[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒90 | 91‒110 | 111‒130 | 131‒150 ] [ Все сообщения ]
Gregory | Re: Гейт в Киеве | [Ответить] |
в Дарницком метродепо ТЧ-1. почитайте на метрофоруме. | ||
AMY | Re: Гейт в Киеве [19] | [Ответить] |
> А где именно он на Дарнице?
http://maps.google.com/?ie=UTF8&z=17&ll=50.451042,30.606301&spn=0.003689,0.008326&t=h&om=1 | ||
Anton_H | Re: Гейт в Киеве [19] | [Ответить] |
>Вроде что-то для СТ "иксклюзивное" должно быть, но что - не знаю.
Навіть приблизно? Може, Шкода Вектра? =) Ех, мрії! | ||
George | Re: Гейт в Киеве [19] | [Ответить] |
Тут говорили, что в СТ Кривого Рога может быть К1.
Не дай Бог для метро... простите СТ Кривого Рога купить К1. Жжот. Я сегодня прокатился на нем. Сразу обратил на себя внимание чудовищный шум, издаваемый тележками. Они крепятся к кузову на одной точке и, мало того, что издают пронзительный вой, но и на каждой незначительном дефекте (без коментариев...) весь вагон трясет, как в лихорадке. Если такой вагон въедет на скорости в тоннель метро... СТ, все находящиеся в нем оглохнут. Причина такого шума, точнее визга, в огромных размерах К1 и его большой массе. Скорость 30, а грохота и тряски на все 100. Вообще на метро в Киеве гейт должен быть обязательно, его не может не быть (веселый смайлик). | ||
George | Re: Гейт в Киеве [19] | [Ответить] |
Лучше брать КТМ-30 | ||
Gregory | Re: Гейт в Киеве [19] | [Ответить] |
лучше К8 | ||
George | Re: Гейт в Киеве [19] | [Ответить] |
Если К8 сделан ка К1, то не надо | ||
Angel | Re: Гейт в Киеве [23] | [Ответить] |
> Если такой вагон въедет
> на скорости в тоннель метро... СТ, все находящиеся в нем > оглохнут. Шума от него хоть не больше, чем от Т3? Умформер с мотор-вентилтором чего стоят! На К1 их нет. Так что не думаю что он по уровню шума переплюнет Т3. Телеги на К1 почти один к одному с вагонов Т6Б5. Конструктивные изменения очень незначительные. По поводу иксклюзива и КТМ-19: ни того, ни другого не будет т. к. СП Татра-Юг обжаловала результаты проведенного тендера. От себя: допускаю повтор одесского сценария с ПТМЗ. | ||
George | Re: ЖД-трамвайные гейты [1] | [Ответить] |
Я на нем недавно ездил. На одной и той же линии Т3 шли быстрее и тише, чем К1. Этот вагон слишком велик для жестких неподрессореных тележек. Чуть прибавил скорости и все: тряска и жуткий гул. А Т3 нормально. Речь идет о модернизированных Т3 или хорошо отремонтированных. В них шум незначительный.
Когда К1 стоит шума нет вовсе, когда едет - жжот. На улице при скорости 15-20 более-менее терпеть можно, но в тоннеле ему делать нечего. Скорее всего, если он пойдет в ваш город, то скоро окажется на линиях обычного трамвая. Если К1 поставят на подрессоренные тележки, как на ЛТ-5 (говорят, были эксперименты, но почему то не пошли), то тогда может быть он и пойдет в тоннель. А можно снимок гейта в Кривом Роге? ЖД-трамвай? | ||
George | Re: ЖД-трамвайные гейты [1] | [Ответить] |
Брать К1 для метро самоубийство, но для города нормально. А что КТМ-19 не пойдет, плохо. Все таки вагон делался для Москвы а это капризный заказчик. Так что качество КТМ должно быть нормальным. | ||
Anton_H | Re: Гейт в Киеве [27] | [Ответить] |
> > Если такой вагон въедет > на скорости в тоннель метро...
> СТ, все находящиеся в нем > оглохнут. Шума от него хоть не > больше, чем от Т3? Умформер с мотор-вентилтором чего стоят! > На К1 их нет. Так что не думаю что он по уровню шума > переплюнет Т3. Телеги на К1 почти один к одному с вагонов > Т6Б5. Конструктивные изменения очень незначительные. По > поводу иксклюзива и КТМ-19: ни того, ни другого не будет т. > к. СП Татра-Юг обжаловала результаты проведенного тендера. > От себя: допускаю повтор одесского сценария с ПТМЗ. А що в Одесі було? | ||
George | Re: Гейт в Киеве [27] | [Ответить] |
Я ж вже вище описував. К1 дуже шумний вагон, коли рухається. Його слабе місце - візки. По перше, через них не можна їхати швидко, все виє та тремтить. По друге, через деякий час можливе серьозне пошкодження місць кріплення візків до кузова. Треба переробити візки. | ||
George | Re: Гейт в Киеве [27] | [Ответить] |
Подробиць тендера в Одесі я не знаю. | ||
Angel | Re: Гейт в Киеве [27] | [Ответить] |
> А можно снимок гейта в Кривом Роге? ЖД-трамвай?
