[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒335 | 336‒355 | 356‒375 ] [ Все сообщения ]
| Anton | Re: Тролза-6206 Мегаполис [18] | [Ответить] |
| > Давно його чекав! Міні-зауаження: Антоне, не Sity а City
На момент написання [18] там вже було City ;-) | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [6] | [Ответить] |
| > Думаю, що штовхаюча (мотор в хвості) - не треба нічого
> переробляти, усе є готове, тільки от питання чи мотор буде > потужнішим? Зрозуміло, що повинен бути потужнішим. Щоб пибтримати вже можна сказати традиційну для СітіЛАЗів тягозабезпеченність. Сіті - єдіний в Києві тип автобуса, що може тягатися зі шведськими гармонями по швидкості. Сподіваюся, що і сіті-гармонь теж зможе таке видавати. А от штовхаюча компоновка з низькою підлогою, хоч і дає більш комфортну поїздку, на наших дорогах може стати проблемою. Справа в тому, що такий автобус потребує ідеального стану дороги, чим Київ не може похвалитися. Але не буду квапитись із висновками. Зроблять тести, тоді побачим. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [21] | [Ответить] |
| > А от
> штовхаюча компоновка з низькою підлогою, хоч і дає більш > комфортну поїздку, на наших дорогах може стати проблемою. > Справа в тому, що такий автобус потребує ідеального стану > дороги, чим Київ не може похвалитися. Але не буду квапитись > із висновками. Зроблять тести, тоді побачим. По штовхаючій схемі ЛАЗу нічого не треба переробляти, а от по тянучій схемі треба повністю переробляти силовий каркас тягача, а якщо судити по фото - двигун таки в хвості:) Згідний із maks - ще якість зборки ЛАЗівцям підняти Лишається одне питання у мене - чому ЛАЗ вернувся до старих поручнів на дверях? Взяли те що було на складі?:) | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [22] | [Ответить] |
| > Лишається одне питання у мене - чому ЛАЗ вернувся до старих
> поручнів на дверях? Взяли те що було на складі?:) А хіба це так важливо? Головне що вони є. А то місто-герой Київ у гонитві за економією може і від них відмовитися =))) | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [22] | [Ответить] |
| Ну Киъв уже зовсім обнаглів - захисне шкло коло дверей навіть не замовив - зимою двері відчиняються і вітер дує... | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [22] | [Ответить] |
| > Лишається одне питання у мене - чому ЛАЗ
> вернувся до старих поручнів на дверях? Взяли те що було на > складі?:) Можливо, першу гармошку почали робити вже досить давно, тому й отримала вона поручні старого зразка. Подивимось, які будуть на наступних. | ||
| Gregory | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [22] | [Ответить] |
| я как раз считаю, что если автобусов-одиночек недостаточно для маршрута, то следует переходить на троллейбусы: нечего воздух портить.
обозначение будет А301. так написано в материалах Киевпасстранса, представленных в мэрию. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [26] | [Ответить] |
| > я как раз считаю, что если автобусов-одиночек недостаточно
> для маршрута Як раз в більшості нормальних міст використовують гармошки, а соло версії для ненапружених маршрутів, а у нас в Києві чомусь згадали про них тільки недавно... | ||
| RVR | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [26] | [Ответить] |
| Ще по плани ЛАЗа:
http://news.liga.net/news/N0708127.html | ||
| no_rem | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [26] | [Ответить] |
| В этом году предприятие приступает к созданию низкопольного трамвая длиной до 36 м со скоростью до 120 км.
:))) | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [26] | [Ответить] |
| ну да, ну да,
аффтары, признавайтесь, чью фотку сайт КГГА слямзил? http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=85913 | ||
| Я_R | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [30] | [Ответить] |
| > ну да, ну да, аффтары, признавайтесь, чью фотку сайт КГГА
> слямзил? http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=85913 Хорошо, что хоть не зиу воткнули :) | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [21] | [Ответить] |
| > > Думаю, що штовхаюча (мотор в хвості) - не треба нічого >
> переробляти, усе є готове, тільки от питання чи мотор буде > > потужнішим? Зрозуміло, що повинен бути потужнішим. Щоб > пибтримати вже можна сказати традиційну для СітіЛАЗів > тягозабезпеченність. Сіті - єдіний в Києві тип автобуса, що > може тягатися зі шведськими гармонями по швидкості. > Сподіваюся, що і сіті-гармонь теж зможе таке видавати. А от > штовхаюча компоновка з низькою підлогою, хоч і дає більш > комфортну поїздку, на наших дорогах може стати проблемою. > Справа в тому, що такий автобус потребує ідеального стану > дороги, чим Київ не може похвалитися. Але не буду квапитись > із висновками. Зроблять тести, тоді побачим. Сподівають, що в нього буде сил 300. А про двигун в причепі - подивимось : Сканії 112 теж мають там двигун. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [30] | [Ответить] |
| > ну да, ну да, аффтары, признавайтесь, чью фотку сайт КГГА
> слямзил? http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=85913 Стоп-стоп, то в ТД4 є Е301, чи це вони так одноразовий Бог Е231 величають? | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [32] | [Ответить] |
| > Сподівають, що в нього буде сил 300. А про двигун в причепі
> - подивимось : Сканії 112 теж мають там двигун. Сканія має високу підлогу. А то, як кажуть "две большие разницы". | ||
| ant132 | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [30] | [Ответить] |
| > ну да, ну да, аффтары, признавайтесь, чью фотку сайт КГГА
> слямзил? http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=85913 даз іст лаз 52522 №142 із с.м.т., автор - buran записуємо... : лаз е301 - 50шт лаз е183 - 50шт к12.04(?) - 11шт :))))))))) | ||
| Murcielago | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [30] | [Ответить] |
| Вот он, кросавчег! ((-:
http://fot.com.ru/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=8129 | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [30] | [Ответить] |
| Кто скажет, что он выглядит хуже чем всё остальное, что представлено на выставке пусть первый бросит в меня камень.
А как вам троль с фарами от газели? | ||
| Антон Кочуров | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [37] | [Ответить] |
| > Кто скажет, что он выглядит хуже чем всё остальное, что
> представлено на выставке пусть первый бросит в меня камень. Да, это так, но, боюсь, в сколь-нибудь серьёзных количествах не купят. А вот одну-две-несколько машин могут и взять — чтобы посмотреть, да себе чего-нибудь скопировать. Это только мы можем просто так поддерживать чужие авто (тролл-) промы. | ||
| Я_R | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [37] | [Ответить] |
|
> А как вам троль с фарами от газели? Ведроид-обыкновенен! :))) | ||
| Murcielago | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [39] | [Ответить] |
| > > А как вам троль с фарами от газели? Ведроид-обыкновенен!
> :))) Это специальный ведроид, который будет работать на маршруте Москва - УланБатор (-: | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [37] | [Ответить] |
| > Кто скажет, что он выглядит хуже чем всё остальное, что
> представлено на выставке пусть первый бросит в меня камень. > А как вам троль с фарами от газели? Особисто в мене складається враження що Російський автопром змагається чий танспорт буде більш схожий на БТР - в разі війни вікна міняються на бійниці - і в атаку:)))))))))) | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [28] | [Ответить] |
| > Ще по плани ЛАЗа: http://news.liga.net/news/N0708127.html
вчера по 5-му каналу был репортаж, показали прессуху Чуркина (практически полностью повторена в сообщении Лига) и видеоряд: — готовые к отгрузке троллейбусы Е301, ті, які нещодавно передавали Києву "в рамках візиту прем'єр-міністра Януковича" :)))) — 183FO (?) — в салоне ступенька перед задним мостом, есть ли задняя дверь, я не заметил — фраза об автобусе "гармошке" "Евро-5"!!! А292 (nfr прозвучало) — автобусы для румынских аэропортов — невыкупленные "Нафтогазом" машины | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [42] | [Ответить] |
| > > Ще по плани ЛАЗа:
> http://news.liga.net/news/N0708127.html вчера по 5-му > каналу был репортаж, показали прессуху Чуркина (практически > полностью повторена в сообщении Лига) и видеоряд: — готовые > к отгрузке троллейбусы Е301, ті, які нещодавно передавали > Києву "в рамках візиту прем'єр-міністра Януковича" :)))) — > 183FO (?) — в салоне ступенька перед задним мостом Сходинка чи дві? бо на фото салона А183FO було дві... | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [42] | [Ответить] |
| >"Евро-5"!!! А292 (nfr прозвучало)
Бачив я чей репортаж, але говорили про Евро-3. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [42] | [Ответить] |
| Сподіваюсь гармошки на базі А183FO не буде... | ||
| Trender | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [45] | [Ответить] |
| > Сподіваюсь гармошки на базі А183FO не буде...
Можливо це як раз і було б найкращим використанням цієї моделі. Бо основна частина залишається із низькою підлогою, а сходинка вже у гармошці. Машина стає значно дешевшою, а великий відсоток низької підлоги залишається. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [45] | [Ответить] |
| Завод коммунального транспорта" намерен поставить Румынии до 70 автобусов в 2007г.
21/02/2007 В 2007 году крупнейший в Украине производитель автобусов "Завод коммунального транспорта" (бывший Львовский автомобильный завод) планирует поставить 50-70 автобусов в Румынию. Сейчас предприятие участвует в тендере на поставку автобусов в эту страну. Об этом журналистам сообщил глава наблюдательного совета "Завода коммунального транспорта" ИгорьЧуркин. По его словам, такая сделка будет одним из первых шагов выхода предприятия на восточно-европейский рынок. «Мы практически единственные, кто максимально нацеливает производство на экспорт», - отметил Игорь Чуркин. Виходить вже із румунами про відкати домовились?... | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [45] | [Ответить] |
| http://www.eizvestia.com/news/11/0/6279/
Трьохосний троль на підході:) | ||
| Gregory | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [45] | [Ответить] |
| ага, в смысле 15-метровый без гармошки. | ||
| Янковский Андрей | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [45] | [Ответить] |
| А 20-метровый ЛАЗ, аля серо-черный Мерс (не помню, как та модель называется), интересно, будет или нет? | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [48] | [Ответить] |
| > http://www.eizvestia.com/news/11/0/6279/
> Трьохосний троль на підході:) Фотографії тривісного тролейбуса десь вже були. По моєму десь у харківських розділах. Точно пам'ятаю, що фоток інтер'єру не було, а от зовнішні були. | ||
| Murcielago | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [51] | [Ответить] |
| > > http://www.eizvestia.com/news/11/0/6279/ > Трьохосний
> троль на підході:) Фотографії тривісного тролейбуса десь > вже були. По моєму десь у харківських розділах. Точно > пам'ятаю, що фоток інтер'єру не було, а от зовнішні були. Ага, мы его еще летом фоткали (-: http://passtrans.mashke.org/_svalka/kht_301z_20060717v.jpg | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [51] | [Ответить] |
| http://www.justcars.ru/news_Id-12924.htm
http://unian.net/press/?lang=2&url=press_news&id=99929 Киев обеспечат сверхбольшими автобусами 22 февраля 2007 года Львовский автомобильный завод начал производство сверхбольшого сочлененного низкопольного автобуса "СитиЛАЗ" А-292, предназначенного для городских перевозок. Об этом сообщил председатель наблюдательного совета ЛАЗа Игорь Чуркин, передает УНИАН. По его словам, "СитиЛАЗ" А-292 – это принципиально новая конструкторская разработка с частичным использованием элементов конструкции А-183. Длина автобуса "СитиЛАЗ" А-292 – 18,75 м. Он рассчитан на 180 пассажиров, в том числе 47 – сидячих мест. Оснащен двигателем MAN D2836LOH, который соответствует международному стандарту Евро-3. При этом Чуркин добавил, что как и все городские модели "ЛАЗ", новый автобус приспособлен для перевозки пассажиров с ограниченными физическими возможностями и уже в ближайшее время эти автобусы будут поставляться в Киев и Москву. Чуркин также сообщил, что Львовский автомобильный завод в 2007 году планирует начать производство низкопольных трамваев. Сейчас завершается процесс создания конструкторской документации на новую модель скоростного трамвая (до 120 км/час). Длина трамвая – 36 метров. К сведению, Львовский автомобильный завод специализируется на выпуске городских, пригородных и туристических автобусов различных типов и модификаций и троллейбусов. Мощность предприятия – 3 000 автобусов в год. Завод поставляет свою продукцию в Украину, Россию, другие страны СНГ. Модели "ЛАЗ" составляют почти 30% всего автобусного парка СНГ. ЛАЗ увеличил производство в 2006 году по сравнению с 2005 годом на 35,5% – до 224,879 млн грн. В 2006 году завод произвел 335 единиц техники (автобусы и троллейбусы). | ||
| Мазай | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [41] | [Ответить] |
| > > Кто скажет, что он выглядит хуже чем всё остальное, что >
> представлено на выставке пусть первый бросит в меня камень. > > А как вам троль с фарами от газели? Особисто в мене > складається враження що Російський автопром змагається чий > танспорт буде більш схожий на БТР - в разі війни вікна > міняються на бійниці - і в атаку:)))))))))) ///не дай Бог это случится то будет не весело:):):):)... | ||
| no_rem | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [41] | [Ответить] |
| Презентація А292 завтра в 11.00 перед Українським домом | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| > Презентація А292 завтра в 11.00 перед Українським домом
Повбивав би! В мене якраз пари. | ||
| Gregory | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| я буду. кто еще будет? давайте найдемся! | ||
| Евгенич | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| На фотках из Москвы и Киева понятно что речь идет об одном и томже А292 с номером ВС 4724 АХ, значит только один прототип? | ||
| Gregory | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| а зачем делать серию, пока нет конкретного заказа? | ||
| DenVol | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| > Презентація А292 завтра в 11.00 перед Українським домом
А у меня школа... :-(((((((( Блин, так тяжело это сделать в 16:00... | ||
| Янковский Андрей | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| Эх, вы! Помню, когда в 2003 году в Днепре была выставка транспорта, где кроме всего прочего был впервые представлен прототип ЮМЗ-Е186, то я в тот день на занятия в универ вообще не пошел :-))) | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [61] | [Ответить] |
| > Эх, вы! Помню, когда в 2003 году в Днепре была выставка
> транспорта, где кроме всего прочего был впервые представлен > прототип ЮМЗ-Е186, то я в тот день на занятия в универ > вообще не пошел :-))) Та я теж можу так, благо лекції необов"язкові. Але веде декан+важливий предмет. >А у меня школа... :-(((((((( >Блин, так тяжело это сделать в 16:00... Це змова проти транспортних фанатів =): вони знають, що велика частина нас - студенти, або старшокласники. | ||
| Murcielago | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [62] | [Ответить] |
| > 16:00... Це змова проти транспортних фанатів =): вони
> знають, що велика частина нас - студенти, або > старшокласники. Я Вам по секрету скажу, эта презентация для потенциальных заказчиков и прессы, а не для фанатов-школьников, от которых толку ноль (-: | ||
| DenVol | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [63] | [Ответить] |
| > для потенциальных заказчиков и прессы, а не для
> фанатов-школьников, от которых толку ноль (-: Ох, как Вадим Побатькович нас уважает! Есть кроме нас еще масса народу, которая на работе и тоже, наверно, хочет увидеть это чудо. Во-вторых, насчет толку я бы сильно не выступал, поскольку в стране, где права человеа ничто не значат, а уважения к любым людям ноль, от кого-угодно толку мало будет. Скажите мне такую забавную вещь: а неужели от нашей прессы действительно много толку? | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| > Презентація А292 завтра в 11.00 перед Українським домом
От так завжди... не щоб у суботу зробити презентацію... | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| Якщо хтось все таки там буде - зробіть фото!!!:))) | ||
| Евгенич | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| Новые фотки есть!
