ЦПКиО в сторону Клочковской : 15-56

Тб12 следует через Горпарк на Клочковскую в 13:38 и 15:46, и это выходы из депо, а не укороченные рейсы.

> Изменения вводятся по просьбе профкомов завода ФЭД и ХАЗ,
> введены в порядке эксперимента сроком на 3 недели.

ХАЗ и ФЭД тут не причем, то, что написано мной, заложено в график на постоянной основе.
 
MurcielagoRe: [1625][Ответить
[1630] 2010-03-16 22:33Порой троллейбусы можно встретить вдали от троллейбусных линий :)
А необычность этой ситуации в том, что троллейбус так следует на маршрут.
 
Жорник Василий,ХНАГХТроллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!![Ответить
[1631] 2010-03-17 09:14Удобный, но многострадальный маршрут троллейбусов №2 претерпел новое отрицательное изменение. Будем надеяться, что временно...
Около шести утра, 16.03.2010, обвалилась стена реконструируемого НИИ под очередной "крутой" ТРК. Объект находился по проспекту Правды, как раз по трассе движения троллейбусов.
На восемь часов утра, 17.03.2010, восстановить троллейбусное движение нет возможности - здание "висит" над дорогой, из-за чего произведён демонтаж контактной сети троллейбуса.
"Двойка" разбита на два подмаршрута:
50%: Алексеевка - проспект Ленина - площадь Свободы.
50%: Жуковского - улица Сумская - площадь Конституции.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Возможно раритет "ТАТРА Т-3", которой скоро 40 лет не доживёт, как СМЕ до юбилея...[Ответить
[1632] 2010-03-17 09:22Все любители Харьковского трамвая ждали юбилея самой старой СМЕ 3049+3050, но есть опасения, что 3050 к этому празднику будет в железных (под резак) рядах.
Кто, что знает о "самочувствии" вагона 3050 сегодня?
 
MurcielagoRe: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1631][Ответить
[1633] 2010-03-17 12:12> Удобный, но многострадальный маршрут троллейбусов №2
> претерпел новое отрицательное изменение. Будем надеяться,
> что временно...
> Около шести утра, 16.03.2010, обвалилась стена
> реконструируемого НИИ под очередной "крутой" ТРК. Объект
> находился по проспекту Правды, как раз по трассе движения
> троллейбусов.

Вот фото обрушившегося здания.
А это - троллейбус 2-го маршрута на временной к/ст "Площадь Свободы".
 
YufitRe: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1631][Ответить
[1634] 2010-03-17 15:453049 ездит. 3050 на ремонте.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1634][Ответить
[1635] 2010-03-17 17:19> 3049 ездит. 3050 на ремонте.
А неисправность серьёзная?
 
YufitRe: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1634][Ответить
[1636] 2010-03-18 20:44Как минимум обрезан низковольтный кабель для СМЕ.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Троллейбусы "двойки" опять разбиты на два подмаршрута!!! [1636][Ответить
[1637] 2010-03-20 01:14> Как минимум обрезан низковольтный кабель для СМЕ.
То есть "ремонт" - разборка с порезкой?
Неужели вагону 3050 наступила хана?
 
леонид илгтрамвай[Ответить
[1638] 2010-03-20 17:37Вагонов всё меньше. А денег нет и не будет Метро требует своё. Надо приложить все усилия для ремонта и сохранения оставшегося кол. А по возможности и консервирования для лучших времён.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: трамвай[Ответить
[1639] 2010-04-04 05:44Провёл подсчёт вагонов, которые по СМЕ могут работать на участках сложного профиля.
Это 55 двухвагонных составов "ТАТРА Т-3"
В принципе неплохо. Но нужно требовать, чтоб это всё хозяйство срочно капитально ремонтировали. Сегодня это только около восьми "систем".
Также, для участка средней сложности профиля можно ещё найти 20 "одиночек".

Теперь про остальные вагоны.
Из живых - это 10 "КТМ-19КТ" и 4 "Т-3 ВПА". Всё остальное, включая вагоны "Т6Б5" - гнильё, к сожалению.

Воронежем ОЧЕНЬ воняет...
 
леонид илгRe: трамвай[Ответить
[1640] 2010-04-04 14:54Очень жаль таких людей по уровню знаний и заинтер. на всех транспортных сайтах мало В основном это игра или развлечение .Очень печально но факт ГЭТ Харькова умирает, а разговоры о закупке новых ед. это дымовая завеса. Надо подпитать деньгами ВАРЗ это ключ на сегодня к спасению ГЭТ
 
morozRe: трамвай [1640][Ответить
[1641] 2010-04-05 00:20> Надо
> подпитать деньгами ВАРЗ это ключ на сегодня к спасению ГЭТ

Скорее ключ к дерибану. Без системных изменений (и не только в транспорте) - пустая трата денег. Такая же как "сказочная" поставка ЛАЗов в немеряных количествах к ЕВРО-2012: поставка "недоЛАЗов", начиненнх китайскими дешевыми комплектующими с недокрученными гайками в сопровождении грандиозных откатов. Система управления государством нуждается в реформе. Чтоб перекрыть ворюгам кислород. Чтобы воры в законе (а-ля Гепа) и латифундисты (типа Лозинского) к власти и не приближались. Чтоб чиновники БОЯЛИСЬ избирателей. И чтоб моральные ценности превлировали над баблом. Нынешние чиновники плевать хотели на всех любителей транспорта вместе с сайтами.
 
леонид илгRe: трамвай [1640][Ответить
[1642] 2010-04-05 13:16К сожалению, Вы правы. Но реальность такова. И в этом весь мир. Люди устали и им надо жить и работать сегодня, а не ждать горизонта. А простые люди, и есть тот необходимый компонент без которого нет возможности и смысла для существования всей системы государства. Но средств нет и скоро не будет. У города один путь самим ремонтировать типа
Т- 3ВПА или закупать у России хоть немного. И последнее-- нельзя допустить сокращения сети сегодня уже предел.
 
STREET GIRLRe: трамвай[Ответить
[1643] 2010-04-05 14:31Что Вы думаете по поводу гонок в Харькове 2 и 3 Мая? http://tuningbor.com.ua/forum/viewforum.php?f=42
 
MurcielagoХарьков[Ответить
[1644] 2010-04-14 00:43#3318 в праздничной окраске в честь Дня Победы:
http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=10381
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: трамвай [1642][Ответить
[1645] 2010-04-17 01:58> И последнее — нельзя допустить сокращения сети сегодня уже предел.

Уточню. Можно допустить снятие двух трамвайных линий, но при этом восстановить движение по другой.
Однако, при этом следует :
1. Не допустить продажу земли под кольцами и другими объектами инфраструктуры наземного электрического транспорта.
2. Учесть при разработке нового генерального плана транспортного сообщения в Харькове заделы под перспективные трамвайные линии.
3. Ввести запрет на продажу объектов посторонним лицам, которые необходимо будет сносить. Если эти объекты можно будет продать только государству, то решится проблема "дорогая земля" - двигатель деградации.
 
леонид илгRe: трамвай [1642][Ответить
[1646] 2010-04-17 15:26Удивлён Вашими прогнозами. Общая схема уже не может охватить весь город
Что снять и что восстановить.Мне видится итог 5 6 маршр. трамвая и то на задворках.А все разговоры об оптимизации и
сокращении лишнего персонала это прилюдия к Воронежу. Очень жаль........
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: трамвай [1642][Ответить
[1647] 2010-04-18 00:17Удивляться нечему. Увы...
Сегодня важно сохранить работоспособность сети. Необходимо, чтоб если и будут трамвайные демонтажи, то чтоб они не гробили сеть:
1. Нельзя допустить демонтажа частей трамвайного кольца вокруг центра Харькова.
2. Нельзя допустить разрыв трамвайной сети между Южным железнодорожным вокзалом и стадионом "Металлист", которая сегодня позволяет организовать два кольцевых маршрута на время матчей.
3. Нельзя допустить демонтажи магистральных линий трамвая.

Сегодняшний вариант сети ещё имеет право на нормальную жизнь. Просто нет нормальной организации маршрутов. Так, вместо сегодняшних 14 недомаршрутов достаточно всего 8-10 полноценных маршрутов. По аодвижному составу тоже хватает - это 55 СМЕ для сложного профиля. До 20 вагонов способніх к работе на спуске Пассионарии... Да, это очень мало, но не совсем бедно. Есть ещё что возрождать не с нуля. Если организация маршрутов будет нормальная, то можно обеспечить интервал не более 10-12 минут при коэффициенте выпуска 60 - 65 %.
 
леонид илгRe: трамвай [1642][Ответить
[1648] 2010-04-18 15:25Я постоянно призываю : 1. k сохранению ост. подвижного состава. его надо ремонтировать. 2. то что осталось нельзя -демонтировать ибо - этот минимум позволит реорганизовать сеть,
но сегодня у руководства задачи простые- это выплатить ЗП работникам т.е. выжить или закрыть всё и передать всё в бизнес.Вы правы в том ,что то что есть можно обеспечивать более достойный уравень работы.
 
MurcielagoRe: Харьков [1644][Ответить
[1649] 2010-04-20 17:03> #3318 в праздничной окраске в честь Дня Победы:

В такой же окраске и КТМ-19 #3108!
http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=10381
 
MurcielagoRe: Харьков [1644][Ответить
[1650] 2010-04-22 21:42Вагон T3 #3056 после капитального ремонта.
 
Жорник Василий,ХНАГХRe: Харьков [1650][Ответить
[1651] 2010-04-23 01:50> Вагон T3 #3056 после капитального ремонта.

То есть капитально-восстановительный ремонт прошли следующие одиночные вагоны: 301, 315, 3042, 3045, 3059, 3061, 3063, 638 - восемь вагонов. Про КВР вагонов 3068 и 637 говорить сложно, так как в первом был пожар, а у второго "вареная" рама. Вопрос вагону 643 - он КВР прошёл?
По сложнопрофильным поездам: КВР прошло 3009+10, 3015+16, 3023+24, 598+599, 589+590 — пять двухвагонных единиц.
Модернизация: "Т-3 ВПА" — четыре единицы.
Новых: десять "КТМ 619 КТ"
Вывод: Из трёхсот вагонов Харькова в нормальном состоянии до 35 единиц — суть больше 10%.
Харькову для минимально нормальной работы нужно 160-170 вагонов/день.
Сравнение: Для работы маршрута №26 в старом варианте с интервалом в 12 минут (Плиточный завод - Городской парк) требуется 15 поездов, а у нас ВСЕГО прошло КВР только 5...
А ещё есть маршрут №3...
 
MurcielagoRe: Харьков [1651][Ответить
[1652] 2010-04-23 09:14> То есть капитально-восстановительный ремонт прошли

Вася, этот ремонт называется "капитальным". Учи матчасть! :)
 
MurcielagoRe: Харьков [1651][Ответить
[1653] 2010-04-29 18:13http://www.objectiv.tv/290410/40958.print.html

Харьков закупит 300 автобусов и 300 троллейбусов

Сегодня депутаты горсовета на сессии дали разрешение коммунальному предприятию "Харьковпасс" купить автобусы и троллейбусы на условиях финансового лизинга, то есть долгосрочной аренды с правом выкупа

Таким образом, в Харькове появится 300 новых троллейбусов (250 двенадцатиметровых и 50 двадцатиметровых) и 300 новых автобусов (250 городских "СитиЛАЗ" и 50 автобусов класса "люкс" "НеоЛАЗ"). Таким образом, "Харьковпасс" практически полностью обновит подвижной состав. Автобусами и троллейбусами будут пользоваться как обычные харьковчане, так и футбольные болельщики во время чемпионата.

Как рассказал директор Департамента транспорта и связи горсовета Евгений Водовозов, Кабмин предоставляет возможность четырем городам Украины, которые будут принимать матчи Евро-2012, купить автобусы и троллейбусы по выгодным условиям - через государственную лизинговую компанию "Укрэксимлизинг" - со ставкой 6,5 процентов годовых. Сколько денег необходимо на закупку автобусов и троллейбусов, Евгений Водовозов не сказал. Уточнил лишь, что отдавать сумму можно будет в течение 10 лет. А автобусы и троллейбусы будут поставлять в Харьков частями. Весь транспорт Харьков планирует получить к концу 2011 года.

29 апреля 2010 г, 17:45

Виктория Лукашова
 
DENRe: Харьков [1651][Ответить
[1654] 2010-04-29 23:34А что значит "Харьковпасс" ?? "Горэлектротранса" уже не существует ???
 
FlasHRe: Харьков [1651][Ответить
[1655] 2010-04-29 23:42> Вопрос вагону 643 - он КВР прошёл?

От имени вагона №643 - да!
 
леонидRe: Харьков [1651][Ответить
[1656] 2010-04-30 10:34Это замечательно ,но есть вопросы :1) 300троллейбусов плюс ещё 90 новых зиу и ещё нормальные др. машины не много ли для2 X депо?. 2) Где будут парковаться и кем обслуживаться 300 автобусов.? 3 А как с трамваями ?Ведь если всё случится так; как
планируют то ещё долгие долгие годы город будет отдавать долги. А это зн. ,что на 10 лет денег на закупки не будет.
 
Забастовка...Re: Харьков [1651][Ответить
[1657] 2010-05-19 10:39Есть информация о планах демонтажа трамвая на Московском проспекте. Если это правда, то всё...
 
MurcielagoХарьков[Ответить
[1658] 2010-05-21 14:49http://www.city.kharkov.ua/ru/news/view/id/3368

К концу года планируется обновить подвижной состав харьковского метро

21.05.2010, 12:50

В связи продолжением Алексеевской линии метро возникла острая необходимость в приобретении нового подвижного состава. Как рассказал сегодня на пресс-конференции генеральный директор КП «Харьковский метрополитен» Сергей Мусеев, в связи с этим сейчас прорабатываются несколько направлений.

Первое - финансирование из госбюджета покупки новых вагонов под строительство новой станции. Второе - рассматриваются лизинговые программы. Однако наиболее вероятным руководитель Харьковской «подземки» называет третий вариант.

«В Днепропетровском метрополитене, который сегодня не развивается, практически на улице простаивает 30 вагонов. Еще год - и они не будут пригодны для дальнейшей эксплуатации. Харьковские власти работают над тем, чтобы Министерство транспорта при содействии Кабинета министров передало эти вагоны нашему метрополитену. За год-два мы бы смогли выполнить их капремонт. Это намного дешевле по затратам, чем попытаться получить деньги на новые вагоны, - уверяет руководитель предприятия. - Думаю, что к концу года мы по какому-то из этих вариантов получим новый подвижной состав».
 
Вук МлешковичRe: Харьков[Ответить
[1659] 2010-05-21 15:00Интересно, как это Харьков собирается купить столько ЛАЗов, если сам завод ныне существует сугубо как призрак и фантом?
 
Забастовка...Re: Харьков[Ответить
[1660] 2010-05-22 01:56Очень просто. Купят опять "ТРОЛЗы". Автобусы будут самые лучшие - "ПАЗ-3205"... Кстати, обещать и выполнять - не совместимо для наших "конкретных пацанов".
 
MurcielagoRe: Харьков[Ответить
[1661] 2010-05-22 11:54Чепуха :) Массовые закупки ПАЗов перевозчиками закончились несколько лет назад, а под Евро нужно будет покупать, не Тролзы, а что-то украинское и низкопольное.

Хотя мне и самому интересно посмотреть, как ЛАЗ будет выполнять заказ под Евро-2012 :)
 
Вук МлешковичRe: Харьков[Ответить
[1662] 2010-05-22 17:25Скорее всего, это будет "Богдан".
 
Забастовка...Re: Харьков[Ответить
[1663] 2010-05-22 19:41Да... Вы правы - это будут "А-092".
 
YufitЭкскурсионный маршрут[Ответить
[1664] 2010-05-22 21:53С 22 мая по 26 сентября 2010 года в Харьковедеествует экскурсионный трамвайный маршрут № 1А «Южный вокзал-Лесопарк» с последующим путем движения: Южный вокзал - ул. Красноармейская - ул. Котлова - пер. Пискуновская - Рогатинский проезд - ул. Клочковская - спуск Пассионарии - пр. Правды - ул. Тринклера - ул. Маяковского - ул. Мироносицкая - ул. Сумская - Белгородское шоссе - Лесопарк.
Расписание движения, стоимость, контакты тут: http://zatramvaj.org.ua/_fr/2/3587645.jpg
Фотографии первого дня работы в новом сезоне: http://zatramvaj.org.ua/forum/21-207-7671-16-1274525130
 
2 : Алексеевка-Жукикогда пойдет двойка[Ответить
[1665] 2010-05-23 20:59уже более 2.5 месяцев не работает 2 маршрут троллейбуса(
 
mkvRe: когда пойдет двойка [1665][Ответить
[1666] 2010-05-23 21:58> уже более 2.5 месяцев не работает 2 маршрут троллейбуса(

Неправда, движение в месте обрушения дома перекрыто с 16 марта 2010.
 
DENRe: когда пойдет двойка [1665][Ответить
[1667] 2010-05-24 12:50А сейчас делают у вас КВР Т3, если да, то какие номера вагонов сейчас в процесе??? А также делают ли сейчас Т3ВПА , или планируют делать ??
 
MurcielagoХарьков[Ответить
[1668] 2010-05-24 13:36> А сейчас делают у вас КВР Т3,

См. сообщение [1652].
 
MurcielagoRe: Харьков[Ответить
[1669] 2010-06-05 17:19Начал работать экскурсионный троллейбусный маршрут.
 
Забастовка...Re: Харьков[Ответить
[1670] 2010-06-05 23:30Жалко, что троллейбусный маршрут не доходит до Южного ж.д. вокзала...
 
Забастовка...Re: Харьков[Ответить
[1671] 2010-06-09 18:25Львовская фирма хочет изъять лизинговые троллейбусы и трамваи, переданные Харькову в 2006 г.Львовское частное предприятие "ПЛ Лизинг" планирует изъять 90 троллейбусов и 10 трамваев, переданных по лизинговой схеме харьковской городской власти в 2006 г. Об этом сообщил "SQ" директор предприятия Юрий Свидзинский.

По его словам, задолженность за подвижной состав вместе со штрафами за просрочку выплаты составляет 47 млн. грн. "КП "Горэлектротранс" и Харьковский горсовет с октября 2007 г. не выполняет своих обязательств по уплате лизинговых платежей. Мы неоднократно обращались по этому вопросу и предупреждали "Горелектротранс" и городскую власть, но они не принимали никаких мер для погашения задолженности. В апреле 2008 г. мы выиграли суд, который обязал "Горэлектротранс" оплатить задолженность. Но несмотря на это лизинговые платежи и в дальнейшем не поступали в полном объеме, а с января 2010 г. оплаты прекратились полностью. У нашего инвестора ("ПЛ Лизинг" - ЧП со стопроцентными польскими инвестициями) складывается впечатление, что харьковская городская власть вообще не имеет желания выполнять свои финансовые обязательства", - сообщил Ю.Свидзинский.

По его словам, в июне 2009 г. этот вопрос рассматривался на заседании межправительственной комиссии Украина - Польша и был переадресован в Харьковскую облгосадминистрацию для решения в срок до сентября 2009 г., но решен так и не был.

"В марте в 2010 г. мы снова обратились в Харьковский хозяйственный суд и выиграли иск, который обязал "Горэлектротранс" оплатить задолженность и штрафные санкции. Предприятие подало апелляцию. Но 2 июня мы выиграли и в этой инстанции", - отметил Ю.Свидзинский.

Как сообщил директор "ПЛ Лизинга", если в течение июня городская власть не начнет выполнять решение суда о выплате задолженностей и штрафов, то в июле все лизинговые трамваи и троллейбусы будут изъяты согласно действующему законодательству Украины и условиям договора финансового лизинга.

"Невыполнение ХКП "Горэлектротранс" и Харьковским горсоветом финансовых обязательств привело к тому, что стоимость договора возросла за это время на 7 млн. грн., что дополнительно отягощает бюджет города, но это уже вопрос прокуратуры и КРУ. А в целом создавшаяся ситуация отрицательно влияет на международный имидж Украины в целом и Харькова в частности. Мы уже предупредили лизинговую компанию, через которую Харьковский горсовет собирается приобретать автобусы и троллейбусы к Евро-2012, о нашем опыте работы по лизинговой схеме", - резюмировал Ю.Свидзинский.

Справка "SQ". 27 октября 2006 г. фирма "ПЛ Лизинг" выиграла тендер на финансовый лизинг по приобретению трамваев и троллейбусов для "Горэлектротранса". Оплата должна была осуществляться за счет средств местного бюджета. Стоимость договора - 120,247 млн. грн. (информационный бюллетень Тендерной палаты Украины № 52 (71) (25.12.2006 г.).

7 ноября 2006 г. между лизингодателем (ЧП "ПЛ Лизинг"), лизингополучателем (ХКП "Горэлектротранс") и продавцом (ООО "Дуотранс", г.Днепропетровск) был заключен трехсторонний договор покупки-продажи с соответствующим согласованием Харьковского горсовета. Согласно схеме, "ПЛ Лизинг" закупило троллейбусы и трамваи у "Дуотранса", а потом передало их в лизинг "Горэлектротрансу". Таким образом была обновлена третья часть парка коммунального электротранспорта г. Харькова.

"ПЛ Лизинг" занимается финансовым лизингом коммунального электротранспорта (трамваи и троллейбусы). В 2002-2009 гг. за счет привлечения инвестиций польского государственного банка PKO BP SA осуществило операции по обновлению парков коммунального электротранспорта в Днепропетровске и Луганске.

Источник: http://sq.com.ua/rus/news/obschestvo/09.06.2010/lvovskaya_firma_planiruet_izyat_lizingovye_trollejbusy_i_tramvai_peredan
 
Забастовка...Re: Харьков[Ответить
[1672] 2010-06-18 01:52Свершилось!
Произведён демонтаж законсервированной троллейбусной линии на Студгородок. Троллейбус на Студгородок ездить не будет...
 
SPBRe: Харьков[Ответить
[1673] 2010-06-24 23:00Сьогодні у Львові на вулиці Шота Руставелі бачив ЛАЗ А-183 темно-зеленого кольору з написом "Приймаюче місто Харків" :))
 
Андрій Д.Re: Харьков[Ответить
[1674] 2010-06-25 07:26>Сьогодні у Львові на вулиці Шота Руставелі бачив ЛАЗ А-183 темно-зеленого кольору з написом "Приймаюче місто Харків" :))

Планували, що для чотирьох українських приймаючих міст будуть різні кольори автобусів. З одним кольором вже визначились?
 
MurcielagoRe: Харьков [1674][Ответить
[1675] 2010-06-25 11:59> З одним кольором вже визначились?

Давно уже
http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=10739
 
mvtRe: Харьков [1673][Ответить
[1676] 2010-06-25 12:15> Сьогодні у Львові на вулиці Шота Руставелі бачив ЛАЗ А-183
> темно-зеленого кольору з написом "Приймаюче місто Харків"
> :))

Пожалуй, скоро можно будет встретить и Е183 зеленого цвета (-:
 
Dmitry AkvaПОМОГИТЕ[Ответить
[1677] 2010-07-01 22:49подскажите, где найти расписание движения харьковского автобусного маршрута 89э ?

очень нужно.
 
Забастовка...Re: ПОМОГИТЕ [1677][Ответить
[1678] 2010-07-05 15:52> подскажите, где найти расписание движения харьковского
> автобусного маршрута 89э ? очень нужно.

Его нет!
В отличие от трамвая, этот маршрут стоит в большем количестве пробок. Расписание можно узнать позвонив хозяину маршрута.
 
mkvRe: Харьков [1676][Ответить
[1679] 2010-07-07 13:00> Пожалуй, скоро можно будет встретить и Е183
> зеленого цвета (-:

Ну а пока Е183 еще нету, можно было любоваться зеленым ЗиУ :)))
http://gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=7506
http://gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=7507
 
LAENRe: Харьков [1676][Ответить
[1680] 2010-07-07 14:12А также зелеными ЮМЗ Т1 и Т2 :)
http://transphoto.ru/photo/316241/
http://transphoto.ru/photo/296342/
 
MurcielagoRe: Харьков [1676][Ответить
[1681] 2010-07-07 14:30Зеленый ЮМЗ-Т1 есть
http://gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=7268

даже вместе с ЗИУ :)
http://gortransport.kharkov.ua/photobase/photo.php?photo_id=7440

А Т2 не катит, он не из Харькова! :))
 
mvtRe: Харьков [1676][Ответить
[1682] 2010-07-23 14:37Теперь после покраски наши Т6 похожи на киевские или запорожские (-:
http://transphoto.ru/photo/321993/
 
mkvRe: Харьков [1676][Ответить
[1683] 2010-07-23 19:30Начат демонтаж однопутной служебной линии по улице Полевой от Московского проспекта до улицы Плехановской. До закрытия Коминтерновского ТД линия использовалась для захода трамваев. Затем - в основном для спецтехники, т.к. при движении по ней проезд возможен только через бывшее КТД (часть его отдана под гаражи), ныне - ВАРЗ.
 
Константин ХарьковRe: Харьков [1676][Ответить
[1684] 2010-08-16 15:44М-да. Процесс идёт. Когда-то строили, сейчас разваливают.
 
dimentiyRe: Харьков [1676][Ответить
[1685] 2010-08-26 09:58Начальник Харьковского метрополитена С. Мусеев погиб в автокатастрофе (вместе с ним и начальник ГП Горэлектротранс)

http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?t=391&start=1755
http://www.sq.com.ua/rus/news/obschestvo/26.08.2010/nachalnik_harkovskogo_metropolitena_smuseev_pogib_v_avtokatastrofe/
 
dimentiyRe: Харьков [1676][Ответить
[1686] 2010-08-26 09:59извините, замначальника ГП Горэлектротранс
 
СуховRe: Харьков [1676][Ответить
[1687] 2010-08-26 19:10Я прощу прощения, но очень интересно: видел фото нового трамвая в Харькове, переделанный Т3, на каком маршруте его можно поймать???
 
MurcielagoRe: Харьков [1676][Ответить
[1688] 2010-08-26 19:565, 8, 27, изредка на 16/16-А
http://gortransport.kharkov.ua/routes/ps.php?ps_id=217&mode=photo
 
СуховRe: Харьков [1676][Ответить
[1689] 2010-08-27 18:32Спасибо.
 
MurcielagoRe: Харьков [1653][Ответить
[1690] 2010-10-07 10:11> Харьков закупит 300 автобусов и 300 троллейбусов

Эээээ... планы, похоже, поменялись :)

http://www.segodnya.ua/news/14180914.html

Харьков заказал сто троллейбусов во Львове

Новые ЛАЗы, как в Киеве, выгонят из центра Харькова старые «ГАЗели» и «рогатые».

Уже через год харьковчане будут кататься по городу на новеньких трамваях и троллейбусах. На днях Кабмин заказал Львовскому автозаводу крупную партию транспорта, из которых 97 троллейбусов (67 больших низкопольных ЛАЗ Е183 и 30 ЛАЗ Е301. — Авт.), 10 автобусов ЛАЗ 183 и один ЛАЗ А 5208 выкупит наш «Харьковпасс». Новые троллейбусы вмещают 120 пассажиров и благодаря новым технологиям позволяют экономить электроэнергию, а низкопольные автобусы рассчитаны на 28 сидячих и 72 стоячих пассажира и оснащены светящимся табло, которое сообщает о маршруте и остановке, как в поездах.

Презентабельные автобусы и троллейбусы будут курсировать по центру города и по маршруту болельщиков на Евро-2012, а старенькие «ГАЗели» и «рогатые» будут подвозить харьковчан в спальных районах города. Цена вопроса для Харькова — 299,8 млн гривен. В меморандуме о сотрудничестве между Кабмином и ЛАЗом сказано, что транспорт планируют купить в лизинг на 10 лет. Однако, как сообщил нам источник в мэрии, власти вряд ли согласятся покупать транспорт по такой схеме, ведь город до сих пор должен 47 млн грн. за купленные в 2006-м трамваи и троллейбусы, которые лизинговая компания то и дело грозится отобрать обратно. «Снова наступать на одни и те же грабли мы не будем, ведь без поддержки государства вернуть лизинговый займ сложно», — говорит наш собеседник. Три месяца назад из бюджета выделили первый транш 26 млн грн., как залог за транспорт, оставшуюся сумму возьмут в кредит в госбанке.

Лина Полишко
 
ИсторикRe: Харьков [1653][Ответить
[1691] 2010-10-07 11:42Уже через год харьковчане будут кататься по городу на новеньких трамваях и троллейбусах
Только о трамваях в статье ни слова. Видно так, для красного словца :(
 
TFARe: Харьков [1653][Ответить
[1692] 2010-10-07 12:31Продублюю з теми " Богдану":

http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=17804

Корпорация "Богдан" обжаловала закупку ЛАЗов Харьковом
рынок автобусов


5 октября Антимонопольный комитет своим решением приостановил процедуру закупки 93 троллейбусов и 56 автобусов у Львовского автобусного завода (ЛАЗ) коммунальным предприятием "Харьковпасс". Это было сделано после жалобы корпорации "Богдан" в Антимонопольный комитет (АМКУ) о нарушении закона "О госзакупках" при закупках техники в Харькове.
Закупки городского транспорта должны проходить согласно закону 'О госзакупках', который предусматривает проведение тендеров, а 'Харьковпасс' пытался осуществить закупки с нарушениями",– заявил вице-президент "Богдана" Владимир Гунчик.
"Богдан" представит свои предложения и уже тендерная комиссия должна определить победителя.
 
TFARe: Харьков [1653][Ответить
[1693] 2010-10-07 12:32"Новини Богдану"*
 
YufitЗабастовка[Ответить
[1694] 2010-12-20 01:30Сегодня снова ожидается забастовка.
http://www.objectiv.tv/181210/50851.html
 
Жорник ВасилийRe: Забастовка[Ответить
[1695] 2010-12-20 15:33Минимум три дня трамвайно-троллейбусного сообщения в Харькове не будет!
 
MurcielagoRe: Забастовка[Ответить
[1696] 2010-12-20 17:05Во время забастовки ЭТ на маршруты вышли новые СитиЛАЗы:

[ фото 1 ] [ фото 2 ] [ фото 3 ]
 
MortyRe: Забастовка[Ответить
[1697] 2010-12-20 17:07А маршрут какой?
 
MurcielagoRe: Забастовка[Ответить
[1698] 2010-12-20 17:16Говорят, что их видели на тб1, тб46 и тб38 до трамвайного круга.
 
MortyRe: Забастовка[Ответить
[1699] 2010-12-20 17:19По троллейбусу... Весело!
 
MurcielagoRe: Забастовка[Ответить
[1700] 2010-12-20 17:21Логично - водители троллейбусов бастуют, а перевозить пассажиров на троллейбусных маршрутах на чем-то надо.
 
ОксанаRe: Забастовка[Ответить
[1701] 2010-12-20 17:312 грн за проезд дороговато... в прошлом году там ездила на ЮМЗ по 1 грн и считала это многовато за расстояние от "Алексеевской"(где станция метро и военкомат напротив) до 23 августа.
 
Константин ХарьковRe: Забастовка[Ответить
[1702] 2010-12-20 17:44Да, но вы ж не забывайте, что Гепе нужно на откатик собирать. А там и 3 грн поставить можно.
 
kot1066Забастовка[Ответить
[1703] 2010-12-21 07:56Сёдня продолжение "банкета".
Должны за полгода - около 20 лямофф
 
Жорник ВасилийRe: Забастовка[Ответить
[1704] 2010-12-21 19:25Харьков. 22.12.2010. площадь Конституции,7. МИТИНГ ЗА ЗАРПЛАТУ ГЭТУ!!!
ЯВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА К 10.00!
 
kostyanRe: Забастовка [1696][Ответить
[1705] 2010-12-21 22:51> Во время забастовки ЭТ на маршруты вышли новые СитиЛАЗы:
> [ фото 1 ]
> [ фото 2 ]
> [ фото 3 ]
>

Как впечатления от них? В салоне такие же недоделки, как и у донецких, или все нормально?
 
mkv29-ая станция метро[Ответить
[1706] 2010-12-21 22:59Сегодня после долгого и продолжительного строительства открылась новая станция Харьковского метрополитена - "Алексеевская", в результате чего название 3-ей линии наконец-то стало соответствовать реальности.

Фоторепортаж с открытия http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=11999
 
MurcielagoRe: Забастовка [1705][Ответить
[1707] 2010-12-21 23:32> Как впечатления от них? В салоне такие же недоделки, как и
> у донецких, или все нормально?

В салоне недоделков замечено не было :)) Впечатления позитивные.
 
G[H]usele_PaveLRe: Забастовка [1704][Ответить
[1708] 2010-12-22 10:52> Харьков. 22.12.2010. площадь Конституции,7. МИТИНГ ЗА
> ЗАРПЛАТУ ГЭТУ!!! ЯВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА К 10.00! 

парадокс данной ситуации (и не только в Харькове) заключается в том, что Государственное правительство, а не Городская власть виноваты в задолженности по зарплате, потому что именно правительство придумало кучу льгот (в советское время платили все) чтобы заработать себе "очки" на выборах и т.п., и теперь не выполняет своих обязательсты перед предприятиями ГЭТа - в полной мере не выплачивает субвенцию за перевозку льготников. А городской бюджет абсолютно не обязан за государство отдуваться. Да, он может выплачивать разницу в тарифе, ещё какую-нибудь помощь придумать, но без госсубвенции "дела не будет" всё равно.

Поэтому требовать зарплату от городских властей мягко говоря некорректно. Просто город тогда вообще забьёт на ГЭТ, пустит кучу частного транспорта (ведь люди должны как-то ездить, а городская власть обязана организовать работу транспорта). И если город скажет, "мы и без ГЭТа обходимся" - тогда кранты полные горэлектротранспорту данного города.

Честно говоря, реального выхода из этого тупика невидно. Держава льготы не отменит, денег на компенсацию также у неё нет. Поэтому ГЭТовским предприятиям надо налаживать свою работу так, как будто субвенции не существует и не расчитывать на государство. Но в этом должен помочь город, если он в работе ГЭТа (а точнее предприятия ГЭТа) заинтересован. Например у нас в Полтаве новая городская власть именно так сделать и хочет (чтобы прибыль равнялась затратам, а не составляла от затрат только треть). Для этого разрабатывается сейчас комплекс мероприятий. Посмотрим что из этого получится.
 
nikooolayRe: Забастовка [1704][Ответить
[1709] 2010-12-22 17:12пока ГЭТ в госс руках, дила не буде. Кроме голого энтузиазма для чиновников он бессмысленный
 
SantehnikRe: Забастовка [1704][Ответить
[1710] 2010-12-22 17:44ГЭТ в частных руках особо лучше не будет.
 
Жорник ВасилийRe: Забастовка [1704][Ответить
[1711] 2010-12-22 21:07Дам конкретный комментарий завтра...
 
lol-wutRe: Забастовка [1708][Ответить
[1712] 2010-12-22 22:39> > Харьков. 22.12.2010. площадь Конституции,7. МИТИНГ ЗА
> > ЗАРПЛАТУ ГЭТУ!!! ЯВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА К 10.00!
> парадокс данной ситуации (и не только в Харькове)
> заключается в том, что Государственное правительство, а не
> Городская власть виноваты в задолженности по зарплате,
> потому что именно правительство придумало кучу льгот (в
> советское время платили все) чтобы заработать себе "очки"
> на выборах и т.п., и теперь не выполняет своих обязательсты
> перед предприятиями ГЭТа - в полной мере не выплачивает
> субвенцию за перевозку льготников. А городской бюджет
> абсолютно не обязан за государство отдуваться. Да, он может
> выплачивать разницу в тарифе, ещё какую-нибудь помощь
> придумать, но без госсубвенции "дела не будет" всё равно.
> Поэтому требовать зарплату от городских властей мягко
> говоря некорректно. Просто город тогда вообще забьёт на
> ГЭТ, пустит кучу частного транспорта (ведь люди должны
> как-то ездить, а городская власть обязана организовать
> работу транспорта). И если город скажет, "мы и без ГЭТа
> обходимся" - тогда кранты полные горэлектротранспорту
> данного города.
> Честно говоря, реального выхода из этого тупика невидно.
> Держава льготы не отменит, денег на компенсацию также у неё
> нет. Поэтому ГЭТовским предприятиям надо налаживать свою
> работу так, как будто субвенции не существует и не
> расчитывать на государство. Но в этом должен помочь город,
> если он в работе ГЭТа (а точнее предприятия ГЭТа)
> заинтересован. Например у нас в Полтаве новая городская
> власть именно так сделать и хочет (чтобы прибыль равнялась
> затратам, а не составляла от затрат только треть). Для
> этого разрабатывается сейчас комплекс мероприятий.
> Посмотрим что из этого получится.

Тогда у ГЭТ только одна судьба - превратится в загнивающие льготовозки - замкнутый круг - нет денег на ПС, КС, пути - меньше платных пассажиров - маршрутки снимают все сливки - еще меньше денег - еще хуже ПС, КС, пути - еще меньше платных пассажиров - на маршрутках уже ездят все, кроме полутора фанатов и патологических нищебродов - инфраструктура доводится до состояния "СТ перед реконструкцией" - конец

При всем этом будут отдельные показушные системы как в Киеве, там где без трамвая совсем плохо - Львов, ну и системы "на энтузиазме" -вроде винницы, но это капля в море.
 
Жорник ВасилийRe: Забастовка [1708][Ответить
[1713] 2010-12-23 02:24Поясню по нормальному финансированию ГЭТа. Как и обещал...
1. Существует сумма работы предприятия за период. Все затраты на нормальную работу.
2. Существует сумма доходов предприятия - "живые" деньги от продажи билетов, взымания штрафов, предоставление услуг.
3. Существует определённая недостача для выполнения пункта 1., которую должно дотировать государство и муниципалитет, причём в обязательном порядке.
4. Возникает любимый традиционный вопрос: "Сколько мы перевозим по категориям?". Ответ: "Ввод нормальных ревизионных групп по контролю за оплатой проезда, работники которой будут также "пробивать" все виды проездных документов".
5. Возникает вопрос: "Рационального использования ресурсов" - Прекрасно, создайте правила работы и контролируйте.
6. "Протоколирование каждого пассажира при каждой поездке" - Зачем? У нас есть пассажиропоток, который нужно обеспечить транспортом. В любом случае, через остановку "А" в установленное время "Б", должен пройти "выпуск". Задача: Чтоб все, кто должен платить - это сделали.

Теперь про льготы.

Монетизации льгот - однозначно НЕТ!!!
1. Часть денег будет использовано не по назначению - кто ГПТ не пользуется - отнесёт эти деньги в супермаркет...
2. Часть пассажиров будет ограничено в элементарных правах "на мобильность в условиях крупного города, где важные объекты далеки друг от друга".
3. Бюджет - не резиновый! Если мы раздадим "каждой сестре по серьге", то на дотацию для предприятия ГПТ у нас не будет нормальных денег, то есть будем иметь недостачу и последующие знакомые проблемы...
4. А как в России? В РФ однажды просто обманули пенсионеров... Вместо очередного повышения пенсий, РФ-пенсионерам объявили о "монетизации льгот". Теперь РФ-пенсионеры платят скрытый налог со своих скромных пенсий.
Приведу вам пример: У вашей бабушки 800 грн пенсии. Вместо поднятия размера пенсии по причине инфляции, вашей бабуле заявляют: "Льготы забирает, а "даём" аж 30 грн на проезд в ГПТ". Ей этих 30 грн. хватит? - Нет, так как изначально они - компенсаторы инфляции.

Отмене льгот при нормальных дотациях и высоких пенсиях - ДА!!!
1. ГПТ нормально работает - покрытие расходов 100%.
2. Пенсионер не зависит от государственной помощи.

Про сегодня - НУЖНА ПЕРЕХОДНАЯ МОДЕЛЬ.
Ввод приоритетов финансирования. Сначало докладываем недостачу предприятию ГПТ, потом - решаем вопрос увеличения размера пенсий.

Последний вопрос: "Большая сумма недостачи" - Мониторинг! Где-то нужно тарифную политику пересмотреть, где-то - привести в порядок маршрут, где-то ревизию усилить...
 
nikooolayRe: Забастовка [1710][Ответить
[1714] 2010-12-23 13:58> ГЭТ в частных руках особо лучше не будет.
Будет ибо тогда все будет делаться для пассажиров. Будет и нужная скорость, удобные маршруты и графики
 
ЖеняRe: Забастовка [1714][Ответить
[1715] 2010-12-23 14:09> > ГЭТ в частных руках особо лучше не будет. Будет ибо тогда
> все будет делаться для пассажиров. Будет и нужная скорость,
> удобные маршруты и графики 

Например, работа только в пик, потому что в остальное время менее выгодно.
 
Владимир М.Re: Забастовка [1713][Ответить
[1716] 2010-12-23 15:09> Монетизации льгот
> - однозначно НЕТ!!!
а я бы не говорил однозначно нет, хотя могу предложить другой вариант(конечно не реальный в нашей стране при этой власти):
пусть государство всем льготникам покупает месячные проездные, но живыми деньгами. А в данной ситуации у нас льготники любят бесплатно кататься кто на рынок в другой конец города по нескольку раз на день, потому что там продукты на 10 копеек дешевле, а кто просто катается в транспорте, развлекаясь. Так же можно сказать про учащихся - льготы есть, я понимаю, что льготной может быть поездка дом-учеба-дом, но когда "льготная" молодежь едет вечером пьяная с дискотеки, ресторана и не платят за проезд козыряясь льготами - это неправильно.
 
electrotransmanRe: Забастовка [1716][Ответить
[1717] 2010-12-23 15:20> > Монетизации льгот > - однозначно НЕТ!!! а я бы не говорил
> однозначно нет, хотя могу предложить другой вариант(конечно
> не реальный в нашей стране при этой власти): пусть
> государство всем льготникам покупает месячные проездные, но
> живыми деньгами. А в данной ситуации у нас льготники любят
> бесплатно кататься кто на рынок в другой конец города по
> нескольку раз на день, потому что там продукты на 10 копеек
> дешевле, а кто просто катается в транспорте, развлекаясь.
> Так же можно сказать про учащихся - льготы есть, я понимаю,
> что льготной может быть поездка дом-учеба-дом, но когда
> "льготная" молодежь едет вечером пьяная с дискотеки,
> ресторана и не платят за проезд козыряясь льготами - это
> неправильно.

А как шаровиков можно заставить платить, это что в каждом троллейбусе пусть миллиционеры сидят? Речь не об официальных льготниках, а об "зайцах".
 
MurcielagoRe: Забастовка [1714][Ответить
[1718] 2010-12-23 16:04> > ГЭТ в частных руках особо лучше не будет.
> Будет ибо тогда все будет делаться для пассажиров. Будет и
> нужная скорость, удобные маршруты и графики

Сними розовые очки, сынок :) Частнику выгоднее мелкие автобусы, а не заполненные на 60% льготниками троллейбусы.
 
kostyanRe: Забастовка [1714][Ответить
[1719] 2010-12-23 17:35>пусть государство всем льготникам покупает месячные проездные, >но живыми деньгами.

Еще лучше выдать карты, которые каждый пенсионер должен оформлять в индивидуальном порядке. И на которую поступали бы деньги. Главное - не отменить льготы, а убрать их с плеч транспортных предприятий.

>Так же можно сказать про учащихся - льготы есть, я понимаю, что >льготной может быть поездка дом-учеба-дом, но когда "льготная" >молодежь едет вечером пьяная с дискотеки, ресторана и не платят >за проезд козыряясь льготами - это неправильно.

Значит сделать так, чтобы эта льгота действовала в определенное время (например, с 7 до 19 или 20 часов все дни, кроме воскресенья). Либо вообще отменить ее и сделать 50%-ю стоимость проезда для учеников.
 
CaxaRe: Забастовка [1714][Ответить
[1720] 2010-12-23 18:15Лучше б сделали пенсионные проездные подобно студенческим, ученическим и т. п., которые будут без пенсионного удостоверения недействительные (точно так же как студ., уч.) и будут стоить дешевле гражданских. Насколько дешевле - пусть решают власти. Мне кажется что 50%-скидка было бы нормально. Кто любит кататься - покупает проездной и без проблем катается, не утруждая себя каждый раз покупкой талона. Количество проданных проездных данного вида будет известно. Кроме того, например, дед и баба, живущие вместе, могут брать один проездной на двоих.
 
