[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒1386 | 1387‒1406 | 1407‒1426 | 1427‒1446 | 1447‒2440 | 2441‒2460 ] [ Все сообщения ]
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Тб 13 + Тб 32 = круг у метро Площадь Восстания [1404] | [Ответить] |
| > Однозначно, круг вокруг парка. Получалась бессмыслица :
> маршрут идет до метро, но подходит к нему так не удобно, > что не все пассажиры представляют как к нему > выбраться.Техническую ветку на Центр перевесить с > броненосца Потемкина на московский проспект - > пл.восстания-кирова и далее по хмельницкого. Броненосца > Потемкина = это сплошные пробки и опоздание машин в линию. Нужно построить аллею к метро. При посадке на троллейбусный маршрут №13 нет особых проблем. Маршрут №32 - это новая мини-линия, под которую нужен удобный проект в контексте ЧЕ-2012. | ||
| КТэМочка | Почепецкому | [Ответить] |
| буду предлагать, как и Паланту, организовать продление линии на Песках до Каравана с пуском до него Тб 34. ТРК Караван изначально не был против, Кость идею поддержал, но Водовозов своим неаргументированным бредом развитие событий запорол.
В этом же контексте буду предлагать организовать новый круг у метро Студенческая, для оборота Тб 42. Тогда даже при 3 выпусках маршрут станет эффективным и восстребованным. | ||
| Леонид Илг | Re: Тб 13 + Тб 32 = круг у метро Площадь Восстания [1404] | [Ответить] |
| В рамках имеющегося кол. вагонов можно и организовать. Зачем
длинные маршруты всё должно быть привязано к метро Почему нет мнений о связи с новым руководством. | ||
| КТэМочка | Re: Тб 13 + Тб 32 = круг у метро Площадь Восстания [1407] | [Ответить] |
| >> Нужно построить аллею к метро. При посадке на троллейбусный
> маршрут №13 нет особых проблем. Скоро у Тб 13 они появятся. Парк у ДК ХЭМЗ продан под застройку, стоит забор, под угрозой существование самого круга!!!!! Тб 13 могут укоротить до метро Московский проспект и к этому уже идет.Об этом говорит весь район =( Компенсционный круг они не построят. Таких как Ярославский, который убрав старое, сделает новое в городской власти нет. Тем более надо же хлебушек Аб 225 зарабатывать(( | ||
| КТэМочка | Нерациональность в расписании. | [Ответить] |
| Итак, Тб 42 проходит остановку "Родниковая", следуя в депо
в 22-09 и 22-25. За этими выпусками, в 22-12 проходит Тб 31 , и в 22-32 Тб 35. Какой же смысл в такой расстановке выпусков? Не может ли выпуск Тб 42 (22-08) следовать с софитом Тб 31? Ведь в любом случае он идет через метро Московский проспект. Следующий за ним выпуск Тб 31 можно либо снять либо пустить в депо по Тб 35, который в это время необходим. Тб 42 (22-24) мог бы следовать с софитом Тб 35 до Коммунальной и дальше в ТД 3 через метро Маршала Жукова.Пасспоток от Коммунальной до Одесской в это время минимален и вполне покрывается Тб 3 и Тб 19. Да, через Коммунальную в ТД3 ездить минут на 25 дольше, но ведь это дешевле, чем гнать за Тб 42 следом Тб 35, который за бюджетные деньги везет воздух и пару поддатых. Все таки один выпуск дешевле двух выпусков. В завершение скажу, что после 21-00, иметь в линии и Тб 31 и Тб 35, на мой взгляд, нерационально.. Дороги пусты и троллейбусы движутся быстро, поэтому заезд Тб 35 к метро Московский проспект при следовании к Одесской, незначительно увеличит время проезда до конечной остановки. О том как нужен именно Тб 35 в это время говорят переполненные Аб 107 и неработающий после 19-30 Аб 294.Частники давно все подсчитали. | ||
| Yufit | Re: Нерациональность в расписании. | [Ответить] |
| После 21:00 (к салтовке) ТБ 19 и ТБ35 всегда ездят заполненные. Так что вечерние выпуска нужны. А с заездом на МП идея хорошая. | ||
| mvt | Re: Почепецкому [1408] | [Ответить] |