на фотках можно разглядеть что днище уже волочится, а так со стороны выглядит даже не плохо. Куда выставить фотки? | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| foto.radikal.ru
Можеш закинути фото як мінімум 1024х768?:)) | ||
| Евгенич | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| Фотки, не все,
но некоторые здесь: http://r.foto.radikal.ru/0703/71/97b096b7de08.jpg http://v.foto.radikal.ru/0703/9d/af9b0b3dfc18.jpg http://v.foto.radikal.ru/0703/84/1fbb14e390df.jpg | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| Давай всі!!!:) | ||
| Dimon | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [55] | [Ответить] |
| Фотки классные! Дно действительно уже волочится...
P.S.Что-то на Украинский Дом не сильно похоже ))))) | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [69] | [Ответить] |
| > Фотки, не все, но некоторые здесь:
> http://r.foto.radikal.ru/0703/71/97b096b7de08.jpg > http://v.foto.radikal.ru/0703/9d/af9b0b3dfc18.jpg > http://v.foto.radikal.ru/0703/84/1fbb14e390df.jpg А це не фото з Москви з ФАТП? І випадково Евгенич не САН(він же Патентовед)?:))) | ||
| Евгенич | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [69] | [Ответить] |
| Да, фотки из Москвы,
от САНа вот остальные, но не интересные: http://s.foto.radikal.ru/0703/82/4adebc2c2324.jpg http://t.foto.radikal.ru/0703/14/4fbb3c23d669.jpg http://u.foto.radikal.ru/0703/bb/0170288d6f9c.jpg http://v.foto.radikal.ru/0703/1b/78de3d713bdc.jpg http://r.foto.radikal.ru/0703/53/54c06387de83.jpg http://s.foto.radikal.ru/0703/ff/37b61744e611.jpg http://t.foto.radikal.ru/0703/44/95429c0b2226.jpg http://u.foto.radikal.ru/0703/8a/c0ba0fdb2c30.jpg http://v.foto.radikal.ru/0703/d2/3b8dfe415f15.jpg http://r.foto.radikal.ru/0703/40/dec11e6c418d.jpg | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [69] | [Ответить] |
| А що за модель ЛАЗа гармошки поруч стоїть? СітіЛАЗ А183 чи FO?
А ще фото є? | ||
| Политик | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [69] | [Ответить] |
| Люди, кто был сегодня на призинтации выложите фото салона.
Я тоже был но без фотика. Лаз А 292 возможно скоро выйдет и для ГТА Сан Андреас, но делать на этот раз его уже будут не в Грузии а в России, так что фотки салона им необходимы, не буду же я на словах обьяснять. | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [69] | [Ответить] |
| Сегодняшние фотки с Европейской площади
http://www.picatom.com/3/DSC_0233-2.html http://www.picatom.com/3/DSC_0221-3.html http://www.picatom.com/3/DSC_0218-1.html http://www.picatom.com/3/DSC_0208-3.html http://www.picatom.com/3/DSC_0202-1.html Прессуха Игоря Чуркина - "хозяина" ЛАЗа http://www.picatom.com/3/DSC_0200-1.html http://www.picatom.com/3/DSC_0209-3.html http://www.picatom.com/3/DSC_0211-2.html в салоне http://www.picatom.com/3/DSC_0195-2.html гармошка http://www.picatom.com/3/DSC_0190-2.html http://www.picatom.com/3/DSC_0194-1.html водительская кабина http://www.picatom.com/3/DSC_0196-3.html складывание трапа для инвалидной коляски http://www.picatom.com/3/DSC_0213-1.html http://www.picatom.com/3/DSC_0215-2.html заводская табличка http://www.picatom.com/3/DSC_0197-1.html технические характеристики http://www.picatom.com/3/DSC_0201-3.html | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [69] | [Ответить] |
| Cупер!!!! Усім Велике Дякую!!! | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [69] | [Ответить] |
| Правда оті шарікі ні к селу ні к городу:))) | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [78] | [Ответить] |
| > Правда оті шарікі ні к селу ні к городу:)))
цікаво, якою мовою написано? | ||
| no_rem | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [79] | [Ответить] |
| > > Правда оті шарікі ні к селу ні к городу:))) цікаво, якою
> мовою написано? нііі.... не починайте :) | ||
| Murcielago | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [76] | [Ответить] |
| > заводская табличка
> http://www.picatom.com/3/DSC_0197-1.html ЛАЗ-А292N1... так и запишем (-: | ||
| d3fai13r | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [76] | [Ответить] |
| сколько прошло времени от презентации е301 до ввода на линию? | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [81] | [Ответить] |
| > > заводская табличка >
> http://www.picatom.com/3/DSC_0197-1.html ЛАЗ-А292N1... так > и запишем (-: ага, хотя на листочке с техническими характеристиками - ЛАЗ А292D1 | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [82] | [Ответить] |
| > сколько прошло времени от презентации е301 до ввода на
> линию? Е301 появился в Киеве 13 октября 2006 года http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2790 До того в марте прошлого года (к открытию "Вырлицы") презентовали Е291. На тот момент у него еще не было двигателей. Второй раз его же привозили в Киев в конце мая прошлого года - к открытию 44 троллейбусного маршрута. Е291 в серию не пошел. | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [82] | [Ответить] |
| Киевлянам предложили новые автобусы
[ www.liga.net | 13.03.2007 18:25 ] В текущем году ЗАО "Завод коммунального транспорта" (ЗКТ, бывший "Львовский автомобильный завод") планирует поставить в столицу Украины 100 новых сверхбольших сочлененных автобусов с низким уровнем пола по всей длине "СитиЛАЗ" А-292. Об этом сегодня в ходе презентации автобуса, вместимость которого составляет 180 пассажиромест, сообщил председатель Наблюдательного совета ЗКТ Игорь Чуркин. Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, представленный автобус имеет длину 18,75 м. Оснащен двигателем "MAN D2836LOH", который соответствует международному стандарту Евро-3. Автобус приспособлен для перевозки пассажиров с ограниченными физическими возможностями. Ориентировочная стоимость одного автобуса составляет 1,140 млн.грн., средний пробег - 2 млн.км, до первого ремонта - 500 тыс.км. На данный момент пока не подписаны контракты о поставке автобусов. Это будет решено после проведения Киевом соответствующего тендера. Напомним, "Львовский автомобильный завод" основан в 1945 году и является одним из ведущих производителей автобусов в Украине. Переименован в ЗАО "Завод коммунального транспорта" (ЗКТ) в 2006 году. | ||
| Политик | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [82] | [Ответить] |
| А нет фоток передней части салона, жилательно если смотреть от средней двери на гармошку? Мне нужно фото сидений что со стороны средней двери к гармошке на подиуме, они ещё не так как в троллейбусах расположены. | ||
| mikolalex | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [82] | [Ответить] |
| Виклав трохи оригінальних фоток на галереї gortransport.info
Є гарні фотки на майдані Незалежності, фотка салону біля середніх дверей, чудові фотки з різних ракурсів(у тому числі довжелезного профілю) "гармошки", яку ми з HaNS'ом спіймали вже пізніше на Поштовій площі. http://gortransport.info/gallery/thumbnails-13.html Ще є багато фоток салону, якщо якийсь конкретний аспект зацікавить - можу вислати на мило або викласти на форумі. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [87] | [Ответить] |
| > Виклав трохи оригінальних фоток на галереї
> gortransport.info Є гарні фотки на майдані Незалежності, > фотка салону біля середніх дверей, чудові фотки з різних > ракурсів(у тому числі довжелезного профілю) "гармошки", яку > ми з HaNS'ом спіймали вже пізніше на Поштовій площі. > http://gortransport.info/gallery/thumbnails-13.html Ще є > багато фоток салону, якщо якийсь конкретний аспект > зацікавить - можу вислати на мило або викласти на форумі. Не HaNS, а HAnS =). Хоч це і так, і так мої ініціали =) Ось мої фоти з поштової. Я після пар їхав з надією на Євр пл, і зустрів сабж як він назустріч їхав (дуже шустро). Я вже назад їхав (розчаровано) - дивлюсь, на поштовій, перед КПТ стоїть (що то КПТ я не знав - mikolalex сказав) http://infostore.org/info/2868569 | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [87] | [Ответить] |
| А вы заметили, что у него на крыше всего 1 воздухозаборник? К чему бы это? | ||
| Янковский Андрей | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [87] | [Ответить] |
| У него что в натуре топливный бак в передней секции? Неужели в задней секции негде было его расположить? Неудобно ведь тащить топливопроводы через гармошку, да и небезопасно между прочим.. | ||
| Nick | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [84] | [Ответить] |
| > > сколько прошло времени от презентации е301 до ввода на >
> линию? Е301 появился в Киеве 13 октября 2006 года > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2790 > До того в марте прошлого года (к открытию "Вырлицы") > презентовали Е291. На тот момент у него еще не было > двигателей. Второй раз его же привозили в Киев в конце мая > прошлого года - к открытию 44 троллейбусного маршрута. Е291 > в серию не пошел. А когда Е291 привозили в Киев во второй раз, он был тоже без двигателя? | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [86] | [Ответить] |
| > А нет фоток передней части салона, жилательно если смотреть
> от средней двери на гармошку? Мне нужно фото сидений что со > стороны средней двери к гармошке на подиуме, они ещё не так > как в троллейбусах расположены. http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/rizne/A292_salon_1.jpg http://tram.mashke.org/files/anton/Kiev/rizne/A292_salon_2.jpg | ||
| RVR | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [86] | [Ответить] |
| http://gortransport.info/gallery/albums/userpics/10028/normal_8.jpg
Антон класно біжить за автобусом, на який він не встиг... | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [93] | [Ответить] |
| >
> http://gortransport.info/gallery/albums/userpics/10028/normal_8.jpg > Антон класно біжить за автобусом, на який він не встиг... "Не встиг" — то Миколина вигадка. Насправді, я хотів сфоткати автобус, коли він від'їжджатиме, тому й не сідав разом з усіма. | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [91] | [Ответить] |
| > А когда Е291 привозили в Киев во
> второй раз, он был тоже без двигателя? Трудно сказать. Его притянули КАМАЗом, к КС во премя презентации не подключали... | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [89] | [Ответить] |
| > А вы заметили, что у него на крыше всего 1 воздухозаборник?