SantehnikRe: Забастовка [1714][Ответить
[1721] 2010-12-23 18:28Монетизация льгот не даст нужного эффекта. Государственная помощь в любом случае нужна будет...
 
nikooolayRe: Забастовка [1718][Ответить
[1722] 2010-12-23 19:39> > > ГЭТ в частных руках особо лучше не будет. > Будет ибо
> тогда все будет делаться для пассажиров. Будет и > нужная
> скорость, удобные маршруты и графики Сними розовые очки,
> сынок :) Частнику выгоднее мелкие автобусы, а не
> заполненные на 60% льготниками троллейбусы.

Частник не будет церемонится, государство заплатило за льготников - их возят, нет - посылают в бабруйск
 
MurcielagoRe: Забастовка [1718][Ответить
[1723] 2010-12-24 00:41Если не будет коммунального транспорта, частникам попросту некуда будет посылать льготников. Поэтому придется их возить :)
 
YufitRe: Забастовка [1718][Ответить
[1724] 2010-12-24 07:57Да, но поскольку государство не будет платить частникам компенсацию за льготников придется платить обычным пассажирам.
 
nikooolayRe: Забастовка [1723][Ответить
[1725] 2010-12-24 08:15> Если не будет коммунального транспорта, частникам попросту
> некуда будет посылать льготников. Поэтому придется их
> возить :)

На каком основании они их будут возить бесплатно? Сегодняшние маршрутки сильно льготников возят, даже в р-н где нет коммунального транспорта? вот и будет точно также
 
MurcielagoRe: Забастовка [1723][Ответить
[1726] 2010-12-24 10:12Невыплата компенсаций за перевозку льготного контингента не дает частникам права отказывать льготникам в проезде. Да, в таком случае перевозчик может (хоть и в неявном виде) заложить затраты на перевозку льготников в тариф. То есть, действительно, перевозку льготников будут оплачивать те, кто платит за свой проезд.
 
Max_zpRe: Забастовка [1726][Ответить
[1727] 2010-12-24 13:01> Невыплата компенсаций за перевозку льготного контингента не
> дает частникам права отказывать льготникам в проезде.

Выход из положения всегда можно найти! Например, у нас на некоторых маршрутах льготников возят, но не более 2 шт за раз. В итоге на остановке стоит очередь обычная и очередь из льготников. У льготников есть выбор - хочешь, стой в очереди (до послезавтра) чтобы проехать бесплатно, или плати за проезд и уедешь через 5-10 минут.
 
morozRe: Забастовка [1726][Ответить
[1728] 2010-12-24 13:49> у нас на некоторых маршрутах льготников возят, но не более 2 шт за раз. В итоге на остановке стоит очередь обычная и очередь из льготников. У льготников есть выбор - хочешь, стой в очереди (до послезавтра) чтобы проехать бесплатно, или плати за проезд и уедешь через 5-10 минут.

Это извращение является следствие тотального жлобства (как чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На самом деле чрезвычайно аморально делать из пожилых людей второсортных граждан. Так завтра появятся отдельные очереди для людей с другим цветом кожи, другой национальности, веры и т.п. Куда мы катимся?
 
YufitRe: Забастовка [1726][Ответить
[1729] 2010-12-24 13:49В Харькова трамваи вышли на маршруты. Водителей насильно заставили выезжать - запугивали увольнением и арестом (без милиции не обошлось).
 
Max_zpRe: Забастовка [1726][Ответить
[1730] 2010-12-24 14:46> Это извращение является следствие тотального жлобства (как чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На самом деле чрезвычайно аморально делать из пожилых людей второсортных граждан.

Значит, морально делать второсортных граждан из работников ГЭТа, заставляя работать бесплатно, "чтобы бабулям удобно было"?

> Так завтра появятся отдельные очереди для людей с другим цветом кожи, другой национальности, веры и т.п. Куда мы катимся?

Давно скатились. Настало время искать путь наверх.
Купить голоса избирателей за льготы, а потом повесить эту проблему на шею перевозчиков - может это морально?

К тому же, что такое компенсация льгот? Это деньги которые вынимают из кармана каждого и отдают кучке "избранных". Независимо от того, насколько сильно они в этом нуждаются. У меня есть масса примеров, когда "женщина" в свои 60 лет, получает около 5000 грн. зарплаты, к этому еще минимум 1500 грн. пенсии и при этом едет на трамвае бесплатно (это не считая остальных льгот). А вокруг неё - 50-60% пассажиров пашут как проклятые за 2500 грн. (в лучшем случае), вынуждены платить за всё (за ту "женщину" тоже) и еще хоть как-то кормить семью. Кто из них чувствует себя второсортным?

Есть прожиточный минимум, в него заложены и расходы на транспорт. Убрать любые льготы и доплаты, зато сделать все социальные выплаты не ниже этого минимума. А куда эти деньги тратить пускай каждый решает для себя.
(Желательно еще забрать право голоса у тех, кто сидит на шее у государства, тогда любые предвыборные махинации со льготами и дотациями потеряют смысл)
 
Жорник ВасилийRe: Забастовка [1726][Ответить
[1731] 2010-12-24 15:13Max_zp!
ГПТ - это дотационный транспорт, не по причине бедности населения!
Транспорт ГПТ должен быть доступным! Это хорошо выучили в успешной Европе. В той же Праге, НЯЗ месячный проездной трамвай/автобус/метро стоит приблизительно 40 долларов США.

Про "льготников". Зачем создавать посредника между ГПТ и бюджетом? Зачем бедным пенсионерам выдавать деньги, на которые можно купить новые карданы, бандажи...?
 
Трамвай 7011Re: Забастовка [1726][Ответить
[1732] 2010-12-24 15:30В Праге проездной на месяц стоит 380 крон что есть 20 долларов.. Правда есть одна очень нехорошая вещь - проездной билет является именным документом и не может быть использован другим человеком(
 
лихварRe: Забастовка [1731][Ответить
[1733] 2010-12-24 17:19> Зачем создавать посредника между ГПТ и бюджетом? Зачем бедным
> пенсионерам выдавать деньги, на которые можно купить новые
> карданы, бандажи...?
Для створювати посередників між виробниками продуктів і бюджетів? Нащо бідним пенсіонерам видавати гроші, за які можна купити нове обладнання, сировину... ? :)
 
Жорник ВасилийRe: Забастовка [1732][Ответить
[1734] 2010-12-24 17:46> В Праге проездной на месяц стоит 380 крон что есть 20
> долларов.. Правда есть одна очень нехорошая вещь -
> проездной билет является именным документом и не может быть
> использован другим человеком(

http://www.dpp.cz/jizdne-na-uzemi-prahy/ Тут другая информация...

Кто мешает нам сделать именные проездные?
 
kostyanRe: Забастовка [1731][Ответить
[1735] 2010-12-24 18:00>Невыплата компенсаций за перевозку льготного контингента не >дает частникам права отказывать льготникам в проезде.

А кто говорит, что будут полностью отказывать? Сделают 5 льготных мест на машину, да и будут возить.
 
Трамвай 7011Re: Забастовка [1731][Ответить
[1736] 2010-12-24 18:06Зачем делать именные если это хуже?)
 
kostyanRe: Забастовка [1731][Ответить
[1737] 2010-12-24 18:07>Это извращение является следствие тотального жлобства (как >чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На самом деле >чрезвычайно аморально делать из пожилых людей второсортных >граждан.

Это еще не извращение. Извращение - силой выталкивать пожилого человека из салона автобуса-таксомотора. В Киеве такое практикуют на МТ556 (лично наблюдал картину).

>Значит, морально делать второсортных граждан из работников >ГЭТа, заставляя работать бесплатно, "чтобы бабулям удобно >было"?

Нужно выход искать. Монетизировать льготы, вводить соцкарты - но не лишать пенсионеров льгот и в то же время переложить их с плеч ГЭТа на плечи государства. Если бы государство платило за льготные перевозки - речи об этом не было бы сейчас.

>У меня есть масса примеров, когда "женщина" в свои 60 лет, >получает около 5000 грн. зарплаты, к этому еще минимум 1500 >грн. пенсии и при этом едет на трамвае бесплатно (это не >считая остальных льгот).

Вот как раз во избежание такой несправедливости и нужно вводить именные карты, на которые перечислялись бы деньги, и которые каждый желающий ездить со льготой должен был бы оформлять себе в индивидуальном порядке. А при офоромлении можно запросить и справку о доходах в т.ч..

>Зачем создавать посредника между ГПТ и бюджетом?

Нужно с ГЭТа снять статус посредника между льготниками и государством, не желающим платить за них деньги.
 
SantehnikRe: Забастовка [1731][Ответить
[1738] 2010-12-24 18:12Кстати не забывайте что если монетизировать льготы, то пенсия будет ездить на том что прийдет первым, таким образом ГЭТы эти самые не увидят ни денег ни дотаций.
 
Трамвай 7011Re: Забастовка [1731][Ответить
[1739] 2010-12-24 18:14Не на том что прийдёт первым а на том что будет дешевле;)
 
MurcielagoRe: Забастовка [1727][Ответить
[1740] 2010-12-24 22:25> Выход из положения всегда можно найти! Например, у нас на
> некоторых маршрутах льготников возят, но не более 2 шт за
> раз. В итоге на остановке стоит очередь обычная и очередь
> из льготников. У льготников есть выбор - хочешь, стой в
> очереди (до послезавтра) чтобы проехать бесплатно, или
> плати за проезд и уедешь через 5-10 минут.

Это не выход. Наглый льготник, знающий свои права, плюнет на ту очередь, зайдет в маршрутку и поедет. И таких с каждым днем все больше :)
 
Жорник ВасилийRe: Забастовка [1727][Ответить
[1741] 2010-12-25 01:17Господа!
Бюджет не резиновый.
Если выдать по 30 грн. пенсионерам, пусть их в городе "Х" 200 тыс. чел., то получим 6.000000 грн/месяц. То есть, 72 млн. грн. в год!
При этом, эту сумму, соответственно, ГЭТ в виде дотаций не получит, так как большая часть пенсионеров отнесёт их в супермаркет и в аптеку, или внука отдаст на сладенькое...
Другая часть пенсионеров, которым нужно действительно ездить, будут лишены права на передвижение, что приведёт к росту расходов у госудаства. Если есть льгота, то пенсионер поедет к терапевту сам, если есть "монеты", которые закончились, то терапевта вызовут надом.

Да, вы будете правы, что "монетизация" - это мечта маршруточников! Но, при этом забудьте, про нормальный ГПТ, так как отсутствие нормального ГПТ сделает "ПАЗ-3205" - автобусом повышенного комфорта, где проезд будет стоить на уровне "чуть выше чем в ЕС", а сервис... Ну, вы поняли!
 
Жорник ВасилийRe: Харьков [18][Ответить
[1742] 2010-12-25 01:21В Харькове начался настоящий кошмар!
Цена "восстановления" работы ГЭТ-маршрутов...
http://chetverikov-s.livejournal.com/9341.html
Сегодня в 4-00, назначенный Кернесом руководитель предприятия - Почепецкий, в Октябрьском депо, вместе с группой в гражданке, которые представлялись милицией, избивали людей и заставляли их выехать на маршрут...!
Люди рассказали, что их фактически взяли в заложники. Бастующих не выпускают даже в киоск, чтобы купить еду. Многие сотрудники депо плохо себя чувствуют и нуждаются в медицинской помощи, но «скорую» им не вызывают. Выйти в аптеку за лекарствами также не разрешают.
ХКП "Горэлектротранс" - стоит!!! На маршруты частично выехали начальники депо и неизвестные лица...!
Это окупация братья - это война против народа...!
 
Max_zpRe: Харьков [18][Ответить
[1743] 2010-12-25 21:12> В Харькове начался настоящий кошмар!
> Цена "восстановления" работы ГЭТ-маршрутов...

А я о чем говорю?
Пенсионеры - люди высшего сорта. Работники ГЭТ - вообще не люди.

Продолжайте дальше защищать "бедных и юродивых" и приближайте тот момент, когда ГЭТ останется только в исторических хрониках вашего города.
 
Max_zpRe: Харьков [18][Ответить
[1744] 2010-12-25 21:25> Кстати не забывайте что если монетизировать льготы, то пенсия будет ездить на том что прийдет первым, таким образом ГЭТы эти самые не увидят ни денег ни дотаций.

Какой кошмар! Это же появится свободный рынок транспортных услуг, при котором за пассажира нужно будет бороться. Сразу станет видна эффективность работы и предприятия и его руководства.

Руководству предприятий ГЭТ придется работать! Больше не выйдет сидеть в мягком кресле и годами лясы точить, ссылаясь на то, что у них предприятие дотационное и по определению не может приносить прибыли.
Надо будет подстраиваться под желания пассажиров - искать оптимальные маршруты, серьезно прорабатывать графики движения, содержать в максимально хорошем состоянии подвижной состав и инфраструктуру. Жуть просто!
 
Max_zpRe: Харьков [18][Ответить
[1745] 2010-12-25 21:34> Это не выход. Наглый льготник, знающий свои права, плюнет на ту очередь, зайдет в маршрутку и поедет. И таких с каждым днем все больше :)

Не зайдет. Его порвет толпа льготников, которые честно стоят в очереди.

А если даже и зайдет, то никуда не поедет. Его "силой вытолкнут из салона" [1737], а что будет с ним дальше, описано в первом абзаце.
 
MurcielagoRe: Харьков [18][Ответить
[1746] 2010-12-26 01:21Чепуха полная. Случаев выталкивания льготников из салона настолько мало, что для статистики ими можно пренебречь. Все, что может сделать водитель маршрутки - не остановиться на остановке, где, по его мнению, нет потенциально платных пассажиров, или вслух (в т.ч. и в нецензуроной форме) высказать свое недовольство.
 
Max_zpRe: Харьков [18][Ответить
[1747] 2010-12-26 11:20Читай внимательнее. На остановке стоит две очереди. Маршрутка подъезжает, туда входят два льготника, показывают свои корочки и садятся на предназначенные для них места. Все остальные вошедшие обязаны заплатить за проезд. Если кто-то захочет нагло влезть без очереди, то льготники из очереди сами "объяснят ему политику партии".
 
SturmRe: Харьков [1746][Ответить
[1748] 2010-12-26 11:39> Чепуха полная. Случаев выталкивания льготников из салона
> настолько мало, что для статистики ими можно пренебречь.
> Все, что может сделать водитель маршрутки - не остановиться
> на остановке, где, по его мнению, нет потенциально платных
> пассажиров, или вслух (в т.ч. и в нецензуроной форме)
> высказать свое недовольство.

В Києві вже кілька рвзів спостерігав ситуацію, коли пільговики не хочуть платити, то водій виходить на вулицю з ключами, і заявляє, що не поїде, доки пільговики не оплатять або не вийдуть. Через кілька хвилин пасажири готові тих пільговиків порвати :)
 
morozRe: Харьков [1746][Ответить
[1749] 2010-12-26 13:22>В Києві вже кілька рвзів спостерігав ситуацію, коли пільговики не >хочуть платити, то водій виходить на вулицю з ключами, і >заявляє, що не поїде, доки пільговики не оплатять або не >вийдуть. Через кілька хвилин пасажири готові тих пільговиків >порвати :)

А все тому, що влада разом з бізнесом корумповані на 100%. Це призвело до того, що всі мають бути частиною системи тіньового грошообігу. Звичайно, що в такій ситуації втросортними є і пенсіонери, і звичайні працівники (ГЕТу зокрема). Все вирішує "лаве" без жодного впливу нормальних людських стосунків. Десь тиждень тому на ТВі пан Рабінович цинічно констатував, що десь 20 надзаможних родин в Україні за жодних обствин не платитимуть податки. Інші люди (як і шановні форумці) для них фактично є сміттям, яке ними приречене на деградацію. Нас примушують бити один одному пики заради збагачення купки тих про кого пишуть "Україна для людей".
Тому справа не в пільговиках і не в водіях маршруток. Вони лише жертви системи. За бажанням, той самий пан Гєпа за тиждень має можливість нормализувати оплату перевізникам їх праці. Але як же красти?
 
MurcielagoRe: Харьков [1747][Ответить
[1750] 2010-12-26 15:08> Читай внимательнее. На остановке стоит две очереди.
> Маршрутка подъезжает, туда входят два льготника, показывают
> свои корочки и садятся на предназначенные для них места.
> Все остальные вошедшие обязаны заплатить за проезд. Если
> кто-то захочет нагло влезть без очереди, то льготники из
> очереди сами "объяснят ему политику партии".

Во-первых, очереди на посадку имеются в основном только на конечных станциях. Во-вторых, практически все автобусные маршруты в Харькове работают в режиме "экспресс" (а не "маршрутное такси"), поэтому количество льготников у них, НЯЗ, не лимитировано. Поэтому на любой остановке льготник может спокойно зайти, показав соответствующее удостоверение.
 
Владимир М.Re: Харьков [1747][Ответить
[1751] 2010-12-26 16:55Скандал: лавочка в метро Харкова - за ціною автомобіля
Неділя, 26 грудня 2010, 15:55

Скандал зі встановленням у Харківському метро супер-дорогих лавочок набирає обертів.

Віце-прем'єр Борис Колесніков доручив меру Харкова Геннадію Кернесу пояснити журналістам, чому одна лавочка для щойно відкритою станції метро "Олексіївська" коштувала 63 тисячі гривень - тобто майже 8 тисяч доларів.

Але "Українська правда" раніше писала про те, що саме підконтрольне Колеснікову Нацагентство з Євро-2012 погодило покупку без тендеру 10 таких лавок загальною сумою 630 тисяч гривень.

Виходить, що одна лавочка коштувала майже як автомобіль "Ланос".

Підлеглі Кернеса запевняють, що ці лавки - справжній витвір мистецтва.

"Це не просто так. Це індивідуальне виготовлення, за повністю індивідуальні технології", - сказав заступник директора Департаменту будівництва і дорожнього господарства Анатолій Кравчук

Програма "Гроші" каналу "1+1" з'ясувала, що до цього приватне підприємство "Р-1", яке виграло "тендер з одним учасником" на постачання лавочок на суму 630 тисяч гривень, займалося виготовленням пластикових каналізаційних люків.

Проектувальники станції "Олексіївська" переконують, що в первинному проекті лавки були інші, і за значно меншою ціною.

"Вони там поміняли щось - це їхня прерогатива. Захотіли інші матеріали - їхня справа. Зробили іншу лавку", - заявив директор "Харківметропрект" Володимир Коровніченко.

Він повідомив, що спочатку планувалися металеві лавки. Але початкову ціну директор "Харківметропрект" називати побоявся.

http://www.pravda.com.ua/articles/2010/12/26/5716378/
 
ЖеняRe: Забастовка [1728][Ответить
[1752] 2010-12-27 14:51> > у нас на некоторых маршрутах льготников возят, но не
> более 2 шт за раз. В итоге на остановке стоит очередь
> обычная и очередь из льготников. У льготников есть выбор -
> хочешь, стой в очереди (до послезавтра) чтобы проехать
> бесплатно, или плати за проезд и уедешь через 5-10 минут.
> Это извращение является следствие тотального жлобства (как
> чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На самом
> деле чрезвычайно аморально делать из пожилых людей
> второсортных граждан. Так завтра появятся отдельные очереди
> для людей с другим цветом кожи, другой национальности, веры
> и т.п. Куда мы катимся? 

Так это стандартный подход даже половины форумного молодняка. Что уж говорить про далёких от тутошних тем подростков?
 
ЖеняRe: Забастовка [1729][Ответить
[1753] 2010-12-27 14:53> В Харькова трамваи вышли на маршруты. Водителей насильно
> заставили выезжать - запугивали увольнением и арестом (без
> милиции не обошлось). 

Ну так конечно. Кто везёт - того и погоняют. Теперь уже, наверное, - только увольняться. Если отдадут трудовую, конечно..
 
ЖеняRe: Забастовка [1730][Ответить
[1754] 2010-12-27 14:56> > Это извращение является следствие тотального жлобства
> (как чиновников, так и их подопечных перевозчиков). На
> самом деле чрезвычайно аморально делать из пожилых людей
> второсортных граждан. Значит, морально делать второсортных
> граждан из работников ГЭТа, заставляя работать бесплатно,
> "чтобы бабулям удобно было"?

В Запорожье таки ввели крепостное право? Не отдают трудовые?

> Так завтра появятся
> отдельные очереди для людей с другим цветом кожи, другой
> национальности, веры и т.п. Куда мы катимся? Давно
> скатились. Настало время искать путь наверх. Купить голоса
> избирателей за льготы, а потом повесить эту проблему на шею
> перевозчиков - может это морально?

Нет, конечно. Но кто это сделал? Почему эти бандиты не в тюрьмах, как обещалось в 2004? Почему за 6 лет власти помаранчевые _абсолютно_ _ничего_ в этом вопросе не поменяли?
 
ЖеняRe: Забастовка [1732][Ответить
[1755] 2010-12-27 14:56> В Праге проездной на месяц стоит 380 крон что есть 20
> долларов.. Правда есть одна очень нехорошая вещь -
> проездной билет является именным документом и не может быть
> использован другим человеком( 

А как выглядит процесс его покупки?
 
ЖеняRe: Харьков [1743][Ответить
[1756] 2010-12-27 15:06> > В Харькове начался настоящий кошмар! > Цена
> "восстановления" работы ГЭТ-маршрутов... А я о чем говорю?
> Пенсионеры - люди высшего сорта. Работники ГЭТ - вообще не
> люди. Продолжайте дальше защищать "бедных и юродивых" и
> приближайте тот момент, когда ГЭТ останется только в
> исторических хрониках вашего города. 

Нужно быть глупцом, чтобы считать, что, перестав пускать стариков в ОТ, вы спасёте последний от гибели.
Просто дело в том, что в стране третьего мира не может быть цивилизованного транспорта.
 
ЖеняRe: Харьков [1748][Ответить
[1757] 2010-12-27 15:16> > Чепуха полная. Случаев выталкивания льготников из салона
> > настолько мало, что для статистики ими можно пренебречь.
> > Все, что может сделать водитель маршрутки - не
> остановиться > на остановке, где, по его мнению, нет
> потенциально платных > пассажиров, или вслух (в т.ч. и в
> нецензуроной форме) > высказать свое недовольство. В Києві
> вже кілька рвзів спостерігав ситуацію, коли пільговики не
> хочуть платити, то водій виходить на вулицю з ключами, і
> заявляє, що не поїде, доки пільговики не оплатять або не
> вийдуть. Через кілька хвилин пасажири готові тих
> пільговиків порвати :) 

Только не очень хороший человек может в таком случае ставить довольный смайлик. Ибо тебе просто повезло, что ты родился позже и не оказался в 50 лет у разбитого корыта типа закрывшегося в 1991 завода, на котором ты проработал всю жизнь. И радоваться тому, что власть имущие целенаправленно сталкивают рядовых людей между собой - это признак свиньи, у которой есть кормушка с тёплой похлёбкой и вид из хлева на двор, где дохнут от холода и голода свинье бесхлевные.
 
Жорник ВасилийRe: Харьков [1756][Ответить
[1758] 2010-12-27 15:26> Нужно быть глупцом,
> чтобы считать, что, перестав пускать стариков в ОТ, вы
> спасёте последний от гибели. Просто дело в том, что в
> стране третьего мира не может быть цивилизованного
> транспорта.

Женя! Полностью поддерживаю! От того, что у ГПТ отнимут прямые дотации и отдадут в виде подачек бедным пенсионерам - ПРАВА ЧЕЛОВЕКА МЫ НЕ ЗАЩИТИМ, А НОРМАЛЬНЫЙ ГПТ УГРОБИМ!!!
 
Max_zpRe: Харьков [1743][Ответить
[1759] 2010-12-27 15:34> Нет, конечно. Но кто это сделал? Почему эти бандиты не в тюрьмах, как обещалось в 2004? Почему за 6 лет власти помаранчевые _абсолютно_ _ничего_ в этом вопросе не поменяли?

Эта система сложилась задолго до появления помаранчевых. Согласен, они ничего не сделали. Теперь пришли бело-синие, лучше стало? Хоть в чем-нибудь?

> Нужно быть глупцом, чтобы считать, что, перестав пускать стариков в ОТ, вы спасёте последний от гибели.

Пускать нужно, если будут оплачивать свой проезд. Бесплатно пускай в автосалонах отовариваются, или там, в ювелирных магазинах, ну или хотя бы в ресторанах кушают.

> Просто дело в том, что в стране третьего мира не может быть цивилизованного транспорта.
> В Запорожье таки ввели крепостное право? Не отдают трудовые?

Очень высокое мнение о людях, которые себе в ущерб делают хоть что-то реально полезное для своей страны. Многие системы ГЭТ уже который год держатся по сути на одном энтузиазме работников. А некоторые товарищи, вместо того, чтобы помочь или хотя бы морально поддержать, высмеивают и смешивают с грязью. Потом еще жалуются, в какой паршивой стране они живут.
 
Max_zpRe: Харьков [1743][Ответить
[1760] 2010-12-27 15:41> От того, что у ГПТ отнимут прямые дотации

Я что-то пропустил, или государство в полном объеме компенсирует затраты на проезд льготников? Дотации существуют только на бумаге.

Если их формально убрать, финансовое состояние предприятий ГЭТ будет таким же как и сейчас. Зато у руководства появится ответственность за результаты работы.
 
ЖеняRe: Харьков [1759][Ответить
[1761] 2010-12-27 17:26> > Нет, конечно. Но кто это сделал? Почему эти бандиты не в
> тюрьмах, как обещалось в 2004? Почему за 6 лет власти
> помаранчевые _абсолютно_ _ничего_ в этом вопросе не
> поменяли? Эта система сложилась задолго до появления
> помаранчевых. Согласен, они ничего не сделали. Теперь
> пришли бело-синие, лучше стало? Хоть в чем-нибудь?

Нет, пока не стало. Но и времени прошло несравнимо меньше.

Многие системы ГЭТ уже который год держатся по сути
> на одном энтузиазме работников. А некоторые товарищи,
> вместо того, чтобы помочь или хотя бы морально поддержать,
> высмеивают и смешивают с грязью. Потом еще жалуются, в
> какой паршивой стране они живут. 

Потому что вот этот энтузиазм как раз и гробит ЭТ в конечном счёте. Я поясню.
Энтузиазм==медленное_умирание. Перебирание деталей, которые уже должны быть дважды списаны, и прочие собирания из 2-3-4 дохлых вагонов одного живого - это даёт время маршрутчикам стать на ноги и иметь, когда ЭТ таки станет, возможность доказать городу, что город может обойтись без ЭТ. Резкое же прекращение работы ЭТ без наличия хоть какой-то замены - даёт власть имущим понять, что они поступают плохо.
Кроме того, чем дольше продолжается это медленное слепливание из дерьма пули под названием "авось оно сегодня хоть пару кругов проедет", тем бОльшие ресурсы в будущем нужно будет разово вложить в систему, чтоб она заработала. В Макеевке, например, уже было очевидно, что дешевле всё доломать, чем чинить.
Доступно? :-)
 
kostyanRe: Харьков [1759][Ответить
[1762] 2010-12-27 18:24>От того, что у ГПТ отнимут прямые дотации и отдадут в виде >подачек бедным пенсионерам

Монетизация льгот = уменьшению кол-ва дотаций, а не их отмене. Плюс опять-таки, смотря как монетизировать. Если закупить у предприятия ГЭТ проездные и выдать их каждому льготнику, то предприятие ничего не теряет.
 
Жорник ВасилийRe: Харьков [1759][Ответить
[1763] 2010-12-27 19:49Тем временем:

http://glavnoe.ua/news/n65788
Сотрудники «Горэлектротранса» грозят Почепецкому привести своих детей, чтобы он их накормил
27 декабря 2010 17:39
В распоряжение «Главного» попала аудиозапись разговора директора КП "Горэлектротранс" Сергея Почепецкого с сотрудниками предприятия утром 24 декабря. В ходе разговора Почепецкий уговаривал работников прекратить забастовку.
В свою очередь, сотрудники «Горэлектротранса», рыдая, заявили, что не приступят к работе, пока не будет погашена задолженность по выплате зарплаты, а руководителю предложили лично объяснить детям, что поесть они смогут завтра-послезавтра.
Напомним, накануне, 23 декабря, закрытую встречу с работниками предприятия провел городской голова Геннадий Кернес.

http://glavnoe.ua/news/n65769#comments
О чем Кернес говорил на закрытой для прессы встрече с руководством «Горэлектротранса»?
27 декабря 2010 14:16
Приватизация маршрутов и отсутствие средств в городском бюджете, арестованные счета и то, как владельцы маршрутов на самом деле будут «помогать» городскому электротранспорту, увещевания, угрозы и «обещанные» 20 миллионов гривен для «Горэлектротранса» - сотрудники предприятия передали в редакцию «Главного» аудиозапись встречи с городским головой:

Короче, грядёт украинский "Воронеж"...
 
AntonRe: Харьков [1756][Ответить
[1764] 2010-12-27 20:58> Просто дело в том, что в
> стране третьего мира не может быть цивилизованного
> транспорта. 

Чушь.
Транспорт - в сущности та же услуга (или товар), как и все остальное. В стране третьего мира могут быть "цивилизованные" хлеб, мясо, молоко... ? Красное может быть квадратным?

Слушать товарищей с промытыми мозгами и бездумно повторорять за ними - это конечно легко, но надо ж и свою голову на плечах иметь.
 
AntonRe: Забастовка [1752][Ответить
[1765] 2010-12-27 21:04> Так это стандартный подход
> даже половины форумного молодняка.

После того, как почитаешь то, что пишут некоторые так называемые "старички" этого форума...
Если не за что больше уважать - требуют, чтобы уважали за возраст. А бОльший возраст далеко не всегда обозначает бОльшее количество ума.
 
kostyanRe: Забастовка [1752][Ответить
[1766] 2010-12-27 21:22>Транспорт - в сущности та же услуга (или товар), как и все остальное

Та же. Только и те услуги далеко не везде предоставляются качественно. А транспорт - понятие более широкое. И некоторые его виды не говорят о качестве предоставления этой услуги.
 
2м62Re: Харьков [1764][Ответить
[1767] 2010-12-27 23:48> Чушь.
> Транспорт - в сущности та же услуга (или товар), как и все
> остальное.
В подавляющем большинстве случаев предоставляемая по цене ниже себестоимости. Т.е. та же но не совсем.
> В стране третьего мира могут быть
> "цивилизованные" хлеб, мясо, молоко... ? Красное может быть
> квадратным?
Сравнение с хоебом-мясом некорректно. См. выше.
> Слушать товарищей с промытыми мозгами и бездумно
> повторорять за ними - это конечно легко, но надо ж и свою
> голову на плечах иметь.
А больше тут некого слушать, правда ведь?
 
Max_zpRe: Харьков [1764][Ответить
[1768] 2010-12-28 12:57> Нет, пока не стало. Но и времени прошло несравнимо меньше.

Такой оптимизм нехило доставляет :) Какие-то похожие фразы встречал в литературе про наступление коммунизма.

> Потому что вот этот энтузиазм как раз и гробит ЭТ в конечном счёте.

Немного просвещу про запорожские реалии. В относительно благополучные докризисные годы город пережил ряд глобальных ремонтов улиц с длительным (по 1-2 месяца) перекрытием важных транспортных магистралей. В результате целые районы оставались бе ЭТ. Городские власти как могли пытались компенсировать отсутствие ЭТ, но результат был одинаковый - транспортный кошмар для жителей "отрезанного" района. С этим пришло понимание, что маршрутки просто не в состоянии самостоятельно справиться с городскими пассажиропотоками. Вдобавок, маршрутками очень сложно управлять и конролировать их деятельность, что создает для городских властей ряд проблем.
После этого пошла тенденция на поддержание коммунального предприятия, которое начали худо-бедно, но дотировать силами городского бюджета.
Рассказы про "вставание на ноги" маршруток, может для каких-то городов и реально, но в наших условиях - не более чем миф. Времени для вставания было более чем достаточно. Каждая маршруточная фирма дорастает до определенного размера, после чего её рост останавливается в силу ряда причин.
Водители постоянно мигрируют и работают там, где выгодней в данный момент. Маршрутка городская, маршрутка пригородняя/междугородняя, троллейбус, грузовик малотоннажный, крупнотоннажный, дальнобой - большинство водителей может работать на всех перечисленных видах транспорта.
Например, сейчас немного сильнее расшевелился рынок грузоперевозок и около 10% парка маршруток стоит без водителей. Народ ушел на грузовики. Там сейчас условия получше и можно больше заработать.
К тому же, если исключить новые машины (которых не более 20% от общего количества маршруток), то тех. состояние среднего троллейбуса будет лучше, чем у средней маршрутки. Засаленные и шатающиеся сиденья с подёртой обшивкой, в хлам убитый двигатель, КПП, которая хрустит всеми своими шестеренками, вибрирующий кардан, воющий задний мост, вареная-перевареная рама, проржавевшая обшивка - так выглядит вполне типичная запорожская маршрутка. Где рост? Где завоевание "новых горизонтов"? Где "вставание на ноги"? Нет такого, и не будет. Машины приносят прибыль, которой достаточно для хозяина фирмы - и больше его ничего не волнует. Окончательно развалится Спринтер - купит Руту и будет её мучать, пока не сдохнет. Вся суть маршруток - получение необходимой прибыли с минимальными усилиями. Подход примитивный, но именно его все используют, потому что он заложен в маршрутки с момента их появления.

Все фантастические рассказы про неимоверный рост маршруток при развале ЭТ - вызывают лишь снисходительную улыбку. У хозяина есть 20 машин, сейчас они ездят с загрузкой 80%. Не будет ЭТ, они будут ездить с загрузкой 110%. Водитель заработает немного больше, прибыль хозяина машин не изменится. То, что на каждой остановке будет по 100 человек, которые будут штурмом брать каждую маршрутку - никого не беспокоит (кроме самих пассажиров).
 
Max_zpRe: Харьков [1764][Ответить
[1769] 2010-12-28 13:01> Монетизация льгот = уменьшению кол-ва дотаций, а не их отмене. Плюс опять-таки, смотря как монетизировать. Если закупить у предприятия ГЭТ проездные и выдать их каждому льготнику, то предприятие ничего не теряет.

Сейчас оно как бы так и есть. Только без раздачи проездных пенсионерам. Чтобы эта система заработала, это же нужно где-то найти кучу денег! Раздавать обещания и льготы - легко и просто. Находить финансирование под это всё - гораздо сложнее.
 
kostyanRe: Харьков [1764][Ответить
[1770] 2010-12-28 15:35>С этим пришло понимание, что маршрутки просто не в состоянии >самостоятельно справиться с городскими пассажиропотоками.

Вот и ответ на вопрос, почему трамвай в Запорожье прибыльный и хорошо работает.

>Рассказы про "вставание на ноги" маршруток, может для каких-то >городов и реально, но в наших условиях - не более чем миф.

Для Киева, к сожалению, это реальность. Потому что маршрутки у нас - это не гнилые Спринтера с Рутами (они в меньшинстве), а А092, сотня А144,5 и 50 штук МАЗов-103. Потому и понимание того, насколько важен ЭТ, не приходит. И поэтому его убивают.
 
tavalex2007Re: Харьков [1770][Ответить
[1771] 2010-12-28 16:09> Потому что маршрутки у
> нас - это не гнилые Спринтера с Рутами (они в меньшинстве),
> а А092, сотня А144,5 и 50 штук МАЗов-103. Потому и
> понимание того, насколько важен ЭТ, не приходит. И поэтому
> его убивают.

Причем убивает тот, кто по долгу службы должен о нем заботится - директор КП "Киевпасстранс". А он пускает себе свои маршрутки, а вот водителей троллейбусов обязывают их пропускать и медленно ехать.Некоторых водителей, которые сие игнорировали, как говорится "ушли".
 
kostyanRe: Харьков [1770][Ответить
[1772] 2010-12-28 16:11>а вот водителей троллейбусов обязывают их пропускать и >медленно ехать.

И водителей автобусов тоже. Сегодняшний 7531 по А90 - тому доказательство.
 
MurcielagoRe: Харьков [1770][Ответить
[1773] 2010-12-28 17:11Таварищи, обсуждайте свои галлюцинации в темах о Киеве, плз :)
 
ЖеняRe: Харьков [1764][Ответить
[1774] 2010-12-28 17:26> > Просто дело в том, что в > стране третьего мира не может
> быть цивилизованного > транспорта.  Чушь. Транспорт - в
> сущности та же услуга (или товар), как и все остальное. В
> стране третьего мира могут быть "цивилизованные" хлеб,
> мясо, молоко... ?

Могут быть. Но далеко не для всех. Как и есть у нас.
http://www.dissland.info/catalog_ukr/prognozirovanie_optimalnoy_strukturi_myaso_molochnogo_proizvodstva_v_agrarnoy_ekonomike__avtoreferat.ht...
[...]
Ситуація, що склалася на українському ринку виробництва м’ясо-молочної продукції, привела до значного зменшення споживання м’яса і молока на душу населення в рік. Встановлено, що із збільшенням частки витрат на продукти харчування зменшується кількість споживання м’яса і молочних продуктів. Так, споживання молока на душу населення в 1997 - 1999 роках зменшилося до 210 кг (59,6% від науково обґрунтованої норми), м’яса до 35 кг (норма 75 кг).
[...]

> Красное может быть квадратным?

В случае с тобой - может. Потому что ты отнюдь не глуп и ПРЕКРАСНО знаешь, что вдалеке от десятка крупнейших городов Украины народ живёт исключительно на картошке.

Слушать
> товарищей с промытыми мозгами и бездумно повторорять за
> ними - это конечно легко, но надо ж и свою голову на плечах
> иметь. 

А вот это ты зря. Теперь доказывай, что каждый украинец имеет возможность полноценно питаться, иначе будешь треплом.
 
ЖеняRe: Забастовка [1765][Ответить
[1775] 2010-12-28 17:28> > Так это стандартный подход > даже половины форумного
> молодняка. После того, как почитаешь то, что пишут
> некоторые так называемые "старички" этого форума... Если не
> за что больше уважать - требуют, чтобы уважали за возраст.
> А бОльший возраст далеко не всегда обозначает бОльшее
> количество ума. 

Да, не всегда. Но - чаще, чем наоборот. Особенно когда речь не об уме, а о том, что мне начинают рассказывать про жизнь в СССР сопляки 90х-годов рождения, которые физически той жизни не знают и знать не могут.
 
AntonRe: Харьков [1774][Ответить
[1776] 2010-12-28 21:09> А вот это ты зря. Теперь доказывай, что каждый украинец
> имеет возможность полноценно питаться,

Читаем заданный мною вопрос ещё раз: "бывают ли "цивилизованные" хлеб, мясо, молоко в странах третьего мира?" - и сначала отвечаем (если хотим отчечать) на него, а не на тот, что сами придумали.
Если не хотим отвечать на заданный вопрос, а хотим отвечать на какой-то свой - то тогда и заданный вопрос нет смысла цитировать.

> > Красное может быть квадратным?
> В случае с тобой - может.

А может, всё-таки с тобой? Это ж ты здесь делаешь (точнее, бездумно повторяешь чужые глупые) сравнения а-ля коричневое с пластмассовым, мокрое с тёрпким.
 
AntonRe: Харьков [1767][Ответить
[1777] 2010-12-28 21:21> Сравнение с хоебом-мясом некорректно. См.
> выше.

Почему некорректно?
Пенсионеры ведь не считаются ущемлёнными потому, что в магазине им не дают хлеб/мясо/молоко бесплатно - почему тогда в случае с транспортом иное отношение?

Любой товар (услуга) имеют свою себестоимость. Если товар продаётся дешевле себестоимости (или вообще отдаётся даром) - возникающую разницу кто-то должен покрывать. В Харькове, в случае с транспортом, эту разницу решили покрыть за счёт работников ГЭТ, путём задержки им зарплаты на много месяцев. Они не согласны, упираются, бастуют. И кто посмеет сказать, что они неправы?

> А больше тут некого слушать, правда
> ведь? 

Если некого слушать - то это не значит, что надо слушать (а тем более бездумно повторять) первое попавшееся услышанное.
 
Воля у ГуляйполіRe: Харьков [1774][Ответить
[1778] 2010-12-28 22:58> В случае с
> тобой - может. Потому что ты отнюдь не глуп и ПРЕКРАСНО
> знаешь, что вдалеке от десятка крупнейших городов Украины
> народ живёт исключительно на картошке. > товарищей
> с промытыми мозгами и бездумно повторорять за > ними - это
> конечно легко, но надо ж и свою голову на плечах > иметь. А
> вот это ты зря. Теперь доказывай, что каждый украинец имеет
> возможность полноценно питаться, иначе будешь треплом.

Женя, "лох - это судьба", і це не залежить від віку, статі та місця проживання. Одні шукають можливості, а інші - відмазки.

> Теперь доказывай, что каждый украинец имеет
> возможность полноценно питаться, иначе будешь треплом.

Конституція України не забороняє кожному громадянину повноцінно харчуватись. Решта - тупі відмазки лузерів.

Соррі за різкість, але ці соплі, особливо, коли їх чути від тридцятирічного, якому давно пора бути дорослим, викликають блювотну реакцію.
 
ЖеняRe: Харьков [1774][Ответить
[1779] 2010-12-30 16:29Малолетней нацшвали слова не давалось. Чего ты влезло в чужой разговор, несчастье убогое?
 
AntonRe: Харьков [1774][Ответить
[1780] 2010-12-30 19:21Жень, если нечего сказать [по теме], не надо грубить. Не бери дурного примера сам знаешь с кого.
 
Жорник ВасилийRe: Харьков [1774][Ответить
[1781] 2010-12-30 19:34Извините за офтоп. А кто такой "Воля у Гуляйполі"?
Возможно, главный специалист у Евгения Наумовича в Киеве?
Ирония...
 
Воля у ГуляйполіRe: Харьков [1781][Ответить
[1782] 2010-12-30 22:21> Извините за офтоп. А кто такой "Воля у Гуляйполі"?

Побачивши слово "лузери",дехто, соже, відчув біль нижче спини?

> Возможно, главный специалист у Евгения Наумовича в Киеве?

А хто це?
 
Воля у ГуляйполіRe: Харьков [1779][Ответить
[1783] 2010-12-30 22:22> Малолетней нацшвали слова не давалось. Чего ты влезло в
> чужой разговор, несчастье убогое?

Слухай, сопля, знайди собі жінку і задуши свою жабу.
 
ЮрийRe: Харьков [1782][Ответить
[1784] 2010-12-30 22:29> > Извините за офтоп. А кто такой "Воля у Гуляйполі"?
> Побачивши слово "лузери",дехто, соже, відчув біль нижче
> спини?
> > Возможно, главный специалист у Евгения Наумовича в Киеве?
> А хто це?
Водовоз может
 
Воля у ГуляйполіRe: Харьков [1782][Ответить
[1785] 2010-12-30 22:40Точно, гугл підтвердив, що він-таки Наумович.
Вважаючи те, що я дізнався, ким він працює і де лише зараз, то я навряд чи маю до нього стосунок :-)

Шановний Василю, у тебе харковоцентризм. У Києві є постать, яка вважається одіознішою на теренах цього форуму - Микола Ламбуцький aka пророк Микола, що живе у домовині за адерсою Набережне ш., 2.
 
ЖеняRe: Харьков [1783][Ответить
[1786] 2010-12-31 10:13> > Малолетней нацшвали слова не давалось. Чего ты влезло в >
> чужой разговор, несчастье убогое? Слухай, сопля, знайди
> собі жінку і задуши свою жабу. 

Да забаньте кто-нибудь это маленькое дерьмо. :-)
 
MurcielagoRe: Харьков [1783][Ответить
[1787] 2010-12-31 12:40И большое тоже :))
 
Жорник ВасилийRe: Харьков [1783][Ответить
[1788] 2010-12-31 15:01Господа!
Что-то мы совсем ушли в дебри... Попрошу модератора почистить этот раздел. "Такой - от такого слышу!" - стоит отставить в 2010-м году! А в Новом 2011-м году либо быть конструктивным, либо сразу просить СМ забанить...
Такое вот поздравление!
 
ЖеняRe: Харьков [1787][Ответить
[1789] 2011-01-04 13:31> И большое тоже :)) 

А тебя-то за что?
 
ОксанаRe: Харьков[Ответить
[1790] 2011-01-04 14:05Сегодня мне снилось, что харьковский метрополитен купил состав производства КВСЗ. И ездил он через станцию "Холодная гора".
 