| > В этом же контексте буду предлагать организовать
> новый круг у метро Студенческая, для оборота Тб 42. Тогда > даже при 3 выпусках маршрут станет эффективным и > восстребованным. Вы несете откровенную пургу! Из-за таких бредовых идей потом руководство ГЭТ смотрит на любителей транспорта, как на необразованных и некомпетентых продвигателей своих идей относительно "оптимизации" маршрутной сети. | ||
| КТэМочка | Почепецкому | [Ответить] |
| > > В этом же контексте буду предлагать организовать > новый
> круг у метро Студенческая, для оборота Тб 42. Тогда > даже > при 3 выпусках маршрут станет эффективным и > > восстребованным. Вы несете откровенную пургу! Из-за таких > бредовых идей потом руководство ГЭТ смотрит на любителей > транспорта, как на необразованных и некомпетентых > продвигателей своих идей относительно "оптимизации" > маршрутной сети. принимаю ваши эмоции и верю, что вы не равнодушны к ГЭТу, НО только вы не учли то, что общественная организация просчитала экономическую целесообразность такого шага и составило ТЭО, которое и передало в ХТТУ. Поинтересуйтесь=) | ||
| КТэМочка | [Ответить] | |
| Дай Бог ГЭТу таких "делитантов и некомпетентных людей" как мы, чем таких "грамотных специалистов" как Палант и Водовозов. | ||
| КТэМочка | Проект круга у метро "Студенческая" | [Ответить] |
| Вкратце расскажу, что предполагал проект и из чего исходили при его разработке.
Было замечено, что в утренние и вечерние часы-пик Тб 34 не совсем эффективно,при нынешнем числе выпусков (в расчет брали 7), справляется с перевозкой пассажиров на своей маршруте. Было предложено : построить новый оборотный круг троллейбуса, по адресу : ул.Академика Павлова, район дома 307б ("Дигма") на широкой внутриквартальной дороге микрорайона с организацией остановочного павильона для высадки пассажиров в непосредственной близости остановочного павильона трамвайного маршрута 16а,27 при движении в центр города. Севернее предпологалось оборудовать площадку для отстоя троллейбусных машин. Расчитывалось, что если в часы-пик, 1 выпуск Тб 34 будет оборачиваться не на привычной конечной маршрута на Песках, а у метро, это, при правильной организации движения на маршруте, позволит добиться существенного сокращения интервала на промежутке :"метро-Восточная Салтовка" и "Восточная Салтовка - метро". Расчет проводился вплоть до точного прибытия машин на посадочную платформу у метро "Студенческая" в сторону Восточной Салтовки, просчитывалось целесообразное время отправления машин по станции "Героев Труда" и "Восточная Салтовка", чтобы не произошла ситуация, когда выпуски наложатся друг на друга. В дневное время и в выходные работа маршрута предполагается в обычном режиме. Исключение составляет промежуток времени после 21-30, когда заезды на станцию "Героев Труда" проект предполагает исключить и вообще и все выпуски оборачивать у метро "Студенческая". Ввиду малого пасспотока по 522 микрорайону. | ||
| КТэМочка | Проект круга у метро "Студенческая" Тб 42 | [Ответить] |
| По Тб 42
На маршруте работают 3 выпуска.И если говорить всю правду до конца, у маршрута практически уже нет своего пассажиропотока - в основном это случайные люди, ожидавшие Аб 290 плюс льготный контингент, который готов и час ждать свой троллейбус. Интервал в 17 минут для маршрута убийственен, НО в дневное время, даже при идеальных условиях, даже 3 выпуска полностью не заполняются. Как и Аб 290. Самый кассовый отрезок трассировки Тб 42 - это Северная САлтовка - метро Студенческая и метро Студенческая - Северная Салтовка. Работа на Песках чаще всего не эффективна, так как машина Тб 42 часто движется в хвост Тб 34 или наоборот. Подсчет показал, что при сокращении трассы до метро Студенческая, один выпуск