> К чему бы это? Не один, а 2. Другий - під кульками ІМХО, автобус повністю зібраний в кузові троля (а в нього е/о на даху). В нього навіть кришки в паливний бак, здається, немає. Для доступу туди треба відкрити одну з тих великих кришок. Думаю, автобусний кузов матиме більше повітрезаборників. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [96] | [Ответить] |
| > > А вы заметили, что у него на крыше всего 1
> воздухозаборник? > К чему бы это? Не один, а 2. Другий - > під кульками ІМХО, автобус повністю зібраний в кузові троля > (а в нього е/о на даху). В нього навіть кришки в паливний > бак, здається, немає. Для доступу туди треба відкрити одну > з тих великих кришок. Думаю, автобусний кузов матиме більше > повітрезаборників. Згідний, ну дуже кузов А292 схожий на тролейбусний... Таке враження, що робили поспіхом для виставок... | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [97] | [Ответить] |
| > > > А вы заметили, что у него на крыше всего 1 >
> воздухозаборник? > К чему бы это? Не один, а 2. Другий - > > під кульками ІМХО, автобус повністю зібраний в кузові троля > > (а в нього е/о на даху). В нього навіть кришки в паливний > > бак, здається, немає. Для доступу туди треба відкрити > одну > з тих великих кришок. Думаю, автобусний кузов матиме > більше > повітрезаборників. Згідний, ну дуже кузов А292 > схожий на тролейбусний... Таке враження, що робили поспіхом > для виставок... НЕ схожий, а саме тролейбусний. | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [97] | [Ответить] |
| Вот так воруют чужие фотки:
http://autoline.com.ua/news.php?code=1173943691 http://www.korrespondent.net/main/182691/ Необрезанный оригинал: http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=bus/vyprobuvannya/1&l=ua | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [99] | [Ответить] |
| > Вот так воруют чужие фотки:
> http://autoline.com.ua/news.php?code=1173943691 > http://www.korrespondent.net/main/182691/ > Необрезанный оригинал: > http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=bus/vyprobuvannya/1&l=ua > Ну так ясное дело, что они по форумам тоже лязяют. Обидно конечно, что корреспондентам впадло самим было пофотать на презентации, так взяли склепали статью, и своровали фоту. А вот как с этим бороться - увы фиг его знает... | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [99] | [Ответить] |
| Да я ж в принципе не против, чтобы ТАКИЕ фотки перепечатывали — но всё же хотя бы авторство можно было и указать... | ||
| Стефан | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [101] | [Ответить] |
| > Да я ж в принципе не против, чтобы ТАКИЕ фотки
> перепечатывали — но всё же хотя бы авторство можно было и указать... Представляется небессмысленным написать им (если есть куда) и вежливо объяснить, что их обнаружили и что таки да можно было и указать. Вполне могут оставить без ответа, конечно... но авось у кого-то где-то что-то в голове да отложится. | ||
| Gregory | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [101] | [Ответить] |
| Написать нужно. естно, со ссылками. причем желательно указать, что если ответа не будет через 2-3 дня, разослать письмо конкурентам или оставить на форумах изданий. | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [102] | [Ответить] |
| > Представляется небессмысленным написать им (если
> есть куда) http://autoline.com.ua/contacts.php | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [102] | [Ответить] |
| Написал им ещё вчера, на данный момент ответа пока нет | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [102] | [Ответить] |
| >Автобус в своей конструкции использует элементы модели ЛАЗ А-183
>"Сити ЛАЗ", но имеет и свои нововведения, как например, система >антискладывания в гармошке. Хтів би я цю систему на А183 побачити =))) До речі, цікаво, куди тепер поїхала гармошка. На ще одну виставку, у Львів, чи мож, на випробування в АП... | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [106] | [Ответить] |
| > >Автобус в своей конструкции использует элементы модели ЛАЗ
> А-183 >"Сити ЛАЗ", но имеет и свои нововведения, как > например, система >антискладывания в гармошке. Хтів би я цю > систему на А183 побачити =))) напрасно смеетесь. автобус действительно унифицирован с А183. поэтому так и написали, никаких противоречий в тексте нет | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [107] | [Ответить] |
| > > >Автобус в своей конструкции использует элементы модели
> ЛАЗ > А-183 >"Сити ЛАЗ", но имеет и свои нововведения, как > > например, система >антискладывания в гармошке. Хтів би я > цю > систему на А183 побачити =))) напрасно смеетесь. > автобус действительно унифицирован с А183. поэтому так и > написали, никаких противоречий в тексте нет Ви не зрозуміли. Дане "нововведение" спричинене не загальним покращенням вже існуючих частин,а появою нової. Я б не сміявся, якби "нововведение" полягало б в появі люків, наприклад. ( адже вони можуть бути і там, і там) | ||
| Стефан | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [105] | [Ответить] |
| > Написал им ещё вчера, на данный момент ответа пока нет
А популярность фотографии растет... http://www.korrespondent.net/main/182766/ | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [109] | [Ответить] |
| > > Написал им ещё вчера, на данный момент ответа пока нет А
> популярность фотографии растет... > http://www.korrespondent.net/main/182766/ зато авторство уже указано => tram.mashke.org :)) | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [109] | [Ответить] |
| Да, на Корреспонденте оказались куда более порядочные люди, чем на Автолайне. | ||
| Стефан | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [109] | [Ответить] |
| Мне-то за что такая честь? :-)
По-хорошему, должны были указать автора фотографии... | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [110] | [Ответить] |
| > > > Написал им ещё вчера, на данный момент ответа пока нет
> А > популярность фотографии растет... > > http://www.korrespondent.net/main/182766/ зато авторство > уже указано => tram.mashke.org :)) Хе, поміняли!! Там було щось типу "автолайн.щось там.щось там" | ||
| Chumachok | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [110] | [Ответить] |
| http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6966 | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [110] | [Ответить] |
| Третий пошёл... | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [112] | [Ответить] |
| > Мне-то за что такая честь? :-) По-хорошему, должны были
> указать автора фотографии... Как я понял, они пишут название ресурса, а не автора. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [112] | [Ответить] |
| http://www.podrobnosti.ua/ptheme/auto/2007/03/15/405830.html
ЛАЗ продаст Киеву самый огромный автобус в Украине 15 марта 2007 | 11:23 Подробности По материалам: РБК-Украина ЗАО "Львовский автомобильный завод" (ЛАЗ) презентовал самый больший автобус на Украине вместимостью 180 пассажиромест. Об этом заявил начальник отдела продаж украинских коммерческих автомобилей "ЛАЗ" Владимир Доник. По его словам, презентованный "СИТИ-ЛАЗ" А-292 имеет длину 18,75 м и рассчитан на 180 пассажиров, в том числе - 47 сидячих мест. Автобус предназначен для городских перевозок и приспособлен для перевозки пассажиров с ограниченными физическими возможностями. "Автобус "СИТИ-ЛАЗ" А-292 на больших проспектах с высокой нагрузкой пассажиропотоков не будет создавать пробок", - заверил Доник. Председатель наблюдательного совета "ЛАЗ" Игорь Чуркин рассчитывает, что в этом году предприятие продаст около 100 таких автобусов Киеву и Донецку. Однако пока не подписаны соответствующие контракты, конкретно обсуждать этот вопрос рано. Когда же столицей будет проведен тендер, можно будет рассматривать дальнейшие перспективы. Предприятие также планирует выйти с этим автобусом на международный рынок. Чуркин предполагает, что в текущем году Румыния закупит 100 таких автобусов, а Германия - 50, информирует РБК-Украина. Ориентировочная стоимость одного автобуса составляет 1,140 миллиона гривен, средний пробег - 2 миллиона километров, до первого ремонта - 500 тысяч километров. >Предприятие также планирует выйти с этим автобусом на >международный рынок. Чуркин предполагает, что в текущем >году Румыния закупит 100 таких автобусов, а Германия - 50, >информирует РБК-Украина. Читав і плакав:))))) | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [112] | [Ответить] |
| Автобусы-великаны
Фото: PHL Новую модель городского автобуса ЛАЗ А292 «Сити» представил ЗАО «Львовский автомобильный завод». Этот автобус — самый большой из всех представленных в Украине городских моделей. Он рассчитан на сто восемьдесят пассажирских мест, в том числе сорок пять сидячих, что почти вдвое превышает вместимость предыдущей модели — А183 «Сити». Достичь этого удалось за счет бОльшей длины — 18,75 м (ранее 12 м). Благодаря низкой посадке и особенностям конструкции автобус оптимально приспособлен для перевозки людей с ограниченными физическими возможностями. Кроме того, при его эксплуатации экономится до 40% электричества[реготав-лежав]. Первыми автобусы с повышенной вместимостью пассажиров появятся в Киеве. ГП «Киевпастранс» уже заказало для столицы сто автобусов-великанов. Ожидается, что вскоре ЛАЗ А292 «Сити» закупят такие большие города с развитой инфраструктурой, как Днепропетровск, Донецк, Харьков. Компания рассчитывает выйти не только на внутренний рынок, но и на зарубежный. Так, председатель наблюдательного совета ЗАО ЛАЗ Игорь Чуркин уже в этом году планирует экспортировать продукцию в Румынию и Германию. Ресурс для удовлетворения спроса у предприятия есть. Производственная мощность линий по производству ЛАЗ А292 превышает две тысячи машин ежегодно. Учитывая стоимость одного автобуса в 1,1 млн гривен, в случае полной загрузки конвейера завод на этой модели сможет зарабатывать до двух миллиардов гривен в год. «Завод намерен и дальше наращивать свои мощности и расширять модельный ряд», — отметила руководитель пресс-центра ЗАО ЛАЗ Елена Муляк. Такая стратегия востребована рынком. В прошлом году производство автобусов всех видов увеличилось в Украине на 94%. Предложение пока не поспевает за спросом, что сохраняет для производителей широкие возможности для дальнейшего развития. http://www.expert.ru/printissues/ukraine/2007/12/news_avtobusy_velikany/ | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [112] | [Ответить] |
| http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=6966
ЗКТ начал производство сочлененного CityLaz A292 рынок автобусов | Опубликовано - 2007-03-19 14:56:07 (685 раз прочитано) Завод коммунального транспорта (бывший Львовский автомобильный завод) начал производство сверхбольшого автобуса с низким уровнем пола по всей длине. Сочлёненная модель СИТИ-ЛАЗ А-292 имеет длину 18,75 м и рассчитана на 180 пассажиров. В салоне транспортного средства, предназначенного для городских перевозок, предусмотрено 47 сидячих мест. Новинка комплектуется двигателем MAN D2836LOH и соответствует экологическим стандартам Евро-3. Автобус в своей конструкции использует элементы модели ЛАЗ А-183 "Сити ЛАЗ", но имеет и свои нововведения, как например, система антискладывания в гармошке. Кроме всего прочего, за счёт низкой посадки и других особенностей конструкции, СИТИ-ЛАЗ А-292 приспособлен для перевозки пассажиров с ограниченными физическими возможностями. Предполагается, что в 2007 году будет изготовлено около 150 новых автобусов для использования на городских маршрутах крупных городов, в первую очередь Киева и Донецка. Транспортные чиновники уже подтвердили, что СИТИ-ЛАЗ А-292 будет основной машиной для работы в центре города. Тем временем на базе СИТИ-ЛАЗ А-292 подготовлена и модель троллейбуса. В столице появятся десять новых троллейбусов-гармошек производства Львовского автозавода. Машины желтого цвета начнут работать в Шевченковском районе на маршрутах № 16 и 18. Основное преимущество нового транспорта – его большая вместительность. По мнению специалистов "Киевпастранса", это позволит постепенно отказываться от маршруток. Как пример приводится опыт европейских стран, где малый пассажирский транспорт вообще отсутствует. – Троллейбус оснащен принципиально новой системой управления. Это экономия до 40% электричества, плавность хода и, конечно, безопасность пассажиров. Новый троллейбус низкопольный, это облегчает вход-выход пассажиров, людей с ограниченными возможностями, экономит время. В целом можно сказать, что новая модель приближена к европейским стандартам. Ходовая – немецкая, система управления – чешская, ЛАЗовских запчастей только часть, – комментирует Юрий Бомбандеров, главный инженер "Киевпастранса". Однако специалисты-эксплуатационники пока о новых машинах говорят с осторожностью. В троллейбусе много технологических новинок, и судить о достоинствах и недостатках пока рано. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [112] | [Ответить] |
| Сьогодні в Київ прийшло 3 жовтих А292 із шістьма черпаками на даху. Примусової вентиляції нема - лише "тарілки".
Ще одна відмінність від прототипа - той був N1, а ці - D1 із Дойцовськими двигунами | ||
| maks | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [112] | [Ответить] |
| А куди конкретно прийшло? | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [121] | [Ответить] |
| > А куди конкретно прийшло?
На відкриття лінії по Жилянській) | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [121] | [Ответить] |
| Я міг оцінити машини в динаміці (правда, ззовні). Не те щоб швидко розганятися: ІМХО типово-СітіЛАЗівську динаміку автобус таки втратив.
Мені інше сподобалося: автобуси випадково не туди поїхали. Вони повернули на Комітнерну в напрямку БШ і змушені були повертати назад... на перетині Саксаганського й Комінтерну. Класно виглядало як ця махіна робить такий поворот. Гармонь складається майже в нуль =) | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [121] | [Ответить] |
| > А куди конкретно прийшло?
