Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒85 | 86‒105 ] [ Все сообщения ]

HAnSRe: Жирно слишком - для Львова метро [15][Ответить
[20] 2007-03-02 22:01А чом такий варіант? СТ на масиви, який в центрі інтегрується в систему вуличного трамваю. Адже копати під землу в Львові - дохлий номер - не катить: грунти просідають, руйнуються будівлі
 
HAnSRe: Жирно слишком - для Львова метро [15][Ответить
[21] 2007-03-02 22:04А чом не такий варіант? СТ на масиви, який в центрі інтегрується в систему вуличного трамваю. Адже копати під землу в Львові - дохлий номер - не катить: грунти просідають, руйнуються будівлі
 
ant132Re: Жирно слишком - для Львова метро [21][Ответить
[22] 2007-03-02 22:24> А чом не такий варіант? СТ на масиви, який в центрі
> інтегрується в систему вуличного трамваю. Адже копати під
> землу в Львові - дохлий номер - не катить: грунти
> просідають, руйнуються будівлі
хіба що зробити вулиці де буде тільки трам.рух, бо як інакше забезпечити стабільність роботи того ж ст в центрі?
 
АндрійRe:Во Львове планируют построить метро [Ответить
[23] 2007-03-02 22:37По-перше. Ніякий уряд, ані помаранчевий, ані голубий, ані червоний за наше свідоме життя грошей на метро не виділить. Ані Львову, ані Сімферополю, ані Запоріжжю, ані т.д. Погоджуєтесь?

По-друге. Грамотна побудова однієї із можливих ліній метро "Санта-Барбара - Галицьке Перехрестя" піде місту тільки на користь. Імовірні станції (мрію):
-Санта-Барбара
-Шувар
-Новий Львів
-Стрийський Ринок
- Центр (Оперний)
-ЦНТІ
-Балатон
-Галицьке Перехрестя

>в Львові - дохлий номер - не катить: грунти просідають, руйнуються будівлі

У світі не тільки у Львові грунти нездалі, а метро будують і будують.
 
АндрійRe:Во Львове планируют построить метро [Ответить
[24] 2007-03-02 22:38А чому там нікого нема?
http://mod-site.net/gb/u/kda-2/aa/thanks/p/1.html
 
sergiyRe: [21] [22][Ответить
[25] 2007-03-02 22:51HАnS! Так воно і зараз є тіко не доробили трошки. 3-ка йде по Сахарова і Кн. Ольги як ШТ. 6-ка мала від нінішньої кінцевої теж йти по виокремленій смузі, і на Сихів теж саме. Просто не доробили. Ще одне "заблужденіє" в наших головах - це швидкість руху трама на суміщених ділянках. В Празі і Кракові ганяють добряче. В Кракові якось ввечері наздогнав одного на авто. Його швидкість була під 70!
 
АндрійRe: [21] [22][Ответить
[26] 2007-03-02 23:04>В Празі і Кракові ганяють добряче. В Кракові якось ввечері >наздогнав одного на авто. Його швидкість була під 70!

У Кракові ціна проїзду була два роки тому 2-95 злотих. Зараз, як каже Тернополянин, 3-50. А у Львові 50 коп, плюс кондуктори видають подвійні талони, плюс пільговики і зайці. Де брати гроші на розвиток? Хоча одразу погоджуся, що навіть замість проїзду ціною в 1 гривню я буду краще ходити пішки.
 
АндрійRe: Во Львове планируют построить метро [Ответить
[27] 2007-03-02 23:27http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2007/03/02/22020/
 
NickRe: Во Львове планируют построить метро [9][Ответить
[28] 2007-03-02 23:44> А что тут плохого? В городе - миллионере или в
> городе-многотысячнике должно быть метро. Из-за специфики
> города, во Львове скорее всего будут строить глубоко. 

Так давайте и в Ровно метро построим, там ведь тоже много тысяч!
 
BuranRe: Во Львове планируют построить метро [9][Ответить
[29] 2007-03-03 15:04Даёшь метро в дерёвню! :-)))))))

http://pokrovka-metro.narod.ru/

А чи викладе хто-небудь схеми львівського метро (метротраму)?
 
ЖекаRe: Жирно слишком - для Львова метро [19][Ответить
[30] 2007-03-03 15:25> а бачили львівський центр і ширину вулиць?)  