Можно! С вас - ящик пива за просмотр.;) http:/tram.mashke.org/files/speed_tram/P1010531_.jpg Шучу.;) На фото: сразу за воротами - депо обычного трамвая. Пути, пересекающие железнодорожные - трамвайная линия от трампарка (справа) на ЮГОК (слева). За моей спиной находилась стелла при Дзержинского района. Слева за забором находится гор.холодильник. По сведениям одного одесситов на него отправляют работать, окончивших какой-то ваш ВУЗ (забыл название). >> От себя: допускаю повтор одесского сценария с ПТМЗ. > А що в Одесі було? Там хотели заказать трамваи у ПТМЗ, но СП Татра-Юг точно также обжаловала результаты тендера. Когда был проведен новый тендер, то в нем победил СП Татра-Юг. В результате Одесса получила 7 вагонов К1. | ||
George | Re: Гейт в Киеве [27] | [Ответить] |
Спасибо (веселый смайлик).
Говорят, Одесса получит 10 вагонов К1. | ||
AMY | Re: Гейт в Киеве [33] | [Ответить] |
> > А можно снимок гейта в Кривом Роге? ЖД-трамвай? Можно! С
> вас - ящик пива за просмотр.;) > http:/tram.mashke.org/files/speed_tram/P1010531_.jpg так лучше :)) http://tram.mashke.org/files/speed_tram/P1010531_.jpg | ||
George | Re: Гейт в Киеве [33] | [Ответить] |
Появился вопрос: этот жд путь соединяется на территории депо с трамвайными путями или нет? Ведь если нет, то это не гейт, а только подъездной путь к депо. | ||
Angel | Re: Гейт в Киеве [33] | [Ответить] |
В нач. 90-х - вроде соединялся. Хотя я на 100% не помню. Очень давно я там был. Через ворота смотрел - вроде есть соединение, но там часть путей - демонтировано + холмы небольшие имеются на территории депо. | ||
Gregory | Re: Гейт в Киеве [33] | [Ответить] |
там еще было депо грузовых трамваев. | ||
George | Re: Гейт в Киеве [33] | [Ответить] |
А кто ведет сайт про Криворожский электротранпорт? Там вопросы гейтов, доставки подвижного состава не освещены. Я зашел на него в поисках ответов на вопросы вроде: как ложили линии метро (СТ), почему у СТ нет жд транспорта, а используются переделки с трамвайных вагонов. Вот Gregory сказал, что было депо грузовых трамваев! Я и не знал об этом. А что они перевозили? У меня например, очень живой интерес именно к Кривому Рогу.
Я считаю Кривой Рог уникальным городом не только на Украине. Думаю, жители этого города могут по праву гордится им. Ведь только здесь есть уникальная система метро, бледный аналог которому есть в Волгограде, кстати в России этот СТ принят как метро и включен в соответствующую программу. А что ему не присвоили официального статуса метро, так это от жадности киевских чиновников. Ведь повышение СТ до метро означает, что его придется включить в не дешевую программу развития метрополитена. Так проще, нет метро - нет проблемы, хотя в Кривом Роге есть метро и это факт. (смайлик веселый). | ||
Gregory | Re: Гейт в Киеве [33] | [Ответить] |
грузовые трамваи перевозили грузы по Киеву, в основном ночью. споследствии депо грузового трамвая объединили с депо Шевченка, т.к. территории примыкали друг к другу | ||
George | Re: Гейт в Киеве [33] | [Ответить] |
Сорри, ошибка. А сегодня грузовые трамваи по Киеву ходят? | ||
George | Re: Гейт в Киеве [33] | [Ответить] |
Поэтому и был гейт. Грузы с жд вагонов перегружали на трамваи. | ||
Angel | Re: Гейт в Киеве [39] | [Ответить] |
> А кто ведет сайт про Криворожский электротранпорт?