Кажуть, у АП-6. | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [121] | [Ответить] |
| Для выпуска на 21й и 73й :-)). | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [121] | [Ответить] |
| http://www.korrespondent.net/main/213967/
Киевские автобусы станут вдвое больше Киевляне будут ездить на 19-метровых автобусах за 1 миллион Корреспондент.net 28 Октября 2007, 22:52 К середине зимы Киев получит 85 автобусов сверхбольшой вместимости новой усовершенствованной модели. Презентация этих автобусов состоялась на открытии отреконструированной улицы Жилянской. Генеральный директор КП Киевпасстранс Николай Ламбуцкий в интервью журналистам сообщил, что презентованные три новых автобуса буквально вчера прибыли в столицу. Они изготовлены во Львове. Согласно с контрактом, Киев заказал 100 таких автобусов. Их длина составляет почти 19 метров. К тому же, как отметил Ламбуцкий, они имеют очень прогрессивную компоновочную схему, что дает возможность создать низкий пол по всему салону. Вместимость такого автобуса - свыше 200 пассажиров, и при этом новые модели имеют комфортные условия пребывания в них. Как сообщил гендиректор Киевпасстранса, стоимость одного такого автобуса составляет 1 млн. 30 тыс. грн. "Один контракт предусматривает 25, другой 50. То есть к середине зимы у нас должно быть в Киеве 75 таких автобусов. В "условных" автобусах это считайте 150, поскольку они в два раза больше", - сказал Ламбуцкий. По его словам, автобусный парк в Киеве уже обновлен на две трети. Кроме того, на презентации продемонстрировали и новые маршрутные автобусы Богдан также большей вместимости. В них есть 35 мест для сидения, тогда как в обычных Богданах, работающих в столице, таких мест 24. Номинальная же вместимость новых моделей, по информации Ламбуцкого, до 80 человек. По контракту предусматривается закупить 100 таких Богданов. Стоимость этого проекта, по словам руководителя Киевпасстранса, составляет около 35 млн. грн. "Это наш самоокупающийся контракт. Нам немного поможет город", - сказал Ламбуцкий. Он также сообщил, что до конца года Киев должен получить еще и 50 троллейбусов сверхбольшой вместимости. Такие уже работают, в частности, на 16-м и 18-м маршрутах. Их длина составляет 18,7 м. В целом их в столице уже курсирует на разных линиях 50 штук. Стоимость одного такого троллейбуса - 1 млн. 360 тыс. грн. По материалам УНИАН | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [125] | [Ответить] |
| > Для выпуска на 21й и 73й :-)).
На 99 могут отправить. | ||
| Я_R | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [125] | [Ответить] |
| особенно понравился 8й коментарий к этой статье :)
8 anti (аноним) | 29.10.2007, 00:16 Да хорошо хоть такие закупают. У нас в Харькове закупили кучу троллейбусов российского производства за бешенные бабки. Сам в троллейбусах не езжу, но недавно пришлось проехать. Это же п****ц, товарищи. Это тот же троллейбус, что был сделан лет эдак 30 назад, только с тонированными окнами... Все так же щелкают реле... Полный ПЭ. Так что Леня еще не столько украл сколько наш Допа :) | ||
| Nick | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [0] | [Ответить] |
| Интересно, когда у нас наступит середина зимы?...
Хоть машины уже и в Киеве, но на маршруты они выезжать не могут как минимум до начала ноября, поскольку ещё не получен сертификат. Так что как только - так сразу. | ||
| Vyacheslav | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [129] | [Ответить] |
| > Хоть машины уже и в Киеве, но на маршруты они выезжать не
> могут как минимум до начала ноября, поскольку ещё не > получен сертификат. Так что как только - так сразу. Так початок листопада вже за два дні. | ||
| Vyacheslav | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [126] | [Ответить] |
| > Кроме того, на презентации продемонстрировали и новые
> маршрутные автобусы Богдан также большей вместимости. В них > есть 35 мест для сидения, тогда как в обычных Богданах, > работающих в столице, таких мест 24. Номинальная же > вместимость новых моделей, по информации Ламбуцкого, до 80 > человек. От цікаво, чи у статті просто завищили кількість місць, чи у Богданах заставили сидіннями накопичувальний майданчик? | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [126] | [Ответить] |
| На 99й надо максимум 20 машин - и это в пик (маршрут не такой и длинный). | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [131] | [Ответить] |
| > > Кроме того, на презентации продемонстрировали и новые >
> маршрутные автобусы Богдан также большей вместимости. В них > > есть 35 мест для сидения, тогда как в обычных Богданах, > > работающих в столице, таких мест 24. Номинальная же > > вместимость новых моделей, по информации Ламбуцкого, до 80 > > человек. От цікаво, чи у статті просто завищили кількість > місць, чи у Богданах заставили сидіннями накопичувальний > майданчик? Це Богдани А144... http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=178664 | ||
| Vyacheslav | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [133] | [Ответить] |
| > Це Богдани А144...
Так у них, здається, 31 місце | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [131] | [Ответить] |
| > > Кроме того, на презентации продемонстрировали и новые >
> маршрутные автобусы Богдан также большей вместимости. В них > > есть 35 мест для сидения, тогда как в обычных Богданах, > > работающих в столице, таких мест 24. Номинальная же > > вместимость новых моделей, по информации Ламбуцкого, до 80 > > человек. От цікаво, чи у статті просто завищили кількість > місць, чи у Богданах заставили сидіннями накопичувальний > майданчик? НМ є. > Кажуть, у АП-6. Гут)) | ||
| Dimon | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [131] | [Ответить] |
| Всё, конец автобусам от "Богдана"! Это называется избавит город от пролбок и маршруток - нате вам, купили "Богдан", вмещающий аж 80 (!) чел - столько, сколько Шкода 14 Тр! Автобусы надо закупать и новаые маршруты открывать а не "Богданы" на 1.50 грн пускать, сволочи!!! :-((((((((((((((((( | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [131] | [Ответить] |
| Как сообщил гендиректор Киевпасстранса, стоимость одного такого автобуса составляет 1 млн. 30 тыс. грн
Стоимость одного такого троллейбуса - 1 млн. 360 тыс. грн. А чё троль аж на 330 тысяч дороже?? | ||
| Kraz | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [131] | [Ответить] |
| Dimon, вы такой оптимист.... Эпоха маршруток закончится даже не через год - хоть они мне и самому уже осточертели... Сколько людей с этого бизнеса кормится, не представляете себе... | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [138] | [Ответить] |
| > Dimon, вы такой оптимист.... Эпоха маршруток закончится
> даже не через год - хоть они мне и самому уже > осточертели... Сколько людей с этого бизнеса кормится, не > представляете себе... Порезать их всех нах!!! П.С. и маршруток и людей | ||
| Kraz | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [138] | [Ответить] |
| Батенька, да у вас клиника.. Людей то за что? | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [138] | [Ответить] |
| За то шо кормяться с бизнеса, а других людей шобы в транспорте было свободнее, в основном баб которые претендуют на мои сидячии места. | ||
| Kraz | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [138] | [Ответить] |
| У вас тяжелый случай и явно выраженный сексизм. Женщинам место надо уступать - не важно где...))))
А "гармошки" кто-то видел уже на маршрутах? Или пока стоят в стойлах АП? | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [138] | [Ответить] |
| дакы я не про девушек, я про старых, жырных, вонючих, уродливых, наглых и одним словом конченых баб | ||
| Gregory | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [138] | [Ответить] |
| mazilo, даже если это ваша мать-бабушка-тетя-сестра-...????
подобные комплименты здесь не приветствуются. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [138] | [Ответить] |
| http://www.gruzovikpress.ru/article/exhibition/2007_04_A_2007_07_27-18_38_12/
ЛАЗ Низкопольный автобус Львовского автобусного завода ЛАЗ-А183 «Сити» неоднократно показывали в Москве, а годом ранее подобный экземпляр проходил испытания на городских московских маршрутах. Сочлененный низкопольный автобус ЛАЗ-А292 является абсолютной новинкой Львовского завода коммунального транспорта. По совместному решению ГУП «Мосгортранс» и ЗКТ должен остаться в Москве для прохождения испытаний в условиях транспортных потоков столицы. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [145] | [Ответить] |
| >
> http://www.gruzovikpress.ru/article/exhibition/2007_04_A_2007_07_27-18_38_12/ > ЛАЗ > Низкопольный автобус Львовского автобусного завода ЛАЗ-А183 > «Сити» неоднократно показывали в Москве, а годом ранее > подобный экземпляр проходил испытания на городских > московских маршрутах. > Сочлененный низкопольный автобус ЛАЗ-А292 является > абсолютной новинкой Львовского завода коммунального > транспорта. По совместному решению ГУП «Мосгортранс» и ЗКТ > должен остаться в Москве для прохождения испытаний в > условиях транспортных потоков столицы. Але ж не залишився... | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [145] | [Ответить] |
| Сегодня в 21.00 производилась обкатка по 118му одного А292 - желтый и одного А183 - желтый. У А292 электронное табло, на нем нормально светилось "99". Эти машины пришли в 6 парк. | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [145] | [Ответить] |
| а какого фига на нём светилось 99, если он был на 118 маршруте?? | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [145] | [Ответить] |
| Это была обкатка, или зачем в непик на 118 сочлененник, да еще и новый. Правда с динамикой у А292 тяжеловато... | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [147] | [Ответить] |
| > Сегодня в 21.00 производилась обкатка по 118му одного А292
> - желтый и одного А183 - желтый. Как понять "обкатка по 118-му"? Или ты его на Лаврухина видел? Номера на них были уже жёлтые, или ещё красные? У А292 электронное табло, > на нем нормально светилось "99". На 99-й наверно хотят направить — главный показушный маршрут АП-6. Теперь понятно, зачем туда МАЗ-105 выпускали — наверно, проверяли, нужны ли там при нынешнем количестве выпусков гармошки. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [149] | [Ответить] |
| > Это была обкатка, или зачем в непик на 118 сочлененник, да
> еще и новый. Правда с динамикой у А292 тяжеловато... Рано ще висновки робити - все таки нова машина - будь який МУДРИЙ водій не буде із самого початку не розібравшись в машині на ній гасати... на Е301 теж спочатку не так щоб сильно гасали, а тепер?:)) | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [149] | [Ответить] |
| Номера красные. Ехали они от маяковского по драйзера рядом с 4209, в котором ехал я. Потом они повернули с драйзера на лаврухина. | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [149] | [Ответить] |
| 99 маршрут - це де?:))) | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [153] | [Ответить] |
| > 99 маршрут - це де?:)))
пл.Шевченко — М "Минская | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [149] | [Ответить] |
| від площі шевченка до метро мінська. | ||
| DAN | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [150] | [Ответить] |
| > > на нем нормально светилось "99". На 99-й наверно хотят
> направить — главный показушный маршрут АП-6. Не надейтесь. На 69-м у 1462 тоже на табло "99" светилось. Впоследствие сзади видел, что электронное табло просто заставили фанеркой. Это ЗКТ так прикалывается. | ||
| IRJ | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [149] | [Ответить] |
| > 99 маршрут - це де?:)))
На Оболони от метро "Минская" в направлении пл. Шевченко: http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=21-07-2005_81&Type=1 | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [150] | [Ответить] |
| Швидше думаю пустять автобус по центру, так щоб його "засвітити" як було із першими Сіті... | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [158] | [Ответить] |
| > Швидше думаю пустять автобус по центру, так щоб його
> "засвітити" як було із першими Сіті... Навряд. Тепер це вже не дивина. Думаю всі А292 підуть на А99, витіснивши поюзані Сіті-одинарки на А21 і А73 ЗІ: Сьогодні на троєщинських маршрутах були 1671 і 1672, яких я в тих краях ніколи не бачив... | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [158] | [Ответить] |
| > Швидше думаю пустять автобус по центру, так щоб його
> "засвітити" як було із першими Сіті... В центрі їх нема куди випускати: 24, 55, 62 маршрути не мали "гармошок" мабуть взагалі ніколи; на 38-му вони були вже дуже давно. Залишається лише 69-й — але ж, щоб випустити туди гармошки, їх треба відправити у АП-3 чи АП-4 — як розумієте, це було б для них (для гармошок, тобто) сумною перспективою... | ||
| Я_R | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [158] | [Ответить] |
| еще есть 51 :) | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [161] | [Ответить] |
| > еще есть 51 :)
Да, про 51 забыл. Это АП-7, про которое, в сравнении с АП-3 и 4 можно сказать: хрен редьки не слаще. | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [161] | [Ответить] |
| Думаю, в конце концов А292 будут и в АП-3, наверно в АП-4 и в АП-7 (если его к тому времени не закроют) — но начинать очевидно лучше не с них. | ||
| Manovich | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [158] | [Ответить] |
| > Швидше думаю пустять автобус по центру, так щоб його
> "засвітити" як було із першими Сіті... В АП-6,куда поступили А-292 маршрутов в центре нет.100%-на 99 маршрут!Вот увидите. | ||
| www3 | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [158] | [Ответить] |
| Кстати тут удивлялись когда видели на А99 гармошки...Помоему МАЗ 105 біл основнім типом машин на єтом маршруте перед приходом Сити... | ||
| Manovich | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [165] | [Ответить] |
| > Кстати тут удивлялись когда видели на А99
> гармошки...Помоему МАЗ 105 біл основнім типом машин на єтом > маршруте перед приходом Сити... Давно ето было - поетому и удивляются.МАЗы пошли на №21,а кроме Сити-ЛАЗов на 99-м ничего не бывало (разве что МАЗ-103 в етом году) | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [165] | [Ответить] |
| > Кстати тут удивлялись когда видели на А99
> гармошки...Помоему МАЗ 105 біл основнім типом машин на єтом > маршруте перед приходом Сити... Да, но после перевода маршрута на одиночки на нём и выпуск увеличили почти в 2 раза! А тут и выпуск прежний оставили, и гармошки вместо одиночек — я тоже так хочу! :-)))) | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [164] | [Ответить] |
| > В АП-6,куда
> поступили А-292 маршрутов в центре нет.100%-на 99 > маршрут!Вот увидите. Ну можна ещё на 94, прикольно будет. | ||