Ну, и что с того, что улицы узкие? На трамвай - и вперед.

И по статье:

це буде метро полегшеного типу, оскільки воно в півтора разу дешевше від звичайного і має вдвічі-тричі меншу вібрацію, що принципово для міста з цінною історичною забудовою. Буде застосовано систему “Радан”, її основною відмінністю від звичайного метро є менший діаметр лінії метрополітену та принцип руху, що дозволяє суттєво зменшити вібрацію.

Диаметр линии метрополитена. ЭТО КАК ПОНИМАТЬ?
 
SashaRe: Жирно слишком - для Львова метро [19][Ответить
[31] 2007-03-03 16:07Метро через центр у Львові не проходитиме - планується, що воно йтиме тангенціально, тобто зєднуватиме півколами різні кінці міста, наприклад, Сихів - Наукова - Городоцька - Левандівка - Рясне-2 чи Сихів - Майорівка - Лисиничі - Знесіння - Мазепи, прринаймні про такі лінії говорили у Містопроекті. Через центр - виключено - центр стоїть на воді, навіть ті тунелі, які вже викопали нанесли значної шкоди фундаментам старої частини міста. Річ у тім, що всі фундаменти будували на деревяних дубових палях на воді, коли почалди будувати піжземку, воду довелося викачувати, оскільки постійно заливало тунель, а без води дуб засох і палі посипалися, все законсервували, але тунель не засипали, він досі існує.
 
BKVRe: Жирно слишком - для Львова метро [31][Ответить
[32] 2007-03-03 16:34> палі посипалися, все законсервували, але тунель не
> засипали, він досі існує. 
Скільки того тнулю викопали? Бо те що було за алачом Щастя - все засипано, наскільки далеко тоді вони пройшли, бо памятаю в ті часи працювали вони ударними темпами... машини за машинами грунт вивозили...
 
SashaRe: Жирно слишком - для Львова метро [32][Ответить
[33] 2007-03-03 19:22> Скільки того тнулю викопали? Бо
> те що було за алачом Щастя - все засипано, наскільки далеко
> тоді вони пройшли, бо памятаю в ті часи працювали вони
> ударними темпами... машини за машинами грунт вивозили... 

Мені казали, що насправді пройшли, як на той час, досить багато - чи до Личаківської чи до І.Франка, інші джерела кажуть, що аж до Стуса. Але вся інофрмація по підземному трамваю і тунелю й донині під грифом "таємно". Не знаю чи правда, але у будь-якому разі різні джерела кажуть, що тунель законсервований чи підтоплений, але існує й досі.
 
MorzeRe: Жирно слишком - для Львова метро [31][Ответить
[34] 2007-03-03 19:44> Метро через центр у Львові не проходитиме - планується, що
> воно йтиме тангенціально, тобто зєднуватиме півколами різні
> кінці міста, наприклад, Сихів - Наукова - Городоцька -
> Левандівка - Рясне-2 чи Сихів - Майорівка - Лисиничі -
> Знесіння - Мазепи, прринаймні про такі лінії говорили у
> Містопроекті. Через центр - виключено - центр стоїть на
> воді, навіть ті тунелі, які вже викопали нанесли значної
> шкоди фундаментам старої частини міста. Річ у тім, що всі
> фундаменти будували на деревяних дубових палях на воді,
> коли почалди будувати піжземку, воду довелося викачувати,
> оскільки постійно заливало тунель, а без води дуб засох і
> палі посипалися, все законсервували, але тунель не
> засипали, він досі існує.