ЖеняRe: Харьков[Ответить
[1791] 2011-01-06 15:06Cижу на работе, жду окончания рабочей недели. Все рабочие дни этого года пробок по Киеву, как известно, не было абсолютно. Болтаю с сотрудницей, которая отпросилась на чуть раньше, чтоб успеть на поезд. Сотрудница - не киевлянка, живёт в Киеве лет 5.
Зашла речь о её предстоящем пути на вокзал (кто не в курсе - мы находимся внизу Кудряского спуска). И вот она начинает рассказывать, как она........ пойдёт с рюкзаком на метро Лукьяновскую и быстро, буквально минут через 15, будет уже на вокзале..................... (в квипе есть смайлик, бьющийся головой об стену; жалко, что я не придумал, как бы его нарисовать тут).
А, да. Едет она домой. В Харьков.
 
Воля у ГуляйполіRe: Харьков [1791][Ответить
[1792] 2011-01-06 15:12> (кто не в курсе - мы находимся внизу
> Кудряского спуска).

О, а я-то думаю, чого в тому місці так лайном смердить! Як не соромно?))))

И вот она начинает рассказывать, как
> она........ пойдёт с рюкзаком на метро Лукьяновскую и
> быстро, буквально минут через 15, будет уже на
> вокзале..................... (в квипе есть смайлик,
> бьющийся головой об стену; жалко, что я не придумал, как бы
> его нарисовать тут). А, да. Едет она домой. В Харьков.

А чо, нормально - поки ти того відра дочекаєшся та пробки проїдеш, можна вже бути на вокзалі. Взимку метро ще й тепліше - я б теж, якби не побачив на обрії 18-й, пішов би пішки, якби він мене на Артема не наздогнав би - пішов би у метро (ну чи 19-й тролейбус під'їхав би) - ну його нафіг на такому морозі чекати.
 
kostyanRe: Харьков [1791][Ответить
[1793] 2011-01-06 15:18>И вот она начинает рассказывать, как она........ пойдёт с рюкзаком >на метро Лукьяновскую и быстро, буквально минут через 15, будет >уже на вокзале.....................

А чего еще ожидать от этих приезжих? Оно же кроме метро и пары маршруток ничего в Киеве-то и не знает из транспорта...
 
FlasHRe: Харьков [1791][Ответить
[1794] 2011-01-06 17:14"П`наїхали тут у наше місто Киииїв" ©
 
SturmRe: Харьков [1790][Ответить
[1795] 2011-01-06 17:18> Сегодня мне снилось, что харьковский метрополитен купил
> состав производства КВСЗ. И ездил он через станцию
> "Холодная гора".

Прийшла партія колес? ;)
 
SantehnikRe: Харьков [1794][Ответить
[1796] 2011-01-06 17:27> "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" ©
Самое смешное что громче всего о понаехавших вопят люди с фамилией -ов! Вот уж действительно коренные :D
 
kostyanRe: Харьков [1796][Ответить
[1797] 2011-01-06 17:33> > "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" © Самое смешное что
> громче всего о понаехавших вопят люди с фамилией -ов! Вот
> уж действительно коренные :D

По себе знаю, что фамилия "-ов" не мешает быть коренным жителем Киева. Сантехник, прекращай разжигать срачи.
 
Воля у ГуляйполіRe: Харьков [1796][Ответить
[1798] 2011-01-06 17:34> > "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" © Самое смешное что
> громче всего о понаехавших вопят люди с фамилией -ов! Вот
> уж действительно коренные :D

Ісконніьє і домотканніьє кіевскіе фамілії.
 
Воля у ГуляйполіRe: Харьков [1797][Ответить
[1799] 2011-01-06 17:35> > > "П`наїхали тут у наше місто Киииїв" © Самое смешное что
> > громче всего о понаехавших вопят люди с фамилией -ов! Вот
> > уж действительно коренные :D По себе знаю, что фамилия
> "-ов" не мешает быть коренным жителем Киева. Сантехник,
> прекращай разжигать срачи.

Так-с, коли прізвища на -ов з'явились у Києві?
 
SantehnikRe: Харьков [1796][Ответить
[1800] 2011-01-06 17:39А ты уже коренным стал? Не знал, оказывается изменились правила определения... Всю жизнь коренными считались те у кого три поколения живут в одном и том же городе. У тебя так явно не выходит :-))
 
CaxaRe: Харьков [1796][Ответить
[1801] 2011-01-06 18:39>А чего еще ожидать от этих приезжих?
>Оно же кроме метро и пары маршруток ничего в Киеве-то и не знает из транспорта...

От некоторых киевлян тоже иногда не приходится ожидать великих познаний в транспорте города. Есть, например, такие, что кроме МТ 484, 556, скоростного трамвая, Т14, Т18 и А2 ничего-то и не знают из транспорта... :))))))))
 
MurcielagoRe: Харьков [1796][Ответить
[1802] 2011-02-08 10:02http://www.objectiv.tv/070211/52404.html

В Харькове столкнулись три маршрутки

Авария случилась сегодня около 9 часов утра на улице Ахсарова. Там столкнулись три маршрутки

Все три маршрутных автобуса двигались в попутном направлении: первым ехал №77е (ст. м. "Госпром" - Студгородок), следом за ним двигался №78е (ст. м. "Советская" - Алексеевка), последним в веренице оказался №119е (пр. Победы - Аэропорт).

Как рассказали медиа группе "Объектив" в ГАИ города, в результате аварии пострадала пассажирка маршрутки №78е. 59-летнюю женщину доставили в больницу скорой и неотложной помощи. Она получила ушиб грудной клетки. После оказания медпомощи, ее отпустили домой.
 
TFARe: Харьков [1796][Ответить
[1803] 2011-06-17 01:05«Богдан» виконує свої зобов’язання перед Харковом
15 06 11

ДП «Автоскладальний завод №1» ПАТ «АК «Богдан Моторс» згідно з договірними зобов’язаннями відправило харківській комерційній структурі АМК «Сервіс» чергову партію автобусів «Богдан» А60110. Загалом перевізникам доставлено вже 10 одиниць автобусної техніки, в тому числі два А9280.
Як повідомлялось, у рамках реформування транспортної структури міста, одна з харківських комерційних структур, яка займається пасажирськими перевезеннями, виявила намір придбати 17 автобусів «Богдан». Ці наміри були скріплені відповідним договором.
До відома, перші «Богдани» появилися в Харкові на початку 2005 року. Нині в місті нараховується вже не один десяток автобусів «Богдан» різної моделі.. Більшість з них працює на міських, а деякі на приміських маршрутах.

http://www.luaz.com/press.php?article=272&PHPSESSID=1divtmr0147307a34n6viuaco2
 
Синий трамвайRe: Харьков [1796][Ответить
[1804] 2011-06-17 01:51> ДП «Автоскладальний завод №1»

Прочитал сперва как "Автоскандальний"...
 
mkvRe: Харьков [1803][Ответить
[1805] 2011-06-17 11:24>
> «Богдан» виконує свої зобов’язання перед Харковом
> 15 06 11 ДП «Автоскладальний завод №1» ПАТ «АК «Богдан
> Моторс» згідно з договірними зобов’язаннями відправило
> харківській комерційній структурі АМК «Сервіс» чергову
> партію автобусів «Богдан» А60110. Загалом перевізникам
> доставлено вже 10 одиниць автобусної техніки, в тому числі
> два А9280. Як повідомлялось, у рамках реформування
> транспортної структури міста, одна з харківських
> комерційних структур, яка займається пасажирськими
> перевезеннями, виявила намір придбати 17 автобусів
> «Богдан».
article=272&PHPSESSID=1divtmr0147307a34n6viuaco2</A>
>

Работают на аб119, перевозчик - "ФИН". На 4 из 5 второй партии ЭМУ пока отсутствуют.

Фото первой пятерки:
http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=12917
 
MORRORe: Харьков [18][Ответить
[1806] 2011-06-23 10:54Есть ли в сети схема пригородных зон Харькова ?
 
mkvRe: Харьков [1806][Ответить
[1807] 2011-06-23 13:25> Есть ли в сети схема пригородных зон Харькова ?

Актуальнкю схему не встречал, информация есть тут:
http://gortransport.kharkov.ua/railway/shedules/index.html
 
АндрейRe: Харьков [1806][Ответить
[1808] 2011-07-06 13:53На СТТС данное фото удалили без объяснения причин
http://www.picatom.com/1y/16-230.html
Видимо вагоны после ДТП не слишком смотрибельны...
Был вторым вагоном в системе,пока не сшиб опору КС после схода с рельсов.
 
mvtRe: Харьков [1808][Ответить
[1809] 2011-07-06 19:56> Видимо вагоны после ДТП не слишком смотрибельны...

Видимо Вас уже предупреждали о публикации таких фотографий.
 
AntonRe: Харьков [1808][Ответить
[1810] 2011-07-07 02:03> Видимо вагоны после ДТП не слишком смотрибельны... Был
> вторым вагоном в системе,пока не сшиб опору КС после схода
> с рельсов. 

От такого ни одно трамхозяйство не застраховано, поэтому прятать такие фото в одном отдельно взятом городе - ИМХО, бессмысленно.
Публикуйте в этой теме, или здесь: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=3581&ft=1&s=nd&fm=42&lm=61#s-61
 
ВІСНИК ПРОҐРЕСУRe: Харьков [1808][Ответить
[1811] 2011-07-29 20:05В Харьковском горсовете обещают, что после расформирования "Горэлектротранса" маршрутчики будут помогать электротранспортникам

Харьков. 29 июля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Частные перевозчики, обслуживающие автобусные маршруты в Харькове, в рамках государственно-частного партнерства будут оказывать помощь новым предприятиям, созданным на базе расформировываемого КП "Горэлектротранс", сообщает пресс-служба Харьковского городского совета.

"Если представитель частного бизнеса хочет работать на территории города Харькова и получать прибыль за счет использования городской инфраструктуры, он должен участвовать в ее развитии. Но деньги он будет перечислять не в какой-нибудь фонд, в никуда, а будет работать вместе с депо, вкладывая средства в ремонт разворотных кругов, остановок общественного транспорта. В некоторые депо перевозчики уже завезли слесарям новый инструмент, где-то начали латать крыши и укладывать асфальт, где-то помогают запчастями", - цитирует пресс-служба директора Департамента транспорта и связи Харьковского горсовета Сергея Дульфана.

По его словам, в связи с реорганизацией предприятий всего транспортного комплекса в Харькове вводится "кустовой принцип обслуживания": 14 частных автобусных перевозчиков Харькова разделили на 4 куста (группы), каждый из которых будет обслуживать определенный район города и сотрудничать с определенным транспортным депо, которые отныне будут отдельными коммунальными предприятиями.

С.Дульфан отметил также, что депо могут сдавать неиспользуемые площади автобусным перевозчикам в качестве транспортных стоянок, заключив соответствующие договоры аренды.

Кроме того, он сообщил, что намерен провести несколько встреч с работниками каждого из четырех депо КП "Горэлектротранс", чтобы рассказать о целях и задачах реформирования предприятия.

Как сообщалось, в ходе реорганизации "Горэлектротранса" будут созданы 4 коммунальных предприятия на базе действующих депо, а также отдельное коммунальное предприятие "Горэлектротранссервис", а само КП "Горэлектротранс" впоследствии должно быть ликвидировано.

25 июля С.Дульфан заявил, что сокращений в ходе реорганизации не предполагается: "на сегодняшний день штатный состав депо если не оптимален, то близок к этому, и, безусловно, при реорганизации предприятия 100% личного состава будет оформлено на новое предприятие". По его словам, при увольнении с работниками «Горэлектротранса», в соответствии с действующим законодательством, будет проведен полный расчет, в том числе будет погашена текущая задолженность по зарплате в размере около 6 млн грн и выплачена компенсация за неиспользованный отпуск. Это планируется сделать до 15 августа.

В то же время, сотрудники предприятия опасаются, что в результате реорганизации могут остаться без работы, в частности пенсионеры и неугодные руководству предприятия.

28 июля независимый профсоюз КП "Горэлектротранс" заявил, что готовит акцию протеста в связи с реорганизацией предприятия. Предположительная дата акции протеста - 5 августа. Требования - обеспечение социальных гарантий работникам предприятия в ходе его реорганизации, в том числе погашение существующих долгов по зарплате, начисление пенсионного стажа, совместная разработка нового коллективного договора. По словам председателя независимого профсоюза Андрея Ильгова, акция может быть как предупредительной (троллейбусы и трамваи не выходят на маршруты в течение 1 дня, после чего представители протестующих садятся за стол переговоров с городскими властями), так и бессрочной (троллейбусы и трамваи не выйдут на маршруты до тех пор, пока требования протестующих не будут выполнены).

Кроме того, в Харькове в течении последнего десятилетия парк подвижного состава электротранспорта сократился вдвое, была прекращена эксплуатация 2 из 4 трамвайных депо, 1 из 3 троллейбусных, демонтирован ряд трамвайных линий и прекращена маршрутная эксплуатация ряда троллейбусных линий в центральной части города. При этом количество маршрутных такси на улицах города значительно возросло. Основная часть подвижного состава автобусов и маршрутных такси, работающего сейчас на маршрутах города являются частной собственностью коммерческих предприятий и дублируют основные маршруты городского электротранспорта.
 
Трамвай 7011Re: Харьков [1808][Ответить
[1812] 2011-08-10 19:33У Харкові звільнені тролейбусники оголосили голодування

Звільнені працівники харківського комунального підприємства «Міськелектротранс» оголосили безстрокове голодування.

Про це кореспонденту УНІАН повідомив голова альтернативної первинної профспілкової організації «Захист справедливості» КП «Міськелектротранс» Андрій ІЛЬГОВ.

За його словами, оголосили голодування шестеро звільнених після акції протесту 2 серпня водіїв тролейбусного депо №3.

А.ІЛЬГОВ зауважив, що він сам також оголосив голодування, хоч і не є працівником «Міськелектротрансу».

Голова альтернативної профспілки повідомив, що люди вимагають поновити їх на посадах, погасити заборгованість із зарплати (за даними профспілки, борг становить близько 4 млн. грн.) та внески до Пенсійного фонду (борг близько 57 млн. грн.), включити до комісії, яка зараз вивчає фінансову діяльність підприємства, представників профспілки «Захист справедливості», а також порушити кримінальну справу за «умисну невиплату зарплати» проти директора КП «Міськелектротранс» Сергія ПОЧЕПЕЦЬКОГО і директора Департаменту транспорту та зв’язків Харківської міської ради Сергія ДУЛЬФАНА.

За словами А.ІЛЬГОВА, зважаючи на заборону проведення акцій протесту на площі Свободи, звільнені робітники «Міськелектротрансу» перемістилися у сквер за пам’ятником Леніну і намагалися там встановити намет, однак «міліціонери вщент знесли його».

За його словами, тролейбусники мають намір залишатися у сквері за пам’ятником Леніна безстроково, допоки «не зрушить крига».

«Зараз розстелили на траві намет, сидимо, ввечері підвеземо карімати. Будемо тут цілодобово», - сказав А.ІЛЬГОВ.

Водночас у прес-службі Харківської міської ради повідомили, що в акції протесту на площі Свободи беруть участь «два колишніх працівники КП «Міськелектротранс» і група підтримки». Серед 15 учасників акції - представники первинної профспілкової організації Всеукраїнської профспілки «Захист справедливості» ХКП «Міськелектротранс» та обласної ініціативно-правозахисної групи «Прорвемося!».

За даними прес-служби міськради, 29 липня міське управління юстиції скасувало наказ про реєстрацію первинної профспілкової організації Всеукраїнської профспілки «Захист справедливості» ХКП «Міськелектротранс».

Як повідомляв УНІАН, 2 серпня робітники двох тролейбусних депо харківського «Міськелектротрансу» оголосили страйк і не вийшли на роботу. Транспортники вимагали погашення заборгованості із зарплати, відновлення відрахувань до Пенсійного фонду, на базі яких робітникам нараховуватиметься пенсія, зупинки реорганізації КП «Міськелектротранс» шляхом дроблення, відставки директора КП С.ПОЧЕПЕЦЬКОГО та допуску незалежної профспілкової організації «Захист і справедливість» до виконання своєї законної діяльності.
 
Владимир М.[Ответить
[1813] 2011-09-04 14:56В Харькове трамвай врезался в дом
http://www.segodnya.ua/video/14284958.html
 
YufitRe: [1813][Ответить
[1814] 2011-09-12 23:25> В Харькове трамвай врезался в дом
Сегодня повтор. В то же время в тот же час.
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1818702
 
KoMposTeRRe: Веринская улица+трамвай [1816][Ответить
[1815] 2011-09-15 11:34> ХАРЬКОВ РИСКУЕТ
> РАЗДЕЛИТЬСЯ НА ДВЕ ЧАСТИ...

Скажем НЕТ постройке Берлинской стены в Харькове!
 
Жорник ВасилийRe: Веринская улица+трамвай [1817][Ответить
[1816] 2011-09-15 17:53> > ХАРЬКОВ РИСКУЕТ > РАЗДЕЛИТЬСЯ НА ДВЕ ЧАСТИ... Скажем НЕТ
> постройке Берлинской стены в Харькове!

Немного не так! Скажем НЕТ разделению трамвайной сети Харькова по типу: Москвы, Киева, Новосибирска, Уфы...
 
Константин ХарьковRe: Веринская улица+трамвай [1817][Ответить
[1817] 2011-09-20 15:06Шо за бед? Какое разделение?
 
Троллейбус роднойВеринская улица+трамвай[Ответить
[1818] 2011-09-21 12:20Честно говоря, истерия вокруг 2 аварий на веринской говорит о том, что в следующем году, когда Веринская по плану уходит на капремонт проезжей части, трамвайные пути имеют минимальные шансы остаться. Лично я выступаю за вариант демонтажа старого полотна и строительства по краю улицы одноколейки на участке от Сабуровой дачи до Моисеевского моста. Регулярность движения там не требует двухпутки. Пиковые спецподачи Тм 26 дважды в день и пара выпусков Тм 16-16а при наличии джи-пи-эс и мобильной связи всегда разьедуться без проблем. Такая линия обойдется в 2 раза дешевле тотальной реконструкции.
 
Константин ХарьковRe: Веринская улица+трамвай[Ответить
[1819] 2011-09-21 18:03Это спорный вопрос. С одной стороны вкладывать деньги в ремонт почти служебной линии никто не хочет, с другой, хоть джи-пи-эс, хоть ещё шо, но ситуация, когда посреди однопутного участка встретятся два вагона не исключена. Пока жива эта линия, есть надежда на возрождение в будущем 22-го трамвая, а однопутка может быть только служебной линией. 22 трамвай на выделенке при нормальных интервалах был бы востребован учитывая пробки в этом районе.
 
Троллейбус роднойВеринская улица+трамвай 22[Ответить
[1820] 2011-09-21 18:4615 трамваю однопутка не мешала - разговор на счет служебности исключается аналогичной пассажирской двухсторонней линией по улице Тараса Шевченко, которую демонтировали лишь в 2005 году.
Линия по Веринской нужна минимум как связка двух архиважных участков трамвайного движения - улицы Академика Павлова и улицы Тараса Шевченко. В случае выбытия на ремонт ветки по спуску Веснина, трамвайное движение от самого Гидропарка становится невозможным. В случае закрытия на ремонт ветки по Академика Павлова исключен обьезд через Гидропарк - остается лишь трасса по Салтовскому шоссе. Веринская нужна, вопрос в каком виде.
На счет, 22 маршрута, хотел бы отметить, что еще пару лет в пробках плюс небольшое внимание городских властей и даже укороченный вариант 22 маршрута от 602 мрн до Гидропарка способен стать одним из самых прибыльных маршрутов города. При нормальном выпуске и должной рекламе, разумеется. Маршрут уникален сменяемостью пассажиров - привезя салтовчан к метро, он заберет пассажиров до Гидропарка, которые есть всегда. Аналогично, обратно. Пассажиры от Гидропарка до метро Киевская сменяться новыми пассажирами у самого метро+подсадка на Сабуровой Даче.
 
Жорник ВасилийRe: Веринская улица+трамвай 22[Ответить
[1821] 2011-09-21 22:13Всё идёт к тому, что господин Чумаков построит современную автомагистраль: Салтовское шоссе-Веснина...
Очень неудобное закрытие трамвайной сети на ремонт летом сего года - это моделирование ужасного будущего для всех.
Пробки может на годик-другой уменьшатся, но потом....
 
MurcielagoRe: Веринская улица+трамвай 22[Ответить
[1822] 2011-09-22 00:18Такую магистраль нужно строить параллельно метромосту. Опоры уже давно есть :)
 
YufitRe: Веринская улица+трамвай 22[Ответить
[1823] 2011-09-22 07:15По информации Службы движения ХКП "ГЭТ" - однопутная линия по Шевченко добавляла им немало геморроя, и они были ЗА ее демонтаж.
Однопутка это конечно прикольно и экзотично, но на нужны полноценные магистрали!
 
Константин ХарьковRe: Веринская улица+трамвай 22[Ответить
[1824] 2011-09-22 13:21Это да! В идеале, поскольку улица Веринская фактически односторонняя, я бы перенёс оба пути на обочину улицы, физически отделил бы их от автомобильного движения и открыл бы 22 маршрут со стоимостью проезда в 2 грн.
Путями конечно нужно заниматься, у нас пути на неосновных магистралях просто в жутком состоянии.
 
Константин ХарьковRe: Веринская улица+трамвай 22[Ответить
[1825] 2011-09-22 13:22Вообще то Харьков не Евпатория, но даже там однопутка доставляет геморрой. Из-за Евпаторийской однопутки там очень низкие скорости движения. Но в Евпатории народ в принципе никуда не спешит, в отличие от Харькова.
 
MurcielagoRe: Веринская улица+трамвай 22 [1824][Ответить
[1826] 2011-09-22 13:40> Это да! В идеале, поскольку улица Веринская фактически
> односторонняя,

Веринская односторонняя только на этом участке: http://maps.yandex.ru/-/CBeSn0N8 (от улицы Лазо до улицы Моисеевской)
 
Троллейбус роднойТроллейбус в центре города[Ответить
[1827] 2011-10-01 12:35Интересует мнение форумчан о реорганизации транспортной сети в районе площади Восстания следующим образом:
Тм 6: 602 мрн-Конный рынок-Университетская-ЮЖД
Тб 20: 602 мрн-Московский проспект-Конный рынок-Центр-ЮЖД (при этом предусмотреть в расписании возможность бесплатной (в виде эксперимента) пересадки на трассе маршрута на Тб 35 для пассажиров, следующих в обе стороны маршрута, о чем сообщать через автоинформатор по ходу движения троллейбусов)
Придерживаться на Тб 20 интервала не более 10 минут в дневное время, работу Тм 6 в этих условиях ограничить 21-00, по Салтовскому шоссе организовать все заходы Тм 5 для компенсации выбытия Тм 6 после 21-00.

В выходные дни, в виду низкого пасспотока в деловую часть города, ограничить Тб 20 Конным рынком с добавлением выпусков на Тм 6.
Освободившиеся выпуски с Тм 6 передать на Тм 27. В свою очередь, КП СТД, за счет добавления выпусков на 27 маршрут Октябрьским депо, освободившиеся выпуски добавит на Тм 8.

Цель: повысить гибкость троллейбусной сети Салтовского массива и центра города, предусмотреть возможность пересадки на Пролетарской площади на троллейбусы Тб 11 для пассажиров Тб 20 и наоборот и в районе метро Московский проспект на троллейбусы маршрута 13 и наоборот. При этом, в виде эксперимента, сделать пересадку бесплатной, при покупке у водителя "пересадочного" талона, стоимостью 2 грн. В условиях обновления ПС троллейбуса сделать ставку на развитие этого вида транспорта, ПС трамвая сосредоточить максимально на минимальном количестве маршрутов, которые покрывают всю существующую сеть.
 
SantehnikRe: Троллейбус в центре города[Ответить
[1828] 2011-10-01 12:48> мнение форумчан
Думаю Дульфанам и прочим причастным менение фанатья как-то до лампочки )
 
Георгий ЗапорожьеRe: Троллейбус в центре города [1828][Ответить
[1829] 2011-10-01 13:21> > мнение форумчан
> Думаю Дульфанам и прочим причастным менение фанатья как-то
> до лампочки )
Точно также считаю =)))
 
Троллейбус роднойТроллейбус в центре города[Ответить
[1830] 2011-10-01 19:58Я обратился, как вы заметили, не к Дульфану, а к вам. Интересно ваше мнение на данный вопрос.
 
MurcielagoRe: Троллейбус в центре города[Ответить
[1831] 2011-10-02 01:28http://lurkmore.ru/images/1/15/%D0%92%D0%BF.jpg
 
леонидRe: Троллейбус в центре города[Ответить
[1832] 2011-10-02 22:52Можно предл. многое Главное кто это слушает И кто ездит на общ транспорте. Всё можно рассм. и обсуждать Главное не допускать уничтожения трамвая в городе Кому мешает Веринская или опять пробивать дорогу с учётом экономии так нечего и городить Частников всё равно надо сносить а трамвай НЕЛЬЗЯ трогать это приведёт к снятию всех путей в нагрном р.н
 
Жорник ВасилийRe: Веринская улица+трамвай 22 [1823][Ответить
[1833] 2011-10-02 23:33> По информации Службы движения ХКП "ГЭТ" - однопутная линия
> по Шевченко добавляла им немало геморроя, и они были ЗА ее
> демонтаж. Однопутка это конечно прикольно и экзотично, но
> на нужны полноценные магистрали!

Проблема была не в однопутке, а в однопутке на совмещёнке.
Грамотно организованное движение на нормальной однопутке - ВЕСЬМА НОРМАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ.
Очень правильно подмечена важность нормальных линий. Именно такое решение было принято при СССР, когда начали переносить однопутку на выделенку и строить второй путь. Не успели закончить... А тут пришли ребята для которых кроме "600-го" транспорта не существует.
Я не удивлюсь, если завтра начнуть щемить веер на ЮЖД!!!
 
Жорник ВасилийПро политику профильного департамента в отношении ГЭТа.[Ответить
[1834] 2011-10-02 23:54Единственный проект, которые "там" способны воспринять - это обоснование сокращения роли ГЭТ в Харькове.
Если вы завтра создадите "умелый" проект по закрытию ГЭТ, то возможно, даже займёте неплохое кресло.
Многим сторонникам ГЭТ в Харькове эти кресла уже предлагали, но они выбрали ЧИСТУЮ СОВЕСТЬ!!!

Теперь к проектам. "Там" нет элементарного понимания ГПТ как сети.
Лично я направлял проект по снижению нулевых пробегов.
Был на встрече у Добкина...
Получил "умный ответ":
1. Все центральные маршруты троллейбусов нет возможности перевести в ДЕПО №2, так как не выдержат тяговые подстанции.
- Очень странный подход, так как раньше там в нормальном режиме работали: 3, 5, 6, 9, 19, 26. В моём проекте: 3, 5, 6, + 2, 12, 18, 40, 11, 27. Стоит учесть, что выпуск сегодня ОЧЕНЬ маленький, чем раньше...
2. Нет возможности перевести "Т6Б5" на №6, так как "Т6Б5" закреплены на №5.
- Проблем в "мега-порожняке" да ещё по совмещёнке в департаменте не видят.

Не хочу огорчать, но скоро Харьков станет в плане ГПТ нарицательным названием, как в РФ Воронеж.
А может и Архангельском или хуже.
 
Троллейбус родной10 маршрутов спасут трамвай Харькова[Ответить
[1835] 2011-10-03 23:03Василий, реально предположить, что Добкин и не знает какой раньше был выпуск на маршрутах 2 депо, а верит в маршруты, которые написаны на столбах. Честно говоря, склоняюсь к тому, чтобы сосредоточить трамвай на основных по важности и экономическому эффекты линиях. Городу достаточно стабильных, взаимопересекающихся 10 маршрутов и парочки спецподач в пик.
Тм 3, Тм 6, Тм 12, Тм 16-16а, Тм 20, Тм 23, Тм 26, Тм 27, Тм "Новоселовка-Конева-Ивановка"
Тм 5, 7 нерациональны, подвижного состава потребляют много.
Развивать троллейбус и думать о перестройке трамвая под ускоренный.

Не следует забывать, что более половины перевозок в городе осуществляется метрополитеном, не стоит драматизировать деградация трамвая и троллейбуса, не следует забывать, что метро в городе постоянно развивалось и развивается. Полностью по последние 10 лет "отпали" Павлопольский и Алексеевский троллейбусные радиусы (а вспомните сколько машин было в том же 94 году на Тб 8,18,38. сейчас они там ненужны).
Городу нужно метро на Одессской, городу нужен разумный, компактный ГЭТ, городу не мешают БВ И ОБВ автобусы.
 
electrotransmanRe: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1834][Ответить
[1836] 2011-10-03 23:16Был на встрече у
> Добкина... Получил "умный ответ": 1. Все центральные
> маршруты троллейбусов нет возможности перевести в ДЕПО №2,
> так как не выдержат тяговые подстанции. - Очень странный
> подход, так как раньше там в нормальном режиме работали: 3,
> 5, 6, 9, 19, 26. В моём проекте: 3, 5, 6, + 2, 12, 18, 40,
> 11, 27. Стоит учесть, что выпуск сегодня ОЧЕНЬ маленький,
> чем раньше... 2. Нет возможности перевести "Т6Б5" на №6,
> так как "Т6Б5" закреплены на №5. - Проблем в
> "мега-порожняке" да ещё по совмещёнке в департаменте не
> видят.

Чем не устраивает Т6 на тм8? неплохо было бы вообще весь выпуск на этот маршрут делать этими вагонами.
 
Жорник ВасилийRe: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1836][Ответить
[1837] 2011-10-04 00:39>Чем не устраивает Т6
> на тм8? неплохо было бы вообще весь выпуск на этот маршрут
> делать этими вагонами.

Речь шла о переводе маршрута трамвая №5 в ОТД на вагоны ОТД, а на "Т6Б5" из СТД перевести маршрут №6.
 
AmpuTaToRRe: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1836][Ответить
[1838] 2011-10-04 16:05а теперь убедите ОТД отдать более прибыльную 6-ку в обмен на 5-ку
 
Жорник ВасилийRe: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1838][Ответить
[1839] 2011-10-04 18:57> а теперь убедите ОТД отдать более прибыльную 6-ку в обмен
> на 5-ку

1. Этим должен заниматься профильный департамент!
2. Эффективность работы. Для начала нужен нормальный главный транспортник, а не тот, что сейчас есть - сносит стратегические линии типа: Центр-Центральный Рынок. Я уже молчу про Пушкинскую...
3. Прибыльность. Что лучше: зарабатывать 2000 грн и тратить на проезд 120 грн или зарабатывать 2100 грн, но тратить на проезд 240 грн.? Условия работы считать одинаковыми, а условия проезда в первом случае лучше и дешевле.
 
леонидRe: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1838][Ответить
[1840] 2011-10-05 00:07Можно и не менять 5 и 6 Надо в ОТД все КТМ закрепить на 6 и добавить системы после ремонта. А вообще не мешало бы купить не зависимо от кредита или лизинга хоть 10 новых трамваев для ОТД . Правда даже если и будет возможн. финансовая То Украина не производит нормальных вагонов В России новые КТМ низкопольные они бы и подошли на 6 с вокзалом Но это всё мечты.....................
 
Жорник ВасилийRe: Про политику профильного департамента в отношении ГЭТа. [1840][Ответить
[1841] 2011-10-05 11:03> Можно и не менять 5 и 6 Надо в ОТД все КТМ закрепить на 6 и
> добавить системы после ремонта. А вообще не мешало бы
> купить не зависимо от кредита или лизинга хоть 10 новых
> трамваев для ОТД . Правда даже если и будет возможн.
> финансовая То Украина не производит нормальных вагонов В
> России новые КТМ низкопольные они бы и подошли на 6 с
> вокзалом Но это всё мечты.....................

Давайте правильно ставить приоритеты.
Так вот:
1. Перевод вагонов на близкие к депо маршруты с ориентировкой выхода на пассажиропоточное направление - это возможность увеличить время вагонов в режиме "по маршруту".
За счёт этого мероприятия можно сократь интервал на маршрутах и УБЫТКИ.
Посмотрите на маршруточников! На Центральном рынке АТП сохранилось. Новое АТП Гадиров построил на Жуках.
2. Новые вагоны. В нашем случае нужно сохранить количество (300 вагонов), начать наращивать качество. Проводить КВР + покупать б/у. Покупать новые вагоны сегодня - ГЛУПОСТЬ. На сегодня есть три варианта новых вагонов: дорогие, устаревшие, низкого качества. Таким образом новые вагоны пока для нас недоступны.
 
Троллейбус роднойПока вы спорили. друзья.....[Ответить
[1842] 2011-10-05 21:44Разбирают крестовины и начинают бетонировать переезд на площади Восстания, не предусматривая теперь возможность для работы Тм 5. Пути по Московскому проспекту начали снимать. Можем прощаться с линией в центр.
 
Жорник ВасилийRe: Пока вы спорили. друзья..... [1842][Ответить
[1843] 2011-10-06 00:48> Разбирают крестовины и начинают бетонировать переезд на
> площади Восстания, не предусматривая теперь возможность для
> работы Тм 5. Пути по Московскому проспекту начали снимать.
> Можем прощаться с линией в центр.

Поступила информация, что это делают для ремонта. Линию вроде трогать не будут! Очень хочу, чтоб Ваш вывод был ошибкой.
Однако, есть довольно авторитетная информация, что политика харьковских чиновников в проведении ЧЕ-2012 в Харькове предусматривает на эти дни закрыть движение трамвая, чтоб он не портил вид города.
Могут и Московский проспект в Центре грохнуть. Он ведь сегодня даёт возможность бастовать трамвайщикам близ "площадь Конституции, 7", а так это будет невозможно...
Если от Кирова до Центра путей не будет, то можно будет смело говорить о том, что Салтовская сеть с остальным трамваем будет состыкована только в районе Горпарка.
Обосновать важность демонтажа через 1-ой Конной Армии очень просто - достаточно признать аварийным мост через ж.д. (возле Левады).
Потом докажут, что нужно срочно расширить Морозова. Пообещают построить троллейбус...
Салтовское шоссе в лучшем случае завернут на Академика Павлова в сторону Героев Труда. Это в лучшем случае... Но скорее всего расширят Салтовское шоссе...
Не зря они строят автобусных выделенки! Правда как-то немного по-дебильному....
 
MurcielagoRe: Пока вы спорили. друзья..... [1842][Ответить
[1844] 2011-10-06 16:32> Разбирают крестовины и начинают бетонировать переезд на
> площади Восстания, не предусматривая теперь возможность для
> работы Тм 5. Пути по Московскому проспекту начали снимать.
> Можем прощаться с линией в центр.

Это была ложная информация. См. здесь:
http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?s=&showtopic=6&view=findpost&p=55371
 
Андрей (Харьков)Re: Пока вы спорили. друзья..... [1843][Ответить
[1845] 2011-10-06 16:54> Могут и Московский проспект в Центре грохнуть. Он ведь
> сегодня даёт возможность бастовать трамвайщикам близ
> "площадь Конституции, 7", а так это будет невозможно...

Харьковские трамвайщики - это особые существа, наподобие кентавров, которые полностью срослись с трамвайными вагонами. Следовательно, при отсутствии рельсов под стенами горисполкома придти с плакатами и перекрыть движение на площади Конституции они уже никогда не смогут :)))
 
Троллейбус роднойПока вы спорили. друзья.....[Ответить
[1846] 2011-10-06 20:31Спросил у рабочих на перекрестке у метро ПВ на счет монтажа новых путей по Московскому проспекту до улицы Военной. Таких работ с утвержденной смете нет вообще! Работы по демонтажу путей на участке от площади Восстания до пл. Руднева - есть. Идите говорите с рабочими, верьте-не верьте, линии по Московскому проспекту - хана.
Взамен трамваю уже начинают выдумывать мифическое продление 5 троллейбуса до Южного вокзала, и 13 - до пл.Конституции.

Как они достали со своим враньем о реконструкциях!!!!!

(немного о хорошем: в рамках реконструкции дорожней сети, начата подготовка к капитальному ремонту Белгородского шоссе от Деревянко до кафе "Молодость" с перспективой весной 2012 года провести капремонт до Пятихаток. Стоимость праздника - 34 млн. грн.)
 
Троллейбус роднойПока вы спорили. друзья.....[Ответить
[1847] 2011-10-06 22:42Возмущает позиция некоторых форумчан одного из транспортных ресурсов на счет "ложная информация" и попытки ее оспорить.
Не вы ли кричали в 2009 году, что на Пушкинской идет реконструкция и вообще все хорошо и скоро трамвай вернется? Поедьте для общего развития на перекресток и посмотрите, что там происходит. Лапшу на уши вешают, и только.
В 2010 году за пару дней "скоммуниздили" линию на Благбаз, вообще без обьявления войны. 7 маршрут еще ходил, а под ним уже вырывали рельсы. О каком ремонте путей может идти речь? Ремонт путей - это анахронизм для Харькова. Добивают недобитое.
 
MurcielagoRe: Пока вы спорили. друзья..... [1847][Ответить
[1848] 2011-10-06 23:09> Поедьте для общего развития на перекресток и посмотрите,
> что там происходит. Лапшу на уши вешают, и только.
> В 2010 году за пару дней "скоммуниздили" линию на Благбаз,
> вообще без обьявления войны. 7 маршрут еще ходил, а под ним
> уже вырывали рельсы. О каком ремонте путей может идти речь?

Фото подтверждают вашу неправоту
http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?s=&showtopic=6&view=findpost&p=55457
 
MurcielagoRe: Пока вы спорили. друзья..... [1847][Ответить
[1849] 2011-10-06 23:12Уточнение: неправоту этого утверждения:

> Спросил у рабочих на перекрестке у метро ПВ на счет монтажа новых путей по Московскому проспекту до улицы Военной. Таких работ с утвержденной смете нет вообще! Работы по демонтажу путей на участке от площади Восстания до пл. Руднева - есть. Идите говорите с рабочими, верьте-не верьте, линии по Московскому проспекту - хана.
 
mvtRe: Пока вы спорили. друзья..... [1847][Ответить
[1850] 2011-10-06 23:18Просьба модераторам удалить и забанить по IP пользователя "Троллейбус родной" т.к. он вводит в заблуждение пользователей ресурса.
Никакого демонтажа линии по Московскому проспекту при текущей реконструкции не будет.
 
Жорник ВасилийRe: Пока вы спорили. друзья..... [1850][Ответить
[1851] 2011-10-07 00:27> Просьба модераторам удалить и забанить по IP пользователя
> "Троллейбус родной" т.к. он вводит в заблуждение
> пользователей ресурса. Никакого демонтажа линии по
> Московскому проспекту при текущей реконструкции не будет.

Был лично сегодня на данном объекте.
Могу подтвердить, что уложен треугольник полностью.
Работы продвигаются. Скоро трамваи смогут так ездить.

С господином "Троллейбус родной" смогу согласиться только в том случае, если он докажет временность этого ремонта с сохранением трамвая.
Помните, как улицу Петровского два раза реконструировали?

Господину "Троллейбус родной" просьба внимательней изучать проблему, чтоб не запускать недостоверные факты
 
Троллейбус роднойПока мы спорили. друзья.....[Ответить
[1852] 2011-10-07 10:19Дай Бог, дай Бог. Но уже обожглись на Пушкинской, больше не хочется.
Улицу Петровского, как совершенно правильно говорит уважаемый Василий, в середине 90-х привели в порядок, восстановили возможность для поворота 21 маршрута, до этого ремонта рельсы кривой там были в ужасном состоянии. Если мне не изменяет память, ремонт выполнили летом 96 года. Осенью 1999 года трамваи по Петровского ходить перестали. Аналогичные "ремонты" проводились в Киеве, где через 2-3 года пути бесследно исчезали.
Сложно обьяснить фанатам, почему департамент так резко спохватился продлить троллейбусы 5 и 13 маршрута в центр. Даже сам факт того, что об этом идут разговоры говорят не в пользу трамвая. Реконструкция линии, на которой еще пару лет назад суммарный интервал не превышал 5-7 минут днем, с трамваем, который в 2011 году ходил днем раз в 20 минут и который давно никто не ждет - не есть реконструкция. Это отмывание денег на дураках.
Продлением 13 троллейбуса до метро Советская и правда можно закрыть небольшой участок "трамвайного царства" - связь Конного рынка через пл.Руднева с центром по трассе трамвая сохранена на 96 процентов. 5 троллейбус на площади Руднева заберет пассажиров Тм 5-6 до Вокзала - тоже довольно разумно, если только пробки не прибьют хорошую инициативу. Связь ЮЖД с Салтовкой может выполнять Тм 6, который пойдет хоть через Университетскую, хоть через Конева - пассажиру Салтовки это не важно. А тому кого интересует центр города, будет 5 троллейбус.

А орать, что трамвай родной никто не тронет советую в районе площади Поэзии лицом к Пушкинской или в районе фабрики "Здоровье" лицом к бывшей выделенке.
 
Троллейбус роднойmvt[Ответить
[1853] 2011-10-07 11:50mvt - чисто по советски. Что не нравится - надо запретить, и вообще полный неодобрямс.-)
 
Жорник ВасилийRe: mvt [1853][Ответить
[1854] 2011-10-07 20:10> mvt - чисто по советски. Что не нравится - надо запретить,
> и вообще полный неодобрямс.-)

Просьба внимательным быть к своим постам!

Про пост mvt: Это весьма демократический форум. Вы также можете свободно писать конструктивную критику даже на посты Стефана Машкевича - основателя проекта.
Главное, чтоб Вы не нарушали простые и справедливые правила этого проекта.

Также прошу назвать источник Вашей информации в профильном департаменте. Иначе Вас могут обвинить в производстве слухов собственного сочинения.
Насколько все знают, Дульфан не имеет идей развивать ГЭТ.
Логичные простые проекты продления троллейбусного маршрута №5 к Стадиону не нашли практического одобрения.
К ТРК на Героев Труда троллейбус также не планируют продлевать.
 
Троллейбус родной[Ответить
[1855] 2011-10-07 22:46Источник - 2 троллейбусное депо. Продление 5 маршрута произойдет в ближайшие 3 недели. Во всяком случае, пока именно такие планы. Начало этим планам было положено весной, когда стали рассматривать целесообразность продления 5 троллейбуса до метро "Научная" и 11 - до площади Конституции. С 11 маршрутом все произошло гораздо быстрее, по 5-ке - поняли, что пробки в центре он не переживет. Теперь новая идея - до ЮЖД, а 13 маршрут 3 депо - до площади Конституции. При чем о дополнительных выпусках на 13 речи нет - может просто способ убить маршрут 25 минутными интервалами. кто знает.
ИМХО, 5 на ЮЖД нужен, но лишь в случае организации заезда с Рыбной площади на Зирку и далее через метро - в сторону Одесской; в случае организации движения через Маломясницкую-пл.Руднева-Центр с обустройством поворота от Маломясницкой к Руднева - в сторону ЮЖД. И там и там будет предусмотрен заезд к метро Гагарина.
5 маршрут у стадиона не нужен, ИМХО. Там нужно либо создавать полноценный транспортный терминал для всех видов транспорта, либо не париться ради одного маршрута троллейбуса.
 
Жорник ВасилийRe:[Ответить
[1856] 2011-10-08 01:02Про тб 5.
Могу предположить, что Дульфан хочет "разрешить-заставить" троллейбусникам зарабытывать на парковых рейсах, и пиарить таким образом себя - открывателя "новых маршрутов".
 
Троллейбус родной[Ответить
[1857] 2011-10-08 12:54Тенденция о которой говорит уважаемый Василий есть. Вот уже несколько недель замечаю настойчивое напоминание водителями маршрута 12 о следовании до Одесской по дороге в депо. Стоят таблички, постоянно повторяется в информатор. Самое интересное, что с Конституции дальше к Одесской уезжает стабильно 7-8 человек - для начала очень даже неплохо.
Мне Евро 2012 напоминает Олимпиаду-80, когда Москва была заполнена импортными продуктами и разными дефицитами. После Олимпиады все вернулось на круги своя. Дай Бог, чтобы этого не произошло с 11 троллейбусом и не вернулись на Советскую 65 и 296 автобусы после Евро.
Планы разные и их всегда много. Еще в 1999 году рассматривался вопрос о демонтаже трассы 12 трамвая в центре вместе с рельсами по Мироносицкой-Петровского. В то же время витала идея демонтажа трамвая с Пушкинской от одноименного метро до пл.Конституции, предполагалось оставить лишь однопутные линии по Пушкинской-Петровского-Мироносицкой для 21 маршрута. Но планы на то и планы, чтобы не становиться реальностью.
 