| www3 | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [164] | [Ответить] |
| А может их для А36 специально приобрели? :))) | ||
| Sergo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [150] | [Ответить] |
| На 99-й наверно хотят
> направить — главный показушный маршрут АП-6. Теперь > понятно, зачем туда МАЗ-105 выпускали — наверно, проверяли, > нужны ли там при нынешнем количестве выпусков гармошки. Не совсем так, на 99 на один график поставили сочлененный автобус т.к. в промежуток с 7-50 до 8-00 на Майорова столько людей, что 3 коротких СИТИ их забрать не могут, поэтому на один график поставили МАЗ-105. На сегодняшний день в АП 6 пока пришли только четыре А-292 и еще пока не распределяли по колонам. | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [170] | [Ответить] |
| > Не совсем так, на 99 на один
> график поставили сочлененный автобус т.к. в промежуток с > 7-50 до 8-00 на Майорова столько людей, что 3 коротких СИТИ > их забрать не могут Тю дак это легко решаеться увеличением тролей на 32 маршруте, думаю люди будут тока за то чтобы их на конечную метро подвозили | ||
| Dimon | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [170] | [Ответить] |
| Нелогично. Зачем людям ехать до метро "Героев Днепра", чтобы снова вернуться на "Минскую". За то время, пока троль доедет до ГД, пассажир , вышедший на "Минской", будет уже в районе Почтовой Площади... Иными словами - зачем увеличивать время проезда? На ГД только ездят те, кто хочет ехать в метро сидя и никуда не спешит. По-этому увеличение тролей маршрута №32 не совсем оправдано. | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| > Нелогично. Зачем людям ехать до метро "Героев Днепра",
> чтобы снова вернуться на "Минскую". чтобы сесть в пустой вагон. та же картина, которую ты описываешь у Тб7 | ||
| Dimon | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| Хм,ты прав. Та же картина. | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| > Нелогично. Зачем людям ехать до метро "Героев Днепра",
> чтобы снова вернуться на "Минскую". За то время, пока троль > доедет до ГД, пассажир , вышедший на "Минской", будет уже в > районе Почтовой Площади... Иными словами - зачем > увеличивать время проезда? На ГД только ездят те, кто хочет > ехать в метро сидя и никуда не спешит. По-этому увеличение > тролей маршрута №32 не совсем оправдано. Чувак ты нефига нешариш, от остановки где расходяться 32тр и 99а до минской и герой днепра полностю одинаковое растояние. За то время, пока троль доедет до ГД, пассажир , вышедший на "Минской", будет в районе "Минской"!!! Ты ещё не знаеш скако народа в метро едет с минской на гер днепра, чтобы сесть. И вообще харашо, что 99 идёт именно не до гер днепра, на ГД и так из-за разных пригородных маршрутек такая толпа, что "сесть" удаёться пропустив 1-2 поезда. | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| > Нелогично. Зачем людям ехать до метро "Героев Днепра",
> чтобы снова вернуться на "Минскую". Ты хоч сказать, чё все люди, которые едут в 99а работают на минской и метром не пользуються или зачем тогда им с ГД возвращаться на минскую?? Они просто её проедут, от ГД до минской 2 мин езды.!! | ||
| Nick | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| Что-то не сходится количество машин по контрактам: есть 2 версии (15 +85=100 и 15+75=90).
Машины пока не получили сертификат, поэтому не могут выезжать с пассажирами примерно до 10 числа. | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| В АП-6 уже есть 7 А292 | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| Чекаю з нетерпінням на маршрутах) | ||
| Андрей | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| <<<В АП-6 уже есть 7 А292>>>
Есть, не есть, но пока их нет на маршрутах и в АП "красавцы" могут долго стоять. | ||
| Андрей Р | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [172] | [Ответить] |
| Лаз ерунда что гармошка что мелкий.Маз лутше! | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [181] | [Ответить] |
| > Лаз ерунда что гармошка что мелкий.Маз лутше!
Да прямо.... І ЛАЗ і МАЗ - техніка одного гатунку. Тим більше що А292 і МАЗ 105 ЗОВСІМ різні машини | ||
| ОТТО777 | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [181] | [Ответить] |
| Ну что вы все тут на лаз наехали!!! Не чесно так, маз мне нравится гораздо меньше на пример и вообще я патриот))) | ||
| Anton | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [181] | [Ответить] |
| Один А292 сегодня видели в Житомире - на пути в Киев | ||
| Володя Царенко | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [181] | [Ответить] |
| А когда они уже выйдут на маршруты? | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [181] | [Ответить] |
| > Лаз ерунда что гармошка что мелкий.Маз лутше!
А окрім слів можно більш детально із фактами? Гармошки МАЗа немає (низькорівневої) - на МАЗ 203 я так розумію фактично ніхто не катався, звідсіля питання - яким чином і на підставі чого зроблені такі висновки про ЛАЗ?:))) | ||
| Володя Царенко | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [181] | [Ответить] |
| На 69-й их, там нужны гармошки!
Я этим маршрутом чаще все пользуюсь и потому пишу такое. | ||
| Андрей | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [181] | [Ответить] |
| <<<На 69-й их, там нужны гармошки!>>>
6АП не обслуживает 69-й. А292 завезли именно туда. | ||
| Володя Царенко | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [181] | [Ответить] |
| Я знаю что сейчас они в АП-6, ну я думаю, что они будут во всех АП, и когда они появятся в АП-3 и АП-4 пусть их и дают на 69. | ||
| Manovich | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [187] | [Ответить] |
| > На 69-й их, там нужны гармошки! Я этим маршрутом чаще все
> пользуюсь и потому пишу такое. Ну а если взять ситуацию в целом и всерьез,то А-292 не помешали бы на следующих маршрутах: -в первую очередь:№21,45,46,67,69,73,99,100,101,102; -ну и далее:№23,32,42,49,51,56,95,108. | ||
| DenVol | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [187] | [Ответить] |
| Я бы даже в этих рядках А56 выдвинул на первую очередь. Там сильно напряженный пассажиропоток. Но к счастью, он сейчас с лихвой покрывается МАЗами-105 и Вольво. | ||
| Manovich | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [191] | [Ответить] |
| > Я бы даже в этих рядках А56 выдвинул на первую очередь. Там
> сильно напряженный пассажиропоток. Но к счастью, он сейчас > с лихвой покрывается МАЗами-105 и Вольво. Ну ето всего лишь нашы рассуждения и предположения,а уж Киевпасстранс и столичные автопарки пораставляют все по своему. | ||
| sergiy | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [191] | [Ответить] |
| доречі сьогодні близько 21 год на вулиці Науковій (Львів) стояв один сітілаз з гармошкою. Позаду номеру не було, попереду мені здалось, що був транзитний. | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [191] | [Ответить] |
| До кінця року «Київпастранс» придбає ще 15 великих автобусів та 57 тролейбусів
...до кінця проточного року комунальне підприємство «Київпастранс» закупить ще 15 автобусів надвеликої місткості та 57 тролейбусів великої та надвеликої місткості. У 2008 році планується придбати 100 автобусів марки ЛАЗ А-292. http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=191721 | ||
| BKV | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [191] | [Ответить] |
| Здається ЛАЗ за рахунок Києва таки хоче виконати план у 1200 автобусів на рік:)) | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [191] | [Ответить] |
| ааа Киев лох значит?? | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [196] | [Ответить] |
| > ааа Киев лох значит??
интересная точка зрения ;)) кто о чем думает, однако | ||
| Саня | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [189] | [Ответить] |
| > Я знаю что сейчас они в АП-6, ну я думаю, что они будут во
> всех АП, и когда они появятся в АП-3 и АП-4 пусть их и дают > на 69. Варто було б,А183 там недостатньо. | ||
| Nick | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [189] | [Ответить] |
| >>До кінця року «Київпастранс» придбає ще 15 великих автобусів та 57 тролейбусів
Это не те ли 15 автобусов, которые сверхбольшие (А292), и уже были куплены? | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [189] | [Ответить] |
| >Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой!
Вот поотрывать бы им те гармошки и будут они уже без гармошек!!! | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [199] | [Ответить] |
| > Это не те ли 15 автобусов,
> которые сверхбольшие (А292), и уже были куплены? похоже на то | ||
| Nick | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [199] | [Ответить] |
| Выход А292 на линию пока задерживается по тем же причинам на 1-4 недели. | ||
| Алекс | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [199] | [Ответить] |
| В пятницу вечером видел А292 и НеоЛАЗ дружно смывались из Киева. | ||
| Nick | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [199] | [Ответить] |
| А в какую сторону? Может, это был транзит в Москву? | ||
| Алекс | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [199] | [Ответить] |
| В сторону Житомира. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [200] | [Ответить] |
| > >Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! Вот поотрывать бы им
> те гармошки и будут они уже без гармошек!!! Лучше не гармошки, а сцепление/газ/тормоз поотрывать. ;-) | ||
| Nick | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [200] | [Ответить] |
| В Киеве уже должно быть 14 машин, 1 машина ездила в Москву на полигон. | ||
| DenVol | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [200] | [Ответить] |
| Сегодня ездил на Кока-Колу, на обратном пути по трассе Е95 видел ЭТО:
http://www.youtube.com/watch?v=NCgR80WxS70 Опять в Москву? | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [200] | [Ответить] |
| На відкриття гаванського моста притарабанили А292.
http://pics.livejournal.com/dfaw/pic/000ks434 Млин, коли ж вони поїдуть на маршрути... | ||
| maks | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [209] | [Ответить] |
| > На відкриття гаванського моста притарабанили А292.
> http://pics.livejournal.com/dfaw/pic/000ks434 Млин, коли ж > вони поїдуть на маршрути... Те, що автобус на фотці уже отримав жовтий державний номер (051-61КА, мабуть) - прогрес. Отже, чекати на їхню появу на маршрутах вже недовго залишилося... Принаймні, на маршрутах АП-6. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [210] | [Ответить] |
| > > На відкриття гаванського моста притарабанили А292. >
> http://pics.livejournal.com/dfaw/pic/000ks434 Млин, коли ж > > вони поїдуть на маршрути... Те, що автобус на фотці уже > отримав жовтий державний номер (051-61КА, мабуть) - > прогрес. Отже, чекати на їхню появу на маршрутах вже > недовго залишилося... Принаймні, на маршрутах АП-6. До речі, судячи з типу номера, він схоже від якогось списаного Ікаруса... В салоні вже є компостери http://www.kmv.gov.ua/images/clipart/85339.jpg | ||
| maks | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [210] | [Ответить] |
| Чи це не державний номер 4644? | ||
| Гербрандт | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [210] | [Ответить] |
| Він самий. Чи бува це не чергова фігня - давати номери щойно вмерлих бусів новим? (згадаймо АП-3 з двома новими Сіті 1332 і 1334). | ||
| Тихон | Re: Тролза-6206 Мегаполис [14] | [Ответить] |
| А на каком маршруте эти Сити-ЛАЗы? | ||
| HAnS | Re: Тролза-6206 Мегаполис [14] | [Ответить] |
| Ніде поки. Стоять в АП6 із держ і борт номерами а в АП2 із червоними транзитними, без номерів. Кажуть ще дозволу нема | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [210] | [Ответить] |
| > > На відкриття гаванського моста притарабанили А292. >
> http://pics.livejournal.com/dfaw/pic/000ks434 Млин, коли ж > > вони поїдуть на маршрути... Те, що автобус на фотці уже > отримав жовтий державний номер (051-61КА, мабуть) - > прогрес. Отже, чекати на їхню появу на маршрутах вже > недовго залишилося... Принаймні, на маршрутах АП-6. Парковый похоже 4603, но не Икарус 4603 фотография в сегодняшней "по киевски", правда газетка слегка помялась :(( http://www.picatom.com/c/DSC_78071-1.html | ||
| AMY | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [216] | [Ответить] |
| > фотография в
> сегодняшней "по киевски", правда газетка слегка помялась > :(( http://www.picatom.com/c/DSC_78071-1.html собсно статья http://pk.kiev.ua/city/2007/12/18/100000.html | ||
| maks | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [217] | [Ответить] |
| > > фотография в > сегодняшней "по киевски", правда газетка
> слегка помялась > :(( > http://www.picatom.com/c/DSC_78071-1.html собсно статья > http://pk.kiev.ua/city/2007/12/18/100000.html Достаточно интересная статья :-) | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [217] | [Ответить] |
| Півгодини назад по Маяковського із пасажирами і номером "315" на ЕМВ проїхав жовтий А292. Все відбулося так швидко що бортового я не засік=( | ||
| mazilo | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [217] | [Ответить] |
| Навіщо пускати 53А по такому дивному маршруту, не простіше продовжити 88А до Контрактової і відродити його , бо ходить він так сяк і то тільки в пік. | ||
| SEmix | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [219] | [Ответить] |
| > Півгодини назад по Маяковського із пасажирами і номером
> "315" на ЕМВ проїхав жовтий А292. Все відбулося так швидко > що бортового я не засік=( Очень инетересно по кокму маршруту он мог ехать в это время, в этом месте с пассажирами %-) | ||
| www3 | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [219] | [Ответить] |
| Так написано же, № 315... :) | ||
| DEN | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [219] | [Ответить] |
| Сегодня видел на А81 4296 и АА0549АА пока без борт номера | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [223] | [Ответить] |
| > Сегодня видел на А81 4296 и АА0549АА пока без борт номера
А292?! | ||
| DEN | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [223] | [Ответить] |
| Да!!!!!!! | ||
| Зиберт | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [223] | [Ответить] |
| Опа!! | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [223] | [Ответить] |
| Один А292 ездил сегодня и по 33му. В салоне 6 тарелок. В гармошке стоит система гидростабилизации(автобус то с толкающей компоновкой). Вертикальной раскачки прицепа с такой системой почти не будет. | ||
| www3 | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [223] | [Ответить] |
| НАКОНЕЦ-ТО они вышли на маршруты!!! :) | ||
| maks | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [223] | [Ответить] |
| Работали у них электронные табло?