Я! Там > вопросы гейтов, доставки подвижного состава не освещены. Я > зашел на него в поисках ответов на вопросы вроде: как > ложили линии метро (СТ), Вопрос не понял. Есть наземные линии, есть подземные. Подземные прокладывали и открытым способом, и при помощи проходческого щита. Подземные станции строились открытым способом. > почему у СТ нет жд транспорта, то есть? Гейт, по которому прибыли первые Татры был. Останки от него еще можно увидеть возле базы "Оболонь", ш. №2 им. Артема, шламоотстойника ш. Гигант. а > используются переделки с трамвайных вагонов. То есть? Вот Gregory > сказал, что было депо грузовых трамваев! Я и не знал об > этом. А что они перевозили? В Кривом Роге такого не было. У меня например, очень живой > интерес именно к Кривому Рогу. Я считаю Кривой Рог > уникальным городом не только на Украине. Думаю, жители > этого города могут по праву гордится им. СТ есть, но много жителей предпочитает пользоваться маршрутками. Ведь только здесь > есть уникальная система метро, бледный аналог которому есть > в Волгограде, кстати в России этот СТ принят как метро и > включен в соответствующую программу. А что ему не присвоили > официального статуса метро, так это от жадности киевских > чиновников. Ведь повышение СТ до метро означает, что его > придется включить в не дешевую программу развития > метрополитена. Так проще, нет метро - нет проблемы, хотя в > Кривом Роге есть метро и это факт. (смайлик веселый). Красивые слова... Спасибо. Но, к сожалению, слова к делу не пришьешь. На покатушках с Маллером на вопрос о тройниках в СТ начальство ответилл, что в ТРОЙНИКАХ НЕТ НУЖДЫ. В час-пик - как раз в них есть нужда. При чем очень большая. Про волонообразный износ рельс сказали, что куплено рельсошлифовальное оборудование. Я до сих не заметил, где оно используется. Где рельсы убитые, их просто меняют целиком. | ||
George | Re: Гейт в Киеве [39] | [Ответить] |
Я уже писал, что перепутал сообщение от Gregory, думал, что в Кривом Роге был грузовой трампарк (с чего бы это, город не настолько велик).
Вопрос с следующем: линия СТ есть обычный жд путь. Такие ложат путеукладочные поезда. Их часто можно видеть на жд. Либо руками, как обычные трамвайные пути. Куча народа ложит шпалы, а потом на них нанизывают рельсы. Это про надземные пути. Что до подземных, то это по технологии метро, а это я уже читал. Ну это так, мелочи. За вашим метро еще хорошо смотрят, вот где кривые пути, так это в Одессе на весьма оживленной линии на север города. Вот был дождь, рельсы разошлись, трамвай сошел с рельс, сбив попутно столб. (грустный смайлик). Кстати, про гейты. Только задавая вопросы, удалось узнать, что был (остатки есть) гейт на метро. На сайте написано, что есть только гейт на обычный трамвай. Интересное уточнение. Оказыватеся, если правильно понял, было два гейта: на обычный трамвай и на метро. Переделки с трамваев: платформа для перевозки рельсов, ну та что с краном. Она сделана с КТМа. Несамоходная. СТ не везде ходит, вот и есть маршрутки. Спрос порождает предложение. Жд транспорт: гайковерт например. Дрезины для перевозки рельсов, шпал и прочего. Для жд разработано много специализированного оборудования и зачем было изобретать велосипед. (платформа с КТМа). | ||
Angel | Re: Гейт в Киеве [39] | [Ответить] |
====Кстати, про гейты. Только задавая вопросы, удалось узнать, что был (остатки есть) гейт на метро. На сайте написано, что есть только гейт на обычный трамвай.
Гейт на СТ был разобран ещё до пуска СТ или в первые дни работы СТ. Ворота остались до сих пор. А вот останки рельс, лежали там где-то до 1994-1996 гг. Есть останки подъездного пути идущего до базы "Оболонь". Они еще сохранились более-менее. ===Оказыватеся, если правильно понял, было два гейта: на обычный трамвай и на метро. Да, ты правильно понял ===Жд транспорт: гайковерт например. Дрезины для перевозки рельсов, шпал и прочего. Для жд разработано много специализированного оборудования и зачем было изобретать велосипед. (платформа с КТМа).. А чтоб дешевле вышло! Разрезать старый КТМ - халява. А купить дрезину, даже б/у - надо хорошо потрясти кошельком. | ||
George | Гейт в Кривом Роге | [Ответить] |
Зачем покупать? Берешь в аренду вместе с экипажем. Они быстро все сделают. Просто и сердито. Закончил работу, на выезд с вещами через гейт (веселый смайлик). Это дает еще то, что места под такой подвижной состав места выделять не надо. Депо не резиновое.