Троллейбус роднойРодной трамвай[Ответить
[1858] 2011-10-09 12:57В конце месяца в СТД прибудут 6 б.у. вагонов из Чехии для работы на маршрутах тяжелого профиля. Всего партия - 24 вагона. Срок поставки - до конца ноября. Не исключено, что закупка вагонов будет продолжена, в том числе и для ОТД.
К радости фанатов и любителей, СТД начало проработку запуска 22 маршрута на постоянной основе: в пик - до Лесопарка, днем - до Гидропарка. Тм 26 в пик будет укорочен до ЦПКиО. Интервал в пик на Тм 22 не превысит 15 минут. Также стоит вопрос о введении укороченного маршрута пятерки в часы-пик до Полевой. Станет ли маршрут самостоятельным, либо это будет всего парочка укороченных выпусков Тм 5 пока неизвестно.
Известно, что часть СМЕ. которые сейчас работают на тяжелом профилен НЕ БУДУТ РАСЦЕПЛЕНЫ, а будут переданы на маршруты 5,8,27.
Всего до апреля, если все сложится так, как расчитывают в департаменте, город получит до 60 б.у. Татр из Европы.

Как только в СТД прибудет 1 вагон из партии, просил бы Андрея Рыбку, модератора уважаемого ресурса ХТ, снять с меня премодерируемый режим на форуме.
 
Жорник ВасилийRe: Родной трамвай[Ответить
[1859] 2011-10-09 13:46Поживём, увидим...
Но пока почему-то Дульфан молчит...
Элементарный менеджмент отсутствует.
Нет модернизации сети для эффективной работы. Хотя для этого много не нужно даже в условиях покромсаной сети.

А от последней фразы детским садом веет. "ХТ" - это личный проект группы людей, которые имеют свой взгляд. Находите с ними общий язык - пишите, не находите - не можете писать. Открытые письма писать по этому поводу нет смысла. Это не СТТС, где редакторы весьма РАЗНЫЕ люди.
 
Троллейбус родной[Ответить
[1860] 2011-10-09 17:08Сессия городского совета, как Вы помните, дала разрешение на взятие кредитов всем 4 депо. В частности, кредиты трамвайщиков пойдут на закупку б.у. Татр в Чехии. Кредиты троллейбусников - на закупку новых 50 одинарных троллейбусов.

Электротранссервис также получит кредит на реконструкцию КС троллейбуса на проспекте Гагарина.
 
леонидRe:[Ответить
[1861] 2011-10-09 18:09Если это всё правда- то можно талько приветствовать, не как 300 тр.Но вопрос не будет ли затем харьковских списаний. Надо больше строить разворотных колец тогда и будет настоящяя привязка к метро. например у Малышева м Пушкинская ;или поворот на Ак Павлова с Салт Ш
 
Андрей РыбкаRe: Родной трамвай [1858][Ответить
[1862] 2011-10-09 20:48> Как только в СТД прибудет 1 вагон из партии, просил бы
> Андрея Рыбку, модератора уважаемого ресурса ХТ, снять с
> меня премодерируемый режим на форуме.

Это что, "открытое письмо"? Я вроде в личке все сказал, что думал, по поводу снятия премодерации.

И инфа про Татры ничего не меняет. То, что Вы иногда приводите достоверную информацию, все остальные Ваши фантазии ценнее не делает.
 
Андрей РыбкаRe: Родной трамвай [1859][Ответить
[1863] 2011-10-09 20:52> А от последней фразы детским садом веет. "ХТ" - это личный
> проект группы людей, которые имеют свой взгляд. Находите с
> ними общий язык - пишите, не находите - не можете писать.

Вася, не надо ля-ля. Все адекватные люди на ХТ пишут свободно.
На премодерации только прожектанты, фантазеры и флудеры.
 
VRe: Родной трамвай [1863][Ответить
[1864] 2011-10-09 21:14> можете писать. Вася, не надо ля-ля. Все адекватные люди на
> ХТ пишут свободно. На премодерации только прожектанты,
> фантазеры и флудеры.
Это тоже флуд...

А вообще согласен, что ХТ это как газета Правда при СССР, вроде как и "правда", да не совсем или совсем не...
Данный сайт не то, что отражает реальное состояния дел в городе, а очень часто занимавется прямо противоположным...
 
mvtRe: Родной трамвай [1863][Ответить
[1865] 2011-10-09 22:30Примеры в студию!
 
Андрей РыбкаRe: Родной трамвай [1865][Ответить
[1866] 2011-10-09 22:34> Примеры в студию!

Ты думаешь, стоит вступать в дискуссию с анонимами?

Наверняка это тот же ктЭМОчка под другим ником.
 
SantehnikRe: Родной трамвай [1865][Ответить
[1867] 2011-10-09 22:49Дайош заводские номера первой поставки Е301 в студию :D
А то мне тут где-то 10 машин нехватает :-(((
 
MurcielagoRe: Родной трамвай [1867][Ответить
[1868] 2011-10-10 00:10> Дайош заводские номера первой поставки Е301 в студию :D
> А то мне тут где-то 10 машин нехватает :-(((

134-143
 
Константин ХарьковRe: Родной трамвай [1867][Ответить
[1869] 2011-10-10 14:44А насколько серьёзна инфа о продлении Тб 5 на вокзал? И главное, каком продлении, с 3 прерывными выпусками?
 
Троллейбус роднойПрощай Зиу, привет Богданы[Ответить
[1870] 2011-10-10 16:16Администрация города Артемовска ведет переговоры с профильным департаментом Харькова о приобретении 3-4 троллейбусов Зиу поставки 2002 года. Известно, что машины будут приобретаться по остаточной стоимости. Инициатива по переговорам - наша, харьковская.
 
uaRe: Прощай Зиу, привет Богданы[Ответить
[1871] 2011-10-10 16:52Так Артёмовск, вроде бы хотел взять б/у ЮМЗ-Т2 из Киева. Совсем непонятна текущая позиция Артёмовска в данном вопросе. А что в Харькове такой хороший выпуск, что нашлись лишние троллейбусы для другого города. Я знаю один пример, что в Харькове интервал 6-го троллейбусного маршрута составляет 20-25 минут. Это ни в какие "ворота" не лезет, учитывая огромное скопище Рут на станции Основа, у которых интервал в разы меньше, чем у троллейбуса.
 
Константин ХарьковRe: Прощай Зиу, привет Богданы[Ответить
[1872] 2011-10-10 17:15К хорошим троллейбусам вероятно не хватает таких же хороших водителей. А без водителя самый распрекрасный троллейбус, увы, металлолом :(
 
Жорник ВасилийRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1872][Ответить
[1873] 2011-10-10 17:41> К хорошим троллейбусам вероятно не хватает таких же хороших
> водителей. А без водителя самый распрекрасный троллейбус,
> увы, металлолом :(

Какие там хорошие троллейбусы?
ЛАЗы-301?
Да они уже трещат по швам. Качество ужасает.

Про прожект продажи "шумилкинских ЗИУ".
Это как раз та модель троллейбусов, которых не хватает Харькову: простые и надёжные.

Забудьте про "новые" низкопольные. Они сегодня сыпятся, а завтра начнётся зима, так они прочто станут на прикол.

Про Артёмовск. Пусть берут ЮМЗ-Т2 из Киева!
 
Троллейбус роднойПрощай Зиу, привет Богданы [1872][Ответить
[1874] 2011-10-10 17:45Вероятно, открытая недавно в Артемовске линия 1,2 км требует новых машин с повышенным содержанием отката.-)
 
uaRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1872][Ответить
[1875] 2011-10-10 17:53Артёмовск вполне может приобрести б/у ЗИУ из Донецка. Их там просто завались. В связи с поступлением огромного количества новой техники выпуски не пострадают от того, что поделятся несколькими единицами троллейбусов.
 
kostyanRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1872][Ответить
[1876] 2011-10-10 17:53>А что в Харькове такой хороший выпуск, что нашлись лишние троллейбусы >для другого города.

В Харьков в этом году пришло 52 новых машины, в Киев - 1. Думаю, понятно, кто из этих городов имеет бОльшую возможность отдать троллейбусы Артемовску. Вот тот пусть и отдает. А у Киева будете просить, когда он получит хотя бы машин 50 из "Богдановского" контракта.
 
kostyanRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1875][Ответить
[1877] 2011-10-10 17:54> Артёмовск вполне может приобрести б/у ЗИУ из Донецка. Их
> там просто завались. В связи с поступлением огромного
> количества новой техники выпуски не пострадают от того, что
> поделятся несколькими единицами троллейбусов.

Да, кстати, Донецк - тоже вариант. Правда, там ЗиУ в таком состоянии... Вообщем, сомневаюсь, что кто-то захочет их брать :-((
 
Жорник ВасилийRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1872][Ответить
[1878] 2011-10-10 17:57В Харьков пришло 52 единицы сомнительного качества.
Вот когда они нормально отработают суровую зиму, то можно будет делать выводы.

А пока нужно, чтоб "покращеватели" под предлогом нового ПС не угробили старый...
 
εξαρτημένοςRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1873][Ответить
[1879] 2011-10-10 18:10> троллейбусы? ЛАЗы-301? Да они уже трещат по швам. Качество
> ужасает. Про прожект продажи "шумилкинских ЗИУ". Это как
> раз та модель троллейбусов, которых не хватает Харькову:
> простые и надёжные. Забудьте про "новые" низкопольные. Они
> сегодня сыпятся, а завтра начнётся зима, так они прочто станут на прикол.

"...вічно обкурені, вічно піддаті..."
 
MurcielagoRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1873][Ответить
[1880] 2011-10-10 18:13> Какие там хорошие троллейбусы?
> ЛАЗы-301?
> Да они уже трещат по швам. Качество ужасает.
> Про прожект продажи "шумилкинских ЗИУ".
> Это как раз та модель троллейбусов, которых не хватает
> Харькову: простые и надёжные.
> Забудьте про "новые" низкопольные. Они сегодня сыпятся, а
> завтра начнётся зима, так они прочто станут на прикол.

Ооооо... что-то затавалексило в Харькове! :)))

> Про Артёмовск. Пусть берут ЮМЗ-Т2 из Киева!

:))))))

*ушел за попкорном*
 
kostyanRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1878][Ответить
[1881] 2011-10-10 18:16> В Харьков пришло 52 единицы сомнительного качества. Вот
> когда они нормально отработают суровую зиму, то можно будет
> делать выводы. А пока нужно, чтоб "покращеватели" под
> предлогом нового ПС не угробили старый...

Тем не менее, к вам пришли эти 52 машины. А в Киев пришла только одна, в остальном нас по-прежнему кормят обещаниями, пока по троллейбусным маршрутам - недовыпуск, за счет чего и процветают всякие-разные шрутки (от которых столицу, по-хорошему, должны избавлять в первую очередь). Потому Киев, в отличии от Харькова, и не в состоянии отдавать свои машины на Донбасс.
 
kostyanRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1878][Ответить
[1882] 2011-10-10 18:20> Забудьте про "новые" низкопольные. Они сегодня сыпятся, а
> завтра начнётся зима, так они прочто станут на прикол.

Не станут - даже у нас бюджетные, с отвратительным качеством сборки ЛАЗы уже не одну зиму пережили. У вас машины намного лучше и новые - эту точно переживут :-)
 
MurcielagoRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1881][Ответить
[1883] 2011-10-10 18:34> А в Киев пришла только одна,
> Потому Киев, в отличии от Харькова, и не в состоянии
> отдавать свои машины на Донбасс.

Если сравнить период 2006-2011 года, то в Киев пришло больше машин, чем в Харьков. Кроме того, Киев - столица, и на его улицах не место устаревшей технике. Поэтому старые троллейбусы в Донбасс и другие регионы нужно передавать в первую очередь. именно из Киева.
 
kostyanRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1881][Ответить
[1884] 2011-10-10 19:14>Если сравнить период 2006-2011 года, то в Киев пришло больше машин, >чем в Харьков.

Не забываем, сколько при этом техники было списано/передано, а новых маршрутов - открыто (вернее даже так - сколько выпусков они требуют). Также не забываем про кризисное время и отсутствие денег на дорогие запчасти для новых машин.

>Киев - столица, и на его улицах не место устаревшей технике.

Ну так с этим никто и не спорит. Придут новые машины - передавайте старые, кто против... Просто именно в данный момент лишать Киев старых машин нельзя, потому что недовыпуск станет еще больше, как и кол-во А092 на маршрутах-дублерах. А разве им место в столице? Это вообще транспорт для небольших городов, ПГТ и сел. Пусть уж лучше Шкоды/ЮМЗ побудут, пока не придут новые троллейбусы.
 
Константин ХарьковRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1881][Ответить
[1885] 2011-10-11 12:48Вообще технику надо беречь. Симферополь и Ялта до сегодняшнего дня катается на 9 Тр, а в Киеве уже наверное забыли что это такое. Кроме фанатов транспорта. По столицам привыкают к новой технике, потому не сильно берегут то, что есть. А в Харьков поступления крайне неравномеры, то до фига, то ни фига. Ровнее вообще то надо бы. Но политика, ничего не сделаешь.
 
MurcielagoRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1870][Ответить
[1886] 2011-10-11 13:17> Администрация города Артемовска ведет переговоры с
> профильным департаментом Харькова о приобретении 3-4
> троллейбусов Зиу

В Артемовске эта информации (пока) не подтвердилась.
 
SantehnikRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1870][Ответить
[1887] 2011-10-11 15:13> о приобретении 3-4 троллейбусов Зиу
Собственно ключевое слово. Киев нашару раздает)
 
uaRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1870][Ответить
[1888] 2011-10-11 20:09А что мешает Киеву реализовывать троллейбусы не на "шару"?
 
SantehnikRe: Прощай Зиу, привет Богданы [1870][Ответить
[1889] 2011-10-11 20:20То что у городов нету денег на их покупку. Соответственно есть большие сомнения что тот-же Артемовск что-то купит, если можно достать нашару :-)
 
Троллейбус роднойАртемовск[Ответить
[1890] 2011-10-11 22:16Стало известно, что стоимость одного троллейбуса Зиу 2002 г.в., о которых ведет консультации Артемовск составляет 197 тыс. грн, одна машина оценена в 165.4 тыс. грн. Странно, ведь год выпуска и пробег у них примерно одинаков. Может какой СР проходили 3 машины?
 
mkvRe: Артемовск [1890][Ответить
[1891] 2011-10-12 10:23> Стало известно, что стоимость одного троллейбуса Зиу 2002
> г.в., о которых ведет консультации Артемовск составляет 197
> тыс. грн, одна машина оценена в 165.4 тыс. грн. Странно,
> ведь год выпуска и пробег у них примерно одинаков. Может
> какой СР проходили 3 машины?

Вот надо было у своего источника и спросить!
 
uaRe: Артемовск [1890][Ответить
[1892] 2011-10-12 16:27Получается, что стоимость ЗИУ 2002 г. выпуска дешевле, чем стоимость микроавтобуса Богдан А092! Но я не верю в то, что Харьков продаст троллейбусы ЗИУ 2002 г. выпуска Артёмовску.
 
Троллейбус роднойАртемовск[Ответить
[1893] 2011-10-12 16:35ИМХО, новые КП просто имеют команду продавать то, что плохо лежит. Конечно машины ранних 90-х уже никто и даром не возьмет, а на этих может выйти приличный заработок в оба кармана. Не думаю, что кто то беспокоится о пассажирах.
Поставки новых ЛАЗов - это хорошо, но ими могли бы быть покрыты Зиу-хи 88-91 г.в. и часть ЮМЗ, тут же видим элементарный бизнес. В результате старье порежут, новое продадут, и опять машин будет не хватать.
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1894] 2011-10-12 16:38Стало известно, что часть вагонов, которые прибудут из Чехии в КП СТД будут не с "родными" ширмо-поворотными дверьми, а с чем то что издали напоминает двери ТЗ ВПА или КТМ-19. Более того, прибудут и прицепные Татры - без кабин. Вагоны вроде как проходили КВР в середине 2000-х с полной заменой электрооборудования. Часть имеет ЭМУ.
 
AmpuTaToRRe: трамваи[Ответить
[1895] 2011-10-12 17:31так прицепные или моторные без кабин? интересно, сколько они протянут в Харькове? если все-таки прибудут
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1896] 2011-10-12 18:04Прибудут как моторные, так и прицепные к ним. В конце месяца пойдем в СТД пофоткаем, "что оно такое".
 
СергейRe: трамваи [1894][Ответить
[1897] 2011-10-12 21:03Бред, бред, бред.

> Стало известно, что часть вагонов, которые прибудут из
> Чехии в КП СТД будут не с "родными" ширмо-поворотными
> дверьми, а с чем то что издали напоминает двери ТЗ ВПА или
> КТМ-19.

Таких в Чехии считанные единицы.

> Более того, прибудут и прицепные Татры - без кабин.

Таких в Чехии вообще нет

> Вагоны вроде как проходили КВР в середине 2000-х с полной
> заменой электрооборудования. Часть имеет ЭМУ.

"Прогрессы" чехи продавать не собираются.

Так что врете уважаемый.
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1898] 2011-10-12 22:21Пойдем в депо в конце месяца, пофоткаем и разузнаем, что за зверей нам привезли. Но то, что они проходили КР в последние 5 лет - информация более чем точная. Єто указано в документах.
 
СергейRe: трамваи[Ответить
[1899] 2011-10-13 08:57Цена этого счастья известна?
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1900] 2011-10-13 23:34Да, в районе 14-000 евро, но там колеблется цена. Есть вагоны по 9-000, есть и по 21-000. 28 октября приедут в Харьков первые вагончики.
 
СергейRe: трамваи[Ответить
[1901] 2011-10-14 12:22Скорее всего вагоны приедут из Германии Т4, В4 из Дрездена или Лейпцига, но не из Чехии. Короче второй Днепропетровск.
 
леонидRe: трамваи[Ответить
[1902] 2011-10-14 12:41Вас трудно понять хорошо это или плохо. И в Германии и в Чехии состояние вагонов отличное ремонты производ качественно .И получение этих вагонов придаст сил нашим дохлякам .В Днепре уже не один год вагоны работают и сейчас вторая партия .щЗначит есть смысл. Самое главное сохранить трамвай в городе и поддерживать то что осталось.
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1903] 2011-10-14 12:48Думаю, любое пополнение - это плюс. Половину вагонов ОТД пора списывать, а они по центру ездят. Тм 3,6,20 как минимум, должны иметь обновленный ПС.
 
Сергей_НRe: трамваи [1903][Ответить
[1904] 2011-10-14 14:03> Думаю, любое пополнение - это плюс. Половину вагонов ОТД
> пора списывать, а они по центру ездят. Тм 3,6,20 как
> минимум, должны иметь обновленный ПС.

Даже если купить Цитадисов, Харьков их быстро убъет.
 
Троллейбус роднойRe: трамваи [1903][Ответить
[1905] 2011-10-15 00:20Хорошая новость. СТД купило 20 б/у вагонов в Чехии. НЯЗ, они скоро будут у нас. На ХВРЗ из канав выгребают хлам, чтоб было место для перешивки тележек с колеи 1435 на 1524.

Харьковчане за электротранспорт (с)

Один из уважаемых городских ресурсов опубликовал информацию о закупке 20 вагонов для СТД. Это так, для скептиков.
 
MurcielagoRe: трамваи [1905][Ответить
[1906] 2011-10-15 01:45> Один из уважаемых городских ресурсов

А Вы там случайно не забанены, как и на ХТ? :D
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1907] 2011-10-15 13:58Вопрос оффтоп, чем Вы впрочем часто страдаете, но все же отвечу.
Не забанен. регулярно пишу и там и там. Спасибо за проявление интереса к моей персоне.
 
Жорник ВасилийRe: трамваи [1906][Ответить
[1908] 2011-10-15 15:03> > Один из уважаемых городских ресурсов А Вы там случайно не
> забанены, как и на ХТ? :D

Пишу письмо Кернесу, что Вы плохо на Него работаете.
Пусть принимает меры!
 
леонидRe: трамваи [1906][Ответить
[1909] 2011-10-15 15:49Ув Василий Жорник Зная Вас как специалиста и патриота ГЭТ прошу Вас изучить моё предложение Организовать в Харькове Метро трам т.е. Трам. маршруты с привязкой к метро с чёткими инт в движении . Например Залютино Вокзал. Новосёловка Вокзал. и др. Важно Ваше мнение по покупке бу из Чехии. и перспективы вообще по ГЭТ на ближ время .Спасибо
 
Жорник ВасилийRe: трамваи [1906][Ответить
[1910] 2011-10-15 18:03Уважаемый Леонид!
Постараюсь Вам ответить:
1. Б/у ПС из ЕС. Очень важно, чтоб под эту обновку порезали только старые вагоны (двухдверки ОТД например), а не нормальные. Очень важно, чтоб СМЕ не расцепляли. остальные старые вагоны нужно чтоб КВРили
2.Новые маршруты: Нужно минимум маршрутных графиков, которые позволят покрывать полностью сеть ОСНОВНЫМИ маршрутами. Не более девяти графиков. Приветствуется возможность бесплатной пересадки, что организовать весьма просто для некоторых пассажиропотоков. Маршрутная сеть должна позволять максимум удобных пересечений между маршрутами.
3.Регулярность. Очень важно, чтоб организация работы маршрутов предусматривала реальны резерв + чтоб выходящие в линию вагоны были реально исправны. Лучше пусть будет больше РЕАЛЬНЫЙ интервал, чем горе пример с тм №12, где стабильно один-два выпуска недовыпуск.
4. Сокращение интервала. Сегодня даже без нового ПС возможен на линии: Клочковкая-Победы. Достаточно тм7 сделать через Новый мост с возможностью бесплатной пересадки с/на тм12. (Кривомазовская).
5. Расписание. Должно быть обнародовано + период его действия. Последний рейс должен обязательно выполняться - иначе последний рейс без должного пассажиропотока и сокращение работы.
6. Нужны проездные регионального типа.
7. По количеству вагонов. 300 пассажирских вагонов на сегодняшнюю сеть Харькова - это нормально вполне. Под тяжёлый профиль из них нужно ровно 50% иметь (20 одиночек, 50-60 СМЕ).
8. Т6Б5. Нужно выяснить реальное их состояние. Если Харькову они не по зубам, то стоит искать возможность их обменять на нормальные Т3 с Татровскими городами. Если Т6Б5 в Харькове могут работать, то их стоит нормально ремонтировать и ставить исключительно на: 5,6,8,27. Не нужно гоняться за их вместильностью если их нельзя сегодня выпустить на нормальный маршрут...

Всё остальное - это проблемы с мышлением чиновников, которых нужно менять.
Это ж нужно такую глупость придумать накануне ЧЕ-2012, чтоб сделать из единого ХКП ГЭТ целых пять предприятий!
Несмотря на два депо, все должны работать как единая команда. С двумя КП такого не будет.
Многое можно сделать... Но только после смены чиновников, которые откровенно боятся работы ГЭТ. Иначе как объяснить то, что у них нет денег на простейшие оптимизации: поворот с Салтовского шоссе на Академика Павлова (к Героев Труда), постройки безопасных остановок и т.д.
 
СергейRe: трамваи [1906][Ответить
[1911] 2011-10-15 19:17Если Харьков купил б/у в Чехии то это 100 процентов T3SUCS из Праги.
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1912] 2011-10-15 21:34Первые 4 вагона прибудут в город на следующей неделе.
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1913] 2011-10-15 21:35Который раз хотел бы восхитится рациональностью и настойчивостью Василия Жорника. Такой директор ГЭТу ой как необходим.
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1914] 2011-10-15 22:03По последней информации, до марта 2012 года город получит 43 б.у. вагона для обоих депо.
 
леонидRe: трамваи[Ответить
[1915] 2011-10-16 00:27Ув . Василий Спасибо за ответ !Рад ,что Вы лично поддерживаете идею ,как разворот на Ак Павлова с С Шоссе. Это просто и не требует больших денег . А создаст на всей салтовке / а это город в городе/ совсем другую ситуацию с полной привязкой к метро. И прекратить бездумно снимать линии Как на Пушкинской со стороны Весеина до ст Метро Пушкинская. Или на Блaгбазе где у метро Ц Рынок со стороны М. Панасовской сделать кольцо.Вагоны Т6Б5 НАДО РЕМОНТИРОВАТЬ А НЕ РЕЗАТЬ Харьков может это решать или попросить техн помощь у Чехов . 9 маршрутов только с привязкой к метро Например 3 до Вокзала одиночки а 19 Вокзал Залютино с точными графиками и хоршими кол. выпусков. и тд .И последнее все сайты должны помагать выжить ГЭТ а не считать и спорить
 
Жорник ВасилийRe: трамваи[Ответить
[1916] 2011-10-16 02:08Про маршрут Залютино-ЮВ.
Лучше построить круг на Университетской и сделать такую реорганизацию:
№3 Залютино-Университетская
№5 Одесская-Университетская-Новожаново.
Ввести бесплатный пассажирообмен в пункте Университетская.
Это позволит:
а)эффективно использовать СМЕ ТП
б)избавиться от порочного наложения графиков на Полтавском шляху
в)удобный вывоз в Центр пассажиров из Новожаново+Новосёловки
г)"помощь" для тм№27
д)возможность продления маршрута "А": Лесопарк-Госпром-ЮВ-Полтавский шлях-Центр
_____________________________________________
На тм№5 предлагаю отдать КТМы вместо "Т6Б5". Но у нас КП...
 
леонидRe: трамваи[Ответить
[1917] 2011-10-16 11:49Ув Василий По поводу списания категорически не согласен как списывают в Харькове Сколько КТМ и РВЗ ещё работают в городах СНГ. Посмотрите Белоруссию г Мозырь или в Латвии Конечно кольцо в центре просто необходимо на Университетской вокруг б .Комсомольского сквера причём с двух сторон Такой круг был возм ранее на Ц.рынке. Но теперь увы......Я сегодня исхожу из того что есть без кап затрат. 19м т Залютино Вокзал можно сделать как пробный с точными графиками и привязкой к Метро А на П. Шляхе 3 5 6 7 12 это много. 12 до только до Вокзала а 9 нормальный маршрут. 7 Победа Ц. рынок. 5 развернуть на Новосёловку или востановить 4 Новосёловка ЮМТ . Просятся разворотный круг у м Малышева и Обзательно повороты на Ак. Павлова.
 
Троллейбус роднойтрамваи[Ответить
[1918] 2011-10-16 12:33Хотелось бы поддержать уважаемого Леонида.
1. Круг на Малышева просится, но оборот можно осуществлять и через ВАРЗ, что сейчас успешно делает Тм 5.
2. Круг в центре можно организовать на площади Бугримовой - и место там есть, и земля там коммунальная. На Рыбной площади, увы, все уже продано. Оборачивать Тм 3 по площади Бугримовой вполне рационально. Тм 7 доукомплектовать выпусками и добиться интервала не более 10 минут, запустив его через Новый мост.
3. 12 маршрут до Новожаново вижу только в часы-пик, днем - только до ЮЖД. Связь Гончаровки с городом, на мой взгляд, можно было бы организовать Тм 1 : Ивановка-ЮЖД-Гончаровка-Новожаново с интервалом не более 15 минут днем.
4. Вагоны, которые будут приходить из Европы, предложил бы в первую очередь направить на Тм 6, при чем сделать ставку на СМЕ. Половина выпусков в пик должна быть СМЕшная. Обязательно восстановил бы за счет новых вагонов стабильную работу трамвая в центре : Тм 5 должен "вспомнить" об интервале в 5-6 минут. Часть европейских вагонов должна отправится на ТП : Тм 3 и Тм 26. СМЕ с этих маршрутов, которые в техническом плане будут гораздо разбитее, чем новые старые вагоны из Европы, могут пополнить такие маршруты как Тм 20 и 27.
5. Обязательно ввести пересадочные талоны для пассажиров стоимостью не более 2 грн (альтернатива метро), организовать первые беспересадочные направления в порядке эксперимента с организацией мгновенной пересадки по улицам Академика Павлова в сторону центра на Сабурке с Тм 27 на Тм 6 и наоборот. По площади Восстания в сторону Одесской с Тм 27 на Тм 5 и наоборот. Также предусмотреть возможность пересадок Тм 6+Тм 23,26 по Тракторам, Тм 26+Тм 27 по универмагу Московский и ряд других.
 
SantehnikRe: трамваи[Ответить
[1919] 2011-10-16 12:35Ребят, може вы на затрамвай пойдете? А то ж нормальную тему засоряете...
 
Жорник ВасилийRe: трамваи [1919][Ответить
[1920] 2011-10-16 13:23> Ребят, може вы на затрамвай пойдете? А то ж нормальную тему
> засоряете...

Это Вам не ХТ....
 
леонидRe: трамваи [1919][Ответить
[1921] 2011-10-16 14:07Форум это место свободного обмена мнениями. И просто странно читать слово засоряете. Наверно лучше просто ругаться или говорить не о чём Простите
 
MurcielagoRe: трамваи [1919][Ответить
[1922] 2011-10-16 14:13> Ребят, може вы на затрамвай пойдете? А то ж нормальную тему
> засоряете...

Та пусть резвятся. Все равно ничего хорошего из этой темы уже не будет...
 
Жорник ВасилийRe: трамваи [1919][Ответить
[1923] 2011-10-16 14:16Господа!
Не делайте ошибку превращая трамвай в подвозочный транспорт. Трамвай - это один из основных видов транспорта в городе. Возможно даже больше, чем метрополитен при нормальной организации его работы.
Лично я выступаю за относительный максимум нормальных маршрутов. Да, многое невозможно из-за демонтажей, но если есть возможности радиальных и диаметральных маршрутов есть, то их нужно использовать.
Мониторинг.
1. Ивановка - ЮВ - Новосёловка - не поддерживаю, так как Ивановка не имеет трамвайной перспективы и тм1 - это временное явление. которое давно пора заменить на троллейбусный маршрут. В тоже время, сегодняшний тм12 позволяет кратчайшим путём подвозить людей из Новожаново к ЮВ и станции метро, и к Центральному рынку, и к Госпрому (Нагорная часть Центра). Я даже "ЗА" продление его по выходным на Новожаново с нормальным расписанием. Вспомните, что его продляли для компенсации потеряной Пушкинской.
2. Про "всё продано": Всё решает смена законодательства и нормальная работа с собственником.
3. Про новые вагоны: ТОЛЬКО НА МАРШРУТЫ ТП. Нам их очень не хватает, так как их нужно не менее 60 СМЕ для нормальной работы.
4. Про мгновенную пересадку тм6 с тм27. Лучше построить для этого нормальный терминал на Конюшенном... Там больше места. СОГЛАСЕН!!!
5. Про СМЕ на остальных маршрутах: Смысл есть только на тм6 и тм27 в качестве прерывных выпусков. На тм 5 хватит и одиночек, так как сегодня нет Пушкинской, а на промзоне ему нормально помогает тм8, который раньше был большой редкостью. Про интервал 5 минут на тм5: там достаточно 8-10 минут.
 
Жорник ВасилийRe: трамваи [1919][Ответить
[1924] 2011-10-16 17:43Господа!
Была высказана идея закрытых "терминальных" остановок для трамвая.
Полностью "ЗА"!!!
 
СергейRe: трамваи [1924][Ответить
[1925] 2011-10-16 19:12> Господа! Была высказана идея закрытых "терминальных"
> остановок для трамвая. Полностью "ЗА"!!!

Вася, а тебя уже галоперидолом прокололи?
 
Троллейбус роднойСергей[Ответить
[1926] 2011-10-17 01:01=)
 
Троллейбус родной[Ответить
[1927] 2011-10-17 01:04Все таки активная деятельность представителей ХТ в данной теме наводит на мысль, что участники проекта и правда работают на структуры Геннадия Адольфовича и приследуют нетрамвайные цели. Бога ради, каждый крутится как может.
 
Жорник ВасилийRe:[Ответить
[1928] 2011-10-17 01:42Одного в ХТ не учли, что Стефан Машкевич у ГАКа не работает и свой проект причёсывать под ХТ не будет...
 
YufitRe:[Ответить
[1929] 2011-10-17 07:56Артем Светлов и Александр Конов тоже не работают у ГАКа. Но с СТТС почему-то исчезают все интересные фотографии, иллюстрирующие положение дел с харьковским ГЭТом.
Искренне надеюсь, что Стефан не попадет под влияние некоторых представителей ХТ.
 
Андрей РыбкаRe: [1929][Ответить
[1930] 2011-10-17 09:17> Но с СТТС почему-то исчезают все интересные фотографии,
> иллюстрирующие положение дел с харьковским ГЭТом.

Положение дел с харьковским ГЭТом могла бы иллюстрировать подробная статистика, структурированная инсайдерская инфа, приличная аналитика. Но на это никто из "защитников трамвая", судя по всему, неспособен.

А фотки дров из депо сами по себе - это просто фетиш для фанатов.
 
Жорник ВасилийRe: [1929][Ответить
[1931] 2011-10-17 15:17> Артем Светлов и Александр Конов тоже не работают у ГАКа. Но
> с СТТС почему-то исчезают все интересные фотографии,
> иллюстрирующие положение дел с харьковским ГЭТом. Искренне
> надеюсь, что Стефан не попадет под влияние некоторых
> представителей ХТ.

Да, не работают, но в качестве модераторов СТТС у них в регионах радикальные сторонники (может вынуждено) ГАКа - главные друзья ХТ по совместительству.
________________________________________________________
Владельцам СТТС претензий выдвигать не буду. СТТС - их личный проект. Если нам он нравится, то мы им пользуемся. Если не нравится, то не пользуемся + создаём альтернативу.
 
ГАКRe: трамваи [1908][Ответить
[1932] 2011-10-17 16:50> > > Один из уважаемых городских ресурсов А Вы там случайно
> не > забанены, как и на ХТ? :D Пишу письмо Кернесу, что Вы
> плохо на Него работаете. Пусть принимает меры!

Уважаемый Василий Владимирович!

Благодарю Вас за внимание к работе моих сотрудников. Довожу до Вашего сведения, я принял меры и виновные лишены премии за октябрь и расстеляны. Прошу и впредь сообщать о недостатках в работе.

Ваш ГАК.
 
леонидRe: трамваи [1908][Ответить
[1933] 2011-10-17 22:22На СТТС помещена информация с номерами вагонов Т3 из Праги о подготовке к отправке в Харьков Если я правильно понял вагoны 1973г рождения ..-Надо ждать гостей.
 
komposterRe: трамваи [1933][Ответить
[1934] 2011-10-17 22:34> На СТТС помещена информация

Где именно помещена?
 
Жорник ВасилийRe: трамваи [1934][Ответить
[1935] 2011-10-18 00:01> > На СТТС помещена информация Где именно помещена?

На главной странице "Прага"!
 
HAnSRe: трамваи [1934][Ответить
[1936] 2011-10-18 05:45Ги, справжні Т3М будуть)))))
 
СергейRe: [1929][Ответить
[1937] 2011-10-18 08:29> Артем Светлов и Александр Конов тоже не работают у ГАКа. Но
> с СТТС почему-то исчезают все интересные фотографии,
> иллюстрирующие положение дел с харьковским ГЭТом.
> Искренне надеюсь, что Стефан не попадет под влияние
> некоторых представителей ХТ.

Матяс в Фотомодераторах и трет все "нехорошие" с точки зрения ХТ фото, а Пудовкин в редакторах БД который трет "нехорошие" с точки зрения ХТ записи в БД.

>Ги, справжні Т3М будуть)))))

>Вагоны Tatra T3M № 8034, 8039, 8040, 8046, 8070, 8073 готовятся к отвозу в Харьков.

Зачем было брать вагоны с ТИСУ ТВ1 70-х годов которая давно устарела и которые быстро встанут под забор из-за отсутствия запчастей??? Даже Т6 с ТВ3 и то не могут нормально обслуживать. Брали бы уже Т3 с ускорителем, в Праге их полно на продажу.
 
КиевскийRe: [1929][Ответить
[1938] 2011-10-21 10:50Ну Харьков - это ,пожалуй, самый спецефический город. А заработал он себе такую репутацию благодаря некоторым его фанатам (не будем тыкать пальцем), которые просто строят из себя богов ГЭТа со своим ХТ, а в первую очередь - отношением к окружающим их и действуют по принципу "Кто не с нами - тот против нас!"
 
Троллейбус роднойтрамвай родной[Ответить
[1939] 2011-10-21 12:02Вы что шутите?
ТИСУ 70- х годов?
В первичной ТИСУхе, которую ставили в 70-х, не осталось и винтика. Раз в 5-6 лет ее модернизировали. Там ТИСУ по модерновее наших Т6В5 будет, к вашему сведению.

Чисто русский подход - раз вагон 70-х годов, то это корч ржавый, которому ни разу не делали ремонт. Сравните их вагончики с нашими Татрами 86-87 г.в. и посмеемся вместе. кто на деле эксплуатирует старье и корчи : Прага или мы.
 
Троллейбус роднойХарьков транспортный[Ответить
[1940] 2011-10-21 12:05ХТ - это интересный и полезный ресурс. В принципе, хозяин-барин, и правила на нем устанавливают его учредители. В этом нет ничего плохого. Плюс ресурс скорее информационный, критики там нет, да она там и не нужна. Много интересной информации и свежие транспортные новости. Критиковать на сайте городской транспорт - дело неблагодарное. Ежедневно им пользуемся, сами все видим. А говорить директору депо, что он дурак и что он эксплуатирует корчи равнозначно тому, что говорить своему компьютеру, что он старый и ему пора на мусорку. Есть деньги - купишь, нет денег - будешь пользоваться корчем.-)
 
MurcielagoRe: [1938][Ответить
[1941] 2011-10-21 13:42> Ну Харьков - это ,пожалуй, самый спецефический город. А
> заработал он себе такую репутацию благодаря некоторым его
> фанатам (не будем тыкать пальцем), которые просто строят из
> себя богов ГЭТа со своим ХТ,

Ну так локальных транспортных сайтов, которые могли бы сравниться с ХТ по посещаемости и информационному наполнению, на пространствах экс-СССР, думаю, попросту не существует :)

> а в первую очередь -
> отношением к окружающим их и действуют по принципу "Кто не
> с нами - тот против нас!"

Если учесть, что кол-во посетителей ХТ измеряется тысячами, а недовольных можно пересчитать по пальцам, всё же почти все - с нами. А те, кто против нас, сами выбрали свой путь. Ими можно смело пренебречь: ни на что большее, чем критиковать на форумах (причем, в основном, анонимно) они не способны :)
 
СергейRe: трамвай родной [1939][Ответить
[1942] 2011-10-21 15:09> Вы что шутите?

Нет.

> ТИСУ 70- х годов?

Установка на вагоны началась в конце 70-х. Это первая серийная чешская ТИСУ.

> В первичной ТИСУхе, которую ставили в 70-х, не осталось и
> винтика. Раз в 5-6 лет ее модернизировали.

Ничего не путаете? Да в течение времени эксплуатации происходит обслуживание в т. ч. и электроники с заменой вышедших из строя деталей, но модернизацией тут и не пахнет.

> Там ТИСУ по
> модерновее наших Т6В5 будет, к вашему сведению.

Это уже вы шутить изволите.

> Чисто русский подход - раз вагон 70-х годов, то это корч
> ржавый, которому ни разу не делали ремонт. Сравните их
> вагончики с нашими Татрами 86-87 г.в. и посмеемся вместе.
> кто на деле эксплуатирует старье и корчи : Прага или мы.

Ну дык в Праге бегают модернизированные вагоны 60-х годов выпуска, вы тут истину не открыли. Просто в Харькове "старые" вагоны убьют быстрее вагонов "по-новее". Потому как те корчи что бегают по Харькову пришли в такое состояние не сами по себе, когда то и они были похожи на нынешние пражские вагоны. Лет так 20-25 назад.
 
СергейRe: [1941][Ответить
[1943] 2011-10-21 15:46> Ну так локальных транспортных сайтов, которые могли бы
> сравниться с ХТ по посещаемости и информационному
> наполнению, на пространствах экс-СССР, думаю, попросту не
> существует :)

Ну так мало у кого получится 10 лет "вести" сайт. Люди взрослеют, у них меняются жизненные ориентиры, в конце концов появляется семья, дети.

> Если учесть, что кол-во посетителей ХТ измеряется тысячами,
> а недовольных можно пересчитать по пальцам, всё же почти
> все - с нами.

Если учесть, что этих посетителей никто не опрашивал то вот это "всё же почти все - с нами" мягко говоря притянуто за уши..

> А те, кто против нас, сами выбрали свой путь.
> Ими можно смело пренебречь: ни на что большее, чем
> критиковать на форумах (причем, в основном, анонимно) они
> не способны :)

Ну ЧСВ аж зашкаливает овер9000))) Просто позиция отдельных авторов ХТ по скрытию любой информации которая может бросить хоть какую-то тень на руководящих товарищей из теперь уже бывшего КП ГЭТ с которыми они на "короткой ноге", заключающаяся в удалении фотографий и зачистке баз данных, чтоб ни дай боже не увидели труп в депо или то что вагон 85 года подменили на 74-й, которая проводится не только на ХТ а перекинулась еще и на СТТС некоторым совершенно справедливо не нравится. Тролление нубов вещь конечно хорошая, но вот Вадим забыл наверное что тоже когда-то был таким же.
 
Жорник ВасилийRe: [1941][Ответить
[1944] 2011-10-21 16:45Господа!
Предлагаю Вам закончить обсуждать политику тех или иных интернет-проектов.
Достаточно!
Кто хотел, тот высказался. Информации уже достаточно...
Всем спасибо.
____________________________________________________
Теперь давайте не переходя на личности (без ироний!!!) вернёмся к теме "Харьков ГЭТ".
Новости, предложения, конструктивная критика, вопросы...
 
Троллейбус роднойтрамваи Харькова[Ответить
[1945] 2011-10-21 18:19В четверг-пятницу в город прибудут первые вагоны из Праги. Рассчитывают, что на ввод их в эксплуатацию уйдет до 18 дней. До конца года в город прибудут до 30 вагонов. Идет проработка возможности их закрепления за маршрутами 5,8,23,26,27. Есть идея корректировки существующих маршрутов, в частности сокращение Тм 5 до Полевой на постоянной основе, увеличение на 5-6 выпусков числа вагонов на Тм8, увеличение числа СМЕ на Тм 27, ввод СМЕ на Тм 8, увеличение выпуска на Тм 26. Рассматривается возможность ввода Тм 22 до Лесопарка в часы-пик и выходные дни, в дневное - до Гидропарка. Предполагается в рамках увеличения выпуска ввод маршрута от Гидропарка до 602 микрорайона через Героев труда в выходные дни.
Также уже КП ОТД начинает консультации по поставкам вагонов для своих маршрутов. В частности существенно снизить интервал предполагается на Тм 6,7 и 20. Рассматривается возможность организации Тм 12 до Залютино, кроме того маршрут Новожаново-Лесопарк в часы-пик будет сохранен.

А теперь главное. КП СТД серьезно рассматривает запуск Тм 2.. Обсуждают несколько вариантов трассировки.
1. 602 мрн-Конный-Цирк-ЮЖД-Благбаз-Алексеевка
2. 602 мрн-Московский проспект-ЮЖД-Благбаз-Алексеевка
Этот вариант будет реализован в случае реорганизации Тм 6 через Университетскую.
3. 602 мрн-Конный-Новоселовка.
 
Андрей РыбкаRe: трамваи Харькова[Ответить
[1946] 2011-10-21 19:14> В четверг-пятницу в город прибудут первые вагоны из Праги.

Откуда инфа?
 
YufitRe: трамваи Харькова[Ответить
[1947] 2011-10-21 20:22Сообщения "родного Троллейбуса" напоминают гороскоп. По чуть чуть для всех и обо всем и никакой конкретики.
 