Как у них с динамикой? | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [229] | [Ответить] |
| > Работали у них электронные табло? Как у них с динамикой?
Думаю, туго: там майже той самий двигун що й на А183 | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [229] | [Ответить] |
| Кстати на том А292, что был на 33м пищал стартовый гидротрансформатор АКПП. Наверное там таки двигатель от А183 - сильно мы так и не разогнались. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [231] | [Ответить] |
| > Кстати на том А292, что был на 33м пищал стартовый
> гидротрансформатор АКПП. Наверное там таки двигатель от > А183 - сильно мы так и не разогнались. "Не розігналися" - не показник. На Лісовому усі автобуси ледве їдуть.Частенько обганяю автобуси на Тр37 | ||
| Дмитрий | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [231] | [Ответить] |
| Но мы ехали по милютенко. Там трафик меньше. | ||
| Зиберт | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [231] | [Ответить] |
| Теперь А292 имеют имя 4295, 4298, 4299 - они катаются сейчас на 33 и 81 автобусных маршрутах.
Сам А292, как уже говорилось, имеет 6 вент. "тарелок" - снаружи автобусы полностью желтые. Бак находится за второй дверью и сам приподнимает платформу для сидушек. Если двигатель там МАН, то это я могу подтвердить немного изменившимся звуком. Поручни на гармошки только сверху, как в Е-301 4 депо позднего завоза. Динамика не рейсерская, что способствует плавность хода и соответственно стоять в автобусе держась за поручень намного приятнее, чем в А183. | ||
| HAnS | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [234] | [Ответить] |
| > Теперь А292 имеют имя 4295, 4298, 4299 - они катаются
> сейчас на 33 и 81 автобусных маршрутах. Сам А292, как уже > говорилось, имеет 6 вент. "тарелок" - снаружи автобусы > полностью желтые. Бак находится за второй дверью и сам > приподнимает платформу для сидушек. Если двигатель там МАН, > то это я могу подтвердить немного изменившимся звуком. Там майже той самий Дойтс, що й на А183. Просто навантаження зросло, ІМХО. На Жилянській вони сильно свистіли. | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [234] | [Ответить] |
| Ну звичайно навантаження зросло. приріст у масі дусь у 40 відсотків без приросту у потужності. якщо 12 метровий має 11.66кВт на тонну повної маси, то 19 метровий має тільки 7.24. Звичайно динаміка впаде відчутно. | ||
| Morze | Re: Автобусы Сити-ЛАЗ: уже и с гармошкой! [234] | [Ответить] |
| хоча для порівняння МАЗ-103 має лише 8.97кВт на тонну, а 105 має 7.32
тобто за динамікою повинен бути десь такий як 105 і трішки гірший за 103. але до А183 йому звичайно далеченько... от якби поставили Deutz 1015 у якого потужність до 440 кВт, то було б діло=) | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| А ведущий мост и главная пара ЦР выдержит ли такую мощность - даже в шкоде-25тр стоит 320 кВт.(у нее такая же компоновка). | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Тогда уже надо электропередачу на 2 и 3 мосты. | ||
| Morze | Re: | [Ответить] |
| вы сами ответили на свой вопрос по-моему. в 25тр 320кВт, в А292 - 210 кВт. Плюс ещё то, что это мощность самих двигателей. На ось мощность идёт меньше, так как часть съедает гидротрансформатор, компрессор, генератор итд. в троллейбусе процент использования мощности двигателя выше, т.к по сути нет коробки передач. | ||
| Morze | Re: | [Ответить] |
| а если поставить 440, то на ось будет идти от сили гдето 250. т.е. так-же как и в шкоде
это конечно прикидочные расчёты, но можно всё высчиать более тщательно | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Но я думаю, что на мост придет мин. 350 кВт - вспомоборудование так много не потребляет да и КПД гидропередачи не такой и низкий. | ||
| Зиберт | Re: | [Ответить] |
| Меня единственное волнует, местоположение бака - как-то это не надежно через гармошку топливопровод вести. | ||
| Manovich | Re: | [Ответить] |
| Сегодня видел 4279 (вроде бы) на А-79.На електронном табло полный бред вроде:777 и набор букв,сзади 345. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| Сегодня минимум 2 А292 были на 101м. Один из них - 4603. Но... АКПП при разгоне издает ДИКИЙ писк+свист - явно работает при перегрузке. Проявляется при разгоне выше 60 км/час. | ||
| HAnS | Re: [245] | [Ответить] |
| > Сегодня минимум 2 А292 были на 101м. Один из них - 4603.
> Но... АКПП при разгоне издает ДИКИЙ писк+свист - явно > работает при перегрузке. В МАЗ105 теж майже постійно максимальні оберти. Тільки там турбонаддув послабше, видно)) | ||
| Гербрандт | Re: [245] | [Ответить] |
| АП-2, Лісовий масив.
4295 - Ж-АА0500АА - №33 4296 - Ж-АА0522АА - №81 4297 - Ж-АА0524АА - №79 4298 - Ж-АА0525АА - №81 4299 - Ж-АА0549АА - №81 АП-6, А101 4608 - Ж-АА0424АА. На електронному таблі світилося саме А101. | ||
| Гербрандт | Re: [245] | [Ответить] |
| 4298 - А79 | ||
| Morze | Re: [242] | [Ответить] |
| > Но я думаю, что на мост придет мин. 350 кВт -
> вспомоборудование так много не потребляет да и КПД > гидропередачи не такой и низкий. К сожалению ZF нигде не приводит точной цифры КПД своих трансмиссий. А жаль. Во всех брошюрах они пишут мол более высокий КПД. Более высокий по сравнению с чем? Может он на .25% выше чем у предыдущей модели? Если так, то грош цена такому приросту. Короче хотел сегодня точно высчитать, но не судьба. Согласен, что с 440кВт - это я конечно загнул=) но там мощность до 440кВт, т.е тех же 350 вполне было бы достаточно. В линейке 1015 как раз есть такой движок. Интересно, когда же А292 пустят на А73? там ведь они действительно нужны. С одиночками маршрут просто задыхается. По поводу писка - это не может быть гидротрансформатор. В том его плюс, что впринципе пофигу, какую нагрузку на него дать. Он будет выполнять свою работу - т.е. передавать крутящий момент (и умножать его) без всякого шума. Писк - это скорее всего свист турбины или звук от гидростабилизатора в гармошке. В некоторых Е301 они пищат очень противно. | ||
| OTTO777 | Re: [242] | [Ответить] |
| Міжиншим, той гідростабілізатор можна якось лікувати, адже так н вони не верещали на початку експлуатації... Іще одне навіщо трлейбусу або бусу потужнісь у 350 тим більше 440квт??? Он Т1 2х130 і рве з місця залишаючи позади легковухи і вантажівки. Нафіга попу баян? Тим більше треба думати над енергозбереженням-підстанції теж не резинові... Збереться у пробці штук пять таких монстрів, вирветься з пробки і буде гнатися, прикиньте яке навантаження на км і підстанції! | ||
| Morze | Re: [242] | [Ответить] |
| Біс його зна, що в депо роблять (або не роблять) із гідростабілізаторами. Чесно враження таке, ніби в ньому мастила недостатньо, бо такий звук, ніби метал по металу треться з високими обертами. | ||
| Anton | Re: [242] | [Ответить] |
| А вот и первые фотографии работы автобусов ЛАЗ-А292 на маршрутах. Смотрите здесь | ||
| Андрей Р | Re: [242] | [Ответить] |
| А какого четра все ети Лазы Ап-2 на Лесном?А на 46? 49? 95? 108? 42? | ||
| AMY | Re: [253] | [Ответить] |
| > А какого четра все ети Лазы Ап-2 на Лесном?А на 46? 49? 95?
> 108? 42? чтобы Антону было удобнее их фотографировать в одном месте, а не гоняться за ними по всему городу ;)) | ||
| Vyacheslav | Re: [253] | [Ответить] |
| > А какого четра все ети Лазы Ап-2 на Лесном?А на 46? 49? 95?
> 108? 42? Дайош А292 на А46, щоб з тролейбусами плутали! :))) | ||
| maks | Re: [253] | [Ответить] |
| > А какого четра все ети Лазы Ап-2 на Лесном?А на 46? 49? 95?
> 108? 42? Все-таки саме на Лісовому, на мою думку, гармошки потрібні в першу чергу. Якщо ж розміщувати маршрути за пріорітетністю (не включаючи Лісовий масив), то я вважаю, що список має виглядати десь так: А42 зі збільшенням кількості випусків як мінімум до 7-8 А46 А108 зі збільшенням кількості випусків як мінімум до 7 А49 зі збільшенням кількості випусків як мінімум до 4-5 А95 зі збільшенням кількості випусків як мінімум до 4 А6 зі збільшенням кількості випусків А70 зі значним збільшенням кількості випусків А58 з, можливо, зменшенням к-ті випусків А11 | ||
| OTTO777 | Re: [255] | [Ответить] |
| > > А какого четра все ети Лазы Ап-2 на Лесном?А на 46? 49?
> 95? > 108? 42? Дайош А292 на А46, щоб з тролейбусами > плутали! :))) Сюди ж такий самий тупізм: їде ЛАЗ-гармонь, 4606, думаю, ну може якись там 30 маршрут... а там трафарет 101! Головне що я не сумнівався що це тролейбус-зпочатку) Вони хочаб інші номери їм присвоїли... Або пофарбували у інший колір. | ||
| HAnS | Re: [257] | [Ответить] |
| > > > А какого четра все ети Лазы Ап-2 на Лесном?А на 46? 49?
> > 95? > 108? 42? Дайош А292 на А46, щоб з тролейбусами > > плутали! :))) Сюди ж такий самий тупізм: їде ЛАЗ-гармонь, > 4606, думаю, ну може якись там 30 маршрут... а там трафарет > 101! Головне що я не сумнівався що це тролейбус-зпочатку) > Вони хочаб інші номери їм присвоїли... Або пофарбували у > інший колір. Ну, так 4606 - повністю довтий=) | ||
| HAnS | Re: [257] | [Ответить] |
| 4606 - А101
http://77.120.100.14/file/4498711/3669617/LAZ-A292-4606-IMG_4287.jpg проїхатися не довелось - мені було в протилежну сторону =( А так позірно, як не дивно, динаміка в нього краще ніж в МАЗа, імовірно за рахунок редуктора. Передній ЕМВ скромно мовчав, задній писав "10" | ||
| Manovich | Re: | [Ответить] |
| Только что посчастливилось прокатится на СитиЛАЗ-А292,а именно на 4611 (маршрут №101).Впечетления самые позитивные.Автобус весьма охотно разгоняется и плавно едет.Я сидел после 2-х дверей:звук двигателя еле доносился сзади.Так что оценка хорошо,разве что слегка досаждают посторонние звуки с поворотного круга.