Так что будут К1 в Кривом Роге или нет? К8 отстой, лучше КТМ-30 на просторах бСССР нет. Но с ними проблема. Их будут делать для Москвы а мощностей УКВЗ не хватит для других. Придется стать в очередь, или покупать киевские "Кобры". Они лучше, чем К8 для метро. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге | [Ответить] |
Если на СТ был гейт то первые пути, вероятно, ложили железнодорожники, поставляя людей и технику через гейт. Я прав? | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге | [Ответить] |
Кстати, общие замечания о гейтах. Их в будущем можна использовать для объединения движения трамваев по типу Германии, кода трамваи выезжают на жд пути. Вот только придется серьезно модернизировать трамваи, а то по ПТЭ жд им сегодня запрещен въезд на жд пути. | ||
Angel | Re: Гейт в Кривом Роге [48] | [Ответить] |
> Кстати, общие замечания о гейтах. Их в будущем можна
> использовать для объединения движения трамваев по типу > Германии, кода трамваи выезжают на жд пути. Вот только > придется серьезно модернизировать трамваи, а то по ПТЭ жд > им сегодня запрещен въезд на жд пути. Для гейта СТ-ЖД: Бред сивой кобылы в данном случае. Кому надо ехать в трамвае по шахтам, карьерам и по периметру шламоотстойника? Разве что в противоположном направлении выруливать прямиком на жд вокзал КР-Главный. В данном случае пассажиропоток будет таким большим, что даже Газель раз в 15 мин справиться. Для гейта трам-ЖД: тоже не имеет смысла. Трамваем по ЖД можно попасть на тот КР-Главный или на КР-Западный. Т.к. пассажиропоток до ст. КР-Западный будет очень мал, то и в этом случае пускать трамвай нет смысла. > Если на СТ был гейт то первые пути, вероятно, ложили > железнодорожники, поставляя людей и технику через гейт. Я > прав? Не в курсе. Но знаю что на стройке было задействовано много народу самых разных специальностей. | ||
IRJ | Re: Гейт в Кривом Роге [48] | [Ответить] |
> Бред сивой кобылы в данном случае. Кому надо ехать в трамвае по шахтам, карьерам и по периметру шламоотстойника?
Не привязываясь к конкретной сети, скажу, что смысл запуска трамвая на ж/д в том, что бы этот трамвай шёл в пригород или объединял несколько городов. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [48] | [Ответить] |
Я сделал общие замечания о гейтах, не привязываясь у Кривому Рогу. Там особой нужды в этом нет. Но это не значит, что такой необходимости не будет в другом месте.
Ну то что там были люди разных специальностей и я могу догадаться. Вопрос по К1 в силе. | ||
HAnS (ex Anton_H) | Re: Гейт в Кривом Роге [48] | [Ответить] |
>Не дай Бог для метро... простите СТ Кривого Рога купить К1.
>Жжот. Я сегодня прокатился на нем. Сразу обратил на себя >внимание чудовищный шум, издаваемый тележками. Они >крепятся к кузову на одной точке и, мало того, что издают >пронзительный вой, но и на каждой незначительном дефекте >(без коментариев...) весь вагон трясет, как в лихорадке. А ви скільки разів у К1 їздили? | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [48] | [Ответить] |
В Одесі їх шість штук. Їздив декілька разів. От сьогодні наприклад. Картина та сама. Цей трамвай придатний для поверхні, для в тонелі йому нема чого робити.
У Воглограді випробовували його чеський прототип. Довго в тамошньому СТ він не затримався. | ||
Angel | Re: Гейт в Кривом Роге [50] | [Ответить] |
> > Бред сивой кобылы в данном случае. Кому надо ехать в
> трамвае по шахтам, карьерам и по периметру шламоотстойника? > Не привязываясь к конкретной сети, скажу, что смысл запуска > трамвая на ж/д в том, что бы этот трамвай шёл в пригород > или объединял несколько городов. Я ответил не ВООБЩЕ, а конкретно по своему городу. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [48] | [Ответить] |
В Кривом Роге гейт может быть полезен только как переправа на метро спец состава жд и доставки новых вагонов и все. | ||
HAnS (ex Anton_H) | Re: Гейт в Кривом Роге [53] | [Ответить] |
> В Одесі їх шість штук. Їздив декілька разів. От сьогодні
> наприклад. Картина та сама. Цей трамвай придатний для > поверхні, для в тонелі йому нема чого робити. У Воглограді > випробовували його чеський прототип. Довго в тамошньому СТ > він не затримався. Це про КТ8Д5? | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [53] | [Ответить] |
T6Б5 | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [56] | [Ответить] |
> > поверхні, для в тонелі йому нема чого робити. У
> Воглограді > > випробовували його чеський прототип. Довго в тамошньому > СТ > > він не затримався. > Це про КТ8Д5? >T6Б5 У Волгограді саме КТ8Д5, він і зараз там, і навіть, кажуть, іноді працює на лінії. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [56] | [Ответить] |
Збирав фото з Воглограду, нічого подібного там не було. Знайшов тільки старі чорно-білі скановані зображення. Зняли чеха з лінії. K1 - це його модернізований варіант. | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [59] | [Ответить] |
> Збирав фото з Воглограду, нічого подібного там не було.