экономит на туре до 20 минут. При практически том же пассажиропотоке. Такое преобразование трассы маршрута позволит существенно снизить интервал движения даже при 3 выпуска и исключить работу троллейбусов "в хвост". Речь идет по крайней мере о работе в часы-пик в таком режиме, например, под софитом 42к. В дневное время, под окончание пар в Фарм и Педунивере (12 40 и 14-20) целесообразность полного тура 42 маршрута существует. Подобная транспортная схема не вызовет путаницы, так как короткие рейсы до метро будут обозначены индексом "к" : 34к, 42к , а полные в прежнем виде : 34 и 42 Так же проект предлагает подсчитать эффективность каждого тура отдельно, для выявления, когда нужны полные рейсы по маршруту, а когда укороченные. Если рассматривать бытовой вопрос : Куда сходить в туалет на Студенческой? , можно прийти к выводу, что размещение на площадке 1 кабины биотуалета снимет этот вопрос. Эксплуатировать кабину необходимо как счет ГЭТа, так и коммерческих перевозчиков, размещающихся на данной площадке. Согласитесь, расходы минимальные. К слову хочется сказать, что ответ Водовозова на письмо с этим предложением, было оценено положительно, указывалось что этот вопрос не единоразово рассматривался. но все банально упирается в деньги. Следующим на повестке дня расчет эффективности трассировки Тб 5 к Эпицентру, вместо Аэропорта. Кому интересно, пожалуйста, подключайтесь. Косте просто человеческое спасибо за положительную реакцию на вопрос о заезде Тб 35 к метро Московский проспект.ГЭТ общий.Нам он нужен, давайте вместе искать решения и тогда количество "козлобусников" во власти и их подпевал никогда не превысит разумную нолевую отметку=) | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Почепецкому [1413] | [Ответить] |
| > Вы несете откровенную пургу! Из-за таких
> бредовых идей потом руководство ГЭТ смотрит на любителей > транспорта, как на необразованных и некомпетентых > продвигателей своих идей относительно "оптимизации" > маршрутной сети. Всё по порядку: 1. Если продлять троллейбусные маршруты №34 и №42 до пересечения с трамваем маршрута №26, что возле "Каравана", то более чем нецелесообразно предложение по введению круга возле ст.м. "Студенческая"!!! Главная задача переноса троллейбусногно круга - это не "Караван", а удобный узел ГЭТ. Посмотрите внимательно на задачи троллейбусного маршрута №34 с учётом нового УДОБНОГО узла с трамваем - это даст Вам совсем другой взгляд на задачи маршрута. Если выпусков не хватает, то нужно не маршрут укорачивать, а искать дополнительные выпуска с других маршрутов. 2. Про заход троллейбусов к ст.м."Московский проспект". Съезд "вниз" - это ВРЕМЯ, которое увеличивает уже огромные интервалы. Поэтому стоит ограничиваться маршрутами: №19 и №35. При этом ГЭТ ничего не потеряет, если в троллейбусах маршрута №13 будет с 20.30 бесплатный проезд от ст.м."Московский проспект" до "Дома Печати". Учтите, что от метро до моста - пешеходное расстояние. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Почепецкому [1414] | [Ответить] |
| >Но только вы не учли то, что
> общественная организация просчитала экономическую > целесообразность такого шага и составило ТЭО, которое и > передало в ХТТУ. Поинтересуйтесь=) Выучите пожайлуста задачи маршрутов ГПТ. ГПТ - это не маршрутка, которая только тогда работает, когда "ноги из окна торчат".... Тут проблема регулярности движения + автобус по 50 копеек с ст.м. "Героев Труда", + дубль автобусами "Караван", которые ходят БЕСПЛАТНО ДЛЯ ВСЕХ в сторону Ужвий по жёсткому расписанию!!! | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Тб 13 + Тб 32 = круг у метро Площадь Восстания [1409] | [Ответить] |
| > В рамках имеющегося кол. вагонов можно и организовать.