Информация о маршруте подавалась следующим образом: спереди - полноценно работающее електронное табло -101; сбоку - обычная фанерная табличка - 101; сзади - 23. P.S: извиняюсь за оффтоп,но новость действительно важная: на Московском мосту уже вовсю идет установка барьера посредине вместо реверса.Надеюсь,что ето принесет свои результаты. | ||
| Manovich | Re: [252] | [Ответить] |
| > А вот и первые фотографии работы автобусов ЛАЗ-А292 на
> маршрутах. Смотрите здесь Небольшое уточнение:гармошки на А-79 все-таки были до прихода ЛАЗов.Я видел там красный Вольво,но судя по всему ето была случайность.Ума не приложу зачем на таком маршруте и с такими интервалами гармошки.Разве что обкатать нормально,без нагрузки особой. | ||
| Manovich | Re: [256] | [Ответить] |
| > Якщо ж розміщувати
> маршрути за пріорітетністю (не включаючи Лісовий масив), то > я вважаю, що список має виглядати десь так: А42 зі > збільшенням кількості випусків як мінімум до 7-8 А46 А108 > зі збільшенням кількості випусків як мінімум до 7 А49 зі > збільшенням кількості випусків як мінімум до 4-5 А95 зі > збільшенням кількості випусків як мінімум до 4 А6 зі > збільшенням кількості випусків А70 зі значним збільшенням > кількості випусків А58 з, можливо, зменшенням к-ті випусків > А11 Насчет А-6 абсолютно несогласен.Гармошек там никогда не было (максимально большой автобус - ЛАЗ-699р) да и не нужны они там,даже с увеличением выпусков.Ну и маневрировать по селу такой гармошкой не сильно удобно. А-70 - полностью согласен; А-58 - там и Вольво многовато,да и пассажиропоток основной только в одну сторону | ||
| Anton | Re: [256] | [Ответить] |
| > > А какого четра все ети Лазы Ап-2 на Лесном?А на 46? 49?
> 95? > 108? 42? Все-таки саме на Лісовому, на мою думку, > гармошки потрібні в першу чергу. На мою думку, серед маршрутів АП-2 в першу чергу А292 потрібні на 49 і 46 маршрутах, з одночасним збільшенням на них кількості випусків. Але парк навряд чи на це піде: ці маршрути досить щільно окуповані маршрутками з цього ж АП — отже, у збільшенні перевезень пасажирів автобусами парк категорично не зацікавлений. | ||
| maks | Re: [256] | [Ответить] |
| Хіба А292 потрібні на А49? Я, звісно, не проти кожного дня їздити на А292, але навіть у ранкові години "пік" А49 рідко буває заповненим вщент. | ||
| DenVol | Re: [264] | [Ответить] |
| > Хіба А292 потрібні на А49?
Если повытряхивать всех пассажиров из дублирующей А49 долбошрутки, А292 там очень даже понадобятся. АП2 надо брать пример с АП6 - АП6 взяли себе МТ204, дублирующую А99, вначале держали как полагается, а затем потихоньку снизили выпуск на долбошрутку и увеличили на автобус. Результат: теперь на "Минской" лишь только упрямые дауны ждут по десять минут долбошрутку, умные люди идут на А99. | ||
| Mazilo | Re: [265] | [Ответить] |
| > > Хіба А292 потрібні на А49? Если повытряхивать всех
> пассажиров из дублирующей А49 долбошрутки, А292 там очень > даже понадобятся. АП2 надо брать пример с АП6 - АП6 взяли > себе МТ204, дублирующую А99, вначале держали как > полагается, а затем потихоньку снизили выпуск на > долбошрутку и увеличили на автобус. Результат: теперь на > "Минской" лишь только упрямые дауны ждут по десять минут > долбошрутку, умные люди идут на А99. А навіщо чекати долбошрутку 10 хв, якщо 99А взагалі чекати не треба? Там по 2-3 шт стоїть в пік на мінській. | ||
| DenVol | Re: [266] | [Ответить] |
| > А навіщо чекати
> долбошрутку 10 хв, якщо 99А взагалі чекати не треба? Там по > 2-3 шт стоїть в пік на мінській. Ты у меня спрашиваешь? ))))))))) Это называется "киевский феномен". То же самое на Лукъяновке - стоит километровая толпа на дублирующую Тр6 долбошрутку, а сам Тр6 относительно регулярно спокойной себе ездит, причем пустой. | ||
| Anton | Re: [267] | [Ответить] |
| > Тр6
> относительно регулярно спокойной себе ездит, причем > пустой. Тр6 ездит отвратительно, и отнюдь не регулярно. Потому и пустой: ждать его мало кому приходит в голову. | ||
| www3 | Re: [267] | [Ответить] |
| >Тр6 ездит отвратительно, и отнюдь не регулярно. Потому и пустой: ждать его мало кому приходит в голову.
А я например не раз видел как уезжает Тр6 пустой полностью, зато на маршрукту стоит человек 40! :) | ||
| Gregory | Re: [265] | [Ответить] |
| > > Хіба А292 потрібні на А49? Если повытряхивать всех
> пассажиров из дублирующей А49 долбошрутки, А292 там очень > даже понадобятся. АП2 надо брать пример с АП6 - АП6 взяли > себе МТ204, дублирующую А99, вначале держали как > полагается, а затем потихоньку снизили выпуск на > долбошрутку и увеличили на автобус. Результат: теперь на > "Минской" лишь только упрямые дауны ждут по десять минут > долбошрутку, умные люди идут на А99. все долбощрутки на Березняки контролируются КПТ . поэтому А49 такой паршивый. | ||
| Dimon | Re: [265] | [Ответить] |
| АП-6 сделало просто круто: ведь в А292 влезет намного больше людей, нежели в дублирующую долблшрутку. Соотвественно и выручка больше. Но держат долбошрутку только из-за того, чтобы в вечернее время подвозить пассажиров. Автобус вечером ни к чему - затраты больше. Чувствуется продуманный менеджмент!
Тр 6 не мешало бы пустить по маршруту маршрутки, его дублирующей - до Виноградаря. Пользы было бы в 100 раз больше, нежели до ул. Сошенка | ||
| Зиберт | Re: [268] | [Ответить] |
| > > Тр6 > относительно регулярно спокойной себе ездит, причем
> > пустой. Тр6 ездит отвратительно, и отнюдь не регулярно. > Потому и пустой: ждать его мало кому приходит в голову. Пускай и не регулярно, но что лучше стоять в 16:50 ждать на Лукьяновке 30 минут стоящего в пробке 18Тр с Центра или 15-20 минут 6Тр, к-я быстро развернувшись поедет на Куреневку? Как-то я выбрал последний вариант и не пожелел. А вот 6Тр до вокзала - это не серйозно - ждешь действительно долго. | ||
| Anton | Re: [268] | [Ответить] |
| 4606 получил нормальные номера АА 0419 АА — хотя на презентации Гаванского моста у него были номера от Икаруса 4644. | ||
| Anton | Re: [272] | [Ответить] |
| > > > Тр6 > относительно регулярно спокойной себе ездит,
> причем > > пустой. Тр6 ездит отвратительно, и отнюдь не > регулярно. > Потому и пустой: ждать его мало кому приходит > в голову. Пускай и не регулярно, но что лучше стоять в > 16:50 ждать на Лукьяновке 30 минут стоящего в пробке 18Тр с > Центра или 15-20 минут 6Тр, к-я быстро развернувшись поедет > на Куреневку? Лично я выхожу на остановку 16, 18 и 19 в сторону центра, и наблюдаю за транспортом, который движется с центра. Если на горизонте показывается 18-й — по подземному переходу перехожу на другую сторону и сажусь в него; если "шестёрка" приезжает раньше — то тогда в неё. | ||
| AMY | Re: [272] | [Ответить] |
| 4611 был на А101-м
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=1299&ft=1&s=nd&fm=86&lm=86#s-86 | ||
| HAnS | Re: [272] | [Ответить] |
| Бачив 4611, він їхав мені на зустріч. Сподобалося ЕТ. Я зі своїм нікудишнім зором побачив запис "101 ст.м "Петрівка"-вул.Закревського". Заднє ЕТ безсоромно показувало "23". | ||
| Алекс | Re: [272] | [Ответить] |
| Может скоро и на 23 появяться :-) | ||
| Алекс | Re: [272] | [Ответить] |
| По сообщению SEmix-a на 101 работает 4 А292 - 4606, 4608, 4611, 4612 | ||
| Алекс | Re: [272] | [Ответить] |
| и 4615 | ||
| gavradk#ua.fm | Re: [272] | [Ответить] |
| А почему А99 так обделили? | ||
| HAnS | Re: [280] | [Ответить] |
| > А почему А99 так обделили?
Обділили? Та там зроду-віку всі вершки їздили! А на А101 зараз чи не єдиний потужний маршрут АП6, на якому досі багато Ікарусів, і жодного нового автобуса не було! | ||
| DenVol | Re: [281] | [Ответить] |
| > > А почему А99 так обделили? Обділили? Та там зроду-віку
> всі вершки їздили! Спасибо... Лично я не хочу на этих "вершках" ездить. Подавайте нам "корешки", только пускай они с гармошками будут )))))))) > А на А101 зараз чи не єдиний потужний > маршрут АП6, на якому досі багато Ікарусів, і жодного > нового автобуса не було! Тебе не нравятся Икарусы? | ||
| HAnS | Re: [282] | [Ответить] |
| > Тебе не
> нравятся Икарусы? Подобаються, такі як 1661, 4614 (перші два - КВР-КЗЕТ), і 4619. Але про те усе латане-перелатане, що їздиь на А101 краще взагалі промовчати: дивно як воно узгалі їздить. Мене взагалі дивує, що АП6 випускає на лінію деякі буси. Наприклад, 1640. Хоч я завжди обожнював Ік263, але якщо у автобуса в двох місцях зламана рама, то як його на лінію випускати можна? | ||
| SEmix | Re: [282] | [Ответить] |
| 2HAnS и DenVol: Был момент когда 101-ый был почти полночтью укомплектован новыми машинами Лаз-А291 (белого цвета), Но сейчас 101-ый один из самых "заброшенных" интенсивных маршрутов. Он давно не видел нового ПС. На него никогда не выходили низкопольники с постоянным графиком. А теперь наконец-то пришла очередь и этот маршрут обновить. И очень здорово, что обновляют его именно А292-ми машинами. | ||
| DenVol | Re: [284] | [Ответить] |
| Тогда спихните Ики с него в первую(?) колонну (А21,99), пустите их на А21, а оттуда верните нам МАЗы на А99. Вот тогда все будет честно. | ||
| SEmix | Re: [285] | [Ответить] |
| > Тогда спихните Ики с него в первую(?) колонну (А21,99),
> пустите их на А21, а оттуда верните нам МАЗы на А99. Вот > тогда все будет честно. Уговорил! Отдаём!!! Ещё будут просьбы? Новый год - время чудес! :-) | ||
| HAnS | Re: [285] | [Ответить] |
| > Тогда спихните Ики с него в первую(?) колонну (А21,99),
> пустите их на А21, а оттуда верните нам МАЗы на А99. Вот > тогда все будет честно. Розмріявся. У тебе підхід, звичайно.. все найкраще має бути твоїм... А собі Іки не хош? | ||
| HAnS | Re: [285] | [Ответить] |
| Їхав сьогодні на сабжах. Ставлю 5. В передній частині взагалі нічого не чути. Пошепки можна говорити. В другій ланці більш гучно, трохи вібрує від двигуна. Розганяється досить динамічно, здалося що швидше аніж МАЗ105. У А4608(А101) працювало переднє табло, на заднє не подивився. А от у 4296 (А81) працювало й заднє.
Коли виходив із А101, жіночки сказали "який гарний автобус, новий, великий. Молодець Черновецький (!)" | ||
| GPS_27 | Re: [287] | [Ответить] |
| > Розмріявся. У тебе підхід,
> звичайно.. все найкраще має бути твоїм... А собі Іки не > хош? Я хотел бы чтобы Икарусы ездили на 102 , но это не возможно. И ещё вопрос. Почему не сохранились Икарусы-гармошки с планетарными дверями, в отличии от тех которые с ширмовыми дверями? Ведь с планетарными вроде как новее должны быть. | ||
| www3 | Re: [287] | [Ответить] |
| Ну почему же..Есть 4289, 4285(?), 4726 (если еще жив...) | ||
| Зиберт | Re: [288] | [Ответить] |
| > Їхав сьогодні на сабжах. Ставлю 5. В передній частині
> взагалі нічого не чути. Пошепки можна говорити. В другій > ланці більш гучно, трохи вібрує від двигуна. Розганяється > досить динамічно, здалося що швидше аніж МАЗ105. У > А4608(А101) працювало переднє табло, на заднє не подивився. > А от у 4296 (А81) працювало й заднє. Коли виходив із А101, > жіночки сказали "який гарний автобус, новий, великий. > Молодець Черновецький (!)" +1 (тишина в салоне и динамика) -1(Молодець Черновецький (!)") | ||
| www3 | Re: [288] | [Ответить] |
| >-1(Молодець Черновецький (!)")