> Знайшов тільки старі чорно-білі скановані зображення. Зняли > чеха з лінії. K1 - це його модернізований варіант. Усе що було у Волгограді http://volgograd.metro.ru/technika.htm | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [59] | [Ответить] |
А що я казав. От тільки помилився с моделлю, але не зовсім. Цей трамвай зроблено на основі Т65Б. Тим гірше для К8, він на нього дуже схожий. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [59] | [Ответить] |
А в Волгограде метро (СТ) имеет гейт на жд! | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [59] | [Ответить] |
У Волгограді багато чого не поїхало - і КТ8, і ЛВС-93, і 71-611. Скоріше за все з ними не побажали зв'язуватись, бо це одиничні екземпляри. несумісні по запчастинах з іншим рухомим складом. Бо ті ж КТ8 успішно експлуатуються у Чехії, Угорщині і Кореї, а 71-611 у Кривому Розі і Волзькому (у останньому, до речі, передані з Волгограду) | ||
HAnS (ex Anton_H) | Re: Гейт в Кривом Роге [61] | [Ответить] |
> А що я казав. От тільки помилився с моделлю, але не зовсім.
> Цей трамвай зроблено на основі Т65Б. Тим гірше для К8, він > на нього дуже схожий. Я думаю, просто у Волгограді не осилили новий РС, та й усе. У Празі КТ8Д5 абсолютно нормально їздять. ЗІ: Про К1: mikolaex їздив, і відгукався дуже позитивно, дивно чути ваші негативні відгуки. | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [59] | [Ответить] |
І те, що КТ8 до того, як попав до Волгограду, випробували у Москві, зовсім не означає, що вагони такого типу не можна експлуатувати на поверхні :-) | ||
ant132 | Re: Гейт в Кривом Роге [59] | [Ответить] |
можливо у них була боязнь тісу? | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [59] | [Ответить] |
Для поверхні ці вагони цілком придатні, але під землею вони не можуть їздити по причині великого шуму від візків.
Я не думаю, що в Росії або в Україні є боязливість нової техніки. Про К1: я казав, що ці вагони добре пристосовані до поверхні, але в метро їм робити нічого. Візки дуже шумні. В тонелі можна оглухнути (можливо, випробовування не проводили). Шум в К1 вищий, ніж в модернізованому Т3 на тій самій лінії. Візки треба підвісити на ресори і все буде в порядку. Запчастини не проблема. Це обговорюється при укладанні контракту. К1 у містах теж одиничний екземпляр, але ж на нову техніку треба переходити! | ||
Trender | Re: Гейт в Кривом Роге [59] | [Ответить] |
Якщо порівнювати Т6В5 і Т3, то Т6В5 шумлять не більше ніж Т3, деякі Т6В5 після ремонту навіть тихіші за Т3. А якщо брати шум на рельсах, де в стику дірка у 3 см, ще з "трампліном" в 1 см між рівнем однієї та іншої рельси, окрім цього усе це гуляє разом зі шпалами, то звісно більш важка машина буде шуміти більше. | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [67] | [Ответить] |
> Про К1: я казав, що ці вагони добре пристосовані до
> поверхні, але в метро їм робити нічого. Візки дуже шумні. В > тонелі можна оглухнути (можливо, випробовування не > проводили). Якщо не проводили - то звідки відомо? > Шум в К1 вищий, ніж в модернізованому Т3 на тій > самій лінії. Ну не знаю - їздив на К1 у Донецьку і Луганську - як на мене, шуму не більше ніж у відповідно Т3 та КТМ-5. > Візки треба підвісити на ресори і все буде в порядку. Ги-ги. А на що вони підвішені зараз? І взагалі, Т3 і Т6 мають майже однакову конструкцію візків. > К1 у містах теж одиничний екземпляр, але ж на нову техніку > треба переходити! Розкажіть це у Донецьку, наприклад. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [67] | [Ответить] |
Я наприклад агітую за перехід на нову техніку. К1 непоганий вибір.