леонидRe: трамваи Харькова[Ответить
[1948] 2011-10-21 21:50Трудно поверить в эти добрые сказки Зачем нужна такая 2 ?когда есть8 ..27... м2 должен от Алексеевки через ЦР и Новый мост подвозить пас. Что за глупость ломать 6 и 5. Моё предл:. 1 -старая трасса . 2 .Пр Победы - Ц.Р. 3 -Новожаново -Вокзал ЮЖД . 4- Новосёловка - Московский пр. -Морозова 5 -Гагарина -ЮЖД . 6 -старая трасса 7 -Новосёловка- Гончаровка ЮЖД . . 8 -старая трасса 9 ЮЖД -Залютино. 10 -Гагарина Ком. депо 12 -Залютино- Лесопарк 16 и 16а -старые схемы. Построить разворот на Ак. Павлова и орг кольцевые 2- м та м 13 -С. шоссе -Ак. Павлова м15 Ак. Павлова -С. шоссе Или по трассе подкова Л. Толстого 602 . 20 -ст. трасса 22 - 602 -Лесопарк норм в часы пик 23 ,26 ,27 -стары трассы . А в целом все разговоры о орг новых -старых маршрутов -это игра или далёкая....... перспектива. Тр. много средств людей и мн др. Главное на сегодня сохранить вcё что УЦЕЛЕЛО
 
MurcielagoRe: [1943][Ответить
[1949] 2011-10-21 21:53> Вадим забыл наверное что тоже когда-то был таким же.

Когда-то и Сергей пил водку с Вадимом, и пел весьма задушевно, а недавно вот оперился :))
 
AmpuTaToRRe: трамваи Харькова [1948][Ответить
[1950] 2011-10-21 22:19> м2 должен от Алексеевки через ЦР и
> Новый мост подвозить пас. Что за глупость ломать 6 и 5. Моё
> предл:. 1 -старая трасса . 2 .Пр Победы - Ц.Р. 3
> -Новожаново -Вокзал ЮЖД . 4- Новосёловка - Московский пр.
> -Морозова 5 -Гагарина -ЮЖД . 6 -старая трасса 7
> -Новосёловка- Гончаровка ЮЖД . . 8 -старая трасса 9 ЮЖД
> -Залютино. 10 -Гагарина Ком. депо 12 -Залютино- Лесопарк 16
> и 16а -старые схемы. Построить разворот на Ак. Павлова и
> орг кольцевые 2- м та м 13 -С. шоссе -Ак. Павлова м15 Ак.
> Павлова -С. шоссе Или по трассе подкова Л. Толстого 602 .
> 20 -ст. трасса 22 - 602 -Лесопарк норм в часы пик 23 ,26
> ,27 -стары трассы

эээ... нипанятна! а если серьёзно, то в Тм 9 и 10 тупо нет смысла. 12-ха до Залютино? - ТП - системы без кондуктров - как-то не торт
 
Троллейбус роднойтрамваи Харькова[Ответить
[1951] 2011-10-21 23:31Тм 2. Вероятно, все таки будет через Московский проспект. Тм 6 будет урезан в выпусках примерно до половины. На Тм 2 в этом случае будут 5-6 СМЕ в пик. Вагоны с Тм 6 передадут на Тм 7 и 20. Хотят активно прорабатывать направление по Клочковской улице. Когда КП ОТД расживется вагонами, будут делать Тм 12 от Лесопарка до Залютино в пик, от ЦПКиО до Залютино в дневное время и по выходным. Правда, Тм 3 будет существенно сокращен, все ставки на Тм 12 до Центра.
Вырисовывается конфигурация:
Сильный Тм 2, сильный Тм 7, Тм 20
Вспомогательные Тм 3 и 6.

Тм 2 хотят делать полностью в духе частно-государственного партнерства, возможно там будет свой независимый тариф (около 3 грн) и самые новые вагоны.Аналогично на Тм 12 Залютино-Лесопарк. Грубо говоря Тм 3 и 6 будут "социальниками", Тм 2 и 12 - "маршрутками" с классным интервалом.
 
Жорник ВасилийRe: трамваи Харькова[Ответить
[1952] 2011-10-22 01:42Если Троллейбус родной говорит правду (достоверную информацию), то трамваю в Харькове весьма недолго осталось жить.
Вспомните шаги, которыми к закрытию шёл Воронежский трамвай:
1. Закрывали депо.
2. Закрывали важные линии.
3. Вводили коммерческие маршруты.
У нас ещё круче - сделали пять отдельных предприятий.

Теперь к проектам от новых руководителей:
1. Ввод новых маршрутов - абсурд. Сейчас нужно оптимизировать то, что есть. Нужен минимум нормальных маршрутов с полным покрытием сети. Вагонов больше не станет на самом деле. Сегодня много вагонов, которые нужно резать безжалостно. Произойдёт только восполнение, но не прирост парка ПС.
2. Кроме новых вагонов нужно строить элементы линий для повышения эффективности маршрутной сети. Причём затраты будут серьёзными - восстановление линии: "Центр-Центральный рынок" обойдётся в солидную сумму.
3. Что там новые директора думают про взаимодействие своих КП? Наверное будут внедрять любимые маршруточные приёмы - "Тройка" будут только СТД-шные вагоны с №27 тягать, а "Четвёрка" только ОТД-шные того жн №27. Представляю СУММЫ, которые должен будет сдавать диспетчер в виде "отката", так как его место станет очень хлебным - отправление №27 разных КП с Салтовской превратиться в грандиозные аукционы.
______________________________________________
Скорее всего, новый ПС трамвая покупают потому, что чиновники где-то в глубине души признали полный капец в своей против трамвайной политике. Но радоваться пока рано, так как Воронеж тоже новые вагоны брал сначала...
 
СергейRe: [1949][Ответить
[1953] 2011-10-22 06:10> Когда-то и Сергей пил водку с Вадимом, и пел весьма
> задушевно, а недавно вот оперился :))

Так это было то когда))) С тех пор и времени много прошло и жизненные ориентиры сменились.

Просто смысл вот этих ваших разборок не понятен. СТД и ОТД выпускают на линию такие корчи что никакого смысла удалять фотографии таких же корчей из депо нет.
 
леонидRe: [1949][Ответить
[1954] 2011-10-22 10:37Полностью поддерживаю мнение ув .и компетентного В. Жорник По инв. около 300 в ходу........... Разговоры о 150 выпусков юлеф и фантазии. Новые старые вагоны только подопрут косое здание трамвая. Нужны деньги и воля города. А пока нужно ремонтировать и закреплять то, что осталось. Ведь всё что убрали РАЗРУШИЛО и манёвренность и возможность дальн. развития. Но при этом надо сделать 2 -3 шага кот. дадут возм. выживать .Круг в р- не центра и развороты на Салтовке. А самое главное создать условия для форума- между властью специалистами и теми кому дорог город и трамвай. Чтобы не повторить Воронеж................... И последнее ув ......Троллейбус р пож. не выносите свои фантазии на форум.
 
леонидRe: [1949][Ответить
[1955] 2011-10-22 10:44Посмотрите на СТТС -фото из Челябинска о модеринзации КТМ5 Просто слёзы выступают от того ,как Харьков уничиожил и продал всё --ради чего????????
 
ЛеонидRe: [1949][Ответить
[1956] 2011-10-22 11:41За годы застоя через Харьковские депо прошло : 1/Коминтерновское депо - Т3 -218 и К2 -40 2 /Ленинское РВЗ- 6 -169 ,Т3 -102 , КТМ 5-150 3 /Октябрьское Т3 -287 4 /Салтовское Т3 -160 Это приблизительно но в целом Мы теперь с радостью ждём вагоны из братской Праги 75 рождения -Пародоксы судьбы.
 
Троллейбус роднойтрамвай[Ответить
[1957] 2011-10-22 12:06В ноябре руководство КП СТД представит на суд сессии городского совета свою программу реформирования предприятия. Там повторят то, что я уже рассказал и добавят кое что еще. КП СТД серьезно настроено доводить выпуск до 150 вагонов. Б.У. будет продолжать закупаться.
 
Жорник ВасилийRe: трамвай[Ответить
[1958] 2011-10-22 15:39> В ноябре руководство КП СТД представит на суд сессии
> городского совета свою программу реформирования
> предприятия. Там повторят то, что я уже рассказал и добавят
> кое что еще. КП СТД серьезно настроено доводить выпуск до
> 150 вагонов. Б.У. будет продолжать закупаться.

Если будут продолжать закупать б/у, то это большой +.
Но, без возрождения линий и их элементов это всё будет не очень эффективно.
Тут была на форуме высказана мысль о терминальных (закрытых) остановках. Так вот, если их построить, то можно будет значительно эффективнее использовать ПС. Иначе будет продолжаться порочная практика, когда много маршрутов с БОЛЬШИМИ интервалами.
__________________________________
Но ещё раз повторю, у меня сомнения в том, что чиновники решили развивать трамвай.
Скорее всего две причины:
1. Нужно хоть как-то решать транспортных проблемы ЧЕ-2012.
2. Нужно начинать подготовку к ВЫБОРАМ в том же 2012-м году.

Как только мероприятия пройдут, то скорее всего вся любовь к трамваю обернётся против него...
 
Троллейбус роднойтрамвай[Ответить
[1959] 2011-10-22 20:14Уважаемый Василий, расскажите, пожалуйста, подробно об устройстве терминальной остановки. Что это? Очень интересно.

Выборы, думается, не при чем. Трамвай на Пушкинской рубили прямо перед архиважными выборами для бело-синих. Развитие трамвая будет давать хороший барыш, трамвай не так плох, частники увидели, что будет с автобусами, если закрывается посередине дня на ремонт Белгородское шоссе - пробка на 2 км и сбой графика минут на 40 минимум. В то время как Тм 26 успешно успевает доехать от Сокольников до Лесопарка, вернуться обратно на Сокольники и быть на Жилярди раньше, чем Аб 263, который продолжает стоять в пробке. Делают выводы, умные люди.
 
Троллейбус роднойтрамвай[Ответить
[1960] 2011-10-24 18:25Прибыли две Татры из Праги.
 
ATRe: трамвай[Ответить
[1961] 2011-10-24 19:30Какая модификация?
 
Константин ХарьковRe: трамвай[Ответить
[1962] 2011-10-24 19:46Маршрутная система харьковского трамвая всё таки нуждается в корректировке, но в не столь радикальной. Я б предложил следующую схему до лучших времён:
1. по старому
2. ЦР - Победа (двенадцатичасовые смены)
3 по старому
4. ЮЖД - ЦР - Новгородская (час / пик)
5. Одесская - Полевая
6. по старому
7. Новосёловка - Зирка - ЮЖД
8. по старому
9.по старому каждый день и не менее 3 выпусков на маршруте.
12. Лесопарк - ЮЖД
16. Салтовская - Гидропарк - Веринская - Велозавод - пос. Артёма.
20. ЮЖД - Новый мост - Победа.
22. Лесопарк - 602 12-часовые смены не менее 6 выпусков.
23 по старому
26 по старому
27 по старому
 
MurcielagoRe: трамвай [1962][Ответить
[1963] 2011-10-24 20:10> 2. ЦР - Победа (двенадцатичасовые смены)
> 4. ЮЖД - ЦР - Новгородская (час / пик)
> 12. Лесопарк - ЮЖД
> 20. ЮЖД - Новый мост - Победа.
> 22. Лесопарк - 602 12-часовые смены не менее 6 выпусков.

http://gortransport.kharkov.ua/forum/style_emoticons/default/otk.gif
 
Я_RRe: трамвай [1961][Ответить
[1964] 2011-10-24 21:21> Какая модификация?

очевидно тиристорные Т3М в кузове Татра Т3SU. Ряд "на продажу" в центральных мастерских: http://transphoto.ru/photo/349064/
 
Троллейбус роднойтрамвай[Ответить
[1965] 2011-10-24 22:53На Ивановке трамвай давно не нужен. Добьются пути и КС - и автобуса там хватит вполне.
 
Троллейбус роднойтрамвай[Ответить
[1966] 2011-10-25 00:02Завтра на ВАРЗе начнут работу с пражскими вагонами.
 
Жорник ВасилийRe: трамвай [1965][Ответить
[1967] 2011-10-25 02:24> На Ивановке трамвай давно не нужен. Добьются пути и КС - и
> автобуса там хватит вполне.

Только желательно туда троллейбус пустить после демонтажа трамвая и строительства нормальной дороги по Котлова.
 
Жорник ВасилийRe: трамвай [1962][Ответить
[1968] 2011-10-25 02:42> Маршрутная система харьковского трамвая всё таки нуждается
> в корректировке, но в не столь радикальной. Я б предложил
> следующую схему до лучших времён: 1. по старому 2. ЦР -
> Победа (двенадцатичасовые смены) 3 по старому 4. ЮЖД - ЦР -
> Новгородская (час / пик) 5. Одесская - Полевая 6. по
> старому 7. Новосёловка - Зирка - ЮЖД 8. по старому 9.по
> старому каждый день и не менее 3 выпусков на маршруте. 12.
> Лесопарк - ЮЖД 16. Салтовская - Гидропарк - Веринская -
> Велозавод - пос. Артёма. 20. ЮЖД - Новый мост - Победа. 22.
> Лесопарк - 602 12-часовые смены не менее 6 выпусков. 23 по
>старому 26 по старому 27 по старому
>http://gortransport.kharkov.ua/forum/style_emoticons/default/otk.gif

Критика:
1. 16 маршрутов - это очень много графиков.
2. На Клочковской нужны нормальные маршруты с подвозом к ЮВ.
3. Жителям посёлка Герцена нужен нормальный маршрут в Центр.
4. тм №12 до Новожаново создавался заменителем "доброго тм №7".
5. Очень много неоправданных наложений маршрутов.
6. Под большим вопросом смысл в тм №22.

На мой взгляд, Харькову нужно не более 9-10 графиков трамвая.
Часть маршрутов должны существовать как пересадочные.
Принцип формирования маршрутной сети трамвая должен предусматривать: радиальность/диаметральность, уход от принципа "не основной маршрут", полное покрытие сети, хорошая взаимопересекаемость маршрута с другими маршрутами трамвая и прочего ГПТ (кроме ЮМТ и М. Даниловки).
 
Жорник ВасилийТрамвай №3 Какие есть новости?[Ответить
[1969] 2011-10-25 02:47На "остановочном диске" круга трамвая ЮВ появилась запись "3" (три).
Это:
1. Планы закрыть тм №3 на Холодную гору?
2. Планы сократить тм №3 до Залютино - ЮВ?
3. Планы новой трассировка тм №3 через ЮВ?

Кто что знает...
 
Троллейбус роднойТрамвай троечка[Ответить
[1970] 2011-10-25 10:41Новая трассировка через ЮВ в обе стороны.
Если Вы обратили внимание, запись "3" имеется на аншлагах обоих путей. Один путь - на Гору, другой - на Новожаново. Вроде как даже 1 выпуск по будним добавят.
 
Жорник ВасилийRe: Трамвай троечка [1970][Ответить
[1971] 2011-10-25 13:28> Новая трассировка через ЮВ в обе стороны. Если Вы обратили
> внимание, запись "3" имеется на аншлагах обоих путей. Один
> путь - на Гору, другой - на Новожаново. Вроде как даже 1
> выпуск по будним добавят.

А на сколько увеличится время в пути? Пять, десять минут...?
Маразм! На Полтавском шляхе можно вполне привести в порядок остановку "Красноармейская". Даже если её убрать, то пешеходный переход останется, а значит и сегодняшний риск.

Теперь про "то ДТП": с таким же успехом нетрезвый водитель может въехать в тот же "Караван" на Салтовке...
 
PhantomНовости Харькова[Ответить
[1972] 2011-10-25 18:36До конца года у Харькова отберут купленные в лизинг троллейбусы и трамваи

Харьков.comments.ua, 25-10-2011 17:11. По материалам «АТН».

Городской транспорт - 90 троллейбусов и 10 трамваев, которые Харьков получил по лизинговой схеме у львовской фирмы «ПЛ «Лизинг», до конца этого года заберут обратно за неуплату
Об этом сообщил директор фирмы Юрий Свидзинский.
По словам Свидзинского, в августе этого года с руководством Харькова была достигнута договоренность о реструктуризации долга. По разработанному графику в сентябре львовяне должны были получить около трех миллионов гривен. Однако ни денег, ни каких бы то ни было уведомлений, уверяет Свидзинский, до сих пор получено не было.
Сейчас, по информации Свидзинского, вопросом взыскания с харьковских властей задолженности непосредственно «ПЛ «Лизинг» больше не занимается. Предприятие, объясняет директор, имеет сто процентов польских инвестиций, поэтому теперь решение вопроса вышло на новый уровень. Информация о том, что за полученный транспорт Харьков до сих пор не погасил долги поступила и в Еврокомиссию, и в польское правительство. Сейчас проблемой этих долгов занимается руководство Республики Польша. 27 сентября, говорит Свидзинский, письмо с требованием погасить долги, было вручено лично Михаилу Добкину.
Однако по сей день никаких проплат и объяснений от украинской стороны получено не было. Поляки, сообщил Свидзинский, заявили, что сделают все для того, чтобы инвестиции из Европы в Харьковскую область больше не поступали.
 
Жорник ВасилийRe: Новости Харькова[Ответить
[1973] 2011-10-25 21:20Вот и ответ на вопрос: Для какой цели покупают б/у трамваи в Праге. Ожидается большой кернец с троллейбусом...
Считаем: 313 - 90 = 223, из которых не менее 50 на приколе.
Итог: 170 рабочих троллейбусов к ЧЕ-2012 в Харькове.
Минимум нужно будет 20 маршрутов...

Придётся вспомнить жителям спальных районов прелести забастовки... Только в этот раз не будет на кого валить...
 
komposterRe: Новости Харькова[Ответить
[1974] 2011-10-25 21:54Никто никуда троллейбусы не заберет. Успокойтесь.
 
Троллейбус роднойRe: Новости Харькова[Ответить
[1975] 2011-10-25 22:06Василий, Адольфович ничего никому не отдаст. Максимум нас с вами по двойной цене.
 
Жорник ВасилийRe: Новости Харькова [1975][Ответить
[1976] 2011-10-25 23:02> Василий, Адольфович ничего никому не отдаст. Максимум нас с
> вами по двойной цене.

Пора выходить на акцию под консульство РП.
Приезжайте! Мы вас кинем...
 
Троллейбус роднойтрамвай+троллейбус+лизинг=Гепа[Ответить
[1977] 2011-10-26 11:56Это качество мэра мне, как горожанину, нравится. Платили-не платили, а троллейбусы у нас. и КТМчики радуют глаза ежедневно. Тролза тоже довольна - она деньги давно получила. А вот полякам надо впредь быть внимательнее. Хотя, честно говоря, что то подобное предполагалось изначально. Правда мой ход мыслей рисовал такую схему:
2007 года - получили транспорт в лизинг
2009-2010 - перестали платить
2011-2012 идут суды-пересуды
2013-2014 - нам делают очередное последнее предупреждение.
2015 - мы отдаем лизингодателям их транспорт с криками подавитесь, город по какой то госпрограмме покупает новый ПС. Мэр говорит, что каждые 5-7 лет в городе обновляется транспорт.
 
Троллейбус роднойпроспект Победы[Ответить
[1978] 2011-10-26 12:03С конца ноября все же будет перекрыт для движения проспект Победы в районе стройплощадки метро. Будет организована обьездная дорога. Работа трамвая будет приостановлена, Тм 7 будет работать до Новгородской. Часть выпуска Тм 20 будет передана на Тм 7, сам Тм 20 работать не будет.
Компенсационный автобус не предусмотрен (очевидно Аб 221 потянет), предусмотрен компенсационный троллейбус Проспект Победы-Южный вокзал на базе маршрута № 40. 12 троллейбус в часы-пик будет иметь несколько выпусков по трассе 40 троллейбуса. На временный Тб 40 до ЮЖД планируют выпустить короткие ЛАЗы и несколько Тролз. Грозятся сделать интервал не более 10 минут.
 
dan_balanRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа[Ответить
[1979] 2011-10-26 12:04нет ну круто придумали Харьковчане,уважуха)))) . Надо бы у вас поучится
 
dan_balanRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа[Ответить
[1980] 2011-10-26 12:04я насчет неплатежей
 
Жорник ВасилийRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа[Ответить
[1981] 2011-10-26 13:05Насчёт объездной дороги для трамвая.
Бедные жители Алексеевки!
Им и троллейбус до тм круга не продлили, и трамвай заберут.

Хотя нормально было бы сделать так:
ВАРИАНТ1
тм 7 и тм 20 перенаправить на М. Даниловку, а на тупиковом участке организовать 1-2 челнока без оплаты.
ВАРИАНТ2
Построить треугольник на перекрёстке с Л.Свободы.

Но в Харькове деньги считать умеют, поэтому издевательства над людьми будет продолжаться и дальше. Сегодня это Московский проспект, завтра будет Клочковская.
 
Троллейбус родной[Ответить
[1982] 2011-10-26 15:22Построить круг на пересечении с Л.Свободы было реально. Отсутствие желания и добивание самых терпеливых трамвайных пассажиров Алексеевки.
 
Константин ХарьковRe:[Ответить
[1983] 2011-10-26 17:21Наиболее реально пустить трамваи до Монтажника, и бесплатный челнок на 2 остановки по проспекту Победы. Или линия на Монтажник уже закрыта?
 
пассажирRe:[Ответить
[1984] 2011-10-26 21:49Удивительно стабильное слабоумие у руководства -Ведь можно :7 до Новгородской 20 до монтажника плюс временные автобусы со всеми остановками по трамваю. Какой идиот будет ездить от вокзала до пр. Победы через ценTр. Зачем проводить эксперименты над людьми? Ведь каждый пассажир годами наработал свой маршрут. И последнее где преславутый Харьковский пасстранс Кого он объединяет и кем руководит
 
MurcielagoRe:[Ответить
[1985] 2011-10-26 23:56Спокойно... еще ничего не произошло - покамест это всего лишь чьи-то фантазии :)
 
Жорник ВасилийRe: [1985][Ответить
[1986] 2011-10-27 01:46> Спокойно... еще ничего не произошло - покамест это всего
> лишь чьи-то фантазии :)

Очень хочу верить этим слова
Но! ПЛ Лизинг уже конкретно намекает, что РП будет ставить Харькову палки в колёса, когда будет речь идти о ЧЕ-2012.
Я уверен, что это не прикол от кинутого дяди, а это будет вполне реально.
ЧЕ-2012 - это деньги большие. Если есть возможность их все освоить, то РП этого справедливо не упустит. У Харькова достаточно проблем, чтоб его послать очень далеко в рейтинг бомжатских городов.
Достаточно с пол-извилины доказать, что в Харькове нет системы ГПТ готовой к испытаниям ЧЕ-2012.
 
MurcielagoRe: [1985][Ответить
[1987] 2011-10-27 01:53Достаточно и четверти извилины, чтобы понять, что в случае необходимости транспорт к Евро будет ровно в нужном количестве.
 
electrotransmanRe:[Ответить
[1988] 2011-10-27 03:48Не бойтесь за Евро, сколько там матчей должно быть? На два-три дня транспорт найдется, всем хватит. Лизинговые троли еще год назад грозились отобрать, ничего не вышло. Главное что допогепы и президент с премьером из одной партии, суд против президента не попрет =))
 
electrotransmanRe: проспект Победы [1978][Ответить
[1989] 2011-10-27 03:59> С конца ноября все же будет перекрыт для движения проспект
> Победы в районе стройплощадки метро. Будет организована
> обьездная дорога. Работа трамвая будет приостановлена, Тм 7
> будет работать до Новгородской. Часть выпуска Тм 20 будет
> передана на Тм 7, сам Тм 20 работать не будет.
> Компенсационный автобус не предусмотрен (очевидно Аб 221
> потянет), предусмотрен компенсационный троллейбус Проспект
> Победы-Южный вокзал на базе маршрута № 40. 12 троллейбус в
> часы-пик будет иметь несколько выпусков по трассе 40
> троллейбуса. На временный Тб 40 до ЮЖД планируют выпустить
> короткие ЛАЗы и несколько Тролз. Грозятся сделать интервал
> не более 10 минут.

=)))

не проще ли и быстрее доехать на метро с Алексевской до ЮЖД?
 
electrotransmanRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1981][Ответить
[1990] 2011-10-27 04:02> Насчёт объездной дороги для трамвая. Бедные жители
> Алексеевки! Им и троллейбус до тм круга не продлили, и
> трамвай заберут.

Так ведь и не планировали туда продлевать троллейбус
 
Троллейбус роднойтрамвай+троллейбус+лизинг=Гепа[Ответить
[1991] 2011-10-27 18:53Планировали, но лишь в случае, если Алексеевская стала бы конечной станцией линии. А в случае наличия Победы троллейбус там не нужен.
 
Андрей РыбкаRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа[Ответить
[1992] 2011-10-27 20:19Бред.

Эту линию начали планировать, когда хотели там строить площадку для отстоя и ТО троллейбусов.

А полный и окончательный отказ от строительства Проспекта Победы, насколько я знаю, никогда всерьез не рассматривался.
 
Я_RRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа[Ответить
[1993] 2011-10-28 01:14http://kharkov2026.chat.ru/transport.jpg и все же, в планах этой линии нет
 
MurcielagoRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1993][Ответить
[1994] 2011-10-28 01:20> http://kharkov2026.chat.ru/transport.jpg
> и все же, в планах этой линии нет

http://i056.radikal.ru/0806/5b/4147f63ba1cf.jpg
 
YufitRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1993][Ответить
[1995] 2011-10-28 19:38> http://i056.radikal.ru/0806/5b/4147f63ba1cf.jpg
Нужно 2003 исправить на 3003. Ошибочка вышла...
 
mvtRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1995][Ответить
[1996] 2011-10-28 23:21> Нужно 2003 исправить на 3003.

ЮМЗ в РОКАР? 0_о
 
YufitRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1995][Ответить
[1997] 2011-10-29 08:32Нет, год открытия депо.
 
mvtRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1995][Ответить
[1998] 2011-10-29 20:53Юмор детектед.
 
пассажирRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1995][Ответить
[1999] 2011-10-30 12:47ТРОЛЛЕЙБУС РОДНОЙ ......ГДЕ НОВЫЕ СТАРЫЕ ВАГОНЫ ДАВНО НЕ СЛЫШНО ВАШИХ НОВОСТЕЙ..........................
 
СергейRe: трамвай+троллейбус+лизинг=Гепа [1999][Ответить
[2000] 2011-10-30 15:35> ТРОЛЛЕЙБУС РОДНОЙ ......ГДЕ НОВЫЕ СТАРЫЕ ВАГОНЫ ДАВНО НЕ
> СЛЫШНО ВАШИХ НОВОСТЕЙ..........................

Да не будет ничего, это утка.
 
Murcielagoновый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02[Ответить
[2001] 2011-10-31 09:29сабж
http://gortransport.kharkov.ua/news/news.php?news_id=13757
 
ChumachokRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02[Ответить
[2002] 2011-10-31 14:25Тільки мені він якийсь "китайський" і схожий на ЛиАЗ?
 
ПассажирRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2002][Ответить
[2003] 2011-10-31 16:23> Тільки мені він якийсь "китайський" і схожий на ЛиАЗ?
Кэп! Они родаки.
 
Жорник ВасилийRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2002][Ответить
[2004] 2011-10-31 16:24> Тільки мені він якийсь "китайський" і схожий на ЛиАЗ?

Вы правильно подметили!
Но ЛиАЗ сегодня умеет выпускать гораздо более приличные автобусы, чем это. А у этого только на фото полно недостатков. Смысл в этой модели, если есть приличные Богдан и ЛАЗ?
 
twisterRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2004][Ответить
[2005] 2011-10-31 18:13> Смысл в этой модели, если есть приличные Богдан и ЛАЗ?
Тем не менее, в Кировограде энное количество высокопольных Скифов успешно работают с осени 2007 года на А274 и заказных рейсах. Водители одобрительно отзываются о своих машинах, из недостатков называют необходимость со временем переклепывать обивку салона -заводские со временем начинают выскакивать. И крепление зеркал заднего вида весьма неудобное-эти "муравьиные усы" здорово выдаются за габариты :)
 
SantehnikRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2004][Ответить
[2006] 2011-10-31 18:17> Смысл в этой модели, если есть приличные Богдан и ЛАЗ?
Какие? ЛАЗу прое...л рынок служебных автобусов путем снятия с конвеера 5252х, Лайнеров и их подобных автобусов. Неолазами рабочих сильно ненавозишся...
У Богдана так вобще внятных служебок нету.
 
MurcielagoRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2004][Ответить
[2007] 2011-10-31 18:35А чем этот Скиф для обычного (не ТФ-ного) пассажира хуже, чем А183Ф0? :)
 
SantehnikRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2004][Ответить
[2008] 2011-10-31 18:43Думаю что ничем, однако не стоит забывать что Ф0 практически не продается.
 
Андрей РыбкаRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2008][Ответить
[2009] 2011-10-31 19:30> Думаю что ничем, однако не стоит забывать что Ф0
> практически не продается.

А D1, если не считать закупки за бюджетные деньги, сильно продается?

Субъективно, у этого Скифа ступеньки в заднюю часть салона удобнее, чем у F0.
 
SantehnikRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2008][Ответить
[2010] 2011-10-31 19:42Если смотреть шире, то вобще пассажирские БВ автобусы не продаются, так как их негде применять.
 
AltairRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2009][Ответить
[2011] 2011-10-31 23:28Я думал, что производство гикнулось давно:), цена объявлялась? Кстати троллейбусы делать на базе Скифа ещё планируют?
> Субъективно, у этого Скифа ступеньки в заднюю часть салона
> удобнее, чем у F0.
Хм, что-то вот это- http://gortransport.kharkov.ua/bus/ps/skif5204/photo/kha_skif5204__t3-cm2669_20111030_v1.jpg мне не кажется удобным ;-)
 
MurcielagoRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2011][Ответить
[2012] 2011-10-31 23:55> мне не кажется удобным ;-)

Вы сами тестили ф0 и скиф, или доверились фотографиям и ТФным стереотипам? :)
 
SantehnikRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2011][Ответить
[2013] 2011-11-01 00:01Имеет ли смысл обсуждать какое говно говенее? Что Ф0, что Скиф это "привет из 80-х", причем если первый хоть имеет адекватный внешний дизайн, то второй по дизайну застрял там-же :-))

P.S Впрочем дизайн ЛАЗов уже тоже устарел, и на последней автобусной выставке он смотрелся просто нелепо находясь по соседству с такими красавцами: http://www.mijnalbum.nl/Foto-7KOTFXNW.jpg http://www.mijnalbum.nl/Foto-8X7MMHXA.jpg
 
AltairRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2012][Ответить
[2014] 2011-11-01 00:19> Вы сами тестили ф0 и скиф, или доверились фотографиям и
> ТФным стереотипам? :)
Значит эта фотка кривая? Вообще я не вижу особой разницы (но все же сидушки ЛАЗа вроде к счастью чуть выше над полом). Только вот китайский стиль не есть гут: я маршрутки с таким удобством (высотой) сидушек предпочитаю пропускать, сколько там? 30см? (или это иллюзия из-за того, что они сильно широкие по сравнению с ЛАЗовскими? :) Так же непонятная эта ступенька, могли бы сделать более пропорционально.
Да раз уж упомянули ТФные стереотипы, то приведите их.
 
mvtRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2013][Ответить
[2015] 2011-11-01 00:31> просто нелепо
> находясь по соседству с такими красавцами:
> ...
> http://www.mijnalbum.nl/Foto-8X7MMHXA.jpg

Это красавец? Да это полнейший дизайнерский отстой. ЛАЗ на несколько ступеней выше.
 
electrotransmanRe: новый полунизкопольный автобус Скиф-5204-02 [2013][Ответить
[2016] 2011-11-02 22:32Впрочем дизайн ЛАЗов уже тоже устарел, и на
> последней автобусной выставке он смотрелся просто нелепо
> находясь по соседству с такими красавцами:
> http://www.mijnalbum.nl/Foto-7KOTFXNW.jpg
> http://www.mijnalbum.nl/Foto-8X7MMHXA.jpg
>

Да ну, это уродец какой-то....
 
Троллейбус родной2 маршрут трамвая[Ответить
[2017] 2011-11-03 20:47Сегодня на совещании в горисполкоме принято решение в ближайшем будущем возобновить работу трамвайного маршрута номер 2. Обслуживать его будет Салтовское депо на правах государственно-частного партнерства, иными словами там будет свободная цена проезда - около 2-2.25 грн. Работать на маршруте будут как прибывающие вагоны, так и КРенные салтовчане. Интервал будет в пределах 10 минут в течение дня. Маршрут будет проходить через Южный вокзал и Новый мост в обе стороны. Тм 2 пойдет через Московский проспект, Тм 6 - через Университетскую. Ждем пресс-конференции Дульфана.
 
MurcielagoRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2018] 2011-11-03 20:49Фото через пару дней? :)))
 
КиевскийRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2019] 2011-11-03 21:02Коммерческие троллейбусы в истории украинского ГЭТа были...
Да здравствует коммерческий трамвай???????????????
Интересно, где такую траву продают???
 
MurcielagoRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2020] 2011-11-03 21:05Где-то на Салтовке, вроде бы
 
SantehnikRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2021] 2011-11-03 21:05В Киеве был коммерческий трамвай. Кабак ездил по 12му маршруту, а проезд был по рублю и без льгот.
 
mvtRe: 2 маршрут трамвая [2017][Ответить
[2022] 2011-11-03 21:11> Сегодня на совещании в горисполкоме принято решение в
> ближайшем будущем возобновить работу трамвайного маршрута
> номер 2.

Это всё, конечно, хорошо. Но где взять водителей на это всё?
ПС, допустим, найдут.. Но для такого маршрута надо как минимум 20-25 водителей.. Какие-то нереальные планы..
 
КиевскийRe: 2 маршрут трамвая [2021][Ответить
[2023] 2011-11-03 21:48> В Киеве был коммерческий трамвай. Кабак ездил по 12му
> маршруту, а проезд был по рублю и без льгот.

Это вагон-кафе так ездил в 2003-2005. Просто депо рубило денежку. Можно сказать, неофициальный еденичный случай...1346 меня когда-то тоже за 1 грн подвозил...
 
Жорник ВасилийRe: 2 маршрут трамвая [2021][Ответить
[2024] 2011-11-04 00:54Очень сложно найти логику в сегодняшней идее восстановления тм №2.
Проблема даже не в нехватке водителей - их можно вернуть старых/новых выучить, а в невозможности удобной трассировки маршрута.
Вот минусы этой идеи:
1. Нет заезда к Центральному рынку (транспортному узлу и базару) - этим он проиграет тм №7 в номинации "Диаметральный" маршрут.
2. Из-за отсутствия линии Центр-Центральный рынок, нет подвоза к Историческому музею (Центр, транспортный узел).
3. Из-за "П"-образности трассировки проигрывает по скорости - большой крюк через Южный Вокзал будет дольше или равно, чем пешком от Пролетарской площади до "Роста".
4. В пуске тм №6 через Кирова также нет ничего интересного. Фактически он будет там иметь только небольшой собственный участок: Плехановская-Рыбасовский-Университетская. Смысла в новом маршруте через частный сектор нет.
5. Рост количества маршрутов трамвая на центральной части Полтавского шляха - снижение маршрутной скорости трамвая - трамвайные пробки увеличатся. А трамвайная пробка помноженная на автомобильную позволит доказать "актуальность" Генерального плана - демонтаж линии по Полтавскому шляху...
_______________________________________________
Лучше пусть "новыми" вагонами сделают нормальные выпуски на маршруты. Чтоб был резерв ПС в депо, а в линию выходили реально исправные работы, что позволит значительно сократить "окна" в расписании.
 
пассажирRe: 2 маршрут трамвая [2021][Ответить
[2025] 2011-11-04 10:03Если это не фантазии Троллейбуса р. То -это глупость . Комерческие маршруты это логично, когда они реально удобны для населения .Скорость трасса и наполняемость. Полт . Шлях забит транспортом Значит надо убирать или добивать раб. маршруты. Снятие линии по Клочковской Шевченко и Пушкинской от Веснина лишило схему трамвая манёвренности и удобства для пас. Зачем создавать такой грамозский маршрут который совпадает с 6 и7. а изменять 6 значит угробить 27 . Надо пополнение направить на 22 ;И нельзя рвать 5 лучше её повернуть с центра на Новосёловку. А 7 по Гончаровке и далее по маршруту. Не сокращая выпук -12 до Вокзала. Можно орг. маршрут по Моск. проспекту до ЮМТа старая 4. Надо думать и пробовать ;а такая реанимация 2 только породит войну между депо1!!!!!!!
 
mvtRe: 2 маршрут трамвая [2025][Ответить
[2026] 2011-11-04 11:44> а изменять 6 значит угробить 27 .

Не согласен. 27 ничто не угробит. У маршрута есть свои пассажиры. В любое время, даже поздно вечером, у вагонов очень хорошая заполняемость!
 
пассажирRe: 2 маршрут трамвая [2025][Ответить
[2027] 2011-11-04 17:18Мы уже проходили когда на трассах было 2- 3 направления. И это было оправдано при наличии старой схемы. В наше время когда уничтожили 3 важных участка без всяких расчётов и статистик .Очень трудно организовать правильную схему. 6 старый ,обкатанный маршрут прибыльный зачем его трогать. Если правда по 2 -такой громозский маршрут. Он всё равно будет использоваться пас .только на отдельных участках. И как обеспечить его цену за проезд с качеством облуживания скорость графики и др.
 
Троллейбус родной2 маршрут трамвая[Ответить
[2028] 2011-11-05 13:53Есть предположение, что коммерческий маршрут будет стабильно работать, а простые смертные маршруты обьявят социальными с соответствующим выпуском - то есть минимальным. Они хитрые - хотят прихватить двойкой все вкусные куски: Салтовка-Центр, Центр-Вокзал, Вокзал-Алексеевка. С Благбаза едет льгота - отлично, двойка обьедет льготу через новый мост и дело с концом.
В принципе, лучше потерять 50 льготных пассажиров с Благбаза и успеть забрать на Клочках 10-15 платников у 221 автобуса. Экономику, возможно, они просчитали.
И получим, что льгота поедет на рынок на Тм 20, который пустят раз в полчаса, а с Салтовки на Конный льготу раз в полчаса повезут Тм 6 и 8. При этом скажут, что маршрутов все больше и больше.
 
Жорник ВасилийRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2029] 2011-11-05 23:37Давайте реально смотреть на жизнь.
1. Харьков на пороге катастрофической нехватки ПС из-за необходимости масштабного списания очень дряхлых вагонов. В своё время списали очень много нормальных, но разукомплектованных вагонов, теперь их нет, а более древние должны быть выведены их эксплуатации. В лучшем случае получим обновление, но не расширение парка ПС вагонов.
2. В Харькове нужно ремонтировать пути. Сегодня на "выделенках" ОЧЕНЬ маленькая скорость... Если это не делать, то пассажиров будет меньше, а сохранение интервала будет требовать увеличивать выпуск.
3. Льготы. Согласно законодательству они есть везде.
4. Новые маршруты. Даже если "по-хитрому" подойти к выпуску на маршруты, то будет катастрофическая нехватка вагонов. Давайте посчитаем, только на нормальную работу тм. №26 нужен выпуск 34-40 вагонов, а ещё нужен резерв и ремонт + другие маршруты. А всего где-то около 300 вагонов...
 
MurcielagoRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2030] 2011-11-06 00:43Вася, и какой вывод? :))
 
FlasHRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2031] 2011-11-06 01:19Порезать нахрен весь трамвай?
 
Троллейбус родной2 маршрут трамвая[Ответить
[2032] 2011-11-06 09:51Чехами и КРами реально покрыть рентабельные маршруты. Все остальные будут работать так, что мы интервал в 15 минут на 16а или 22 минуты на 22 будем вспоминать как праздник.
Модель аналогична автобусной. Был 46 социальный маршрут на Жихарь, интервал держал в пределе 20 минут, пассажир у него был, стоил 50 копеек. Перевозчику такое счастье нужно? Нет. Закрыть может? Много гемора. Выход - 1 автобус в час и дело с концом. При этом существуют регулярные автобусы на Жихарь за 2-2.5 грн. Все дело в цене. Выгодно - поедет. Не выгодно - не поедет.
СТД выгоднее пустить 2 маршрут по фактической трассе Тм 6+20 за 2-2.25 грн, чем гонять с 7-10 минутным интервалом Тм 6 и Тм 20 за 1-50 грн. Клиент тот же, только платит больше. Чтобы пролетариат проголосовал как надо, пару выпусков на 6 и 20 оставят, обьявив их социальными и нанеся на борта соответствующую надпись.
Новый 2 маршрут не заезжает на Конный - льгота 601-602 мрн+Салтовского шоссе будет ждать Тм 8 - пройти одну остановку среднестатистической бабушке сложновато. В центр же в массе едет платящий пассажир, ибо собесов и прочего по трассе там нет - только офисы. Если льготе так уже горит приехать в центр трамваем - есть Тм 6 через Университетскую. Да, раз в полчаса, но он есть.-)
Вокзал - Алексеевка. Часто наблюдал, что подсадка льготы происходит на Котлова-Благабазе. Отлично, едем через Новый мост. Платящих с вокзала повезем сразу к Сосновой горке, льготу с рынка пускай подбирает ржавая двадцатка раз в 20-25 минут. А пара дополнительных выпусков на двадцатку в базарные дни - и Допу и Гепу уже будут носить на руках как социальников.-) Если эта идея и правда, как говорят, принадлежит Дульфану, то Водовозов просто мальчик на его фоне, а Дульфан - серьезный рыночный транспортник. Город уже может себе позволить один, но сильный и благополучный в плане ПС маршрут - это более чем хорошо. Тем более, что он покрывает традиционные трассы Тм 6 и Тм 20, которые накатаны десятилетиями.
Идея нового маршрута - минимизировать процент льготников среди пассажиров по трассе маршрута, тем самым повысить рентабельность.
 
пассажирRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2033] 2011-11-06 10:29Положение с транспортом в Харькове имеет 2 объяснения -Это обратная сторона положения Украины и глупость властей города. Когда всё уничтожено и не работает ,где и откуда будут деньги -подачки из МВФ не для этого. А политика уничтожения в Харькове ГЭТ это хроника. Если даже ВАРЗ -продали Коминтерновское депо это жалкий приемный ребёнок по сравнению со старым заводом. Что далать ?Только РЕМОНТИРОВАТЬ и не списывать!!! Надо дать время на передышку ремонтировать и платить нормальную зарплату Это сохранит кадры и заинтересованность людей в сохранении подвижного состава. Комерческие маршруты на трамвае это абсурд. Плюс надо разработать новую грамотную схему всех 4 видов транспорта реально связав их в одну систему.
 
Жорник ВасилийRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2034] 2011-11-06 11:40Короче говоря, всё идёт по Воронежскому сценарию. Там тоже сначала сняли важные линии, потом баловались коммерческими трамвайными маршрутами, потом всё закрыли...
 
пассажирRe: 2 маршрут трамвая[Ответить
[2035] 2011-11-06 15:11Ув Василий слежу за Вами давно Оставайтесь грамотным и трезвым оптимистом
 
Троллейбус роднойпассажир пасет Василия )[Ответить
[2036] 2011-11-07 09:12Пассажир, слежу за вами давно.
Платите за проезд, дорогой.
 
Троллейбус роднойВоронеж - город контрастов Трамвай-враг гепки[Ответить
[2037] 2011-11-07 09:14Согласитесь, что в Воронеже так хитро не было. Там унылый провинциальный сценарий. Тут имитируют деятельность хотя бы.
 
mvtRe: 2 маршрут трамвая [2033][Ответить
[2038] 2011-11-07 12:58> Если даже ВАРЗ
> -продали Коминтерновское депо это жалкий приемный ребёнок
> по сравнению со старым заводом.

По объемам производства - да.
По качеству выпущенной продукции - нет.
 
132Re: 2 маршрут трамвая [2035][Ответить
[2039] 2011-11-07 13:07> Ув Василий слежу за Вами давно Оставайтесь грамотным и
> трезвым оптимистом
останнє особливо )))
 
Жорник ВасилийRe: 2 маршрут трамвая [2038][Ответить
[2040] 2011-11-07 13:08> По объемам производства - да.
> По качеству выпущенной продукции - нет.

"Т-3 ВПА" - хороший вагон?
____________________________
Я понимаю, когда модернизируют "КТМ-5" и делают из него "РМ".
Я понимаю, когда госпожа Кайряк делает КР своим старым вагонам...
Но за дорого испоганить "Т-3", вмето нескольких КР вагонов - только на ВАРЗе умеют...
 
mvtRe: 2 маршрут трамвая [2038][Ответить
[2041] 2011-11-07 13:11При чем здесь Т3ВПА? Его не выпускали на старом ХЗЭТе.
А если сравнить КР Т3 ХЗЭТа (особенно в последние годы его работы) и КР ХВРЗ - то уровень очень солидный.
 
