[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 7‒26 | 27‒46 | 47‒66 ] [ Все сообщения ]
| Angel | Re: 35 лет ЗИУ-682 [26] | [Ответить] |
| > От этих суперобъективных причин ЮМЗ современнее не
> становится. А зачем ему становится современнее если даже устаревшее мало кто покупает. Ради интереса сравни сколько машин продал ЮМЗ за 15 дет работы, а сколько - ЗиУ. Считать только Украину. | ||
| Murcielago | Re: 35 лет ЗИУ-682 [27] | [Ответить] |
| > > От этих суперобъективных причин ЮМЗ современнее не >
> становится. А зачем ему становится современнее если даже > устаревшее мало кто покупает. Ради интереса сравни сколько > машин продал ЮМЗ за 15 дет работы, а сколько - ЗиУ. Считать > только Украину. Ты разговор в сторону не уводи. Изначально что было написано? "Сравнивать ЗиУ-9 и ЮМЗ Т-2 - гиблое дело, ибо ЗиУ - троллейбус 70-х, а ЮМЗ - троллейбус конца 80-х начала кризиных 90-х. это все равно, что сравнивать ежа и носорога". Вот с этим я и не согласен: ЗИУ и ЮМЗ машины одного поколения, и сравнивать их можно и нужно. Не смотря на то, что первые появились в начале 1970-х, а вторые — в начале 1990-х, т.е. через 20 лет. | ||
| Trender | Re: 35 лет ЗИУ-682 [28] | [Ответить] |
| > Вот с этим я и не согласен: ЗИУ
> и ЮМЗ машины одного поколения, и сравнивать их можно и > нужно. Не смотря на то, что первые появились в начале > 1970-х, а вторые — в начале 1990-х, т.е. через 20 лет. Якщо вже так порівнювати, то треба брати ЮМЗ Т2 та ЗіУ 9Б. Тоді буде видно різницю між моделями в їхньому початковому стані. Але все-таки це машини різних поколінь, хоч різниця між ними не така разюча, як між будь-яким з них і низькопідлоговим тролейбусом. | ||
| Murcielago | Re: 35 лет ЗИУ-682 [29] | [Ответить] |
| > видно різницю між моделями в їхньому початковому стані. Але
> все-таки це машини різних поколінь, хоч різниця між ними не > така разюча, як між будь-яким з них і низькопідлоговим > тролейбусом. Ага, разница в мелочах. А так — тот же высокий пол, та же ужасная пневморессорная подвеска... )-: | ||
| Murcielago | Re: 35 лет ЗИУ-682 [29] | [Ответить] |
| > начале 1990-х, т.е. через 20 лет. Якщо вже так
> порівнювати, то треба брати ЮМЗ Т2 та ЗіУ 9Б. Тоді буде > видно різницю між моделями в їхньому початковому стані. Если сравнивать то, из чего можно было выбирать, то на момент появления ЮМЗ-Т2 выпускался не 682Б, а 682ГОО | ||
| Kysil | Re: 35 лет ЗИУ-682 [27] | [Ответить] |
| > > От этих суперобъективных причин ЮМЗ современнее не >
> становится. А зачем ему становится современнее если даже > устаревшее мало кто покупает. Ради интереса сравни сколько > машин продал ЮМЗ за 15 дет работы, а сколько - ЗиУ. Считать > только Украину. -------------------------------- Ну, положим у ЗИУ не было такого маркетингового фактора как Леонид Данилович Кучма. В течении 10 из указанных 15 лет. | ||
| КК | Re: 35 лет ЗИУ-682 [27] | [Ответить] |
| ЮМЗ, это доработка КЗЭТовского троллейбуса, а КЗЭТовский это «клон» Шкоды-14Тр, а 14Тр – год рождения в железе 1981… а на бумаге конец 70-х. Поэтому ЮМЗ это машина 70-х годов. Первый троллейбус разработанный украинцами в КБ Южное это низкопольник…. | ||
| Мария | Re: 35 лет ЗИУ-682 [33] | [Ответить] |
| Поэтому ЮМЗ это машина 70-х годов.
