Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒14 ]

АЛЕКСАНДРhttp://www.ugmk.info/?art=1171012777[Ответить
[0] 2007-02-10 09:54Прокоментируйте эту статью.
 
MorzeRe: http://www.ugmk.info/?art=1171012777[Ответить
[1] 2007-02-11 12:45Так себе. Во первых они хотят использвать шпальный путь и балласт. Значит экономят, либо человек, который писал не знает всех деталей. Подрезиненые шпалы требуют огромных расходов на обслуживание. Эти подкладки нужно менять, а изнашиваются они быстро, и стоят немало. Потом про трёсоставность трамваев. Они что, снова собираются покупать вагоны? Глупо, как по мне. Максимальная скорость на 70 километров в час не даст никакого преимущества СТ перед маршрутками и вообще всем, что по дороге ездит. Это очень мало.
Однозначные плюсы это замена контактной сети и установка шумопоглощающих экранов. Короче говоря снижение шума стоит приоритетной задачей, что весьма похвально.
Опять же сравнение с метро. Ну сколько можно... Чтобы трамвай сравнялся с метро в нынешнем виде в Киеве, у него должна быть длинна составов не менее 100 метров ширина 2.6. Он должен развивать как минимум 80 километров в час. Не должно быть ступенек. Время разгрузки-загрузки на станции 30-40 секунд. Да ещё кучи всего не должно быть, и куча всего должна добавиться. Трамвай - это трамвай. Метро-это метро.
Впринципе, если сделают хотя бы половину того, что в статье написано, то это уже однозначный плюс и движение вперёд. Радует вообще хотя бы то, что создалась видимость того, что ктото наконец-то за это взялся.
 
SashmanRe: http://www.ugmk.info/?art=1171012777[Ответить
[2] 2007-02-11 17:19> шпальный путь и балласт
Что вы предлагаете взамен?

>Максимальная скорость на 70 километров в час не даст никакого преимущества СТ перед маршрутками и вообще всем, что по дороге ездит
Часто маршрутки до 70 разгоняются, особенно в пик?
Не смотря на нынешнюю убитость скоростного трамвая, он и так обгоняет часть мруток, которые под каждым столбом останавливаются.

>Они что, снова собираются покупать вагоны?
А вы против??

> минимум 80
Классный хотите трамвай, развивающий скорость быстрее метро (там 80 км/ч - максиимум, выше которого не ездят, констр.скорость - 90 км/ч).

> Не должно быть ступенек.
А по проекту и так хотят платформу поднять.

> Трамвай - это трамвай. Метро-это метро.
Границы между трамваем, скоростным трамваем, лёгким метро и классическим метро очень сильно размыта и такое разделение не совсем уместно.
 
MaxyRe: http://www.ugmk.info/?art=1171012777[Ответить
[3] 2007-02-11 17:51>Потом про трёсоставность трамваев. Они что, снова
>собираются покупать вагоны?

Надо иметь ввиду, что некоторые люди могут "трехсоставным" обзывать трехсекционный вагон (ту же "Кобру" в частности), потому не обязательно надо понимать это слово как поезд из трех 15-метровых вагонов.
 
MorzeRe: http://www.ugmk.info/?art=1171012777 [2][Ответить
[4] 2007-02-11 18:08> Что вы предлагаете взамен?
Я предлагяю использовать последние технологии. А это безбаластный путь.
> Часто маршрутки до 70 разгоняются, особенно в пик?
> Не смотря на нынешнюю убитость скоростного трамвая, он и
> так обгоняет часть мруток, которые под каждым столбом
> останавливаются.
Я не говорю только о пике. Ежу понятно, что когда пробка на дороге, то трам однозначно быстрее будет. Я говорю о чистом сравнении, когда на дороге и на путях свободно.
> А вы против??
Я против именно ВАГОНОВ. Имеется ввиду, что новый ПС следует сделать сочленённым.
> Классный хотите трамвай, развивающий скорость быстрее метро
> (там 80 км/ч - максиимум, выше которого не ездят,
> констр.скорость - 90 км/ч).
Ну так метро у нас старое и дряхлое. А в Вашингтоне 120 ездит метро. Если купить современный ПС, то и трамвай тоже может быстро ездить. Португальский СТ заточен под 120.
> А по проекту и так хотят платформу хотят поднять.
Ничего не имею против, если её действительно поднимут.
> Границы между трамваем, скоростным трамваем, лёгким метро и
> классическим метро очень сильно размыта и такое разделение
> не совсем уместно.
Да нет, не размыта. Метро это прежде всего большие осевые нагрузки. Использование СЦБ. Использование крупногабаритного подвижного состава, отсутствие каких либо участков смежных с дорогой. да и ещё целая куча всяких мелочей. А вот лёгкое метро - это по сути и есть скоростной трамвай. На Википедии можете почитать, почему ЛРТ или лёгкое метро именно так назвали, хотя по сути это трамвай. Вкратце потому, что у людей в то время на слово трамвай была алергия (мол тесные, шумные, медленные) и для того, чтоб общественность поддержала развитие сетей СТ было принято не называть их трамваем. Банально, но это так.
 