DimonПополнение[Ответить
[2042] 2011-11-07 15:27Кернес купил для Харькова 40-летние трамваи

Харьковский городской голова Геннадий Кернес во время торжественного открытия трамвайного переезда на перекрестке Московского проспекта и ул. Кирова сообщил, что для города закупили 20 новых трамваев

«Мы закупили 20 трамваев, они уже находятся в депо. Эти трамваи уже были в употреблении, но перед продажей их отремонтировали. Это не последняя покупка трамваев. Скоро по всему Харькову будет ездить новый электротранспорт», - цитирует Кернеса Объектив.

В то же время на харьковских форумах уже сообщаются номера вагонов, прибывших из Чехии: 8034, 8039, 8040, 8046, 8070 и 8073.

По информации форума «Харьковчане за электротранспорт», вагоны отработали в Чехии по 40 лет и прибыли в Харьков в удручающем состоянии.
 
yufitRe: Пополнение[Ответить
[2043] 2011-11-07 15:45На данный момент прибыло только три вагона. В ближайшем будущем придут еще три. За остальные 14 пока неизвестно.
Вагоны в нормальном состоянии. Не знаю, кто это придумал "в удручающем".
http://zatramvaj.org.ua/forum/21-269-13429-16-1320600023
 
DimonRe: Пополнение[Ответить
[2044] 2011-11-07 16:08это "Фокус" придумал. Забыл источник указать..

http://focus.ua/society/206828/
 
Жорник ВасилийRe: Пополнение[Ответить
[2045] 2011-11-07 16:29Про "в удручающем" состоянии.
Возможно есть причины не верить в то, что их нормально "перешьют" с 1435мм. на 1524мм...
То есть вагоны станут "лечеными конями".
 
YufitRe: Пополнение[Ответить
[2046] 2011-11-07 17:59Вася успокойся. Нормально их перешьют. Все основные части тележки 1435 останутся - двигатели, тормозные системы, подшипники и т.д. Переделывается только рама тележки и ставятся более длинные оси.
 
Жорник ВасилийВодителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!![Ответить
[2047] 2011-11-08 03:32В Харькове ноу-хау в ГЭТ.
С ноября всем диспетчерам на кольцах объявили ПНХ. В результате диспетчерские пункты закрыли и доступ к туалетам для водителей тоже.
Речь уже не идёт о чистоте в городе принимающем ЧЕ-2012...
Речь идёт о том, что водители вынуждены удобства справлять на улице или прикрывшись картонкой в салоне (в ёмкость). Многим из нас знаком запах из школьных уборных... Теперь "это" будем нюхать в ГЭТ...
Также, отсутствие диспетчерских привело к отмене практики доступности расписания для пассажиров.
Водители не всегда проводят осмотры ПС на конечных.
__________
"Покращення" однако...
 
SantehnikRe: Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!![Ответить
[2048] 2011-11-08 06:42> В Харькове ноу-хау в ГЭТ.
Это не ноу-хау. В Киеве уже давно нет диспетчерских.
 
MurcielagoRe: Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!! [2047][Ответить
[2049] 2011-11-08 07:11> С ноября всем диспетчерам на кольцах объявили ПНХ.

Не всем.
http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?s=&showtopic=6&view=findpost&p=57294
 
ПассажирRe: Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!! [2047][Ответить
[2050] 2011-11-08 11:06На затрамвае появились фото салонов вагонов.
 
Жорник ВасилийRe: Водителей ГЭТ принуждают к памперсеризации!!! [2048][Ответить
[2051] 2011-11-08 15:29> > В Харькове ноу-хау в ГЭТ. Это не ноу-хау. В Киеве уже
> давно нет диспетчерских.

А где тогда персонал пользуется удобствами? Или памперсы используют...
 
Троллейбус роднойНовые маршруты[Ответить
[2052] 2011-11-08 20:45Сегодня днем в департаменте наткнулся на занятную бумажку. Подготовка к совещанию Дульфана с руководителями КП на базе депо. Там есть разделы предложить, направить и тп.
Предлагается ввести новые маршруты и закрыть ряд старых.
По трамваю "предлагают":
- Организовать маршрут Залютино-Парк имени Горького
- построить пути с Пассионарии прямо на Новый мост
- Ввести Тм 22 до Лесопарка в пик, до Гидропарка - в течении дня.
- построить обособленное полотно по пробивке Московского проспета с демонтажом полотна в начале Московского проспекта
- организовать полотно трамвая через Рыбную площадь в рамках реконструкции пл. розы люксембург с демонтажом полотна по университетской от зирки до цума.
- закрыть трамвайное движение на Ивановку
- закрыть трамвайное движение на Новоселовку
- построить трамвайное полотно по улице Академика Богомольца и организовать конечную станцию "ул.Ак.Богомольца"
- организовать ПТО троллейбусов на базе КП СТД с организацией подьездной ветки троллейбуса по улице Др.Народов.
По троллейбусу:
Продлить 5 маршрут до вокзала
Продлить 13 маршрут до пл.Конституции
Закрыть конечную станцию ДК ХЭМЗ
Организовать строительство троллейбусной линии "через территорию, временно арендованную под организацию торговых мест в охранной зоне Конного рынка"
Организовать строительство троллейбусной линии по улице Державинская с подключением ее к линии троллейбуса "через территорию, временно арендованную под организацию торговых мест в охранной зоне Конного рынка"
(хз где это)
 
Жорник ВасилийRe: Новые маршруты[Ответить
[2053] 2011-11-08 20:57Уважаемый Троллейбус родной!
Я понял Вашу цель прибывания на форуме, а также цель желание некоторых Вас дискредитировать.
Вы сообщаете новость и собираете мнения по ней. Многим утечка не нравится...
Желаю успехов. Но внимательно осматривайтесь, чтоб Вас не вычислили.
 
mvtRe: Новые маршруты[Ответить
[2054] 2011-11-08 21:25Воронок уже направлен по адресу. Скоро приедут люди в черном.
 
Жорник ВасилийRe: Новые маршруты [2052][Ответить
[2055] 2011-11-08 21:52Теперь вопросы:
1. Будет ли закрыт трамвайный маршрут №3?
2. Сколько планируют выпусков на трамвайных маршрутах: "Горпарк-Залютино" и "Лесопарк-602м/р-н"?
3. Что ожидает линию трамвая по Котлова от Панасовки до Центрального рынка?
4. НЯП, ожидается строительство троллейбусной линии для связи проспектов Гагарина и Московского через Державинскую улицу?
5. Есть ли планы возрождения трамвайной сети кроме некоторых элементов?
Спасибо.
 
MurcielagoНRe: Новые маршруты [2052][Ответить
[2056] 2011-11-08 21:55На википедии правки уже внесли? :)))
 
Троллейбус роднойНовые маршруты[Ответить
[2072] 2011-11-09 10:05Уважаемый Василий, благодарю Вас за участие.

Если вы хотите повычислять, предлагаю проехать в Вычислительный центр ЮЖД, что на Красноармейской улице.

Рассчитываю на конструктивную дискуссию в будущем, спасибо.
 
Троллейбус роднойспам[Ответить
[2073] 2011-11-09 10:06Подобный спам с оскорблением участников форума замечен и во львовской ветке. Прямо нашествие рагулей в город.!)
 
Жорник ВасилийRe: Новые маршруты [2072][Ответить
[2074] 2011-11-09 10:17> Уважаемый Василий, благодарю Вас за участие.

Лично я не против Вас. Вычислять как Вас зовут считаю абсурдом, т.к. тогда "лавочка закроется".
Речь шла о некоторых, которые помогают департаменту... Вот этих некоторых и нужно опасаться.
 
Троллейбус роднойВасилию[Ответить
[2075] 2011-11-09 10:21Уважаемый Василий, отвечу в рамках того, что мне известно.
1. Не будет. Число выпусков будет снижено. По сути, маршрут Залютино-Горпарк станет основным на трассе, Тм 3 станет чем то вроде нынешнего 7 трамвая.
2. По трассе Горпарк-Залютино, как пример частно-государственного партнерства, предполагается работа маршрута с интервалом 10 минут целый день, одна 12-ая смена. Маршрут Лесопарк-602 мрн и его подвид Гидропарк-602 мрн - на бумаге одно целое, но деле по сути два разных маршрута. Первый - социальник для подвоза на заводы, будет работать по расписанию в часы-пик, при примерном интервале в 20 минут. Второй - частно-госуд.партнерство, одна 12-часовая смена, интервал в пределах 10 минут, задумана даже рекламная компания, что то вроде "трамвай до метро Киевская - это удобно", с целью загрузить метро Киевская, создать там пиковый пасспоток к Салтовскому шоссе и 602 мрн для трамвая. Финальная цель: сделать более привлекательной для застройщиков территорию у этой станции метро, грубо говоря "если нет клиентов, мы их привезем". У метро Киевская также планируется закольцевать ряд автобусных маршрутов. Например, 233.
3. Нет информации. Пока есть речь только об Ивановке.
4. Получается так, но сложно понять, что понимается под строительством троллейбусной линии через рынок. Понять бы, где конкретно. Связь Гагарина-Конного-Московского вырисовывается. Нет ли угрозы трамваю на Одесской, вот вопрос.Так как по всему вырисовывается тот же 5 маршрут трамвая в виде троллейбуса, только в обьезд промзоны. Промзону любой автобус БВ там вывезет.
5. Есть. Мне это напоминает смерть автобуса в городе в 91-93 годах и его триумфальное возрождение и развитие в 96-2011. Во первых, люди уже могут больше платить за проезд, уменьшается проблема неоплаты проезда - хвори 90-х для электротранспорта - все это способствует тому, что трамвай, который перевезет 120 пассажиров на фоне автобуса, который везет 40-50, при том же тарифе будет куда привлекательнее для инвестора. И это при фиксированной цене на электроэнергию.

Спасибо за внимание к проблеме.
 
пассажирRe: Василию[Ответить
[2077] 2011-11-09 11:05Очень здорово убрали мои вопросы а маты и мерзость оставили Это ист европейская демократия Спасибо
 
Троллейбус роднойВасилию[Ответить
[2081] 2011-11-09 14:10Кто из форумчан разных транспортных ресурсов работает на Департамент известно еще с водовозовских времен. Но осуждать людей нельзя. Дипломы есть у всех, а возможность применить свои знания в своей сфере - увы. Люди крутятся как могут.
 
Жорник ВасилийRe: Троллейбусу родному[Ответить
[2082] 2011-11-09 14:28Можно работать по нужде и не вредить. А можно лизать противникам ГЭТ всё, что только можно. Например, вводить цензуру на неприятную для Дульфана информацию... Поддерживать абсурдные решения с целью карьеры, когда можно промолчать...
 
пассажирТроллейбус родной[Ответить
[2083] 2011-11-09 14:36Поясните Ваше мнение по пробивке трамвая на Московском пр. и перенос с Университетской на Рыбную Как будут ваг. с Моск пр.попадать на Полт. шлях . Как будут проходить трассы с Державинской.Хочется узнать Ваше мнение по 2 предложениям Построить повороты с Ак Павлова на Салт. шоссе и орг. кольцевые маршруты по салтовке с привязкой к метро Барабашова. и Проложить троллейбус линию вокруг ДК Победы с привязкой к метро Пл Восстания. Спасибо
 
пассажирRe: Троллейбус родной[Ответить
[2084] 2011-11-09 14:40Как может тр 5 проходить до Вокзала Или трамвай до Богомольца от лесопарка.
 
СергейRe: Василию [2081][Ответить
[2087] 2011-11-09 20:37> Кто из форумчан разных транспортных ресурсов работает на
> Департамент известно еще с водовозовских времен. Но
> осуждать людей нельзя. Дипломы есть у всех, а возможность
> применить свои знания в своей сфере - увы. Люди крутятся
> как могут.

Огласите список работающих на Департамент пожалуйста.
 
Троллейбус родной[Ответить
[2088] 2011-11-09 20:45На станции Университет полностью заменены на новые рельсы в направлении Салтовского массива.
 
Троллебус роднойВеринская[Ответить
[2089] 2011-11-10 21:57Сообщения с новостных ресурсов о переносе полотна с Веринской привело в шок тех, от кого такие новости могли бы исходить.-)
Был задан логичный вопрос: на какую улицу там вообще реально перенести рельсы?)
Журналисты скоро кажется перенесут рынок барабашова к каравану.
 
Жорник ВасилийRe: Веринская[Ответить
[2090] 2011-11-11 04:14Конечно, в наших условиях это не возможно, но где-нибудь в ЕС эту линию перенесли бы впритык к домам, а также сделали б двухполосную магистраль с односторонним движением для автотранспорта. Для этого нужно не так уж много ширины: 7м.-для авто, 3м.-тротуар,6-6,5м-трамвайная линия. То есть всего не менее 16-16,5м. ширину улицы.
НО ЭТО РЕШЕНИЕ ТРЕБУЕТ НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ УКЛАДКИ ПУТИ, ЧТО ДЛЯ ДЕПАРТАМЕНТА НЕВОЗМОЖНО.
 
Троллейбус роднойчто трамваю плохо, маршруткам рай[Ответить
[2091] 2011-11-11 11:30В воскресенье с 9 до 17 будет закрыта для трамвайного движения улица Героев Труда от метро до Московского универмага, и проспект Тракторостроителей от Героев Труда до Салтовского шоссе.
16-16а - левый поворот с Академика Павлова на Героев труда
27 - так же, до Гидропарка.
23 -ЮВ-602 мрн.
26- ЦПКиО-СШ-ЮВ
 
VyacheslavRe: что трамваю плохо, маршруткам рай[Ответить
[2092] 2011-11-11 15:58http://www.pravda.com.ua/news/2011/11/11/6748905/

У Кернеса "відмили" мільйон на списаних трамваях?
П'ятниця, 11 листопада 2011, 16:20
фото
Версія для друку Коментарі 16

Вартість закуплених Харковом 20 списаних трамвайних вагонів Праги завищена у 5-10 разів.

Про це в своєму розслідуванні повідомляє видання "Главное".

Редакція харківського видання звернулася за допомогою в отриманні інформації до колег з газети "Празький експрес".

Редакція тижневика передала запитання українських журналістів у Транспортне управління Праги і вже за день отримала відповідь чеських чиновників.
Фото glavnoe.ua

Як йдеться в офіційній відповіді управління, трамваї купив якийсь посередник, який звернувся в ТПП з проханням продати йому списані трамваї Т3 для Харкова. Формальний спосіб співпраці між цим суб'єктом і Харковом Транспортному управлінню Праги невідомий.

Як випливає з офіційної відповіді чеської сторони, Харкову були продані 10 трамваїв Т3 на загальну суму 700 тис. крон (без ПДВ). Зазначена сума становить приблизно 28 тисяч євро або трохи більше трьохсот тисяч гривень.

Іншими словами, пише видання, вартість одного трамвая становить 30 тисяч грн., а не 150-160, як про це заявив журналістам директор Департаменту транспорту і зв'язку харківського міськвиконкому Сергій Дульфан.

"А якщо врахувати, що чеська сторона під словом "трамвай" розуміла зчеплення з двох вагонів, то вартість одного вагона і того менше - лише 15 тис. грн. Виходить, що Дульфан завищив вартість вагона в 5-10 разів", - пише видання.

Окрім того, як випливає з відповіді Транспортного підприємства чеської столиці, трамваї були списані через те, що пройшли граничний кілометраж (пробіг), відведений для пасажирського транспорту.

Як зазначає у своїй відповіді "Празькому експресу" прес-секретар Транспортного підприємства Праги Ілона Висоуділова, "місто Харків проявило попередній інтерес до закупівлі наступної партії трамваїв Т3 з парку ТПП м. Праги, але ніякого договору про наміри не було укладено".

"У випадку серйозного інтересу м. Харкова, переговори будуть вестися про конкретну кількість Т3, які будуть схвалені до списання у зв'язку з поставками нових трамваїв", - написала Висоуділова.

Нагадаємо, 7 листопада міський голова Харкова Геннадій Кернес повідомив журналістам, що рухомий склад міста поповнився новими трамваями.

"Ці трамваї вже були у вжитку, але перед продажем їх відремонтували. Це не остання покупка трамваїв. Скоро по всьому Харкову буде їздити новий електротранспорт", - сказав Кернес.
 
Жорник ВасилийRe: что трамваю плохо, маршруткам рай[Ответить
[2093] 2011-11-11 17:24Если эти вагоны смогут нормально эксплуатировать на трёх участках ТП, то закупку можно одобрить.
Если нет, то???
 
SEmixRe: что трамваю плохо, маршруткам рай[Ответить
[2094] 2011-11-12 00:42http://korrespondent.net/ukraine/events/1282272-smi-vlasti-harkova-zakupili-spisannye-cheshskie-tramvai-po-zavyshennoj-v-10-raz-cene

Сколько на эти бабки можно было купить чешских Татр?
700.000 грн / 15.000 грн за вагон = 46 трамваев вместо 10 :))))
36 трамваев Геша и кореша положили себе в карман? ))))
Вот молодцы, зарабатывают )))))
 
MurcielagoНRe: что трамваю плохо, маршруткам рай[Ответить
[2095] 2011-11-12 08:53Что-то ты запутался :)

1) "на общую сумму 700 тыс. крон (без НДС). Указанная сумма составляет примерно 28 тысяч евро или <b>немногим более трехсот тысяч гривен.<b>"
2) доставку и растаможку учитывал?
3) говорят, вагоны покупаются за средства частных перевозчиков, т.е. не бюджетные.
 
MurcielagoRe: что трамваю плохо, маршруткам рай[Ответить
[2096] 2011-11-12 08:54Что-то ты запутался :)

1) "на общую сумму 700 тыс. крон (без НДС). Указанная сумма составляет примерно 28 тысяч евро или немногим более трехсот тысяч гривен."
2) доставку и растаможку учитывал?
3) говорят, вагоны покупаются за средства частных перевозчиков, т.е. не бюджетные.
 
donraceRe: что трамваю плохо, маршруткам рай[Ответить
[2097] 2011-11-12 09:35Харьковчане, буду на дня у вас. Хотелось бы узнать на каких маршрутах и когда сейчас можно застать КТМ-19 и Rocar. Если успею, интересуют также Т3ВПА и лазы.
 
SEmixRe: что трамваю плохо, маршруткам рай [2096][Ответить
[2098] 2011-11-12 12:37> Что-то ты запутался :)
> 1) "на общую сумму
> 700 тыс. крон (без НДС).
> Указанная сумма составляет примерно 28 тысяч евро или
> немногим более трехсот тысяч гривен."
> 2) доставку и растаможку учитывал?
> 3) говорят, вагоны покупаются за средства частных
> перевозчиков, т.е. не бюджетные.

Да, запутался. Так сколько их в реальности можно было взять, если бы не работала схема с посредником?

У вас на трамвайных маршрутах будут работать частные перевозчики? Какой им смысл поднимать цену? Чтобы заплатить больше налогов?
 
харьковчанинRe: что трамваю плохо, маршруткам рай [2096][Ответить
[2099] 2011-11-12 12:39Если бы схема с посредником не работала, то трамваи никто бы не купил.
 
AltairRe: что трамваю плохо, маршруткам рай [2098][Ответить
[2100] 2011-11-12 14:39> Какой им смысл поднимать цену? Чтобы заплатить
> больше налогов?
Такой же как и маршрутчикам наверно;) Кэп.
 
mvtRe: Веринская [2090][Ответить
[2101] 2011-11-12 15:22> 6-6,5м-трамвайная линия.

Василий учится на ЭТ факультете, а совершенно не силен в современных СНиПах.
На обустройство трамвайной линии требуется минимум 7 метров в поперечном профиле дороги.
 
Жорник ВасилийRe: Веринская [2101][Ответить
[2102] 2011-11-12 15:48> > 6-6,5м-трамвайная линия. Василий учится на ЭТ факультете,
> а совершенно не силен в современных СНиПах. На обустройство
> трамвайной линии требуется минимум 7 метров в поперечном
> профиле дороги.

Где эти нормы соблюдаются жёстко? Тому пример Центральный рынок...
Также стоит вспомнить Ригу, где нет на вагонах левых зеркал...
Минимум высчитывал очень просто: 5м.-вагоны+1-1,5м. на всё прочее.
Сразу признаю, что минимальные габариты линии потребует эксплуатировать вагоны шириной не более 2,5 метров. Но более и не нужно, а грузовое движение вряд ли тут будет...
 
Троллейбус роднойТри заветных буквы[Ответить
[2103] 2011-11-12 23:12Готовится документация для тендера на закупку троллейбусов. Предполагаемое количество от 40 до 65 машин.
Скорее всего тендер "выиграет" угадайте кто из трех букв.
 
mvtRe: Три заветных буквы[Ответить
[2104] 2011-11-13 01:52МАЗ? БКМ? ((-:
 
Murcielago-[Ответить
[2105] 2011-11-13 09:14Никого не напоминает? :))
http://anekdot.ru/an/an9811/o981112.html#8
 
Константин ХарьковRe: что трамваю плохо, маршруткам рай [2092][Ответить
[2106] 2011-11-13 18:32>
> http://www.pravda.com.ua/news/2011/11/11/6748905/
> У Кернеса "відмили" мільйон на списаних трамваях?

> Вартість закуплених Харковом 20 списаних трамвайних вагонів
> Праги завищена у 5-10 разів.
> Про це в своєму розслідуванні повідомляє видання "Главное".

У некоторой категории интернет юзеров любое упоминание о Кернесе вызывает поток ругани, крики "на кол", о обвинения в воровстве. Я понимаю, есть основания думать именно так, но в данном случае человек сделал доброе дело, за что ему спасибо. А газета "Главное" является политически заангажированной, посему любую писанину оттуда нужно воспринимать не иначе, как в контексте разборок между "голубыми" и "оранжевыми". Мне бы не хотелось, чтобы наш форум до этого опускался.
 
YufitRe: что трамваю плохо, маршруткам рай [2092][Ответить
[2107] 2011-11-13 19:34Дело в том, что все добрые дела, которые делаются мэром для Харькова, это следствие, а первопричина - отмыв бабла.
 
Троллейбус родной[Ответить
[2108] 2011-11-13 19:42С 3 января 2012 года восьмой трамвай возвращается на свою исконную конечную - станция "Салтовская" (она же Льва Толстого). Интервал увеличен не будет.

Снова рассматривается вопрос возврата 26 трамвая на 602 микрорайон, при этом интервал движения 23 маршрута в пик не привысит 7 минут, днем - 10 минут.

Рассматривается вопрос о запуске с Нового года (2-3 неделя января) 22 маршрута. В утренний пик - до Лесопарка (3-4 выпуска утром), с 7 до 19 - до Гидропарка с интервалом до 15 минут, вечерний пик - спецподачи 26 маршрута до Лесопарка, по трассе 26 маршрута через Караван. Вечерних ходок через СШ не будет. Диапазон времени работы 26 маршрута до Лесопарка в пик будет сокращен (6.00-8.00, 15.00-16.30)

Рассматривается вопрос о переводе маршрутов 16-16а для работы исключительно в часы-пик и в выходные дни в случае ввода дневного 22 маршрута до Гидропарка.
 
пассажирRe: что трамваю плохо, маршруткам рай [2106][Ответить
[2109] 2011-11-13 20:57Константин Полностью согласен Просто стыдно читать многое в Главном это Аваковское издание Как можно одной рукой голосовать за Европейский путь а другой ковыряться в паспортах Кернеса. Можно и без национальных притензий найти вопросы к власти.
 
Жорник Василий26-й трамвайный должен остаться в старой трассе!!![Ответить
[2110] 2011-11-14 00:29Маршрутные реформы КП СТД.
1. №8 до Салтовской. Это называется восстановлением справедливости. Дано пора!
2. №26 до 602-го. Полный абсурд от чиновников "забывших" про "хордовость" этого маршрута. Пассажирообмен упадёт в разы. Хотя их интересует заработок на монопольных участках, что понятно весьма.
3. Возврат №22. Полный бред. Лучше пусть перенаправят на его трассу №16 с удобной пересадкой на №26.
4. №16/16а в режиме "час пик". Его при выполнении пункта 3. нужно отменить вообще.
5. Сокращение режима работы №26 до Лесопарка. Возможно стоит этот режим сделать регулярным. Если этим заниматься, то пассажиропоток будет достаточным.
6. Интервал на №23 до 7 минут. Пир во время чумы - если это делается за счёт урезания №26.
7. В целом менеджмент весьма туманен. Очень хорошо просматривается желание злоупотребить монопольностью, но рационализации почти нет.
_____________________________
Одна из главных причин туманного менеджмента - это нежелание чиновников вести диалог с представителями актива территориальной общины. Как можно помогать Дульфану, если он никого не желает слушать кроме себя и Ко.?
А в результате, мы уже живём в сплошных курьёзах "от департамента":
Вот только несколько ярких из них:
1. Демонтаж троллейбусной линии в Студгородок.
2. Демонтаж трамвайной линии Центр-Цетральный рынок.
3. Памперсеризация-антисанитаризация.
Одним словом горе-диктатура.
 
Жорник ВасилийПро "Главное".[Ответить
[2111] 2011-11-14 00:35Давайте будем объективными с местными СМИ.
Там нет сегодня компетентных и независимых людей.
ВО ВСЕХ СМИ НЕТ!!!
Отсюда и "тексты" написанных "немного по-дебильному".
Также есть желание работать на "две" зарплаты. Я лично не удивляюсь тому, когда журналисты "везде успевают".
 
mkvRe: что трамваю плохо, маршруткам рай [2097][Ответить
[2112] 2011-11-14 08:54> Харьковчане, буду на дня у вас. Хотелось бы узнать на каких
> маршрутах и когда сейчас можно застать КТМ-19 и Rocar. Если
> успею, интересуют также Т3ВПА и лазы.

РОКАР - 2 (1-2 шт) 24 (как повезет, от 0 до...)
КТМ19 - 6,7, часто 27. 6 и 7 пересекаются от Южного вокзала до площади Розы Люксембург, где и лучше всего ловить. ВПА чаще всего 5 и 8, пересекаются от конечной на Гагарина до площади Восстания, на этой площади лучше и ловить, там же 27й ходит, и рядом по Московскому - 6.
ЛАЗы 2,11,27,3,24,34,40,45,46 иногда 5.
 
пассажирRe: что трамваю плохо, маршруткам рай [2097][Ответить
[2113] 2011-11-14 11:43Ув Василий !Полностью согласен с Вами только хочу отметить ;К инф. Тр. родного я лично отн. двояко- Если это плод его фантазии или творчества ;или oн связан с Дульфаном или с кем- то из его службы -Как рядовой форумчанин может случайно увидать бумаги для совещания. Если он сотрудник то это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО значит есть обратная связь с людьми. И по существу -8 по старой трассе хорошо но при условии ввода 2 старой или 6 по новой трассе 22 это смех маршрут может и должен быть в рабочие дни только с разным колич. выпусков в пик и не раб время. 26 должен ост. старым в рабочее дни и время пик В ост время можно орг. укороченный до 602 или Ужгородской 16 и 16а пусть ост. Вообще изменять схемы трамвая ничего не строя это просто абсурд. А отрезать члены и делать вид что организм работает это самообман. И последнее Салтовка это город в городе без строительства разворотов с Ак Павлова на С шоссе создать нормальное удобное сообщение и привязку к метро НЕЛЬЗЯ.
 
Троллейбус роднойновые повороты с Салтовского Шоссе[Ответить
[2114] 2011-11-15 00:18Расскажите, пожалуйста, какую маршрутную сеть при этом вы видите.
Учитывая нынешнее чисто вагонов и выпусков.
 
Жорник ВасилийRe: новые повороты с Салтовского Шоссе [2114][Ответить
[2115] 2011-11-15 04:44> Расскажите, пожалуйста, какую маршрутную сеть при этом вы
> видите. Учитывая нынешнее число вагонов и выпусков.

Уже много раз обсуждалось. Уже противно становится что-то предлагать...
Дело в том, что "из департамента" регулярно "стригут" наши предложения с форумов, но даже в этом успеха у них нет. Внедряют самое абсурдное почти всегда.
 
Жорник ВасилийRe: новые повороты с Салтовского Шоссе [2114][Ответить
[2116] 2011-11-15 04:58Про новые повороты с Салтовского Шоссе.
Для маршрутного движения они пока не нужны, но для повышения эффективности сети - необходимы
Простой пример:
Закрыто движение по Героев Труда(Церковь-метро) и/или Тракторостроителей (Ужгородская-Церковь) . Если будут построен указанный элемент трамвайной сети, то №26 сможет минимально отклоняться от маршрута и уметь удобные парковые рейсы.
Закрыто движение на Академика Павлова(Электромаш-Семиградская). Возможность сокращёной, НО работы линий на Академика Павлова и Салтовском шоссе.
 
Троллейбус родной[Ответить
[2117] 2011-11-15 20:45Уважаемый Василий, нравится ваш ход мыслей.
Тем более, что в марте на реконструкцию уходит перекресток Ак.Павлова-Мовсковский проспект. Хотели сперва построить чуть ниже нынешнего перекрестка временный сьезд на линию в сторону центра, но уже отказались от этой идеи. Боюсь подумать, что будет с трамваем. Тм 6,8,27 станут невозможны. Увеличить выпуск на 16-16а - толку ноль. Почти всем надо в центр, до Сабурки поток мизерный. Идея запустить Тм 6 в центр с оборотом через Горпарк отклонена.
 
Жорник ВасилийRe:[Ответить
[2118] 2011-11-15 23:03Про реконструкцию трамвайного перекрёстка улица Академика Павлова с Московским проспектом.
Скорее всего, №6 и №27(СТД) перенаправят до Гидропарка через станцию метро "Киевская". №8 отменят временно. Сделают как всегда всё неудобно. А "связкой" будет работать исключительно метро и автобус.
_________________
Про "соединение" сетей на время закрытия.
Я лично вижу только один "скандальный" вариант:
№26. Юго-Восточная - Салтовское шоссе - Горпарк.
№6 (полукольцевой). 602 м/р-н - Тракторостроителей - Героев Труда - Шевчеко - "Киевская" - Академика Павлова - Героев Труда - ЗАЕЗД НА САЛТОВСКУЮ - Тракторостроителей - 602 м/р-н.
№8 (полукольцевой). 602 м/р-н - Тракторостроителей - ЗАЕЗД НА САЛТОВСКУЮ - Героев Труда - Академика Павлова - "Киевская" - Шевченко - Героев Труда - Тракторостроителей - 602 м/р-н.
№12. Добавить выпуски.
Выгоды:
1.Максимальное использование сложнопрофильных СМЕ на тяжёлом профиле, и "маршруте-связке".
2.Единый маршрутный график.
3.Отсутствие наложения маршрутов.
Эффективность работы зависит от возможности бесплатно пересаживаться, чтоб не обижать пассажиров №26 во время технологической пересадки.
 
Троллейбус роднойВесна на улице Трамвайной[Ответить
[2119] 2011-11-16 10:29Проект пока такой.
Тм 5 временно возьмет ОТД
Тм 6. 602 мрн - Гидропарк (Салтовское депо) (очевидно этот маршрут к тому времени уже будет под брендом Тм 22к)
Тм 8 Одесская-Полевая (ОТД)
Тм 27 = Тм 16 (СТД)
Тм 27 = Тм 16а (СТД)

Связь Новоселовка-Конный:
Тм 7 : Новоселовка-Конный-Центр-Зирка-Новоселовка
Тм 27(ОТД) : Новожаново-Зирка-Центр-Конный-Новожаново
Очевидно, Тм 20 к тому времени будет двигаться через Новый мост. На Центральном рынке "оказалось" -), что пути аварийные .=)
 
пассажирRe: Весна на улице Трамвайной[Ответить
[2120] 2011-11-16 13:06Всё зависит от желания максимально облегчить потери для пассажиров от закрытия Московского пр. Можно построить кривую со стороны 7эт и пустить там автобусы 602 пл- Восстания; 531 -пл Восстания ; через пробивку с Салт: Шоссе ,где должна быть удобная пересадка на трамваи 5 и 27 организовав- там должные интервалы. Можно реанимиравать 30 и 32 троллейбусн маршруты. на это время .Что касается разворотов на Ак. Павлова -то это кроме хорошей манёвренности даст возможность со временем организовать кольцевые или полукольцевые 531 - 602 причём при правильной организации нужно 3-. 4 выпуска на направление. И последнее перед ремонтом Московского пересечения было бы целесообразно пoстроить развороты, тем самым облегчить связь пассажиров трассы 602 -С. Шоссе с метро.
 
Жорник ВасилийRe: Весна на улице Трамвайной[Ответить
[2121] 2011-11-16 13:55Вариант временных маршрутов троллейбуса по Якира и автобуса по Академика Павлова сегодня отпадает. В первом случае - "ТЦ" и его "горе-интересы", во втором - гипер-пробка автотранспорта.
 
Троллейбус роднойВесна на улице Трамвайной[Ответить
[2122] 2011-11-16 19:36Троллейбус с 602 микрорайона через Московский проспект и Центр - до Вокзала смог бы частично заменить 6 трамвай.
 
MurcielagoRe: Весна на улице Трамвайной[Ответить
[2123] 2011-11-16 19:45КТэМочка, какой троллейбус? Перекресток-то перекопают :)))
 
Жорник ВасилийRe: Весна на улице Трамвайной [2123][Ответить
[2124] 2011-11-16 21:40> КТэМочка, какой троллейбус? Перекресток-то перекопают :)))

Спасибо за то, что отметили важную деталь про ситуацию с троллейбусом на перекрёстке!
Ситуация вообще будет аховая:
1.тб №13 к Центру ездить не будет.
2.тм №№6,8,27 ездить к Центру не будут.
3.Якира и Академика Павлова также сложно задействовать.
4.Нулёвки на тб №№2,40 тоже будут увеличены. Кстати, как там себя будут чувствовать тяговые подстанции?
5.Без забастовки получим "эффект забастовки".

Строить хотя бы времянку для троллейбуса вряд ли будут...
 
пассажирRe: Весна на улице Трамвайной [2123][Ответить
[2125] 2011-11-16 22:36Ситуация не аховая ,а просто создана ,как всегда идиотами- которые ездят на мерсах Во всём мире есть взаимозаняемость даже метро.-пускают по трассе автобус. И нет пробл.Не понимаю почему нельзя организовать 30 и 32 по Якира ?Разве ДАИ и власть не могут распределить потоки на 3- 4 месяца по другим дорoгам дать преимущества общественному транспорту?
 
пассажирRe: Весна на улице Трамвайной [2123][Ответить
[2126] 2011-11-16 22:56Уважаемый Василий !Холостые пробеги можно избежать :Сделав обмен на время между депо. И последнее кроме Дульфана кто- то отслеживает положение и хоть инногда беседуют с народом?
 
Жорник ВасилийRe: Весна на улице Трамвайной [2123][Ответить
[2127] 2011-11-17 00:48Ещё раз про Якира, нулевые пробеги, автобус-заменитель.
1. Для проезда по Якира троллейбусов, нужно привести в порядок парковку на Амурской. Вряд ли на это пойдут в ПР ради "галимого рогатого".
2. Обмен маршрутами также сомнителен. В 2007-м году я лично был на приёме у Добкина М.М. Ставил вопрос о переводе тб №№3,20,31 в депо №3, а №№2,18,40 в депо №2 БЕЗ ОБМЕНА ПС. Отвечать заставили Укиса. Он мне оппонировал, что это невозможно из-за проблем с тяговыми подстанциями на проспекте Гагарина. Я понимаю, что возможно его заставили брехать...
3. Автобус-заменитель. По проезжей части делать ему "полосу" на Академика Павлова нет никакой возможности: узко, большая пробка...
_________________________________
Про Дульфана. До тех пор, пока у него поставлена задача везде извлекать прямую сиюминутную прибыль никаких хороших решений для ГПТ не будет.
 
Троллейбус роднойреконструкции[Ответить
[2128] 2011-11-17 10:21Murcielago, КЭтомочка...это вас в детстве называла мама? Очень интересное замечание, будем знать.

Уважаемый Василий! Касаемо перекрестка. Реконструкция перекрестка в любом случае предусмотрит какие либо пути обьезда места ремонта. Перекрывать движение по Московскому проспекту никто не станет - город остановится, Плехановская с потоком не справится. Однозначно, что поспешили с реконструкций сквера, который прилегает к дороге. Сперва через него можно было обустроить обьезд места ремонта - как трамваев, так и автомобилей, а только по окончании - привести дорогу и сквер в надлежащий вид.
Однако, всегда есть выход. Обьезд перекрестка со стороны метро Московский проспект можно организовать через рукав от Московского проспекта к Академика Павлова, потом водители свернут на Академика Павлова, проедут мост через Немышлю и повернут на Московский в сторону центра - ремонт не помешает. Обратное движение - напрямую.
При этом, конечно, невозможно трамвайное движение через перекресток. Троллейбусное движение возможно - положат через переезд "мостки" как это было на 50 лет ссср в 2008 году и Гагарина этим летом. Правда, есть угроза, что пробки просто не дадут возможности маршруту стабильно работать. Но тут, как говориться, было бы желание...
 
Троллейбус роднойВасилий[Ответить
[2129] 2011-11-17 10:25Вы рассказываете о вашей встрече с Добкиным+Укисом. Оппонировал Вам Укис, какие аргументы приводили, если не секрет, Вы?
 
Жорник ВасилийRe: Василий [2129][Ответить
[2130] 2011-11-17 10:47> Вы рассказываете о вашей встрече с Добкиным+Укисом.
> Оппонировал Вам Укис, какие аргументы приводили, если не
> секрет, Вы?

На проспекте Гагарина не хватает мощностей тяговых подстанций, поэтому нет возможности обслуживать №№2,18,40 из депо №2.
_____________________________
Подчёркиваю, что я не уверен, что в тот момент господину Укису разрешили сказать правду. Я к этому отношусь с пониманием и Укиса за это "объяснение" уважать как специалиста не перестал.
 
Троллейбус родной[Ответить
[2131] 2011-11-17 22:36Укис, как любой чиновник, говорил правильные слова. Это его работа. Ваша идея здрава, быть может, что когда и выйдет.

Также поддерживаю идею организовать на территории КП СТД троллейбусную СТО с площадкой для обслуживания салтовских маршрутов - Тб 24,34,42 - чисто салтовские, им нечего делать на другом конце города, в ТД3. Перебазировать сюда и 19,20,31,35 смысла не имеет - город останется вообще без троллейбусного движения Салтовка-Одесская в вечернее время, все машины элементарно уедут на Салтовку в депо после 21-30-22-00.
Обслуживание маршрутов 24,34 и в нагрузку социального 42 (а это парк максимум в 40 машин) подразделением на Салтовке - экономически привлекательно для самого КП СТД. Даже если это будет частно-государственное партнерство с повышением стоимости проезда до тех же 2 грн, но увеличением выпуска на 34 и 42 - благо для пассажира очевидно. Учитывая, что в планах коммерсантов КП СТД троллейбусная площадка есть, хотелось бы надеятся, что в том числе и на ее организацию предприятие потратит часть из 17 запланированных кредитных миллионов.
 
mvtRe: реконструкции [2128][Ответить
[2132] 2011-11-18 05:55Троллейбус родной, может откроете свое лицо?
Какие-то странные факты у Вас, якобы взятые напрямую с Департамента, однако в Департаменте некоторых фактов нет и близко.
Вы врете, или, может быть, мы чего-то не знаем, и Вы назовете свое имя?
 
Жорник ВасилийRe: реконструкции [2128][Ответить
[2133] 2011-11-18 07:46Про "Троллейбус родной".
Каждый имеет право писать под тем именем, которое он выбрал. Главное, чтоб оно не оскорбляло других участников.
Господа mvt и Murcielago также пишут под псевдонимами на данном форуме. Они тоже имеют на это право.
__________________
Про "открыть лицо" - предложите это для начала даме-мусульманке при её супруге. Получите адекватный и справедливый ответ: "Ваши требования неприличны".
 
MurcielagoRe: реконструкции [2128][Ответить
[2134] 2011-11-18 09:20Меня лицо "Троллейбуса родного" не интересует.
Интересует ответ на вопрос в [2132]. В принципе, я-то ответ на этот вопрос знаю, но хотелось бы услышать от самого автора, чтобы понимать, с чем в данном случае мы имеем дело: преемственностью или раздвоением личности :)
 
Троллейбус родной[Ответить
[2135] 2011-11-18 10:25Не велик секрет. Прохожу в департаменте практику. Посажен на самую примитивную работу - набирать документы под диктовку.-) Что проходит мимо меня - публикую тут - не велика тайна. А вот что из информации доходит до громады - не в курсе. Публикую, так как сам интересуюсь организацией работы траспорта и давно думал о коммерческом ГЭТе, даже писал курсовую на эту тему пару лет назад. Рассчитываю на здравую критику. Спасибо.
 
Троллейбус родной[Ответить
[2136] 2011-11-18 10:36Иногда создается впечатление, что пара взрослых мужиков (их сообщения 2132 и 2133) вместо конструктивной дискуссии, опускаются до уровня "я сказал, я стукнул по столу", забывая, что конец этой истории "я ловлю вещи под подьездом". Уметь вести дискуссию - важное умение, которое может вам пригодится в том числе в вашей работе на Департамент транспорта и связи.
 
MurcielagoRe:[Ответить
[2137] 2011-11-18 11:04Уход от ответа на прямой вопрос - это тоже ответ на вопрос :)
 
Андрей РыбкаRe:[Ответить
[2138] 2011-11-18 16:16> в вашей работе на Департамент транспорта и связи.

А то, что мы работаем на департамент, это Вы тоже на практике узнали?
 
пассажирRe:[Ответить
[2139] 2011-11-18 16:42Глупее идеи как организовать на тер. СТД троллейбусную стоянку не придумать. Есть 2 депо они несут ответственность и осуществляют работу на своих маршрутах. Надо строить депо на Алексеевке или достроить Салтовское трол.как было запланированно. А на время ремонта Московского разъезда без строительства временной кривой возле 7эт НЕЛЬЗЯ. И последнее можно пустиь весь транспорт в обход А на одной полосе установить стрелки светофоры и пропускать 13 маршрут автобусы и все нулёвки Нужна воля и здравый смысл.
 
YufitRe:[Ответить
[2140] 2011-11-18 19:04А между прочим в СТД прибыло еще три вагона.
 
MurcielagoRe:[Ответить
[2141] 2011-11-18 19:12Фото здесь
http://www.city.kharkov.ua/ru/gallery/do-harkova-pribuli-shche-tri-cheskih-tramvayi-1484.html
 
YufitRe:[Ответить
[2142] 2011-11-18 19:22Murcielago, а что, своих нету?
 
MurcielagoRe:[Ответить
[2143] 2011-11-18 19:33Yufit, а у тебя? :D
 
Троллейбус родной[Ответить
[2144] 2011-11-18 21:02Уважаемый Василий! Хотел поинтересоваться Вашим мнением на предмет развития транспортной инфраструктуры района, в свете заявления ГАКа о возможном строительстве виадука в районе ТЦ Барабашово. Если речь идет об эстакаде вдоль метромоста, которая соединит район ст.м.Киевская и пр. 50 лет влксм, то согласны ли Вы что:
- по виадуку должна быть проложена линия троллейбуса с продолжением по ул.Шевченко и выходом в центр города этого вида транспорта - фактически замена выбывшего 15 трамвая;
- можно рассмотреть возможность о демонтаже линии по улице Якира.
Спс.
 
Троллейбус роднойАндрею Рыбке[Ответить
[2145] 2011-11-18 21:04Андрей, с уважением отношусь к вашей работе, как организатора ресурса Харьков транспортный, в дискуссию с Вами готов вступать лишь по транспортным вопросам.
 
Андрей РыбкаRe: Андрею Рыбке[Ответить
[2146] 2011-11-18 21:42Очередной съезд. Прекращайте тогда чушь нести не по транспортным вопросам.
 
mvtRe: [2137][Ответить
[2147] 2011-11-19 00:59> Уметь вести дискуссию - важное умение, которое
> может вам пригодится

Не Вам нам это рассказывать.

> в том числе в вашей работе на
> Департамент транспорта и связи.

Вот как можно серьезно относиться к Вашим словам, если в процитированном предложении откровенный бред?