Почитали б спочатку спеціалізовані сайти з приводу будівництва тунелей та й метро взагалі, потім би вже на генплані чиркали. Зараз тунелі можуть будувати практично усюди. Грунтові води вже давно не несуть такої кількості проблем як раніше. Уснують прохідні комплекси з автоматизованою буровою секцією під тиском. Існують комплекси для нестабільних і різнородних грунтів. Я не знаю які грунти у Львові (точніше під), але я маю на увазі, що під будь яку задачу можна підібрати комплекс, який її вирішить. Метро зараз можуть будувати буквально хірургічно. Мінімальна площа будмайданчиків на поверхні, максимальна утидізація всього того, що викопають і відсутність будь якої шкоди будівлям на поверхні.
Треба поцікавитись, яким чином будували метро у Відні. Там же так само старі будівлі. У жодної вібрації на поверхні, і метро не легке.
Взагалі то усе це до того, що метро повинно проходити через центр, а інакше в ньому ніякої потреби не буде. Саме тому, що у Львові вузькі вулиці, саме тому що вони зараз вщент забиті автомобілями наземні види трагспорту (як трамвай) втрачають свої переваги. Потрібен швидкий вид транспорту, що не буде залежати від сітки доріг. Таких варіантів 3. Це міська електричка, метро і швидкісний трамвай. З першим у Лвові взагалі проблем не має бути, бо є і кільце залізничне, і платформ безліч. Другий сабж ми з вами обговорюємо зараз. А от третій неможливий, бо впихати його елементарно нікуди. А якщо ШТ загнати під землю, то це буде помилка, як теперішнє Київське метро. Бо він через Н років не зможе переварити всіх пасажирів. Метро і тільки метро. Причому повнорозмірне і багатовагонне, а не якесь кастроване і полегшене.
 
АндрійRe: Жирно слишком - для Львова метро [31][Ответить
[35] 2007-03-03 20:42http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2007/03/02/22020/

Ще раз прогляньте ту інформацію. Може і в 2030 році щось дійсно порядне почнуть будувати, технології якісно зміняться. Це буде місту тільки на користь. Але якось покращувати сполучення між районами Львова треба починати вже. Навіть трамвай на Сихів добудувати ніяк не можемо!

>Мені казали, що насправді пройшли, як на той час, досить >багато - чи до Личаківської чи до І.Франка, інші джерела кажуть, >що аж до Стуса. Але вся інофрмація по підземному трамваю і >тунелю й донині під грифом "таємно". Не знаю чи правда, але у >будь-якому разі різні джерела кажуть, що тунель >законсервований чи підтоплений, але існує й досі.

Дуже сумнівно. Ну не могла така інформація приховатись! Ну і для чого її "таємничити"? Тим більше, що перша лінія підземного трамвая мала йти в бік старого депо (в другий бік - Личаківська)
 
rostRe: Жирно слишком - для Львова метро [31][Ответить
[36] 2007-03-04 12:42цiкаво, скiльки ще будемо читати байки про неможливiсть тунелiв в центрi i вузькi вулицi для нормального мiського транспорту.не вiрю,щоб не було технологiй-европа ще старiша i вужча,але кожне мiсто бiльше 800тис мае якiсь пiдземнi транспортнi системи.хоча не дуже згоден,що з потоками справиться тiльки велике метро.я за iдею пiдземного траму.основний плюс-вже вiдведене полoтно на сихiв i наукову.це вже 8 км майже готовоi лiнii.також поки що е не зайнята будiвлями схiдна сторона пр.чорновола.а от пiдземнi станцii(моя пропозицiя)-музей технiки(якщо вiн там буде)-пл франка(лiнii сходяться)-пл петрушевича-митна пл(пiвд вихiд на соборну)-театральна(пл осмомисла,лiнii розходяться)-пiд дубом(перехiд па перспект станцiю мiськоi залiзницi).пiдз станцii 2 лiнii-мушака-франка-митна-театральна-шевченка-пл кропивницького-двiрцева(вокзал,перехiд на ст мiськоi залiзницi)-сяйво-левандiвка-наземний участок на рясне.таким чином копати треба не так вже й багато-бiля 10км,самий складний участок(р. полтва пiд пр свободи)можна обiйти.як ви скажете?
 
MishaRe: Жирно слишком - для Львова метро [31][Ответить
[37] 2007-03-04 13:06Вопрос: зачем?
Разве не проще закрыть пару магистральных направлений для автотранспорта, построить развязки для объезда этих участков на машинах и пустить там СТ?
 
ant132Re: Жирно слишком - для Львова метро [31][Ответить
[38] 2007-03-04 13:30якось тяжко уявити розвязки на львівських вулицях))
навіть якщо виділити для ст окрему вулицю, то що робити з перехрестями, а їх буде багатооо...
 
RVRRe: Жирно слишком - для Львова метро [31][Ответить
[39] 2007-03-06 01:30Не треба ще Львову метро...
Пасажиропотоку небуде...
До 2025 року прогнозують населення на рівні = 750 тис. осіб...

Най ліпше за ці гроші трамвай та тролейбус розвивають!
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒85 | 86‒105 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011