IRJRe: http://www.ugmk.info/?art=1171012777 [2][Ответить
[5] 2007-02-11 19:43> Да нет, не размыта. Метро это прежде всего большие осевые нагрузки. Использование СЦБ. Использование крупногабаритного подвижного состава, отсутствие каких либо участков смежных с дорогой. да и ещё целая куча всяких мелочей. А вот лёгкое метро - это по сути и есть скоростной трамвай.

А это http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=10-12-2005_74&Type=1 или это http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=18-03-2006_60&Type=1 или даже это http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_88&Type=1 метро? А это что http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=26-08-2006_037&Type=1 трамвай?
 
MorzeRe: http://www.ugmk.info/?art=1171012777 [5][Ответить
[6] 2007-02-11 22:00http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=10-12-2005_74&Type=1
> или это
> http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=18-03-2006_60&Type=1
> или даже это
> http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=28-05-2005_88&Type=1
> метро? А это что
> http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=26-08-2006_037&Type=1
> трамвай?

1е и 2е - это метро. Причём второе в Берлине походу. 3е - это трамвай. 4-е это вообще узкоколейка из швейцарии, то есть даже можно сказать полноценный железнодорожный поезд. Не беда, что с виду похож на трамвай.
 
MorzeRe: http://www.ugmk.info/?art=1171012777 [5][Ответить
[7] 2007-02-11 22:04сбрэхал. в германии.
 
АЛЕКСАНДРRe: Подрезиненые шпалы требуют огромных расходов на обслуживание... [Ответить
[8] 2007-02-15 11:53Можно подробнее. Достоинства и недостатки данной технологии. Я так понимаю это та технология, которая была возле Дворца спорта и сейчас ложится во Львове?
 
HAnSRe: Подрезиненые шпалы требуют огромных расходов на обслуживание... [8][Ответить
[9] 2007-02-15 12:19> Можно подробнее. Достоинства и недостатки данной
> технологии. Я так понимаю это та технология, которая была
> возле Дворца спорта и сейчас ложится во Львове?

НЯЗ у Львові кладуть по безшпальній технології на бетонну подушку.
 
HAnSRe: Подрезиненые шпалы требуют огромных расходов на обслуживание... [8][Ответить
[10] 2007-02-15 12:25Дублюю пост №254 з Львівської теми.

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2105&ft=1&s=nd

Дмитрий написав
[254] 2006-06-27 23:38 Еще фотографии с ремонта:
http://www.lviv.tramvaj.ru/rynok_remont_1.htm
http://www.lviv.tramvaj.ru/rynok_remont_2.htm
http://www.lviv.tramvaj.ru/ruska_remont_1.htm
http://www.lviv.tramvaj.ru/ruska_remont_2.htm
 
HAnSRe: Подрезиненые шпалы требуют огромных расходов на обслуживание... [10][Ответить
[11] 2007-02-15 12:27Там власне цікава перша фотка. Були ще фотки - ближче, Связист робив, але зараз лінки вже не працюють.
 
VyacheslavRe: Подрезиненые шпалы требуют огромных расходов на обслуживание... [8][Ответить
[12] 2007-02-15 13:12> Можно подробнее. Достоинства и недостатки данной
> технологии. Я так понимаю это та технология, которая была
> возле Дворца спорта и сейчас ложится во Львове?

Наскільки я розумію, є дві основних технології - така, як використовувалась на Еспланадній, коли "низькопрофільні" рейки закріплюють у спеціальних бетонних плитах, і інша, коли звичайні (?) рейки встановлюють на скріплення, які вмуровують в монолітну основу.

http://www.pks.hr/PKS06e.htm
http://www.pks.hr/PKS012e.htm
 
ivdenisRe: Подрезиненые шпалы требуют огромных расходов на обслуживание... [8][Ответить
[13] 2007-02-15 13:20http://www.css-rzd.ru/zdm/11-2001/01091-1.htm
 
IRJRe: Подрезиненые шпалы требуют огромных расходов на обслуживание... [8][Ответить
[14] 2007-02-16 16:08> 1е и 2е - это метро. Причём второе в Берлине походу. 3е - это трамвай. 4-е это вообще узкоколейка из швейцарии, то есть даже можно сказать полноценный железнодорожный поезд. Не беда, что с виду похож на трамвай.

А это что, метро или нет? :)

http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=24-08-2005_74&Type=1
http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2005&CurrBildNum=13-08-2005_90&Type=1
http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=10-06-2006_G4&Type=1

а это?

http://trans.yuriy.de/text/bild.php?BildPath=&CurrYear=2006&CurrBildNum=07-01-2006_09&Type=1
 
0‒14 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011