Візки у К1 чіпляються до кузова в одній точці. Бачив на власні очі, коли він стояв на платформі. Ресор у самому візку я не побачив. Може в точці є ресора, але її замало. От на ЛТ-5, ото вже на ресорах! Шум виникає з однієї причини: великий кузов на візках, схожих на візки Т3. Внаслідок чого, виникає досить сильний гул і тремтіння на кожній вибоїні. От для розмірів Т3 такі вікзи нормальні. Я їздив на К1 віком від трьох до дев'яти місяців. Той, що за три пристойно (все одно трясеться біьше, ніж Т3) а от той що за дев'ять - той вже досить сильно трясеться и шумить. Ресурс по ресорах К1 мені здається замалим. Якщо цей шум екстраполювати на тонель, де всі звуки відбиваються від стін, то можна собі уявити цей жах. Навіть зі знижкою на краще полотно в тонелі. В К1 немає звукоізоляції. Я іздив у метро в Києві. Досить шумно. Дивився ролики з Кривого Рогу. Шум у Т3 сильний. От у Angel'а треба спитати. Тому я вважаю К1 непридатним для експлуатації в тонелях. Цей трамвай зроблено для поверхні в там він нормальна машина для швидкостей, на яких ходить звичайний трамвай. На КТМ-5 я не іздив. Порівнював модернізований Т3 на ТІСУ і К1. Чому Київ не взяв К1? Чому у самому Дніпропетровську також немає К1? Ще раз: К1 непогана машина, але в неї є певні недоліки. | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [70] | [Ответить] |
> Візки у К1 чіпляються до кузова в одній точці. Бачив на
> власні очі, коли він стояв на платформі. Ресор у самому > візку я не побачив. Може в точці є ресора, але її замало От саме там і стоять амортизатьри7 У Т3 та більшості КТМів так само - це особливість усіх вагонів - спадкоємців ПЦЦ. . > От на ЛТ-5, ото вже на ресорах! ЛТ-5 - це окрема пісня. > Я їздив на К1 віком від трьох до дев'яти місяців. Той, що > за три пристойно (все одно трясеться біьше, ніж Т3) а от > той що за дев'ять - той вже досить сильно трясеться и А я на К1 від 6 місяців до 2 років, і на Т6 від 2 до ~20 років. Враження - вагони трохи тихіші за Т3. > шумить. Ресурс по ресорах К1 мені здається замалим. > Якщо цей шум екстраполювати на тонель, де всі звуки > відбиваються від стін, то можна собі уявити цей жах. Навіть > зі знижкою на краще полотно в тонелі. В К1 немає > звукоізоляції. Я іздив у метро в Києві. Досить шумно. У К1М8 з вклеєними вікнами і зсувними дверима з звукоізоляцією повинно бути досить непогано. > Дивився ролики з Кривого Рогу. Шум у Т3 сильний. От у У КрР є дослідна ділянка, де трамвай йде дуже тихо. > Angel'а треба спитати. Тому я вважаю К1 непридатним для > експлуатації в тонелях. Цей трамвай зроблено для поверхні в Т3 теж зроблено для поверхні. А придатність Т6 для роботи в тонелях можна перевірити лише експериментально. > там він нормальна машина для швидкостей, на яких ходить > звичайний трамвай. > На КТМ-5 я не іздив. Порівнював модернізований Т3 на ТІСУ і > К1. > Чому Київ не взяв К1? Томущо(с). Хоча пішли якісь чутки, що таки взяв. > Чому у самому Дніпропетровську також > немає К1? Ще раз: К1 непогана машина, але в неї є певні У Дніпрі є Т6, що практично одне й те саме. > недоліки. | ||
HAnS | Re: Гейт в Кривом Роге [70] | [Ответить] |
> Чому Київ не взяв К1?
Томущо(с). Хоча пішли якісь чутки, що таки взяв. А це ще що? Я щось пропустив? Де чутки можна прочитати? | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [70] | [Ответить] |
Я вже казав: проведуть випробування, внесуть зміни, тоді будь ласка. Випробування покажуть.
То мої власні враження. Т3 контакторні куди шумніші за К1, Т3 модернізовані (в Одесі) тихіші та м'якіші за К1. На вихляючих лініях, вони їдуть з приємним покачуванням, а К1 трясе. Причини я вже казав. Може десь інакше, але в Одесі на 18 маршруті саме так. Переробляти всю лінію в КрР? А грошей вистачить? Краще замовити машину під цю лінію, ніж все переробляти. | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [72] | [Ответить] |
> > Чому Київ не взяв К1?
> Томущо(с). Хоча пішли якісь чутки, що таки взяв. > А це ще що? Я щось пропустив? Де чутки можна прочитати? http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2697&ft=1&s=nd&nm=20#s-118 | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [74] | [Ответить] |
> > > Чому Київ не взяв К1?