В данный момент картина предельно ясна.
Заняв должность писуна в Департаменте Вы почувствовали себя "компетентным человеком" и разыгрываете тут собственную пресс-конференцию. С умным видом у монитора не забываете вставить вступительное "Уважаемый" в обращениях, употребляете вопросительные обороты "как вы видите судьбу N в дальнейшем", "выслушиваете" предложения от таких же "компетентых" людей и т.д.

Не исключено, что часть Вашей информации достоверна, но Вы себе заработали сугубо отрицательный рейтинг выступая под другими никами. А смена псевдонима человека не меняет.

Извините, но если бы не Ваш бред - я бы вел эту дискуссию иначе.
 
SantehnikRe: [2137][Ответить
[2148] 2011-11-19 10:35> Вот как можно серьезно относиться к Вашим словам, если в процитированном предложении откровенный бред?
Процитирован гнилой базар за который пацан не хочет отвечать и начинает съезжать с темы, мол буду мазу тянуть только за транспортный базар.
сорри что влез в вашу высокоинтеллигентную беседу
 
kostyanRe: [2149][Ответить
[2149] 2011-11-19 10:49> > Вот как можно серьезно относиться к Вашим словам, если в
> процитированном предложении откровенный бред? Процитирован
> гнилой базар за который пацан не хочет отвечать и начинает
> съезжать с темы, мол буду мазу тянуть только за
> транспортный базар.
> сорри что влез в вашу высокоинтеллигентную беседу
>

Правильно делает. Нечего на форуме разводить срач и заниматься личными разборками.
 
SantehnikRe: [2149][Ответить
[2150] 2011-11-19 10:51Тогда зачем он заявил что люди ХТ работают на Департамент, а когда его попросили подтвердить свои слова начался тупой съезд что "я только о транспорте говорю"?
 
kostyanRe: [2151][Ответить
[2151] 2011-11-19 11:03> Тогда зачем он заявил что люди ХТ работают на Департамент,
> а когда его попросили подтвердить свои слова начался тупой
> съезд что "я только о транспорте говорю"?

Ну так если бы некоторые "люди ХТ" (точнее, один человек) не начали на него наезжать без повода (про КТэМочек и недостоверную информацию, вранье), то и он, я думаю, молчал бы...
 
пассажирRe: [2151][Ответить
[2152] 2011-11-19 11:50Сайт и форум -это место общения !Каждый может высказать свои мысли :Но это не значит, что можно высказывать различные глупости- или свои фантазии выдавать за действительность Сколько было вранья по троллейбусу 5 тр2 итд .Надо всем вести себя корректно .....и последнее было бы полезно найти форму сотрудничества с транспортными властями -диалог, что позволит принести больше пользы ,чем безсмысленные выяснения.................
 
Андрей РыбкаRe: [2151][Ответить
[2153] 2011-11-19 14:42> Ну так если бы некоторые "люди ХТ" (точнее, один человек) не начали
> на него наезжать без повода (про КТэМочек и недостоверную
> информацию, вранье), то и он, я думаю, молчал бы...

А какие у тебя основная утверждать, что без повода?
 
mvtRe: [2151][Ответить
[2154] 2011-11-19 15:25kostyan, ты врядли в теме. Поэтому вмешиваться тебе во все эти "разборки" я лично не вижу смысла. Только дров наломаешь.
Для любителей вставить свои 5 копеек есть куча других интересных тем.
 
YufitRe: [2144][Ответить
[2155] 2011-11-19 20:55> Yufit, а у тебя? :D
Уже есть. Смотрите на затрамвае :)
 
kostyanRe: [2144][Ответить
[2156] 2011-11-19 22:53>А какие у тебя основная утверждать, что без повода?

1. Информация о приходе чешских Т3 оказалась таки достоверной, причем человек знал об этом раньше остальных (несмотря на все попытки выставить его сплетником).

2. "Человек ХТ", наезжающий на Тр.родного, неоднократно был замечен в оскорблениях и провокациях против некоторых участников этого форума и СТТС (как обстоят в этом плане дела на ХТ не знаю - на том сайте бывал очень мало), причем именно без повода. Это и заставляет задуматься...

>Поэтому вмешиваться тебе во все эти "разборки" я лично не вижу смысла.

А я и не собираюсь никуда вмешиваться. Так, высказал "взгляд со стороны", потому что вижу, что безосновательным наездам подвержен не я один...
 
mvtRe: [2157][Ответить
[2157] 2011-11-20 01:22> 1. Информация о приходе чешских Т3 оказалась таки достоверной,
> причем человек знал об этом раньше остальных

Ты уверен? (((-:
Не стал бы я на твоем месте делать такие умозаключения утверждательного характера.

> (несмотря на
> все попытки выставить его сплетником).

Кто именно выставлял его сплетником конкретно относительно чешских вагонов?

> 2. "Человек ХТ",

Давай с конкретикой. Кто именно?
mvt, Murcielago или Андрей Рыбка?

> А я и не собираюсь никуда вмешиваться.

Уже вмешался.

> Так,
> высказал "взгляд со стороны", потому что вижу, что
> безосновательным наездам подвержен не я один...

На данный момент никаких безосновательных наездов на тебя нет. По крайней мере, я не вижу. Поэтому, еще раз повторюсь, что не вижу смысла тебе заступаться или высказывать "взгляды со стороны", т.к. не всё с этой стороны видно.
Это подтверждает недостоверная информация в пункте 1 твоего сообщения.
 
MurcielagoRe: [2156][Ответить
[2158] 2011-11-20 02:17> > Yufit, а у тебя? :D
> Уже есть. Смотрите на затрамвае :)

Так это не твои фото, хоть ты и прилепил на них свой урл :)
 
ПассажирRe: [2159][Ответить
[2159] 2011-11-20 09:19> Так это не твои фото, хоть ты и прилепил на них свой урл :)
Мои мои! Ты не о тех фото подумал!
 
YufitRe: [2159][Ответить
[2160] 2011-11-20 09:20> Так это не твои фото, хоть ты и прилепил на них свой урл :)
Мои мои! Ты не о тех фото подумал!
 
mvtRe: [2159][Ответить
[2161] 2011-11-20 12:06Спалился "Пассажир" :D
 
YufitRe: [2159][Ответить
[2162] 2011-11-20 12:15Не, то я просто не со своего компа и сразу не глянул на автозаполнение формы. Мыло то мое прописано ;)
 
Троллейбус родной[Ответить
[2163] 2011-11-20 13:50Андрей Рыбка, когда Вы уже обьявите себя Транспортным гуру Всея Руси? Чтобы все стало на свои места и Вы перестали видить в нормальном общении "сьезды". Сьезд с темы - это уровень 15 лет, при чем людей с развитием ниже среднего. Вы, на мой взгляд, являетесь вполне адекватным человеком, создали серьезный ресурс, умеете договориться с транспортными властями города. В этом отношении вы - взрослый, и это хорошо для всех. Почему тогда тут, на форуме, происходит переход на личности с вашей стороны и унизительные реплики в адрес того же Василия Жорника, который как и мы все, интересуется транспортном родного города?
Уверен, что Вы, как человек умный и адекватный, не возьметесь комментировать это мое сообщение в унизительной в том числе и для Вас манере и сосредоточитесь лишь на траснспортной теме. Чему будет следовать и ваш покорный слуга.
 
Трамвай любимыйRe: [2164][Ответить
[2164] 2011-11-20 14:40> не
> возьметесь комментировать это мое сообщение в унизительной
> в том числе и для Вас манере и сосредоточитесь лишь на
> траснспортной теме. Чему будет следовать и ваш покорный
> слуга.

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=5267&ft=1&s=nd&fm=95&lm=114#s-114
 
YufitRe: [2164][Ответить
[2165] 2011-11-20 15:55Даже если в сообщениях Троллейбуса родного и будет хоть 1% достоверной информации, то все равно лучше ею пренебречь, а его самого забанить.
 
пассажирRe: [2164][Ответить
[2166] 2011-11-20 16:10Есть наука статистика 1 Сколько человек посещают форум 2 у скольких можно найти полезную информацию 3 Пусть Тр. родной вещает Может эта вся радость в его жизни 4 Хватит ругаться давайте обмениваться мнениями и пусть достойные предложения доходят до власти.......................
 
Жорник ВасилийRe: [2166][Ответить
[2167] 2011-11-20 16:18> Даже если в сообщениях Троллейбуса родного и будет хоть 1%
> достоверной информации, то все равно лучше ею пренебречь, а
> его самого забанить.

Просьба не принимать решения за модератора хотя бы на этом демократично-либеральном форуме!!!
_____________________
Я не поддерживаю ни одну из сторон этого спора, но попрошу тем не менее пострадавших от цензуры не требовать цензуру для других.
 
пассажирRe: [2166][Ответить
[2168] 2011-11-20 16:30Ув Василий Есть ли у Вас информация о пересмотре маршрутной сети ГЭТ в связи с Евро и получением подвижного состава Спасибо
 
Андрей РыбкаRe: [2164][Ответить
[2169] 2011-11-20 16:34> Андрей Рыбка, когда Вы уже обьявите себя Транспортным гуру
> Всея Руси?

А я пытался? Покажите где.

> Чтобы все стало на свои места и Вы перестали
> видить в нормальном общении "сьезды". Сьезд с темы - это
> уровень 15 лет, при чем людей с развитием ниже среднего.

Я вижу неоднократный уход от прямо поставленных вопросов. Это на слэнге называется "съезд".

> Почему тогда тут, на
> форуме, происходит переход на личности с вашей стороны и
> унизительные реплики в адрес того же Василия Жорника,
> который как и мы все, интересуется транспортном родного
> города?

Если бы Вы с Жорником не несли всякий бред про ХТ и некоторых уважаемых на ХТ людей, никто бы вас особо и не трогал. А так сами напросились.
 
mvtRe: [2164][Ответить
[2170] 2011-11-20 16:51> Сьезд с темы - это
> уровень 15 лет, при чем людей с развитием ниже среднего.

Ну вот и написали Вы свой автопортрет.

P.S.: какого, однако, грамотного писуна взяли в Департамент:
> Сьезд
> при чем
> обьявите
> видить
 
mvtRe: [2168][Ответить
[2171] 2011-11-20 16:55> Просьба не принимать
> решения за модератора хотя бы на этом
> демократично-либеральном форуме!!!

Такими темпами на этом "демократично-либеральном" только ты с Троллейбусом родным и останешься. Из-за Ваших бредней его уже читать невозможно, т.к. найти какую-то интересную информацию среди гор флуда и флейма очень сложно. А терять на это время никто не будет.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2172] 2011-11-20 22:07Андрей Рыбка опять спускается до слова бред. Это типичный совок, которого не переделать. Что ж, очень жаль, что он возводит хамство в силу. Это его выбор, но общаться о чем либо с Вами более нет желания. Тем более, что в транспорте Вы такой же профан, как и я. Только я спрашиваю и интересуюсь мнением, а Вы "всегда и все знаете". Развлекайтесь дальше.

На счет Василия Жорника. Это единственный человек на моей памяти, который хоть что то предлагал, в то время как некоторые форумчане с фамилией на Р только "имели честь" хамить и вставлять основное слово своего словарного запаса - слово "бред". Типичный советский тип управления: сам не предложу, но других оболью грязью. Неужели это где то еще работает?

Юфит по возрасту человек молодой, но туда же - в забанить. Конечно, своя же глупость глаза колит. И свой сайт, который позиционируется как "апазыцыя" превратил в чатовку "до 12 и младше", но "зато есть свой собственный сайт с картинками, я крут!". Вот и все его "забанить".
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2173] 2011-11-21 00:15Что самое интересное, что основной скандал Р. начал разводить, когда был замечен в Департаменте, в котором он якобы не работает. Завтра Р. заявит, что он не кушает, и то, что его заметили с тележкой в супермаркете - это банальный БРЕД и всех пора забанить.
Некий Ю. тоже все никак не допрыгнет до кормушки - Водовозов дал отворот-поворот, наверное Дульфан - аналогично. Сайт затрамвай создавался в провокационных целях, ничего, кроме "надо чтобы трамвай передавил всех автоуродов" там не мелькает и не мелькало, за исключением парочки приличных репортажей и фотосессий, которые там появились не благодаря, а скорее всего - вопреки. Идея с сайтом - рухнула - это и низкое посещение, да и качественное превосходство ресурса Харьков Транспортный, который стоить изучать любому, кому интересен городской транспорт. сыграло свою роль. А сейчас и бросить жалко, а признаться в глупости стыдно.
Однозначно ясно одно - обсуждение траснпорта на уровне спецов мы с вами вести не можем. Можем только анализировать происходящее и, как говорит Р., троллить БРЕД. Это от части так - наши рассуждения никому не интересны кроме нас самих. И в этом ценность нашей дискуссии, которая по возможности должна укладываться в рамки приличия со всеми "я хотел бы узнать", "уважаемый", "не согласны ли Вы", "не считаете ли что" - сами заметите на сколько позитивнее и интереснее станет разговаривать.
Кому то могут не нравится предложения уважаемого Василия, однако еще год назад предложение продлить 11 троллейбус до Советской воспринималось как "бред" и "хватит троллить" и "никому это не надо, вас пора всех забанить", а сегодня маршрут работает и увеличивает кассу. Спасибо за внимание.
 
Андрей РыбкаRe: 2012[Ответить
[2174] 2011-11-21 00:33> Что самое интересное, что основной скандал Р. начал разводить,
> когда был замечен в Департаменте

Кем замечен и когда?
 
Жорник ВасилийДиспетчерские пункты бывшего КП ГЭТ в Харькове.[Ответить
[2175] 2011-11-21 00:54С ноября 2011-го произошло резкое сокращение диспетчерских пунктов.
Предлагаю промониторить ситуацию. Какие пункты закрыты, а какие работают.
Лично мне очень не понравилось, что закрыт ДП Горпарк. Из-за этого на протяжённом маршруте №26 есть проблемы с "удобствами".
Также есть подозрения, что ДП планируют тихонько продать, чтоб "отбить" закупку б/у "Т-3".
Уже был прецедент в 2006-м году, когда ликвидировали депо и приобретали ПС.
__________________________________
Не верю, что команда ПР способна на благотворительность...
 
пэтэyшникRe: Диспетчерские пункты бывшего КП ГЭТ в Харькове.[Ответить
[2176] 2011-11-21 01:06бляха-муха и в Харькове тож свои разборки начались... ((
 
mvtRe: 2012 [2174][Ответить
[2177] 2011-11-21 01:35> Что самое интересное, что основной скандал Р. начал
> разводить, когда был замечен в Департаменте, в котором он
> якобы не работает.

Ухты! Но Вы хоть с ним сфотографировались?

> однако еще год назад предложение продлить 11 троллейбус до
> Советской воспринималось как "бред" и "хватит троллить"

Где такое было?
 
СергейRe: 2012 [2174][Ответить
[2178] 2011-11-21 08:25Скандалы, интриги, расследования))))
Так кто же работает на Департамент???
Василий Жорник - миф или реальность?
Трамваи из Чехии - 40-летние корчи или современный транспорт)))
 
Троллейбус родной[Ответить
[2179] 2011-11-21 19:16Будем надеятся, интриги поутихнут и начнется нормальная дискуссия.
 
Троллейбус роднойВасилий[Ответить
[2180] 2011-11-21 19:20Василий, положение трамвайного круга Горпарк неясно. Прошлогодние заявления мэра о том, что круг может быть перенесен "дальше к ФЭДу", по сути - на технический круг ЦПКиО, вносит разброд в этот вопрос. А недавний снос памятника Макаренко вообще подталкивает на мысль, что площадка может быть продана под застройку. Честно говоря, я - за. Тем более, что трамвай на техкругу только выиграет - если оборудовать платформу для посадки и сделать капремонт подземного перехода, то конечная станет намного безопаснее в плане перехода Сумской улицы.
Другой вопрос, что если продавать - то все, и цветочников, и круг Тб 40. Опять же, не велика потеря, если при этом Тб 40 будет продлен если не до Советской, то хотя бы до метро Научная.
 
Жорник ВасилийRe: Василий[Ответить
[2181] 2011-11-21 20:59Про возможность оборота трамваев и троллейбусов на кольце Горпарк:
1. Перенос обычного кольца можно одобрить при условии строительства полноценного отстойника.
2. Троллейбусное кольцо должно остаться, иначе троллейбус потеряет элемент гибкости сети.
3. Про застройку кольца. Если главная цель - это большой затор, то застройка весьма оправдана.
_________________________
Однако, сегодня главное - это проблема закрытия ДП. Если Вы хоть раз были в 1990-х возле кинотеатра "Познань", то Вам прекрасно понятна проблема антисанитарии. Это когда весь асфальт жёлтый и вонючий.
 
Андрей РыбкаRe: Василий[Ответить
[2182] 2011-11-21 22:31> Будем надеятся, интриги поутихнут и начнется нормальная дискуссия.

Конечно. Что Вам еще остается делать, если Вы не готовы отвечать за свои слова. Только надеяться, что про них все забудут.
 
tarasevichRe: Василий [2181][Ответить
[2183] 2011-11-21 23:24недавний снос
> памятника Макаренко
не перенесли, а снесли вообще? И интересно что там хотят построить супермаркет ТЦ или жилой дом.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2184] 2011-11-21 23:30В апреле 2012 года будет прекращено движение трамваев на Новоселовку с демонтажом линии, капитальным ремонтом улицы Кривомазова. Будет начата разработка проекта сооружения трамвайной линии по улице Академика Богомольца до окончания многоэтажной застройки.
 
Леон КиллерRe: Василий[Ответить
[2185] 2011-11-22 01:07> Будем надеятся, интриги поутихнут и начнется нормальная дискуссия.

Но не раньше, чем Троллейбуса родного настигнет пуля!!!
 
пэтэyшникRe: Василий[Ответить
[2186] 2011-11-22 01:08господин киллер а какие цены на вашы услуги ?
 
Леон КиллерRe: Василий[Ответить
[2187] 2011-11-22 01:20У нас скидки только харьковчанам!
 
пэтэyшникRe: Василий[Ответить
[2188] 2011-11-22 01:24а можна прейскурант без скидок?
 
Леон КиллерRe: Василий[Ответить
[2189] 2011-11-22 01:41Если ты дружбан Троллейбуса родного то тогда погашу тебя бесплатно
 
пэтэyшникRe: Василий[Ответить
[2190] 2011-11-22 01:46та не, мне просто интересно скоко ви берете за такую роботу
 
Троллейбус роднойВасилий[Ответить
[2191] 2011-11-22 11:48А как Вы расцениваете возможность накатать Тб 40 до площади Конституции и перевести его на одну 12-часовую смену?
 
Андрей (Харьков)Re: 2012 [2174][Ответить
[2192] 2011-11-22 13:25> Однозначно ясно одно - обсуждение
> траснпорта на уровне спецов мы с вами вести не можем.

Благодаря такому "обсуждению" отслеживать реальную ситуацию с ГЭТом становится практически невозможно. Если на 10 "уток" типа "Тб5 продлят до вокзала максимум через 3 недели", "Уже начали демонтаж линии по МП" и прочее приходится одно-два сообщения, несущих в себе правдивую информацию, то поневоле приходится игнорить и их, до тех пор пока информация не подтвердится по факту. С той же Пушкинской до марта 2009-го было с десяток ложных тревог. Именно поэтому одиннадцатая, настоящая, уже не воспринималась всерьез многими. Уже раз пять за последние три-четыре года "начинали демонтировать" линию по Веснина. И т. д. и т.п.

> Кому то могут не нравится предложения уважаемого Василия,
> однако еще год назад предложение продлить 11 троллейбус до
> Советской воспринималось как "бред" и "хватит троллить" и
> "никому это не надо, вас пора всех забанить"

Это очередное перекручивание фактов, т.к. Василий уже года три на всех форумах предлагает пустить Тб11 на Ивановку. И это предложение действительно воспринимается как неуемная фантазия. А продление Тб11 до Советской никто из адекватных пользователей ХТ, КТФ, СТТС и прочих интернет-сообществ бредом никогда не называл.
 
MurcielagoRe: 2012 [2193][Ответить
[2193] 2011-11-22 14:17> Это очередное перекручивание фактов,

"Лучшей защитой от троллинга является политика игнорирования тролля («не кормите тролля», «do not feed the troll»). Иногда помогает мантра «Толсто!», что не работает на тонких троллей, но отлично изгоняет дьявола анонимуса из толстовцев".
 
Троллейбус родной2012 Murciel[Ответить
[2194] 2011-11-22 19:51Как оживился очередной платный троль.-) Любо дорого глядеть.
 
FlasHRe: 2012 Murciel[Ответить
[2195] 2011-11-23 04:13> На счет Василия Жорника. Это единственный человек на моей памяти, который хоть что то предлагал,

К сожалению вы только и ограничиваетесь бредогенерированием. Если бы вы отобрали несколько процентов своих реально адеватных идей (они есть, не спорю) и попытались настойчиво воплотить их в жизнь - было бы полезнее.

А трепология на форумах без единой попытки делать что-то в реале никому нахуй не нужна.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2196] 2011-11-23 10:24Уважаемый FlasH, к сожалению не имею возможности что то в реальности сделать для развития городского транспорта: не работаю в этой специальности да и тенденции сейчас в сторону "покращення", воплотить что либо толковое из многочисленных предложений с форума крайне сложно. Хотя, Вы правы, здесь есть много интересных предложений, при чем от всех участников.

Но город увы может ограничиться только "в связи с ремонтом, укоротить до Новгородской", вместо того, чтобы летом, когда пасспоток минимален, решить вопрос со всеми аварийными участками.Будем надеятся, что с приходом в эту сферу частного бизнеса, гибкость маршрутной сети вырастет и предложения с форума смогут обрести реальные очертания.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2197] 2011-11-23 14:50Как вы считаете: целесообразно ли возобновить движение трамвайного маршрута 25 по трассе Пр.Победы-Малая Даниловка после пуска станции метро "Победа"? Или все таки трамвай - это магистральный транспорт, подвоз к метро должен остаться за автобусами, а круг на Малой Даниловке - демонтирован?
 
FlasHRe: 2012[Ответить
[2198] 2011-11-23 19:20Как вы считаете: целесообразно ли продолжать пребывание на форуме участника "Троллейбус родной"? Или всё-таки форум для адеватных людей, бредогенераторы должны сидеть на затрамвае а здесь выпилены?
 
MurcielagoRe: 2012[Ответить
[2199] 2011-11-23 19:52Дежавю? :))
http://gortransport.kharkov.ua/forum/index.php?showtopic=668
 
YufitRe: 2012[Ответить
[2200] 2011-11-23 22:19На затрамвай пожалуйста гнать не надо. Там все гуд.
 
пассажир И.Л.Г.Re: 2012[Ответить
[2201] 2011-11-23 22:54Я пассажир! Не знаком лично ни с кем из форумчан .Меня просто удивляет подход и те разборки на форуме! КАЖДЫЙ имеет право на мнение и если в информации есть фантазии. То это не повод для таких мер. Надо быть терпимее и уважительнее к другим. И последнее плохо ,что выставляя информации мы не всегда читаем и не отвечаем . Получается ,что мы на форум пишем не ради дела а для собственной важности . Извините....................
 
пассажир И.Л.Г.Re: 2012[Ответить
[2202] 2011-11-23 23:09На Харьков транспортный появились новости Из первых рук из Праги по стоимости вагонов и их состояния. Но там озвучено кол. 10 ваг Если это так то жаль.................
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2203] 2011-11-23 23:28Да игнорьте если что не нравится, а голосование - это курам на смех. Признаете свое бессилие, тешите мое самолюбие.

На счет пражских вагонов - на фоне наших корчей тех же лет выпуска, любая техника из Европы - лучше. Комментарии о старении металла и так далее веселят еще больше. Следуя этой логике, надо списать почти полностью трамвайный парк города и закрыть трамвай. Если сравнивать, что лучше: КРить наши вагоны или закупать б.у. в Европе, ответ очевиден: и то и то - не выход, но выбирать нужно то, что дешевле. Пополнение парка трамваев хотя бы на 50 единиц будет новым импульсом для этого вида транспорта, а если сбудется предсказание Дульфана на счет 100+ вагонов, у трамвая начнется фактически новая жизнь. Да, маршрутов осталось мало, да интервалы сумасшедшие, но люди ждут трамвай - ждут даже тогда, когда ветка находится на ремонте, порой бывает очень тяжело обьяснить человеку, что вагон сегодня не придет. Никто слушать не хочет - трамваи ВСЕГДА ходят. Трамвай - признак надежного, пускай и ветхого транспорта города.
Если город обумался и пойдет трамвайным путем, постепенно будет переводить движение на выделенке на ускоренное, тогда ему не будет равных.
 
morozRe: 2012 [2203][Ответить
[2204] 2011-11-24 15:53> На Харьков транспортный появились новости Из первых рук из
> Праги по стоимости вагонов и их состояния. Но там озвучено
> кол. 10 ваг Если это так то жаль................. 

В новости написано про 10 трамваев. Но непонятно, что имеется в виду: 10 СМЕ или 10 вагонов.
 
Жорник ВасилийВ субъективной информации о б/у вагонах виноваты СМИ однозначно.[Ответить
[2205] 2011-11-24 18:03В данной закупке есть два параметра: технический и экономический.
1. Технический параметр. СМИ тут явно поспешили. Перед таким заявлением стоит точно знать о разнице между старыми вагона Харькова и старыми вагона из Прага. Если последние лучше наших, то заявление СМИ про "плохие" вагоны - минимум проигрыш чиновникам Харькова, максимум - потеря союзников, которые при некоторых обстоятельствах превратятся из врагов в друзья харьковских чиновников.
НЕ НУЖНО БЫЛО ДЕЛАТЬ ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫЕ ЗАЯВЛЕНИЯ!!! Теперь нужно много трудиться СМИ, чтоб спасти свою репутацию.
2. Экономический параметр. Только в этом направлении стоит усиленно работать журналистам.
__________________________________________
Хотя есть и веский аргумент СМИ против б/у вагонов. Это сомнения в финансовой несостоятельности бюджета Харькова.
 
Троллейбус роднойRe: В субъективной информации о б/у вагонах виноваты СМИ однозначно.[Ответить
[2206] 2011-11-24 20:44Василий, ну согласитесь, что лучше закупить 20 вагонов, чем отКРить 5. Город должен КРить вагонов по 30 в год, чтобы был какой то эффект. 30 КРеить и хотя б 10 закупать новых. А так выходит, что в год 10 КРов - максимум на что способен бюджет.
Поэтому если они порежут все наши Татры 70-х годов выпуска и дадут взамен пражское б.у. - это будет реально прогресс.
 
AntonRe: 2012 Murciel [2196][Ответить
[2207] 2011-11-24 22:51> А трепология на форумах без
> единой попытки делать что-то в реале никому нахуй не
> нужна. 

Очень интересно, что в Харькове местными любителями (хоть "хорошими", хоть "плохими") сделано полезного для ГЭТа в реале.
 
Троллейбус роднойRe: 2012 Murciel [2196][Ответить
[2208] 2011-11-24 23:18Да собственно как то повлиять форумчане и не могут. Это скорее кружок по интересам, где встречаешь единомышленников.
Например ресурс Харьков транспортный - ну устрой из него парни поле для сражения с властями, не видать бы было там интересной информации и фото, транспортники никогда бы не пошли на встречу с покатушками и так далее.
Полезное сделать можно, если посвящаешь жизнь работе в ГЭТе, как на малой южной рождаются будущие кадры "взрослой" дороги.
 
СПАМRe: 2012 Murciel [2196][Ответить
[2209] 2011-11-25 19:49Да уже нет того начальства, которое поддерживало ХТ. Кто сейчас рулит терпеть не может всяких журналюг и писак, а к малолеткам из интернета отношение ещё хуже
 
Троллейбус роднойRe: 2012 Murciel [2196][Ответить
[2210] 2011-11-25 21:55Ну на скольок я знаю, на ХТ в основном правят не малолетки. А по-свински относятся у нас ко всем.
 
tarasevichRe: 2012 Murciel [2196][Ответить
[2211] 2011-11-28 15:59Чехи объяснили, почему для Кернеса так дорого обошлись 40-летние трамваи
http://focus.ua/society/209172/
 
Троллейбус роднойРодной корч или пражское б.у.?[Ответить
[2212] 2011-11-28 17:12Зря СМИ затеяли войну, не имея аргументов. Доказали лишний раз, какие они трепачи и возвысили Геннадия.
 
Троллейбус роднойРодной корч или пражское б.у.?[Ответить
[2213] 2011-11-28 17:14Очевидно то, что харьковский КР родной Татры дороже в разы покупки пражского б.у. вагона. Городу прямая выгода есть, это главное. Какой либо реальный смысл все эти действия приобретут только при закупке 100 вагонов и более, когда трамвай заработает хотя бы так же, как в конце 90-х.
 
Троллейбус роднойметро родное[Ответить
[2214] 2011-11-29 19:54Пришел 51 млн. грн на строительство метро (всего в этом году более 100 млн). Позитивная новость дня. Пуск все ближе и ближе.-)
 
Троллейбус роднойТатры[Ответить
[2215] 2011-11-30 11:15Пражские вагоны не будут приниматься в коммунальную собственность, будут работать от имени частного перевозчика
 
Жорник ВасилийRe: Татры [2216][Ответить
[2216] 2011-11-30 20:36> Пражские вагоны не будут приниматься в коммунальную
> собственность, будут работать от имени частного перевозчика

Дожили!
Харьков - город-БОМЖ не способный покупать в собственность города ПС ГПТ...
___________
Это творится такое перед ЧЕ-2012! А что будет после мракоприятия - закрытие наземного ГЭТ?
 
FlasHRe: Татры [2216][Ответить
[2217] 2011-12-01 00:03> Очень интересно, что в Харькове местными любителями (хоть "хорошими", хоть "плохими") сделано полезного для ГЭТа в реале.

Конкретно мной, конкретно в Харькове - в принципе ничего. Но я и не рассусоливаю на тему "надо бы так, а тут надо бы так".
 
Троллейбус роднойБКМ[Ответить
[2218] 2011-12-01 20:10Харьковские частные перевозчики закупили для города 7 БКМ-321.
Скоро будем лицезреть.
 
mvtRe: 2012 Murciel [2208][Ответить
[2219] 2011-12-01 20:25> Очень интересно, что в Харькове местными любителями (хоть
> "хорошими", хоть "плохими") сделано полезного для ГЭТа в
> реале.

Таких мало.
А вот те, кто развитию ГЭТа вредит - есть. Казалось бы, чем может навредить рядовой ТФ? Ан-нет, может. Еще как может )-:
 
SantehnikRe: БКМ[Ответить
[2220] 2011-12-01 20:31А откуда информация, если не секрет? :)
 
Murcielago2222[Ответить
[2221] 2011-12-01 20:44http://gortransport.kharkov.ua/routes/ps_unit.php?ps_unit_id=6337
 
СПАМRe: 2222[Ответить
[2222] 2011-12-01 21:14Жаль посты тереть нельзя
 
mvt2224[Ответить
[2223] 2011-12-02 03:45http://gortransport.kharkov.ua/routes/ps_unit.php?ps_unit_id=6476
 
morozRe: БКМ [2219][Ответить
[2224] 2011-12-02 11:53> Харьковские частные перевозчики закупили для города 7
> БКМ-321.

Очень хочется увидеть комментарий от других харьковчан :)). Например, недвусмысленное опровержение. А то уже как-то интересно становится читать такие сливы. Ну не город, а сплошная военная ГЭТайна.
 
Троллейбус роднойБКМ[Ответить
[2225] 2011-12-02 13:09До Нового года машины придут. Будем вам подтверждение с колесами.
 
васекRe: БКМ[Ответить
[2226] 2011-12-03 22:45http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=2325&ft=1&s=nd&fm=1458&lm=1477#s-1477
харьковчане подскажите у вас на месте наш 217,т.е. на хврз?
 
Троллейбус родной[Ответить
[2227] 2011-12-03 23:05Что на ВАРЗ попало, то пропало, друг.-)
 
Жорник Василий№637[Ответить
[2228] 2011-12-04 23:23Сегодня утром под ВПТ-3 встретил вагон 637. Ехали В ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону от депо!!!
Неужели опять на ВАРЗ раму подваривать???
 
MurcielagoRe: №637[Ответить
[2229] 2011-12-04 23:35Надо было проследить за ним! :))
 
Жорник ВасилийRe: №637[Ответить
[2230] 2011-12-04 23:46Кстати вопрос:
Есть ли случаи движения "Т6Б5" по таким линиям:
1. Харьковская набережная.
2. Котлова.
3. Чеботарская.
4. Новые дома.
Я уже молчу про линии тяжёлого профиля, на которых харьковские эксплуатационники не доверяли "шарфикам"...
_________________
Аналогичный вопрос и про "К-2".
 
MurcielagoRe: №637 [2231][Ответить
[2231] 2011-12-04 23:56> Кстати вопрос:
> Есть ли случаи движения "Т6Б5" по таким линиям:

Что за прожект у тебя на этот раз? :))

> 2. Котлова.

http://transphoto.ru/photo/165621/
 
Жорник ВасилийRe: №637 [2231][Ответить
[2232] 2011-12-05 00:21Спасибо.
Котлова имеет две части. Ходили ли "Т6Б5" по Центральной части этой улицы? Или там всплывала проблема жёсткого негабарита?
Про "прожекты". желаю иметь представления про гибкость сети для вагонов "Т6Б5" и К-2, а также КТМ-5. Планирую сделать карту "обитания".
 
MurcielagoRe: №637 [2233][Ответить
[2233] 2011-12-05 00:31> Котлова имеет две части. Ходили ли "Т6Б5" по Центральной
> части этой улицы? Или там всплывала проблема жёсткого
> негабарита?

Проехать могли. У меня есть фото 1527-1528 в Лосевском переулке, а оттуда дорога одна - на Котлова.

> Про "прожекты". желаю иметь представления про гибкость сети
> для вагонов "Т6Б5" и К-2, а также КТМ-5. Планирую сделать
> карту "обитания".

Вагоны К2 и КТМ-5 кагбы уже немножко давно не эксплуатируются у нас :)
 
mvtRe: №637 [2231][Ответить
[2234] 2011-12-05 01:36> Кстати вопрос: Есть ли случаи движения "Т6Б5" по таким
> линиям: 1. Харьковская набережная. 2. Котлова. 3.
> Чеботарская. 4. Новые дома. Я уже молчу про линии тяжёлого
> профиля, на которых харьковские эксплуатационники не
> доверяли "шарфикам"

На испытаниях в 1989 и 1990 году Т6В5 ездили везде. По всем перечисленным линиям.
Плюс исключительные случаи проезда по этим линиям.
 
morozRe: БКМ [2219][Ответить
[2235] 2011-12-08 20:02> Харьковские частные перевозчики закупили для города 7
> БКМ-321.
> Скоро будем лицезреть.

Где они? Хочу их лицезреть.
 
mvtRe: БКМ [2219][Ответить
[2236] 2011-12-09 04:31Я тоже хочу!
 
АндрейRe: БКМ [2219][Ответить
[2237] 2011-12-09 07:28Я уже молчу про линии тяжёлого
> профиля, на которых харьковские эксплуатационники не
> доверяли "шарфикам"

Когда в далёкие 90-е в Виннице ездили 4 СМЕ из вагонов Т-4,то наши наоборот эти системы переоборудовали "шарфиками",отказавшись от "рукопожатия"...
 
AmpuTaToRRe: БКМ [2238][Ответить
[2238] 2011-12-09 08:48> Когда в далёкие 90-е в Виннице ездили 4 СМЕ из вагонов
> Т-4,то наши наоборот эти системы переоборудовали
> "шарфиками",отказавшись от "рукопожатия"... 

так ненадежным считается прижимные контакты на ЭКК. при разрыве/поломке сцепки контакт теряется. а при использовании рукопожатия, хоть и висят сопли, но при разрыве сцепки, если присутствует, как и должно быть, страховочный трос, контакт сохраняется, пока не лопнул этот трос
 
АндрейRe: БКМ [2239][Ответить
[2239] 2011-12-09 18:37> так ненадежным считается прижимные контакты на ЭКК. при
> разрыве/поломке сцепки контакт теряется. а при
> использовании рукопожатия, хоть и висят сопли, но при
> разрыве сцепки, если присутствует, как и должно быть,
> страховочный трос, контакт сохраняется, пока не лопнул этот
> трос
Для этого есть кнопка "Разрыв поезда". Она ведь на Т-3 срабатывает не при обрыве самой сцепки,а при обрыве межвагонных кабелей.
Так же и на КТ
 
YufitRe: БКМ [2239][Ответить
[2240] 2011-12-10 11:58На шарф Т6В5 тоже можно ставить страховочный трос.
 
AmpuTaToRRe: БКМ [2240][Ответить
[2241] 2011-12-10 13:48>Для этого есть кнопка "Разрыв поезда". Она ведь на
> Т-3 срабатывает не при обрыве самой сцепки,а при обрыве
> межвагонных кабелей. Так же и на КТ 

а толку? ну покажет она, что соединение разорвано, и что? а во втором вагоне сработают колодки и все.
если вешать трос на Т6, то он должен быть все время в натянутом состоянии, получается
 
mvtRe: БКМ [2240][Ответить
[2242] 2011-12-11 01:31Так не получится.
Другой вопрос, что ненадежность контактов кабельных муфт - миф, основанный на безалаберности обслуживающего персонала.
 
FlasHRe: БКМ [2240][Ответить
[2243] 2011-12-11 02:56Во многих городах при сцеплении в СМЕ вагонов 71-605 трос вообще не используется, причём и при "рукопожатии" и при поздней автосцепке. И никаких проблем.
 
АндрейRe: БКМ [2244][Ответить
[2244] 2011-12-12 12:30> Во многих городах при сцеплении в СМЕ вагонов 71-605 трос
> вообще не используется, причём и при "рукопожатии" и при
> поздней автосцепке. И никаких проблем.
Чего далеко ходить? Вон у 6 вагонов приехавших из Праги нет проушин в бампере для троса или буксирной трубы...
 
АндрейRe: БКМ [2244][Ответить
[2245] 2011-12-12 12:30Там значит не боятся разрыва поезда,а у нас боятся...
 
Троллейбус роднойЛАЗ-2012[Ответить
[2246] 2011-12-23 10:56С Новым годом, с Новым ЛАЗом ! 2 Е183 в Харькове. Спасибо всем за информацию.
 
Я_RRe: ЛАЗ-2012[Ответить
[2247] 2011-12-23 13:07http://cs5246.vkontakte.ru/u40872024/-3/z_d0fd97ea.jpg вчера в Харьков отправились 3 очередных вагона: 7011, 7031, 7038. Встречайте на днях! ;-)
 
Я_RRe: ЛАЗ-2012[Ответить
[2248] 2011-12-23 13:11Даже 4: +7050
 
morozRe: ЛАЗ-2012 [2247][Ответить
[2249] 2011-12-23 22:26> С Новым годом, с Новым ЛАЗом ! 2 Е183 в Харькове. Спасибо
> всем за информацию.

Где БКМы?
 
electrotransmanRe: ЛАЗ-2012 [2247][Ответить
[2250] 2011-12-24 02:00> С Новым годом, с Новым ЛАЗом ! 2 Е183 в Харькове. Спасибо
> всем за информацию.

уже 3
 
mvtRe: ЛАЗ-2012 [2250][Ответить
[2251] 2011-12-24 09:28> Где БКМы?

БКМы сейчас гонит по трассе Троллейбус родной.
 
electrotransmanRe: ЛАЗ-2012 [2252][Ответить
[2252] 2011-12-25 11:32> > Где БКМы? БКМы сейчас гонит по трассе Троллейбус родной.

Не, он по жд их везет!
 
Жорник ВасилийRe: ЛАЗ-2012 [2252][Ответить
[2253] 2011-12-25 15:42То, что вы сейчас говорили, вы сами не поняли, что говорили.
(По Г. Кернесу).

Теперь к делу.
Не секрет для всех нас, что стиль работы Харьковского ГИК - это "семь пятниц на неделю".
Посудите сами, про закупки в Харьков трамваи:
1. 2006 год. Хотят б/у Т-3, закупают КТМ.
2. 2009 год. Игра в "Т-3 ВПА".
3. 2011 год. Хитрят-мудрят, закупают "Т-3" б/у

С троллейбусом также происходит: "ЛАЗ", "ЮМЗ-Т2", "ТРОЛЗА", "Днепро", "ЛАЗ"...

Всё может быть, даже если информация про БКМ в Харьков - плод фантазии.
 
morozRe: ЛАЗ-2012 [2253][Ответить
[2254] 2011-12-25 23:16> > > Где БКМы? БКМы сейчас гонит по трассе Троллейбус
> родной.
> Не, он по жд их везет!

В Красноярск http://transphoto.ru/photo/457368/
 
mvtRe: ЛАЗ-2012 [2253][Ответить
[2255] 2011-12-26 05:25Троллейбус родной, где наши БКМы?
 
TFAПраздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд[Ответить
[2256] 2011-12-26 13:07Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд

25.12.11 18:21

Накануне Нового года в центре Харькова появился необычный троллейбус: его бока украшены разноцветными огоньками, а из салона раздается веселая музыка. Правда, проезд в таком праздничном транспорте – удовольствие не из дешевых. Цена входного билета для детей – 300 гривен, а для взрослых – 370. Но ведь, чтобы полюбоваться, заходить внутрь не обязательно.

- Основная идея какая? Обычные и обыденные вещи, как троллейбус, могут быть яркими, вызвать максимум эмоций и удовольствия. В Украине такого еще точно не было, - уверяет Екатерина Сливина, менеджер фирмы по организации праздников, которой и пришло в голову обрядить рогатый транспорт по образу и подобию елки. - Разве что в Питере нам удалось отыскать новогодний трамвай.

Арендовали рогатый транспорт в одном из депо города, так что за баранкой машины с иллюминацией сидит профессиональный водитель. О процессе переговоров ребята говорят неохотно, мол, везде есть свои сложности.

- В целом, у нас на корпус ушло около 9 км гирлянд. Насколько я знаю, чтобы украсить троллейбус огоньками, разрешения в ГАИ брать не нужно, - отмечает Сливина. - Пока с негативом не сталкивались, наоборот у всех - приятное удивление в глазах. Маршрут у нас такой: отъезжаем от Госпрома на проспект Ленина, потом поворачиваем на улицу Деревянко к Лесопарку и возвращаемся по Сумской к Госпрому.

Однако в госавтоинспекции отметили, что на дополнительную иллюминацию нужно специальное разрешение.

- Открываем правила дорожного движения, там есть 32-й пункт, в котором говорится: установка световых и звуковых элементов происходит по согласованию с госавтоинспекцией, - прокомментировал ситуацию заместитель начальника областного управления ГАИ Александр Азацкий. - То есть вся иллюминация, которая не предусмотрена заводом-изготовителем, должна согласовываться в управлении МВД Украины. Для этого нужно обратиться в управление ГАИ в Харьковской области.

- То, что у нас появился троллейбус украшенный гирляндами, значит этот вопрос был согласован с городскими властями, - предполагает начальник отделения профилактической работы городской ГАИ Олег Никоненко. - Хотя я впервые слышу о таком троллейбусе. И автомобилей таких никогда не видел. Если кто-то захочет украсить свой автомобиль гирляндами, то по закону этого делать нельзя. Я думаю, что если сотрудники ГАИ остановят такой автомобиль на дороге, они могут попросить снять иллюминацию, а также составить административный протокол и выписать минимальный штраф в сумме 255 грн.

Надежда ШОСТАК

Источник: kharkov.kp.ua

http://gortransport.org/news/ukraine/4238-02251211.html
 
mvtRe: Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд[Ответить
[2257] 2011-12-26 13:47Троллейбус родной, ты где??
 
MurcielagoRe: Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд[Ответить
[2258] 2011-12-26 15:18Там с БКМами проблема. У троллейбусов отказали тормоза, остановиться в Харькове они не смогли и уехали в Красноярск. Так что он тоже где-то там.
 
mvtRe: Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд[Ответить
[2259] 2011-12-26 15:19Пусть там и остается.
 
FlasHRe: Праздничный троллейбус в Харькове украсили 9 км гирлянд [2259][Ответить
[2260] 2011-12-27 15:32> Там с БКМами проблема. У троллейбусов отказали тормоза,
> остановиться в Харькове они не смогли и уехали в
> Красноярск. Так что он тоже где-то там.