> Зачем длинные маршруты всё должно быть привязано к метро > Почему нет мнений о связи с новым руководством. В корне не верно!!! Должен быть удобный для пассажиров каркас маршрутов ГПТ. Если обрубывать маршруты, то: 1.Нулевых перегонов будет больше. 2.Метро должно иметь дубль. 3.Маршрутов и подвижного состава потребуется больше, а пассажиропоток будет меньше. | ||
| КТэМочка | Экономия должна быть разумной, а не по-мусеевски | [Ответить] |
| >
> Выучите пожайлуста задачи маршрутов ГПТ. > ГПТ - это не маршрутка, которая только тогда работает, > когда "ноги из окна торчат".... > Сегодняшняя ситуация не позволяет, как раньше, гонять ГЭТ порожняком с интервалом, который бы и Вам и мне очень бы хотелось бы видеть. Нужно все делать грамотно, а не по-мусеевски, когда если пассажиров можно натромбовать вторым этажом в вагон, это обязательно будет сделано. Нужно думать и о людях и об экономической целесообразности! О снижении интервала говорю и я.Если сократится тур - сократится и интервал между троллейбусами. Если 20 человек едет до метро, а еще 2 - до конечной Героев Труда, то интересами этих 2 можно пожертвовать в пользу пользы для большинства. В крайнем случае, они могут пересесть на Тб 34. В этом случае проезд в Караван им обойдется в 2 грн, а не в 3 грн 25. коп как на Аб 27э. Василий, если говорить об идеалах, то мне крайне необходим Тб 42 после 23-00, чтобы доехать до метро. И когда то он и ходил до 23-30. Теперь же последний рейс до метро - в 21.35. Мне это неудобно, но я понимаю, что гонять машину ради 10 человек в салоне - преступление против горожан, за деньги которых ГЭТ содержится. Поэтому я сажусь на Тб 31 или 35, доезжаю до перекрестка Блюхера-Широнинцев и спускаюсь вниз к метро пешком. И отношусь к такому порядку вещей абсолютно нормально. Транспорт - не популист. Транспорт - не дойная корова. Ведь то, что мы "передоим" сегодня, мы "недодоим" завтра. А куда уже дальше резать выпуски? | ||
| КТэМочка | Экономия должна быть разумной, а не по-мусеевски | [Ответить] |
| >
> Выучите пожайлуста задачи маршрутов ГПТ. > ГПТ - это не маршрутка, которая только тогда работает, > когда "ноги из окна торчат".... > Сегодняшняя ситуация не позволяет, как раньше, гонять ГЭТ порожняком с интервалом, который бы и Вам и мне очень бы хотелось бы видеть. Нужно все делать грамотно, а не по-мусеевски, когда если пассажиров можно натромбовать вторым этажом в вагон, это обязательно будет сделано. Нужно думать и о людях и об экономической целесообразности! О снижении интервала говорю и я.Если сократится тур - сократится и интервал между троллейбусами. Если 20 человек едет до метро, а еще 2 - до конечной Героев Труда, то интересами этих 2 можно пожертвовать в пользу большинства. В крайнем случае, они могут пересесть на Тб 34. В этом случае проезд в Караван им обойдется в 2 грн, а не в 3 грн 25. коп как на Аб 27э. Василий, если говорить об идеалах, то мне крайне необходим Тб 42 после 23-00, чтобы доехать до метро. И когда то он и ходил до 23-30. Теперь же последний рейс до метро - в 21.35. Мне это неудобно, но я понимаю, что гонять машину ради 10 человек в салоне - преступление против горожан, за деньги которых ГЭТ содержится. Поэтому я сажусь на Тб 31 или 35, доезжаю до перекрестка Блюхера-Широнинцев и спускаюсь вниз к метро пешком. И отношусь к такому порядку вещей абсолютно нормально. Транспорт - не популист. Транспорт - не дойная корова. Ведь то, что мы "передоим" сегодня, мы "недодоим" завтра. А куда уже дальше резать выпуски? | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Экономия должна быть разумной, а не по-мусеевски [1422] | [Ответить] |
| > Транспорт - не популист. Транспорт - не дойная
> корова. Ведь то, что мы "передоим" сегодня, мы "недодоим" > завтра. А куда уже дальше резать выпуски? Нужно однозначно продлять троллейбус до пересечения с трамваем возле "Каравана" или ничего не трогать!!! Запомните, что если МЫ хотим троллейбус до "Каравана", то даже говорить про "маленький пассажиропоток" недопустимо. Были у Вас консультации с руководством "Каравана"? Нужно с ними сотрудничать! | ||
| КТэМочка | Караван : есть идея - есть проблема; нет идеи - ... | [Ответить] |
| Василий, не нервничайте! Вопрос актуален, и поднимался мной с декабря 2006 года, когда Караван только готовился к открытию.