:))) | ||
| HAnS | Re: [291] | [Ответить] |
| Ну, ви зрозуміли, це не моє, жіночки казали:))) | ||
| DenVol | Re: [287] | [Ответить] |
| > > Тогда спихните Ики с него в первую(?) колонну (А21,99), >
> пустите их на А21, а оттуда верните нам МАЗы на А99. Вот > > тогда все будет честно. Розмріявся. У тебе підхід, > звичайно.. все найкраще має бути твоїм... А собі Іки не > хош? Не, ну нормально, а?! "все найкраще має бути твоїм"... Все, что я хочу, это гармошки на А99 и, раз уж на то пошло, улучшения работы А100. ВСЕ. Хотите Икарусы отдать - пожалуйста, отдавайте нам обратно на А99 Икарусы, которые вы же у нас когда-то и отняли. ЧТО ВЫ ТАМ НА ТРОЕЩИНЕ ВСЕ ЖАДНЫЕ ТАКИЕ? Я не могу этого понять. Когда вам что-то не нравится, когда вы от чего-то страдаете, так по-вашему и другие люди должны страдать? У вас МАЗы-105, Ики и А292. У нас - нихрена! Я, в лице Оболони (или не в лице, как хотите, так меня и понимайте) прошу предоставить нам хоть что-то. Извините, не выдержал уже, сорвалось. Достали... | ||
| HAnS | Re: [294] | [Ответить] |
| > > > Тогда спихните Ики с него в первую(?) колонну (А21,99),
> > > пустите их на А21, а оттуда верните нам МАЗы на А99. > Вот > > тогда все будет честно. Розмріявся. У тебе підхід, > > звичайно.. все найкраще має бути твоїм... А собі Іки не > > хош? Не, ну нормально, а?! "все найкраще має бути твоїм"... > Все, что я хочу, это гармошки на А99 и, раз уж на то пошло, > улучшения работы А100. ВСЕ. Хотите Икарусы отдать - > пожалуйста, отдавайте нам обратно на А99 Икарусы, которые > вы же у нас когда-то и отняли. ЧТО ВЫ ТАМ НА ТРОЕЩИНЕ ВСЕ > ЖАДНЫЕ ТАКИЕ? Я не могу этого понять. Когда вам что-то не > нравится, когда вы от чего-то страдаете, так по-вашему и > другие люди должны страдать? У вас МАЗы-105, Ики и А292. У > нас - нихрена! Я, в лице Оболони (или не в лице, как > хотите, так меня и понимайте) прошу предоставить нам хоть > что-то. Извините, не выдержал уже, сорвалось. Достали... Я у тебе нічого не забирав. =) І я думаю Троєщина теж не забирала. Зрозумій ти нарешті, на Оболоні автобуси й тролейбуси виконують свою справедливу роль підвізного транспорту. В той час на Троєщині абсолютно неправильно автобуси й тролейбуси - магістральний транспорт. І паспотік там ого-го який. Саме тому гармошки є актуальними перш за все на Троєщині, а не на Оболоні. | ||
| Гербрандт | Re: [294] | [Ответить] |
| А між іншим на троєщинських лініях залишилось лише п'ять живих Ікарусів-гармоней. В останні місяці більше двох одночасно на А101 не було.
А зараз мені здається, що з А101 (принаймні частково) щезли Вольво і Сканії! | ||
| BKV | Re: [294] | [Ответить] |
| Вчора вечером на виїзді на мітс м.Чернігівська стояв із увімкненими аварійними вогнями А292...Причина - не знаю | ||
| Зиберт | Re: [294] | [Ответить] |
| На 99А мне хочется все, что есть в 6АП, кроме А183.
Ик-280 - да ради бога, я бы рад! Volvo, Scania - вообще шикарно(правда не для тех, хто пытается залесть в 99А на Майорова в утренний час пик) И вообще - может А292 будет так много, что всем хватит с головой!! | ||
| Nick | Re: [294] | [Ответить] |
| > Хіба А292 потрібні на А49? Я, звісно, не проти кожного дня
> їздити на А292, але навіть у ранкові години "пік" А49 рідко > буває заповненим вщент. Вы, может, и не помните это время, но даже на А 48 ходили гармошки. Заполненные. А если автобус ездит с интервалом раз в полчаса, то зачем он нужен? Пассажиропотока-то нет. | ||
| BKV | Re: [294] | [Ответить] |
| Сьогодні побачив три цікавих А292:
Перший їхав по 101 маршруту із синім дахом: так як на даху було усього два повітрязабірника і в хвості є навіть решітка така як на тролейбусах - простіше кажучи А292 перероблений із Е301:) За ним шов повінстю жовтий А292 але вже без електронного табла... А по 81 маршруті вже їздить А292 із налаштованим таблом: показує номер маршруту і сам напрямок... | ||
| HAnS | Re: [300] | [Ответить] |
| > Сьогодні побачив три цікавих А292: Перший їхав по 101
> маршруту із синім дахом: так як на даху було усього два > повітрязабірника і в хвості є навіть решітка така як на > тролейбусах - простіше кажучи А292 перероблений із Е301:) То прототип=) > За ним шов повінстю жовтий А292 але вже без електронного > табла... НЯР усі А292 із ЕТ. Иожу просто його не увімкнули? > А по 81 маршруті вже їздить А292 І не один... > із налаштованим > таблом: показує номер маршруту і сам напрямок... От лише на 4299 воно налаштовано на таку малу яскравість що розгледіти там щось тяжко. В інших бусах такого не спостерігав... | ||
| BKV | Re: [301] | [Ответить] |
| > За ним шов повінстю жовтий А292 але вже без
> електронного > табла... НЯР усі А292 із ЕТ. Иожу просто > його не увімкнули? На жаль ні, горіли звичайні лампочки на місці табла... | ||
| BKV | Re: [301] | [Ответить] |
| Вчора увеччері було помічено А292 працюючим на 21 маршруті.. | ||
| Дмитрий | [Ответить] | |
| это был 4617 | ||
| Андрей Р | Re: Тролза-6206 Мегаполис [14] | [Ответить] |
| Недавно видел уже у одного Сити Лаза-гармошки из АП-2 место стекла фанера стоит ну прямо как в 7246 одинакого.И ето новые автобусы только а уже стекла нету.Или народ на Лесном такой вселый что любит транспорт портить или Лазы из дер..ма зделаны.Номер буса не видел далеко был. | ||
| HAnS | Re: Тролза-6206 Мегаполис [305] | [Ответить] |
| > Недавно видел уже у одного Сити Лаза-гармошки из АП-2 место
> стекла фанера стоит ну прямо как в 7246 одинакого.И ето > новые автобусы только а уже стекла нету.Или народ на Лесном > такой вселый что любит транспорт портить или Лазы из > **** зделаны.Номер буса не видел далеко был. По-перше, можна було б і не висловлюватися, по-друге з номер автобуса 4295, по-третє у нього це в двох вікнах поруч і одночасно. Гопота. | ||
| Андрей Р | Re: Тролза-6206 Мегаполис [305] | [Ответить] |
| <<По-перше, можна було б і не висловлюватися, по-друге з номер <<автобуса 4295, по-третє у нього це в двох вікнах поруч і одночасно. Гопота
Ну все равно обидно как то новый автобус и такое отношение.Я представляю что будет когда Лазы в АП-7 приедут. | ||
| SEmix | Re: Тролза-6206 Мегаполис [305] | [Ответить] |
| 4.01.2008 Вечером видел А292 на А101. Номер не рассмотрел, был очень далеко. | ||
| Nick | Re: Тролза-6206 Мегаполис [305] | [Ответить] |
| Наверное, 4606 (номер кузова - 004). | ||
| Manovich | Re:[309] | [Ответить] |
| > Наверное, 4606 (номер кузова - 004).
Сегодня ехал на нем на А-101. Специально сел сзади,непосредственно перед двигателем.Куча космических звуков,плюс довольно громко он звучит при активном разгоне. | ||
| Nick | Re:[309] | [Ответить] |
| 4603 АА0418АА
4606 АА 0419 АА 4608 АА0424АА 4610 - прототип 4611 АА0423АА 4612 4615 АА0425АА 4617 4295 АА 0500 АА 4296 АА 0522 АА 4297 АА 0524 АА 4298 АА 0525 АА 4299 АА 0549 АА Какие ещё 2 нужно добавить в список АП-6? | ||
| HAnS | Re:[309] | [Ответить] |
| Прототип 4610 о 16:45 бачив на Радунській по А67! =) | ||
| Nick | Re:[309] | [Ответить] |
| Який у нього держномер? | ||
| DenVol | Re: [312] | [Ответить] |
| > Прототип 4610 о 16:45 бачив на Радунській по А67! =)
УРА!!! Надеюсь, там он и останется! )))))) | ||
| HAnS | Re: [313] | [Ответить] |
| > Який у нього держномер?
Не подивився... =( | ||
| Саня | Re: [313] | [Ответить] |
| Сьогодні,до речі,4610 стояв на Петрівці з трафаретами...67 автобуса!так що поки побажання Дена збуваються:) | ||
| Manovich | Re: [314] | [Ответить] |
| > > Прототип 4610 о 16:45 бачив на Радунській по А67! =)
> УРА!!! Надеюсь, там он и останется! )))))) Надейся и жди.Я конечно ЗА,так как я етим маршрутом постоянно пользуюсь,но надо реально оценивать ситуацию. На 67-м постоянно присутствует лишь одна гармошка - 4619,а также изредка появляется Скания - 5601,ЛАЗ-А291. | ||
| HAnS | Re: [311] | [Ответить] |
| > 4603 АА0418АА 4606 АА 0419 АА 4608 АА0424АА 4610 - прототип
> 4611 АА0423АА 4612 4615 АА0425АА 4617 > Какие ещё 2 нужно добавить в список АП-6? (КР 0821/ КР 0829) і 4684 http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=bus/rizne/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fbus%2Frizne%2Flaz292-2_2-xx-20071130-ap6-AK-... | ||
| maks | Re: [318] | [Ответить] |
| > > 4603 АА0418АА 4606 АА 0419 АА 4608 АА0424АА 4610 -
> прототип > 4611 АА0423АА 4612 4615 АА0425АА 4617 > Какие > ещё 2 нужно добавить в список АП-6? (КР 0821/ КР 0829) і > 4684 > http://tram.mashke.org/kievtram/pictures/showphoto.php?g=bus/rizne/1&f=%2Fkievtram%2Fpictures%2Fbus%2Frizne%2Flaz292-2_2-xx-20071130-ap6-AK-...... > 4684 - це ЛАЗ-А291. | ||
| DenVol | Re: [314] | [Ответить] |
| Я думаю, это вполне возможно. Как 7601 закрепили на А118, так и 4610 можно закрепить на А67. Вот это этюд был бы )) | ||
| BKV | Re: [314] | [Ответить] |
| ПриМАЗались:)))
http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html Історія гармошок: http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html і просто купа ЛАЗів:) http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html | ||
| maks | Re: [321] | [Ответить] |
| > ПриМАЗались:))) http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html
> Історія гармошок: http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html > і просто купа ЛАЗів:) > http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html Три однакові фотки :-) | ||
| BKV | Re: [322] | [Ответить] |
| > > ПриМАЗались:))) http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html
> > Історія гармошок: > http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html > і просто купа > ЛАЗів:) > http://www.picatom.com/d/P1130001-1.html Три > однакові фотки :-) Глючив Інтернет:) | ||
| AMY | Re: [322] | [Ответить] |
| > Три однакові фотки :-)
ну дык ссылки-то одинаковые ;)) | ||
| BKV | Re: [324] | [Ответить] |
| > > Три однакові фотки :-) ну дык ссылки-то одинаковые ;))
Лінки то однакові, фотки закачував з одного Експлорера: закачав фотку, оновив сторінку - качав іншу... кожну фотку перед завантаженням перевіряв... | ||
| BKV | Re: [324] | [Ответить] |
| Не перший ж раз фотки виставляю на форумі:))) | ||
| maks | Re: [325] | [Ответить] |
| > > > Три однакові фотки :-) ну дык ссылки-то одинаковые ;))
> Лінки то однакові, фотки закачував з одного Експлорера: > закачав фотку, оновив сторінку - качав іншу... кожну фотку > перед завантаженням перевіряв... А після завантаження? :-)) | ||
| BKV | Re: [325] | [Ответить] |
| І після теж, я був здивований коли побачив твій коментар...
Правда в мене сьогодні Інет просто ніякий - глюки за глюками... | ||
| Дмитрий | Re: [325] | [Ответить] |
| ОФФ
BKV - а что у тебя за нет? ОФФ | ||
| HAnS | Re: [313] | [Ответить] |
| > Який у нього держномер?
Сьогодні бачив А4610 на Петрівці, номер - АА0417АА | ||
| BKV | Re: [329] | [Ответить] |
| > ОФФ BKV - а что у тебя за нет? ОФФ
Виділенка... | ||
| AMY | Re: [325] | [Ответить] |
| > > > Три однакові фотки :-) ну дык ссылки-то одинаковые
> ;)) Лінки то однакові, фотки закачував з одного > Експлорера: закачав фотку, оновив сторінку - качав іншу... > кожну фотку перед завантаженням перевіряв... Они? http://www.picatom.com/d/P1120002-1.html http://www.picatom.com/d/P1130004-1.html | ||
| BKV | Re: [332] | [Ответить] |
| > > > > Три однакові фотки :-) ну дык ссылки-то одинаковые >
> ;)) Лінки то однакові, фотки закачував з одного > > Експлорера: закачав фотку, оновив сторінку - качав іншу... > > кожну фотку перед завантаженням перевіряв... Они? > http://www.picatom.com/d/P1120002-1.html > http://www.picatom.com/d/P1130004-1.html Вони:))) | ||
| Дмитрий | Re: [332] | [Ответить] |
| А от кого выделенка | ||
| HAnS | Re: [332] | [Ответить] |
| Схоже, 4610 замінили: сьогодні по А67 курсує серійний А292, номер не розгледів. ЕТ працювало, але чи правильно показувало - ненаю. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