> > Томущо(с). Хоча пішли якісь чутки, що таки взяв. > > А це ще що? Я щось пропустив? Де чутки можна прочитати? > > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2697&ft=1&s=nd&nm=20#s-118 > Хоча може це й про Конотоп | ||
Trender | Re: Гейт в Кривом Роге [70] | [Ответить] |
Якщо вже порівнювати різні машини, то на одній ділянці. А то виходить, порівнюються машини у різних містах, де може бути зовсім різне облуговування вагона, і абсолютно різне полотно по якому вони їздять. В одному випадку рельси добре прокладені і в гарному стані, в іншому вже вкрай розхайдохані, і ще 10 років тому їх потрібно було замінити.
В Т6В5 та Т3, (так само мабуть і в К1) у кожному візку стоять 2 великі пружини, на Т6В5 додатково стоять амортизатори. Крім того, Т6В5 розрахований на більше навантаження, і порівняння потрібно проводити при хоча б 50% заповненості салону. Тоді вже можна казати щось конкретне про якість амортизації. | ||
HAnS | Re: Гейт в Кривом Роге [75] | [Ответить] |
> > > > Чому Київ не взяв К1? > > Томущо(с). Хоча пішли якісь
> чутки, що таки взяв. > > А це ще що? Я щось пропустив? Де > чутки можна прочитати? > > > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=2697&ft=1&s=nd&nm=20#s-118 > > Хоча може це й про Конотоп Та нє, по-моєму, про Конотоп :( | ||
Angel | Re: Гейт в Кривом Роге [75] | [Ответить] |
Раз зашел разговор про К1, то и я вставлю свои "5 копеек".
Общее у Т6 и К1 - рама, кузов, тележки. Привод, оперативные цепи, двигатели - РАЗНЫЕ. В тележках изменения по сравнению с Т6 есть, но они очень незначительные. По поводу "дослідної ділянки": она есть потому, что чехи нам её на "халяву" сделали. Рельсошлифовальная техника - отсутствует. Где рельсы убиты напрочь, их просто меняют на новые. ПС для тоннелей лучше использовать КТМовский, так как они не создают волнообразный износ рельс и намного тише в ходу. Как и за любыми другими вагонами необходимо присматривать. Проточка кол.пар: пару лет назад вроде появились признаки того, что её начали делать. Самого станка для проточки кол. пар я не видел. Возможно, как и в случае с рельсами, новые колеса ставят. ===Переробляти всю лінію в КрР? А грошей вистачить? Краще замовити машину під цю лінію, ніж все переробляти. Не обязательно абсолютно всю линию переделывать. Просто на до НОРМАЛЬНО обслуживать трам.вагоны. На линии СТ существует проблема намного большая, чем обслуживание вагонов и путей: подмывается дамба, которая разделяет старый шламоотстойник ш. Гиганти и р. Саксагань возле ст. Дзержинская. На этой дамбе скорость ограничена отметкой 30 км/ч. Ранее составы по этой прямой развивали 50-60 и более км/ч. Фото с этого участка: http://krivoj-rog.metro.ru/krivoy_rog/st/pass/t3_unknown_w.jpg http://krivoj-rog.metro.ru/krivoy_rog/st/pass/022+023w.jpg http://krivoj-rog.metro.ru/krivoy_rog/st/pass/050+039w.jpg http://krivoj-rog.metro.ru/krivoy_rog/st/pass/055w.jpg http://krivoj-rog.metro.ru/krivoy_rog/st/pass/055_dzerzhinskaya_w.jpg Также под угрозой подтопления находится ст.Электрозаводская. Какие именно воды её хотят подтопить ещё не знаю, но знаю что УГиА Криворожского гор.исполкома заинтересован в решении этой проблемы. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [75] | [Ответить] |
Это хорошо, что власти города озабочены этими проблемами. Метро будет жить!
Это не Воронеж (боже упаси!). Я так и не знаю, почему КТМ-11 не прижились в Волгограде. Так будут К1 в Кривом Роге? | ||
Angel | Re: Гейт в Кривом Роге [79] | [Ответить] |
> Это хорошо, что власти города озабочены этими проблемами.
> Метро будет жить! В случае ЧП на линии СТ в городе в час-пик самый настоящий коллапс. Это не Воронеж (боже упаси!). Я так и не > знаю, почему КТМ-11 не прижились в Волгограде. Так будут К1 > в Кривом Роге? Вам какой вариант больше нравится: БМП или ХЗ?;) | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [79] | [Ответить] |
?! | ||
Vyacheslav | Re: Гейт в Кривом Роге [79] | [Ответить] |
Досить нові фото КТ8 у Волгограді
http://www.volganet.ru/onephoto.php?id=68 http://www.volganet.ru/onephoto.php?id=66 А ось повідомлення про те: що він таки працює на лінії. http://groups.yahoo.com/group/metroo/message/59346 http://trans-info.volgograd.ru/%7Egazeta/news/24/news_502.htm *** Кроме того, увеличен выпуск трамваев на линию СТ. 20 ноября на маршрут выпущен резервный трехсекционный вагон. Он работает в часы пик. *** | ||
Angel | Re: Гейт в Кривом Роге [80] | [Ответить] |
> БМП или ХЗ?;)
Без Малейшего Понятия или Х** Знает?;) | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [80] | [Ответить] |
От і прекрасно. Правда, вагон резервний. Не викидати же його!