ТРК Караван изначально не был против такого продления, еще в 2007 году подтвердил намерение обустроить остановочные павильоны и организовать подвоз стройматериалов и продуктов питания так, чтобы не мешать троллейбусу. Однако Водовозов четко сказал - денег нет. Магазин не будет выделять 1.5 млн. грн. самостоятельно. Нами было предложено, построить троллейбусную линию за счет демонтированного оборудования с улицы Якира, движеие по которой уже врядли восстановят, а если это произойдет, то не в обозримом будущем. КС просто придет в негодность к этому времени. Линию берегут для электрората : начнется шум - 32 троллейбус возродиться , а после выборов снова благополучно умрет. Не могут они решиться демонтировать сразу такой большой отрезок. Поверьте, им тоже бывает страшно. Сами знаете, за что они боятся больше всего. КС с Якира хватило бы и на обустройство линии до Эпицентра, но не забывайте, что для того, чтобы подьехать к Эпицентру нужно преодолеть серьезный спуск с проспекта Гагарина. Не известно, способен ли троллейбус с пассажирами по ТО на такой маневр. Василий, приглашаю Вас для совместной работы с ТРК Караван и Эпицентр по вопросу продлению линии троллейбуса. Но снова оговорюсь, что ГЭТ не сможет выдать больше ПС на продленные линии, поэтому вопрос укороченных туров с повестки дня снят не будет. По Тб 34 и Тб 42 Для нормальной адекватной работы этих маршрутов до Каравана, выпуск на Тб 34 должен быть не менее 9 машин , и не менее 5-6 машин на Тб 42. Вспомните какой был выпуск на Тб 42 при запуске трассы на Др.Народов в 1992 и на Ужвий в 1993 году-) | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Караван : есть идея - есть проблема; нет идеи - ... | [Ответить] |
| Не смейте предлагать демонтаж троллейбусной линии по улице Якира!
Это - служебная ЗАПАСНАЯ линия, без которой вся Салтовка будет без троллейбусного сообщения, если возникнут проблемы на путепроводе по проспекту 50 лет СССР. Это - перспективная линия в контексте ЧЕ-2012 Скупой - платит дороже!!! То, что Вам чиновник сказал про миллионы, то это - неправда! Этот чиновник скоро снимет все стрелки у регулярных троллейбусных линий, т.к. мучить водителей перестановкой штанг - "дешевле", чем содержать "дорогие" спецчасти контактной сети - стрелки. Нужно узнать в Керчи стоимость нашего проекта. Он стоит копейки!!! Очень просто это сделать. Узнаём стоимость всей линии и её расстояние + вычисляем НАШ проект. Думаю, керченские поделятся такой информацией!!! Про "Караван". ОНИ НЕ ХОТЯТ СОТРУДНИЧАТЬ С КОНКРЕТНЫМ ЧИНОВНИКОМ... Трагедия вся в том, что в Харькове дешевле эксплуатировать дорогие автобусы, чем скромно доплачивать дешёвому троллейбусу. Про круг троллейбусов на ст. м. "Студенческая": Я посетил то место и ставлю конструктивные вопросы: 1. Нормально ли Вы относитесь к тому,что водителям троллейбусов, которые захотят заезжать на круг придётся это делать с ручной перестановкой штанг? Там после трамвайного пересечения сразу поворот в карман. Если поставить стрелку, то будет очень неудобно... Таже самая проблема при выезде с круга. 2. На выезде с круга - подход к перекрёстку с улицей Академика Павлова . Как пропускать троллейбус на улицу Блюхера на заторообразном участке? Сделать там "полосу выезда" нет возможности! Это я к тому, что мы не сможем этим кругом = затратой выгодать сокращение интервалов маршрута №42. | ||
| Жорник Василий,ХНАГХ | Re: Караван : есть идея - есть проблема; нет идеи - ... | [Ответить] |
| Про "Эпицентр".
Зачем? Это строительный магазин, в который приезжают покупатели в основном на личных авто. Есть по району Аэропорта лучше идея - это петлевое движение через так называемый микрорайон "СПТУ-9". Дёшево и удобно. | ||
[ Список тем | Создать тему ]