Белорусские партизаны смазывали рельсы солидолом, и фашистские эшелоны с продовольствием останавливались только во Владивостоке :)
 
Троллейбус родной2012 год[Ответить
[2261] 2011-12-30 14:58За что купил, за то продал. Перевозчики действительно собираются закупать белорусские троллейбусы и организовывать на них "дополнительные" (читай - коммерческие) маршруты. В частности, собственники Аб 88 просчитывают возможность снижения себестоимости перевозки одного пассажира за счет замены Аб 88 на Тб 38 от проспекта Победы до метро Советская. При этом стоимость проезда не измениться - 3 грн. Ведется соответствующая работа по Аб 107-Тб 35, правда тут перевозчик хочет просто арендовать ЛАЗы Е183, не закупая ничего нового. Посмотрим, что получится.
 
Жорник ВасилийRe: 2012 год[Ответить
[2262] 2011-12-30 17:05Николай Евгеньевич решил попробовать себя в качестве троллейбусника?
Возможно у него получится - всё-таки серьёзный ЧАП...
 
MurcielagoRe: 2012 год [2263][Ответить
[2263] 2011-12-30 18:44Бред сивого троллейбуса родного :)
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2264] 2011-12-30 22:12Бред не бред, а себестоимость перевозки на новом троллейбусе по их расчетам порядка 1 грн 40 копеек. Если Аб 107 умрет в пользу пускай и частного, но Тб 35, лично я был бы только рад.
 
MurcielagoRe: 2012[Ответить
[2265] 2011-12-30 22:23Бред не в том смысле, что замена автобуса троллейбусом - это плохо, а том, что "Троллейбус родной" выдает свои фантазии здесь за реальность.
 
mvtRe: 2012[Ответить
[2266] 2011-12-31 17:25Где троллейбусы, ты, балабол чертов?
 
пассажирRe: 2012[Ответить
[2267] 2011-12-31 19:09Сегодня Праздник НОВЫЙ 2012 Пусть он принесёт Всем здоровье и исполнение желаний Пусть живёт Харьковский общественный транспорт С праздником
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2268] 2012-01-01 18:09Бред, ребята, в том, что вам нравится на все говорить "бред". работаете по системе Дульфана-Водовозика.
 
uaRe: 2012[Ответить
[2269] 2012-01-01 21:15Уважаемый, Троллейбус родной! После того, что харьковские власти за 20 лет независимости сделали в Харькове уже совсем не верится в то, что с этого момента будет что-либо созидаться. Так что доказать, что вышеизложенная вами информация является хотя в какой-то части достоверной будет очень сложно. Да и неизвестно, какое злодеяния, зачастую в виде демонтажа готовят эти горе-правители на этот год.
 
MurcielagoRe: 2012 [2269][Ответить
[2270] 2012-01-01 23:45> Бред, ребята, в том, что вам нравится на все говорить
> "бред".

Где БКМы, где трамвайный маршрут №2, где троллейбус с Алексеевки на Южный вокзал? Где про скорые помощи, блеать??!!111
 
mvtRe: 2012 [2269][Ответить
[2271] 2012-01-01 23:49Троллейбус родной - измени ник на "Пустозвон".
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2272] 2012-01-03 00:08Хорошо, а когда придут БКМ измените ник на "Баба Яга против"
 
NickRe: 2012[Ответить
[2273] 2012-01-03 00:43+.
 
MurcielagoRe: 2012 [2273][Ответить
[2274] 2012-01-03 00:50> Хорошо, а когда придут БКМ

Новый год уже наступил, если что :)
 
mvtRe: 2012 [2273][Ответить
[2275] 2012-01-03 12:18Где БКМы, ты, чудак на букву "м"?
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2276] 2012-01-03 14:15Сходите в СТД, глядишь ускорят ввод в эксплуатацию пражских Татр, потом и поговорим о 2 маршруте.

Мвт - типичный представитель пивной молодежи с запасом слов на Е и на Х, при чем все нецензурные. Когда такие болтуны и лентяи начинают "хотеть заниматься" чем то общественно полезным, становится страшно за это самое "полезное". Так появляются сайты затрамвай (выпендреж перед девушкой, у меня есть сайт, я крутой, ололо, апазыция) и прочий троллинг. Но даже на таких полезных ресурсах, как ХТ, существуют такие себе МВТ-шки, которым главное вставить свои 5 копеек во все, по делу или не по делу.Особенно такие юзеры участвуют в топиках "я видел трамвай", "я беру билет - я крут", "долой маршрутку ололо" и другие. Конечно, сейчас разрешено все и администрация ХТ с пониманием относится к таким троллям и дает им полную свободу действий.Самое смешное, когда такие мвт-шки начинают качать права и глаголить истину, не вдаваясь в суть происходящих событий - главное отметиться, главное добавиться очередной пост и сказать "я активный юзер, у меня 10000 стопитцот постов".
Хочется верить, что такое детство пройдет и мвт-шка будет полезным человеком, примерным семьянином и перестанет бегать за трамваями как кот за рассолом.
 
MurcielagoRe: 2012[Ответить
[2277] 2012-01-03 15:26Троллейбус родной, где возвращение 8-го трамвая на Салтовскую (Льва Толстого) с сегодняшнего дня?
 
mvtRe: 2012[Ответить
[2278] 2012-01-03 15:26Сразу видно, что отморозок и близко не знает человека, о котором пишет.
Достаточно прочитать первую фразу:
> Мвт - типичный представитель пивной молодежи

(((-:

Иди на форум подонков, будешь там главным.
 
MurcielagoRe: 2012 [2277][Ответить
[2279] 2012-01-03 15:29> сейчас разрешено все и администрация ХТ с пониманием
> относится к таким троллям и дает им полную свободу
> действий.

Тролли на ХТ пребывают в премодерируемом режиме, поэтому на форуме этого сайта не бывает ложных "новостей" и фантазий, примеры которых приведены в сообщениях [2271] и [2278] данной темы
 
mvtRe: 2012 [2277][Ответить
[2280] 2012-01-03 23:26Избранное от ктЭМОчки, он же "Троллейбус родной", он же балабол:

[1918]
..и земля там коммунальная. На Рыбной площади, увы, все уже продано.

[1966]
Завтра на ВАРЗе начнут работу с пражскими вагонами.

[1978]
С конца ноября все же будет перекрыт для движения проспект Победы в районе стройплощадки метро

[2108]
С 3 января 2012 года восьмой трамвай возвращается на свою исконную конечную - станция "Салтовская"

[2117]
на реконструкцию уходит перекресток Ак.Павлова-Мовсковский проспект. Хотели сперва построить чуть ниже нынешнего перекрестка временный сьезд на линию в сторону центра, но уже отказались от этой идеи.

[2174]
что основной скандал Р.(Андрей Рыбка - авт.) начал разводить, когда был замечен в Департаменте,

[2219]
Харьковские частные перевозчики закупили для города 7 БКМ-321.

[2226]
До Нового года машины придут. Будем вам подтверждение с колесами.

Все вышеперечисленное - ложь и неправда.
Ничего не закупили, ничего не продлилось, ничего не началось.
И это только за последние два месяца, и только то, что попалось на глаза.

И после этого порожняка ты еще продолжать загибать будешь?
Да ты вошь запомоенная. А все твои слова - бодяга запорошенная. С тобой скоро вообще никто бакланить не будет, даже ермолаи. Тут уже почти все вкурили, что ты всех разводишь, и втирать кому-то про правду - портянки притертого отстирывать.
Хватит юлонить! И понты тут не раскидывай. Быковать бесполезно, у нас не Китай, за провод зацепят - хилять поздно будет. Перекрывай поддувало пока не настучали.
 
Троллейбус роднойRe: 2012 [2277][Ответить
[2281] 2012-01-04 00:00"Быковать", "бодяга", "поддувало", ермолаи - вот это культура.

Так не общайтесь, кто вам мешает. Так вам же все "не пущать" хочется и "неодобрямс". Так просто не писать мне, но это не ваши методы, да?)
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2282] 2012-01-04 00:01О "настучали" - так если все не правда, чего стучать то?)
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2283] 2012-01-04 00:05Н-ый раз меня пытаются прикрыть некой КТОмчкой с ХТ, заходил, юзера видел такого. Но раз есть мнение, что это никто иной как я, предлагаю меня -) забанить на том же ХТ. И дело с концом.-)
 
Андрей РыбкаRe: 2012 [2284][Ответить
[2284] 2012-01-04 11:30> Н-ый раз меня пытаются прикрыть некой КТОмчкой с ХТ,

Даже и не пытайтесь это "проталкивать".

Никто не поверит, что на ХТ и на КТФ есть два разных человека с одинаковыми симптомами психического расстройства (и с совпадающими пиками активности), один из которых пишет только на ХТ, а второй - только на КТФ.

> заходил, юзера видел такого. Но раз есть мнение, что это
> никто иной как я, предлагаю меня -) забанить на том же ХТ.
> И дело с концом.-)

И что это даст? На ХТ проблемы никакой нет. Есть проблема в том, что тема о Харькове на КТФ забита бредом.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2285] 2012-01-04 12:54Андрей, даже не пытайтесь навязать свое видение ситуации. Завтра меня назовут Жорником, послезавтра Татрой, в субботу Зиушкой.Это отработанный прием. Из личного уважения к Вам рассуждать на эту тему не буду, Вы человек разумный, просто не идите на поводу у "ура-форумчан".

Очень приятно узнать, что Андрей - еще и выдающийся врач-психиатр, который может вот так просто, по интернету, поставить диагноз, но где же курс лечения? Или врач "какой то ненастоящий?" -)

Вывод прост - нет дыма без огня. Когда я знаю, что человек врет - я не обращаю на него внимания. А тут просто шквал гнева. Кто то не успел попиариться? -)

Лично я рассматриваю транспортные ресурсы, тот же ХТ, как источник получения информации по интересующей меня теме, я ищу не разборок с мтвшками, а именно информации и обмена мнений по ней. Частично признаю правоту Андрея, что подобные дискуссии на тему "как надо организовать работу транспорта" скорее вредят тем, кто там работает. Реальной пользы и правда нет. Лично для себя давно принял четкую стратегию : работает - не трогай. Я не транспортник, я не работаю в транспортной системе, я могу не знать мотивов принятия тех или иных решений, нравятся они мне или не нравятся. Наверное это взросление - когда не орешь на все "позор", "даешь" и так далее. Транспорт - зеркало экономики. Если сравнивать первое и второе, первое находится все же в более выигрышном положении.

Со своей стороны, согласен с Андреем на счет флуда в теме, обязуюсь не быть участником этого флуда, кому нужно скинет свое мыло и переговорим на мыле.

Правда это уже мало будет похоже на форум, это будет подобие харьковских известий, в которых всегда все хорошо хоть "*опой ешь".
 
MurcielagoRe: 2012 [2285][Ответить
[2286] 2012-01-04 14:12> > Н-ый раз меня пытаются прикрыть некой КТОмчкой с ХТ,
> Даже и не пытайтесь это "проталкивать".
> Никто не поверит, что на ХТ и на КТФ есть два разных
> человека с одинаковыми симптомами психического расстройства
> (и с совпадающими пиками активности), один из которых пишет
> только на ХТ, а второй - только на КТФ.

Да вот же Троллейбус родной сам просит тебя "снять с меня премодерируемый режим на форуме". Как я понимаю, количество людей в премоде на форуме ХТ можно пересчитать по пальцам одной руки, все они со своими хорошо известными особенностями, поэтому методом исключений получаем, что Троллейбус родной = КТэМочка. Так что и здесь он сейчас пишет неправду :(
 
mvtRe: 2012 [2284][Ответить
[2287] 2012-01-04 14:52> Н-ый раз меня пытаются прикрыть некой КТОмчкой с ХТ,
> заходил, юзера видел такого. Но раз есть мнение, что это
> никто иной как я

Раздвоение личности?

Сообщение 1858 этой же темы:
Как только в СТД прибудет 1 вагон из партии, просил бы Андрея Рыбку, модератора уважаемого ресурса ХТ, снять с меня премодерируемый режим на форуме.
А на премодерации у нас там как раз КТэМочка.

И после этого эта шушера непричесанная загибает про "ничего не знаю"?
 
mvtRe: 2012 [2282][Ответить
[2288] 2012-01-04 15:04> "Быковать", "бодяга", "поддувало", ермолаи - вот это культура

Да, для тебя это культура.
С такими чмошниками обычно вообще разговор не разговаривают.
Ковырять клавиатуру любой лох способен. Скажи спасибо интернету. Только благодаря ему ты после всего этого гонива на других еще копытами шевелишь.
 
Андрей РыбкаRe: 2012 [2286][Ответить
[2289] 2012-01-04 17:10> Андрей, даже не пытайтесь навязать свое видение ситуации.
> Завтра меня назовут Жорником, послезавтра Татрой, в субботу
> Зиушкой.Это отработанный прием. Из личного уважения к Вам
> рассуждать на эту тему не буду, Вы человек разумный, просто
> не идите на поводу у "ура-форумчан".

Мое видение ситуации? Я думаю, Вы не найдете не одного харьковчанина, читающего и ХТ и КТФ, который не считает, что Троллейбус родной и КТэМочка - это один и тот же человек.

> Очень приятно узнать, что Андрей - еще и выдающийся
> врач-психиатр, который может вот так просто, по интернету,
> поставить диагноз, но где же курс лечения? Или врач "какой
> то ненастоящий?" -)

Опять треп. Про конкретный диагноз не было ни слова.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2290] 2012-01-04 20:10Разговор, Андрей, сейчас идет о том, что если мы с вами хотим сохранить интерес к транспортной ветке Харькова, на компромиссы можно и нужно идти. Не вопрос, повторюсь, кому интересно оставит свое мыло или асю и там можно продолжить какую либо дискуссию. Тем более, уподобиться затрамвайщикам, которым говорили не выкладывать фото пражских Татр из СТД, а они "пускай у мене відмерзнуть вуха", но все равно выложили, чем навредили очень многим людям, не хотел бы. Может и правда какая либо информация вредит транспортникам, все правильно. Но выпускать заказную собачонку мтв-шку - это уже курам на смех, при чем обе "куры" - руководство затрамвая.

Но сами понимаете, что тогда ветка вообще лишиться какой либо информации. Кому она нужна тогда?
 
MurcielagoRe: 2012[Ответить
[2291] 2012-01-04 20:55Речь не об информации в ветке, а о бредовых фантазиях. Последним здесь явно не место.
 
mvtRe: 2012[Ответить
[2292] 2012-01-04 23:41Именно. Никаких фактов, а только фантазии, фантазии и фантазии.
Акушер его головы наверное уже повесился от такого количества рожденных идей, которые якобы точно должны воплотиться в жизнь, поскольку информация, как бы, от первоисточника. Ведь ктэмочка, по его же рассказам, у нас писуном в департаменте работает (-;
 
Константин ХарьковRe: 2012[Ответить
[2293] 2012-01-05 12:46Що то тема про Харьков превратилась в какой-то трёп с бутылкой пива в подъезде. ТО к нам БКМы едут, то 2 трамвай открывается. Кстати, мэрия Иерусалима нам ещё не дарит Alstom Citadis 302, специально под 2-й маршрут? А то говорят, что у них их там перебор, не знают на какой маршрут пустить. Вот и подумывают о нашей Грековской, там как раз 2-го трамвая не хватает.
По моему таких ньюсмейкеров надо тупо игнорировать. Иначе тема про Харьков окончательно превратится в срачь, что собственно говоря уже и произошло.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2294] 2012-01-05 19:18Я не против сперва дожидаться исполнения планов, а потом давать какие то комментарии, что планировалось, как.

Но собачонка мвт-шка не уймется наверное просто так. Косточки нет.-)
 
СергейRe: 2012[Ответить
[2295] 2012-01-05 19:29Драка будет? За попкорном бежать?
ЗЫ. Ставлю на мвт.
 
MurcielagoRe: 2012 [2295][Ответить
[2296] 2012-01-05 19:37> Я не против сперва дожидаться исполнения планов, а потом
> давать какие то комментарии,

Дождались уже и конца ноября, и нового года, и 03.01.2012. Чего же боле?
 
IziRe: 2012 [2295][Ответить
[2297] 2012-01-05 20:02вот куда всё веселье переместилось
 
SturmRe: 2012 [2295][Ответить
[2298] 2012-01-05 21:30> Я не против сперва дожидаться исполнения планов, а потом
> давать какие то комментарии, что планировалось, как.
> Но собачонка мвт-шка не уймется наверное просто так.
> Косточки нет.-)

У Києві є такий персонаж - "Ярик Зайцев", я думаю в Харкові його вже теж знають. Так от на покатушках на К1М8 у лютому 2011 він ледве не постраждав за свої "подвиги". ЯТР "Троллейбус родной" хоче повторити долю славнозвісного Ярика? ;)
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2299] 2012-01-05 23:15Я не участвую в транспортных мероприятиях, так как не испытываю к ним интереса. При этом понимаю и уважаю подобное увлечение других людей.
Повторюсь, что идти стопами руководства сайта затрамвай, которые выложив фото пражских Татр раньше времени, подвели многих людей, не хочу. С рядом аргументов Андрея Рыбки согласен, впредь буду высказывать свое мнение по достижению результатов (прибытие ПС и тп). Планируют у нас много чего, а вот сбываются планы редко - нет троллейбуса на Командарма Корка, проспекте Жуковского, метро на Лоске и так далее.
С пониманием отношусь также к мтв-шке. Человека попросили - человек сделал (потявкал). Говорить с ним конструктивно готов хоть каждый день - не так много в городе истинных патриотов транспорта все таки, нельзя перебирать людьми, к каждому нужно найти подход. Надеюсь, что я, идя на компромисс, необходимость которого признаю, завершу гастроли мтв-шки на харьковской ветке, пускай цирк едет дальше.
 
MurcielagoRe: 2012 [2300][Ответить
[2300] 2012-01-05 23:32> Я не участвую в транспортных мероприятиях, так как не
> испытываю к ним интереса.

Ну да, конечно... :)

> впредь буду высказывать свое мнение по достижению
> результатов (прибытие ПС и тп).

Вот это - в мемориз!
 
mvtRe: 2012 [2300][Ответить
[2301] 2012-01-05 23:48> С пониманием отношусь также к мтв-шке. Человека попросили - человек сделал (потявкал)

Ухты, и кто ж его попросил, интересно? (-:
 
mvtRe: 2012 [2300][Ответить
[2302] 2012-01-05 23:49И кто такой мтв-шка? Еще один двойник/тройник Хмельницкого?
 
MurcielagoRe: 2012 [2303][Ответить
[2303] 2012-01-05 23:51> И кто такой мтв-шка?

Это он тебя так называет. Какие "новости", такой и юмор.
 
mvtRe: 2012 [2303][Ответить
[2304] 2012-01-05 23:52Хм, а товарищ не хочет подъехать завтра куда-нибудь в центр в районе 17?
 
mvtRe: 2012 [2303][Ответить
[2305] 2012-01-05 23:53кмт-очко, это я к тебе обращаюсь.
 
tarasevichRe: 2012 [2303][Ответить
[2306] 2012-01-06 00:07http://gortransport.kharkov.ua/news/14098/ В Харькове стилизовали вход в управление метрополитена
А фото есть?
 
Андрей РыбкаRe: 2012 [2303][Ответить
[2307] 2012-01-06 00:39Есть: http://vecherniy.kharkov.ua/news/59418/
 
tarasevichRe: 2012 [2308][Ответить
[2308] 2012-01-06 01:00> Есть:
> http://vecherniy.kharkov.ua/news/59418/
>
Спасибо.
Сверху над дверью нарисованы два тоннеля – как бы приходят и уходят поезда.
Я не увидел тоннелей. Или буква М это тоннель?
 
FlasHRe: 2012 [2308][Ответить
[2309] 2012-01-06 01:49Слева и справа от буквы "М"
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2310] 2012-01-06 09:29Один из форумчан явно невнимателен. Я посещал хотя бы одну транспортовку? Нет. Мне это не интересно. Это дело вкуса.
Приводить некие посты 4 летней давности в правдивости происхождения которых, благодаря информационным технологиям, можно сомневаться (это я так, мягко еще...). Не вы ли сейчас превращаете ветку в базар? Значит вопрос все же в личных амбициях, правда? =)

Мтв-шка. Вы наверное исключительно глупый человек. Или из тех кто с мыслями о трамвае засыпает, а встает с мыслями о троллейбусах.-) Вы считаете, что кто то будет поддерживать Ваши малолетние комплексы? Встречаться с Вами? И говорить о том, "куда поехал этот троллейбус" и "почему трамвай сняли, ололо" ? Это неоригинально, а зная Ваш возраст - откровенно смешно. Если бы Вы обидели кого то из близких мне людей, от Вас бы места живого не осталось, поверьте. А "махаться" с Вами (перевожу с русского на дворовый) на транспортную тему - это уже просто шизофрения с Вашей же стороны. Если хотите "пирожок с полочки", разрешаю Вам распиарить, что "Троллейбус родной не пришел махаться ахаха", "Я мтв-шка, меня все бояться", "Ололо все трусы, все боятся мтв-шку". Бога ради, если в жизни мало впечатлений, ничего не имею против. Дерзайте.

Вход в управление метро. Все таки оригинально. Не знаю, на сколько оно там все стилистически уместно, но что то в этом есть. Правда очень непривычно для такой конторы.
 
пассажирRe: 2012[Ответить
[2311] 2012-01-06 11:06Троллейбус р. может радоваться и готовить Новые фантазии----- Сколько времени уделяется его персоне и новостям фантазиям- Хватит уделять время его мягко говоря бредням Как Салтовское депо получив 10 вагонов может открыть новый 2 маршрут где нужно как мин 20 -25 ваг и это при том что из 150 ваг 50 стоит- И это в 4 депо А что в 3 где вагоны старее и убитые полн- Сегодня надо СОХРАНИТЬ И поддержать зафиксировать тот минимум А говорить о развитии -это всё фантазии Родного Мюнхаузена!!!!!!!!!!!!!!
 
Андрей РыбкаRe: 2012 [2311][Ответить
[2312] 2012-01-06 11:25> Один из форумчан явно невнимателен. Я посещал хотя бы одну
> транспортовку? Нет. Мне это не интересно. Это дело вкуса.
> Приводить некие посты 4 летней давности в правдивости
> происхождения которых, благодаря информационным
> технологиям, можно сомневаться (это я так, мягко еще...).

Т..е. Вы отрицаете, что писали этот пост:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=3320&ft=1&s=nd&fm=513&lm=513
?

> Мтв-шка. Вы наверное исключительно глупый человек. Или из
> тех кто с мыслями о трамвае засыпает, а встает с мыслями о
> троллейбусах.-) Вы считаете, что кто то будет поддерживать
> Ваши малолетние комплексы? Встречаться с Вами? И говорить о
> том, "куда поехал этот троллейбус" и "почему трамвай сняли,
> ололо" ? Это неоригинально, а зная Ваш возраст - откровенно
> смешно. Если бы Вы обидели кого то из близких мне людей, от
> Вас бы места живого не осталось, поверьте. А "махаться" с
> Вами (перевожу с русского на дворовый) на транспортную тему
> - это уже просто шизофрения с Вашей же стороны. Если хотите
> "пирожок с полочки", разрешаю Вам распиарить, что
> "Троллейбус родной не пришел махаться ахаха", "Я мтв-шка,
> меня все бояться", "Ололо все трусы, все боятся мтв-шку".
> Бога ради, если в жизни мало впечатлений, ничего не имею
> против. Дерзайте.

Вы бы поаккуратней были что-ли. А то ведь соберемся и придем к Вам сами пообщаться. Адрес то давно известен.

Я вообще против таких методов, но Вас что-то уж слишком заносит. Тем более, что интернет говорит, что Вы не только на форумах чудак, но и по жизни тоже:
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1393153
http://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=18328114&postcount=40
 
СергейRe: 2012 [2311][Ответить
[2313] 2012-01-06 19:55Да у чела явно проблемы с головой. Если ему даже настучать по ней, лучше после этого ей явно не станет)))
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2314] 2012-01-07 23:06Андрей, пока предложение о встрече приходило от кого-попало, я игнорил.
Если Вы имеет желание пообщаться, я не против, устроим.

Ну устраивать пиар акции на форумах, если кому то завидуешь - многолетняя практика, стоит ли обращать на это внимание. Любой может создать тему и писать то, что ему хочется. А придумать что писать - это проще простого - немного фантазии и клавиатуру в руки. На это не стоит обращать внимание, я считаю.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2315] 2012-01-07 23:19Обратите внимание, что даже пойдя на ваши условия, "поток" не прекратился, значит дело не в транспорте? =)

Вообще Андрею Рыбке прикрываться постами из форумов - это как то несерьезно. При чем что интересно, но узнал об этом обсуждении от Вас, не было бы ссылок - жил бы в неведении, ей-Богу. Мне ситуация напоминает шкодливого ребенка - нашкодил, но чтобы родители не ругали надо спешно искать причину или переводить стрелки. Чтобы "не оправдываться"-) Давно известно, что заставить оправдываться - лучший способ победить в дискуссии. Поэтому есть такая штука как факты. Факты - вещь упертая. А к трепу надо относиться как к трепу.
Что интересно, но даже на харьковфоруме никто не признал правоту писаки, потому что белыми нитками шита глупость и у половины "форумчан" одинаковый айпи, нормально.-)

Опять же, о транспорте так давайте о транспорте, замечания учту, ничего трагического здесь нет.
 
tarasevichRe: 2012 [2311][Ответить
[2316] 2012-01-08 00:18> Вход в управление метро. Все таки оригинально. Не знаю, на
> сколько оно там все стилистически уместно, но что то в этом
> есть. Правда очень непривычно для такой конторы.
В чем не привычно?
 
Троллейбус роднойRe: 2012 [2311][Ответить
[2317] 2012-01-08 00:33Не привычно, что сделали шаг хоть к какому то нестандартному решению. Да, не все красиво, но сама идея использовать раздвижные двери под стиль вагонов, как минимум прикольна. Тут главное не переборщить.
 
MurcielagoRe: 2012 [2315][Ответить
[2318] 2012-01-08 00:48> Ну устраивать пиар акции на форумах, если кому то завидуешь
> - многолетняя практика, стоит ли обращать на это внимание.
> Любой может создать тему и писать то, что ему хочется. А
> придумать что писать - это проще простого - немного
> фантазии и клавиатуру в руки. На это не стоит обращать
> внимание, я считаю.

Видимо, речь об этом, этом, этом и этом.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2319] 2012-01-08 11:51Я представляю себя на месте руководства ХТ. Есть форумчанин, который по ряду причин мне не нравится. Что я делаю? Я баню его к чертовой матери на своем сайте (сайт частный, отчитываться не обязан), а на других ресурсах игнорю. Как игнорю бабушек под подьездом, которые пускают сплетни. Тут реакция обратная - слишком много внимания, много разговоров. Каждый делает выводы сам.
 
ПассажирRe: 2012[Ответить
[2320] 2012-01-08 12:11Господин Троллейбус- ну сколько можно засорять форум? То вы шлёте свои фантазии из случайно увиденных бумаг у Дульфана/ с Ваших слов./ То оправдываясь; потом несёте бред на уровне пациента 36 клиники .Мой совет независимого человека УЙМИТЕСЬ и если есть желание засветиться своими открытиями- то просто ПИШИТЕ :как Ваше мнение.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2321] 2012-01-09 12:17Транспортная реформа автобусных маршрутов 2010-2011 в ряде случаев привела к ребрендингу - путь следования не изменился, номер поменялся. Тому примеры Аб 3=210=235 - стал Аб 52, Аб 141 стал Аб 54 и так далее. Как показала практика постоянных поездок, от ребрендинга число пассажиров не снизилось, люди привыкли к новой нумерации достаточно быстро. Не пришло ли время провести ребрендинг маршрутов ЭТ, исключив при этом все пропуски в нумерации? Вопрос это спорный и неоднозначный, имеет как противников, так и сторонников. Предлагаю вашему вниманию свое видение проведения ребрендинга маршрутов ЭТ в городе.
Безусловно, что можно сохранить, нужно сохранить, а при выборе нового номера какому либо маршруту стараться, где это возможно, полагаться на историю транспорта в этом районе (быть может маршрут со схожей трассой уже существовал под предлагаемой новой нумерацией). Предложил бы следующее:
Троллейбус:
Тб 1, 2, 3 - без изменений
Тб 4 = нынешний Тб 40
Тб 5,6 = без изменений
Тб 7 - без изменений
Тб 8 = нынешний 45
Тб 9 = нынешний 46
Тб 10 = нынешний Тб 27
Тб 11,12,13 - без изменений
Тб 14 = нынешний Тб 34
Тб 15 = нынешний Тб 35
Тб 16 = нынешний Тб 36
Тб 17 = нынешний Тб 42
Тб 18, 19, 20 = без изменений
Тб 21 = нынешний Тб 31
Тб 22 - (резервный, возможно, для спецподач)
Тб 23 = Тб 63
Тб 24 - без изменений
 
tarasevichRe: 2012[Ответить
[2322] 2012-01-09 12:48"Все плохо, ничего менять не надо" ©
 
Андрей РыбкаRe: 2012 [2320][Ответить
[2323] 2012-01-09 18:43> Я представляю себя на месте руководства ХТ. Есть
> форумчанин, который по ряду причин мне не нравится. Что я
> делаю? Я баню его к чертовой матери на своем сайте (сайт
> частный, отчитываться не обязан), а на других ресурсах
> игнорю. Как игнорю бабушек под подьездом, которые пускают
> сплетни. Тут реакция обратная - слишком много внимания,
> много разговоров. Каждый делает выводы сам.

Аналогия с бабушками неправильная.

Правильная аналогия - общалась себе компания, а к ней со своим бредом и криками прицепился сумасшедший и мешает нормально продолжать общение.

Как такое можно игнорить? Кнопки "Игнорировать" то тут нет.
 
Андрей РыбкаRe: 2012 [2324][Ответить
[2324] 2012-01-09 19:27> Как такое можно игнорить? Кнопки "Игнорировать" то тут нет.

Хорошая мысля приходит опосля :)

Поставил себе на Firefox Geasemonkey и написал скрипт, скрывающий все посты определенного юзера.

Кому надо - обращайтесь :)

Думаю, и на других браузерах можно что-то подобное сделать.
 
SantehnikRe: 2012 [2324][Ответить
[2325] 2012-01-09 19:33Зачем? Нужно ликвидировать причину, а не бороться со следствием.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2326] 2012-01-09 19:35Андрей, дискутировать об аналогии бесполезно. Я надеюсь, мы поняли друг друга. Переведем разговор в конструктивное русло и исключим разговоры, которые могут навредить работникам транспорта.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2327] 2012-01-09 19:37Правильно говорит юзер Сантехник : исключаем ненужный треп, общаемся в рамках фактов и дело с концом.
 
Андрей РыбкаRe: 2012 [2326][Ответить
[2328] 2012-01-09 19:45> Зачем? Нужно ликвидировать причину, а не бороться со
> следствием.

Как? Физически? :)

Я так понял, тут добиться чтобы кого-нибудь забанили - нереально.
 
Жорник ВасилийRe: 2012 [2326][Ответить
[2329] 2012-01-09 23:16Внимательно изучил "дискуссию".
Создаётся впечатление, что Троллейбус родной занимается провоцированием лиц на выявление личных качеств. Если это так, то он многого достиг. Очень много известных транспортных фанов из Харькова смогли себя откровенно преподать на суд другим.
Замечательные портреты получились господа!
 
NickRe: 2012 [2326][Ответить
[2330] 2012-01-09 23:37Да. А обращение нужно выделять знаками препинания.
 
Троллейбус родной2012[Ответить
[2331] 2012-01-10 15:27Василий, какое Ваше мнение о ребрендинге маршрутов с целью ликвидации пропусков в нумерации? С одной стороны, шило на мыло, с другой стороны почему так много ЭТ хозяйств шли на это?
 
ПассажирRe: 2012[Ответить
[2333] 2012-01-10 15:55> с другой стороны почему так много ЭТ хозяйств шли на это?

Какие например?
 
electrotransmanRe: 2012 [2322][Ответить
[2334] 2012-01-10 16:41>Предложил бы следующее: Троллейбус: Тб
> 1, 2, 3 - без изменений Тб 4 = нынешний Тб 40 Тб 5,6 = без
> изменений Тб 7 - без изменений Тб 8 = нынешний 45 Тб 9 =
> нынешний 46 Тб 10 = нынешний Тб 27 Тб 11,12,13 - без
> изменений Тб 14 = нынешний Тб 34 Тб 15 = нынешний Тб 35 Тб
> 16 = нынешний Тб 36 Тб 17 = нынешний Тб 42 Тб 18, 19, 20 =
> без изменений Тб 21 = нынешний Тб 31 Тб 22 - (резервный,
> возможно, для спецподач) Тб 23 = Тб 63 Тб 24 - без
> изменений

+тб25 без изменений
 
СистемщикRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2322][Ответить
[2335] 2012-01-10 22:23> Транспортная реформа автобусных маршрутов 2010-2011 в ряде случаев привела к ребрендингу - путь следования
> не изменился, номер поменялся. Тому примеры Аб 3=210=235 - стал Аб 52, Аб 141 стал Аб 54 и так далее.
> Как показала практика постоянных поездок, от ребрендинга число пассажиров не снизилось, люди привыкли к новой нумерации
> достаточно быстро. Не пришло ли время провести ребрендинг маршрутов ЭТ, исключив при этом все пропуски в нумерации?
> Вопрос это спорный и неоднозначный, имеет как противников, так и сторонников.
> Предложил бы следующее:
> Троллейбус...:

Не вдаваясь в ньюансы организации перевозок НОТом в Харькове, про нумерацию (как неотъемлемый фактор работы НОТа в любом населенном пункте Украины) можно сказать следующее: любые изменения сами по себе есть изменения (тем более нумерации маршрутов, часто непонятные пользователям), и их осуществление должно проходить только в случае крайней необходимости. Таковой необходимостью может быть, по моему мнению, решение харьковского горсовета об утверждении маршрутной сети в городе и создании единой нумерации городских маршрутов (Т/Тб/А/Э/Мт), с возможностью замены (в дальнейшем, по необходимости) одного вида транспорта на другой без изменения самого номера маршрута.
В данной ситуации предлагается простое заделывание дырок в нумерации, существующей отдельно на трамы, тролли, а также на бусы во всех его режимах. При такой мотивации - изменение существующей нумерации троллейбусных маршрутов ради устранения пробелов - не есть необходимость (тем более крайняя), более граничащая с расточительством.
Если же харьковская власть решила как-то упорядочить процесс извоза в городе, собирается внедрить АСДУ и т.д., то в оптимале рано или поздно встанет вопрос о создании единой нумерации всех городских маршрутов (технологический момент, в Киеве в АСДУ это узкое место и начинаются придумывания всяких разных 43/143/243 вместо Тр43 и Тр43к, А43Тр, ну и т.д..), поэтому лучше сразу его решить и более не возвращаться к нему. Вариант мог быть таким:
- с 1 по 20 включительно - трамваи, где 23, 26, 27 = 13, 14, 17;
- с 21 по 60 (или по 70) включительно - троллейбусы, где к номерам первой десятки спереди добавляется цифра 5 (был 2 - стал 52), номерам 11-20 присваиваются номера 51-59 и 50, а 63=33;
- с 61 (71) по 100 - автобусы в общем режиме перевозок;
- свыше 101 - автобусы в экспрессном и маршрутном таксомоторном режимах перевозок, при этом, если экспрессы и/или маршрутки дублируют ГЭТ или А, то целесообразнее им присвоить номера дублируемых маршрутов ГЭТа/А.
В случае замены (временной или навсегда) одного вида транспорта другим - номер маршрута остается прежним.
P.S. Желательно не наступать на те грабли, что разложили пассажирам (да и перевозчикам тоже: чего стоит появление поза конкурсом А-маршрутов 1001 и 1002, при том, что А-нумерация первоначально должна была закончиться на А46) львовские власти, потому как их вариант реорганизации (со сменой А-нумерации) выглядит на уровне средненького курсача по пасс.перевозкам в транспортном техникуме.
 
Константин ХарьковRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2322][Ответить
[2336] 2012-01-12 11:35Системщик, ну вот на фига вестись на провокации? Встанет эта проблема, будем обсуждать. Пока на эту тему мы не слышали ничего, кроме сообщений ТР, достоверность сведений которого недавно не сильно лестно обсуждалась выше. Есть дырки в нумерации? Ну и фиг с ними, они есть не просят. Любая перенумерация - это неудобство для пассажиров. У нас сложились свои традиции в нумерации, и никто 1 трамвай с 1 троллейбусом не путает. Было бы неплохо, если бы придерживались правила вновь открываемым маршрутом присваивать номера из числа пропусков, а не гнать нумерацию в небеса, но менять нумерацию существующих маршрутов не стоит.
Проблемы у АСДУ? Ну так это их проблемы, пускай сами их и решают, пассажир тут при чём? Пусть нумеруют 143, 243, 1 043, 1 000 043 это их вопрос, лишь бы сами не запутались. А с точки зрения пассажира, если я вышел ждать 35 троллейбус и не вижу его, я скорее не буду изучать, что за новый 15 маршрут появился, а сяду на 107 или 259 маршрутку.
И ещё вопрос, если когда либо решат возобновить 15 маршрут, что вероятно, какой номер ему присваивать? И зачем было менять 4 троллейбус на 13?
 
MurcielagoRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2337][Ответить
[2337] 2012-01-12 11:50> И зачем было менять 4 троллейбус на 13?

Наоборот, 13 на 4 поменяли - в 1995 году :)
 
Константин ХарьковRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2337][Ответить
[2338] 2012-01-12 12:03Изначально был маршрут 4. Потом появилась его укороченный вариант с двумя прерывными выпусками, которому не сразу, но присвоили № 13. При пуске метро в 1995 году 13 отменили, и сделали по этой трассе единственный маршрут 4. Года через два из-за неудавшегося эксперимента с продлением маршрута до Костюринского 4 поменялся на 13. То есть всегда, вплоть до 199х года основным маршрутом был 4. Номер исторический и не нужно было его отменять. ИМХО. Но раз он уже лет 10 существует, то пусть живёт.
 
СистемщикRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2337][Ответить
[2339] 2012-01-12 13:00> Системщик, ну вот на фига вестись на провокации?

Разве?
Поверхностно я просмотрел перепалку, посему, когда от ТР возникла еще одна тема (может, и провокационная на чей-то взгляд), ее можно либо обсасывать на повышенных тонах до хрипоты со сжатыми кулаками и мыслями ..., либо дать нормальный квалифицированный ответ.
Извиняюсь, если у кого-то вызвал повышение давления.
 
MurcielagoRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2339][Ответить
[2340] 2012-01-13 01:28> То есть всегда, вплоть
> до 199х года основным маршрутом был 4.

с 1998-го основным стал тб13
 
Константин ХарьковRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2340][Ответить
[2341] 2012-01-13 11:34> Извиняюсь, если у кого-то вызвал повышение давления.
Извиняться не нужно, я против Вас ничего не имею. Просто уже, если честно, задрали вбрасываемые темы рассчитанные непонятно на что, где даётся какая-то информация, впоследствии оказывающаяся ложной. Не Вами вбрасываемые. После стольких таких случаев мне кажется лучший выход - игнорить эти сообщения. Если Вам показалось, что я на вас наехал, тогда я перед вами извиняюсь. Я действительно иногда пишу резковато.
 
СистемщикRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2340][Ответить
[2342] 2012-01-13 12:07Проехали и... забыли. :-)))
 
АндрейRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2340][Ответить
[2343] 2012-01-13 13:41А давайте обсудим следующую новость:
В СТД сокращают 20 ремонтников. Информация из ОК. Устроится на работу можно только кондуктором или контролёром.
Как эта новость отразится на состояние дел?
 
Троллейбус роднойRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2340][Ответить
[2344] 2012-01-13 14:18Сложно высказать мнение на счет сокращения. Все дело в том, что государственные транспортные предприятия всегда неохотно идут на реформы, держат колоссальный штат работников, которые работают из принципа средней температуры по больнице - кто то "подрабатывает", кто то спит да в кассу ходит раз в месяц. ЭТ - чрезвычайно закрытая струтура, в том числе поэтому они погорели на сьемке пражских Татр затрамвайщиками. В депо есть обьявления о запрете сьемки или догадаться надо самому?
Сокращают 20 человек, как Вы говорите. А на какое количество ПС составлено штатное? Может быть так, что по штатному на ходу условно скажем 200 вагонов и 1 слесарь на 7 вагонов. А на деле ПС намного меньше. В таком случае, если ли смысл содержать штат ремонтников на то число вагонов, которого давно нет? Возможно, это реальная оптимизация, которая необходима.
Все новое всегда пугает, я хорошо помню первые автобусы 57 маршрута от ООО Парк-авто в 90-х. Как народ возмущало обьявление в салоне об отсутствии льгот и недействительности удостоверений! А ездить изволите на каком топливе? Заправлять пенсионными книжками? При том раскладе, что проезд в автобусе стоил 30.000 крб=30 коп, а ЭТ 20. Другое дело, что в ЭТ можно было не платить, а халяву народ любит. И как результат, новые Эталоны, приличные МАНы и Сетры у частников и рухлядь у коммунальных ЭТ КП. Интересно было бы узнать, как отразится сокращение на дальнейшей работе предприятия.
 
АндрейRe: Прааваакатор и аппазиционеер в 1 флаконе[Ответить
[2346] 2012-01-14 14:46Про штатное расписание вариант не правильный. Тупо не хватает фонда зарплаты... Не привозят кондуктора столько,что б содержать необходимый штат ремонтников... А из бюджета как нам всем известно перевозку льготников не компенсируют...
 
electrotransmanRe: Перенумеровать нельзя сократить... [2339][Ответить
[2347] 2012-01-15 00:41> Изначально был маршрут 4. Потом появилась его укороченный
> вариант с двумя прерывными выпусками, которому не сразу, но
> присвоили № 13. При пуске метро в 1995 году 13 отменили, и
> сделали по этой трассе единственный маршрут 4. Года через
> два из-за неудавшегося эксперимента с продлением маршрута
> до Костюринского 4 поменялся на 13. То есть всегда, вплоть
> до 199х года основным маршрутом был 4. Номер исторический и
> не нужно было его отменять. ИМХО. Но раз он уже лет 10
> существует, то пусть живёт.

Надо уточнить, что тб4 до 1995 года ходил до Костюринского, потом его сократили до ДК. В 1998 году сделали эксперемент, и тб4 продлили до Горпарка, а бывший тб4 назвали 13-м. Через полтора года тб4 отменили, а тб13 остался.
 
electrotransmanRe: 2012 [2335][Ответить
[2348] 2012-01-15 00:49> >Предложил бы следующее: Троллейбус: Тб > 1, 2, 3 - без
> изменений Тб 4 = нынешний Тб 40 Тб 5,6 = без > изменений Тб
> 7 - без изменений Тб 8 = нынешний 45 Тб 9 = > нынешний 46
> Тб 10 = нынешний Тб 27 Тб 11,12,13 - без > изменений Тб 14
> = нынешний Тб 34 Тб 15 = нынешний Тб 35 Тб > 16 = нынешний
> Тб 36 Тб 17 = нынешний Тб 42 Тб 18, 19, 20 = > без
> изменений Тб 21 = нынешний Тб 31 Тб 22 - (резервный, >
> возможно, для спецподач) Тб 23 = Тб 63 Тб 24 - без >
> изменений +тб25 без изменений

еще можно восстановить тб17 от Конституции до рудика, а тб42 сделать тб22 :)
 
Жорник ВасилийRe: 2012 [2335][Ответить
[2349] 2012-01-15 04:06Единая нумерация маршрутов - это здравый подход.
Пассажира не должны интересовать подробности подвижного состава, чтоб правильно выбирать.
Именно "№ маршрута" должен ориентировать пассажира.
В этом вопросе, Луганск кстати в этом преуспел.
________________________________________
Теперь чисто Харьковский пример:
Конец СССР. Остановка "Лесопарк". Вы приехали автобусом из РСФСР и не знаете Харькова. Горе-система Вам предлагает сразу три маршрута разных видов ГПТ: №17 - трамвай, №17 - троллейбус, №17 - автобус. Если трамваем более-менее понятно, но перепутать троллейбус с автобусом на единой остановке - очень просто. Очень часто был свидетелем, когда "не местные" попадали в такую проблему.
 
ПассажирRe: 2012 [2335][От