Понял, буду знать. (веселый смайлик) | ||
Сергей | Re: Гейт в Кривом Роге [63] | [Ответить] |
> У Волгограді багато чого не поїхало - і КТ8, і ЛВС-93, і
> 71-611. Скоріше за все з ними не побажали зв'язуватись, бо > це одиничні екземпляри. несумісні по запчастинах з іншим > рухомим складом. Бо ті ж КТ8 успішно експлуатуються у > Чехії, Угорщині і Кореї, а 71-611 у Кривому Розі і > Волзькому (у останньому, до речі, передані з Волгограду) КТ8 в Волгограде поехал! Так-как электрооборудование на нем такое-же как и в Т6B5 - ТИСУ TV3. Просто вагон в одном экземпляре, нет желания его "гробить" да и Т3 хватало до недавнего времени. КТМ-11 эксплуатировался в депо №2, смотрите фото А. Оландера. Однако закупать запчпсти для двух КТМ-ов в полностью Татровском городе, согласитесь, нецелесообразно. Они в последние годы просто стояли в депо. (Фото Ю. Маллера за 2003 год). Ну а ЛВС... Елы-палы а ЛВСы могут ездить? Это металлолом. >Я думаю, просто у Волгограді не осилили новий РС, та й усе. У >Празі КТ8Д5 абсолютно нормально їздять. Читайте внимательнее выше. | ||
Сергей | Re: Гейт в Кривом Роге [70] | [Ответить] |
> Я наприклад агітую за перехід на нову техніку. К1 непоганий
> вибір. Візки у К1 чіпляються до кузова в одній точці. Бачив Неплохой выбор, при скудном финансировании это: http://foto.prazsketramvaje.cz/jine/liberec/30122006/int-22+39-lekarna-20061226.jpg http://foto.prazsketramvaje.cz/jine/liberec/30122006/index.php А К1 это, извините, клиника. Неужели одесситы не могут мозгами пошевелить? (См. первую ссылку) | ||
Angel | Re: Гейт в Кривом Роге [70] | [Ответить] |
Да по компоновке Т3 так и остается вагоном начала 60-х. Как его не модернизируй, так он и останется вагоном давным-давно ушедшей эпохи. Конечно, К1 не последнее слово техники, но по компоновке он на голову выше Т3. Низкопольная середина и ступеньки в центре уменьшают пассажировместимость вагона, которая особо важна в час-пик. Также сделайте поправку на заполненность трамваев в той же Праге и у нас. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [70] | [Ответить] |
Середина у К1 такая же, как и "задница" или "морда", т.е высокопольный. Его единственное преимущество перед Т3 - большой размер. Правда, тележки все-таки надо переделать. Еще, все-таки старому (уже более 25 лет!) чешскому дизайну в Днепре приделали симпатичную "морду" (веселый смайлик). Только этого мало. | ||
George | Re: Гейт в Кривом Роге [70] | [Ответить] |
http://odessatrolley.com/Pictures/Mar2006/4051a.jpg
Одесская модернизация (ТИСУ, полная переделка кузова, электронные маршрутоуказатели) | ||
Angel | Re: Гейт в Кривом Роге [89] | [Ответить] |
> http://odessatrolley.com/Pictures/Mar2006/4051a.jpg
> Одесская модернизация (ТИСУ, полная переделка кузова, > электронные маршрутоуказатели) 1 - От наличия ТИСУ в салоне не намного комфортнее стало. 2 - от электронных маршрутоуказателей не холодно и не жарко. 3 - а в чем заключается переделка кузова? Новыми листами обшили? А рама-то и каркас - тот же! Стоящим пассажирам по-прежнему надо горбатиться, как в Рутах, для того чтоб посмотреть где именно он находится. В К1 такая проблема отсутствует. А как осуществляется охлаждение двигателей в ваших модернизантах? Подозреваю, что остался мотор-вентилятор. На К1 - самоохлаждение при помощи встроенной крыльчатки. То что дизайну К1 фактически 25 лет - не спорю. Но Вы вообще предлагаете вобоще дизайн почти полувековой давности! |
[ Список тем | Создать тему ]