> Первый троллейбус разработанный украинцами в КБ Южное это > низкопольник…. Да и то неудачный. Киевляне, сколько машин ЮМЗ-Е186 каждый день выезжают на маршруты? Один-два в лучшем случае. А разве это нормально для "высококачественных" низкопольных троллейбусов? О, нет... | ||
| Murcielago | Re: 35 лет ЗИУ-682 [33] | [Ответить] |
| > ЮМЗ, это доработка КЗЭТовского троллейбуса, а КЗЭТовский
> это «клон» Шкоды-14Тр, а 14Тр – год рождения в железе 1981… > а на бумаге конец 70-х. Поэтому ЮМЗ это машина 70-х годов. > Первый троллейбус разработанный украинцами в КБ Южное это > низкопольник…. А кто тебе сказал, что он разработан КБ Южное? ((-: | ||
| Trender | Re: 35 лет ЗИУ-682 [31] | [Ответить] |
| > > начале 1990-х, т.е. через 20 лет. Якщо вже так >
> порівнювати, то треба брати ЮМЗ Т2 та ЗіУ 9Б. Тоді буде > > видно різницю між моделями в їхньому початковому стані. > Если сравнивать то, из чего можно было выбирать, то на > момент появления ЮМЗ-Т2 выпускался не 682Б, а 682ГОО 682ГОО можна назвати моделлю кінця 80-х років, бо фактично це вже інший тролейбус, аніж 682Б, розроблений на початку 70-х. Т2 дуже сильно відрізняється від 682Б, але значно менше відрізняється від 682ГОО, бо це вже більш сучасний тролейбус, і розроблений значно пізніше аніж та модель на базі якої він зроблений. І якщо порівнювати, то базові моделі, або враховувати момент появи певної модифікації. Якщо так рахувати, то сучасні ЗіУ та сучасні Т2 розроблені приблизно в один і той же час. | ||
| Angel | Re: 35 лет ЗИУ-682 [33] | [Ответить] |
| > ЮМЗ, это доработка КЗЭТовского троллейбуса, а КЗЭТовский
> это «клон» Шкоды-14Тр, а 14Тр – год рождения в железе 1981… > а на бумаге конец 70-х. Поэтому ЮМЗ это машина 70-х годов. > Первый троллейбус разработанный украинцами в КБ Южное это > низкопольник…. Таким образом можно сделать вывод, что Шкода 14Тр по отношению к ЮМЗ-Т2 является "бабушкой". Все-таки это разные поколения. Если уж сравнивать, то надо сравнивать ЗиУ-682ххх с ТИСУ на базе IGBT-транзюков и аналоничный ЮМЗ-Т2. Ксати, на сколько массово такие ЗиУ выпускаются? И какая имено это модификация его? | ||
| Янковский Андрей | Re: 35 лет ЗИУ-682 [33] | [Ответить] |
| Тиристорный ЗИУ-682 вроде был малосерийным и назывался ЗИУ-52642.
В свою очередь, даже реостатный ЮМЗ-Т2 следует сравнивать именно с ЗИУ-682Г016.03 с широкой передней дверью. Вот это действительно более-менее равноценные модели. | ||
| Gregory | Re: 35 лет ЗИУ-682 [33] | [Ответить] |
| все же ЮМЗ, как и Шкода 14 Тр - скорее машины именно 80-х. процесс проектирования достаточно длинный (особенно при нормальной организации), поэтому стиль 80-х определялся в конце 70-х, и тут нет ничего удивительного.
а вот ЗиУ-682, как и Киев-6, - машины 70-х годов: еще остатки обтекаемости 60-х, но уже проявление более граненых форм, и - главное - трехдверность. | ||
| Murcielago | Re: 35 лет ЗИУ-682 [39] | [Ответить] |
| > конце 70-х, и тут нет ничего удивительного. а вот ЗиУ-682,
> как и Киев-6, - машины 70-х годов: еще остатки обтекаемости > 60-х, но уже проявление более граненых форм, и - главное - > трехдверность. Где в ЗИУ-682 "остатки обтекаемости 60-х" ? | ||
| Angel | Re: 35 лет ЗИУ-682 [39] | [Ответить] |
| > все же ЮМЗ, как и Шкода 14 Тр - скорее машины именно 80-х.
> процесс проектирования достаточно длинный (особенно при > нормальной организации), поэтому стиль 80-х определялся в > конце 70-х, и тут нет ничего удивительного. а вот ЗиУ-682, > как и Киев-6, - машины 70-х годов: еще остатки обтекаемости > 60-х, но уже проявление более граненых форм, и - главное - > трехдверность. Втаком случае не 70-х, а 60-х. Начали их проектирование наверняка в середине 60-х, ну максимум в конце. А фото ТИСУшного ЗиУ-52642 есть у кого-то? На Украине вроде таких нет? | ||
| Murcielago | Re: 35 лет ЗИУ-682 [41] | [Ответить] |
| > . А фото ТИСУшного ЗиУ-52642 есть у кого-то?
"Московский троллейбус" маст хэлп ю ((-: > На Украине вроде таких нет? НЯЗ, не было. | ||
| КК | Re: 35 лет ЗИУ-682 [41] | [Ответить] |
| А фото ТИСУшного
> ЗиУ-52642 есть у кого-то? На Украине вроде таких нет? http://fot.com.ru/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=7919 Эта первая машина. Работает с 1997 в Новосибирске. Далее партия на Улан-Батор, затем неудачная машина, затем Москва, Иркутск. Три кузова я фотографировал на заводе, они были в виде кузовов , но с заводскими №. В Москве было 5 таких, но сейчас только 1 - №1000. http://trolleybashi.narod.ru/dead/0001.jpg | ||
| КК | Re: 35 лет ЗИУ-682 [41] | [Ответить] |
| Кстати, летом 2000 года бывшая Калининградская 52642 планировалась под отправку на трассу в Ялту. Но, на Украине не было вероятно денег, поэтому эту машину переоборудовали в др. тип с присвоением нового № кузова и типа, но продав троллейбус в город, она сгорела через несколько месяцев. | ||
| RVR | Re: 35 лет ЗИУ-682 [41] | [Ответить] |
| Народ, а скільки років "Шкоді"? Самому виробництву тролейбусів..?
НЯЗ, 9 Тр = 45 років (ювілей!), 14Тр = 27 років! | ||
| Angel | Re: 35 лет ЗИУ-682 [41] | [Ответить] |
| Ухахатываюсь! ТИСУшные ЮМЗ-Т2 работают как частки, а ЗиУ - это еще хуже, чем Е186. Для Е186 даю фору потому как он намного новее и поэтому верю, что его доработают еще, а ЗиУ - явно дорабатывать не собираются. Не у всех же городов есть деньги на низкопольники а-ля Мегаполис. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
