Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 ] [ Все сообщения ]

GPS_27Re: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [37][Ответить
[40] 2007-10-22 13:17ЗИУ - это телега с электродвигателем. Едешь, даже сидя на лавочке, и при наезде на малейшие бугорки или трещины в асфальте, чуствуешь очутимую встряску всей спиной и задним местом! Это, я думаю, вполне можно считать минусом. У Шкоды же прекрасная плавность хода, она мягко едет по неровностям. Шкода и ЗИУ - это небо и земля !
 
MaxyRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [37][Ответить
[41] 2007-10-22 15:14>бо я особисто особливих мінусів в цих тролейбусів не
>бачу(принаймні проти Київских шкод, в яких зимою без рукавичок
>за поручні триматись неможливо, рідні ЗІУшки радують теплом і
>порівняним затишком :) )

Це ви порівнюєте машини радикально різного віку, при чому порівнуювані Вами Шкоди є у тому віці, до якого ЗіУ просто не доживають.

При порівнянні машин однакового віку Шкода звісно краща.

Номінально за документами ЗіУ бувають такого віку як київські Шкоди, бо для ЗіУ є такий фінт вухами як "КВР з заміною кузова"
 
RebelRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [41][Ответить
[42] 2007-10-22 15:38> >бо я особисто особливих мінусів в цих тролейбусів не
> >бачу(принаймні проти Київских шкод, в яких зимою без
> рукавичок >за поручні триматись неможливо, рідні ЗІУшки
> радують теплом і >порівняним затишком :) ) Це ви порівнюєте
> машини радикально різного віку, при чому порівнуювані Вами
> Шкоди є у тому віці, до якого ЗіУ просто не доживають. При
> порівнянні машин однакового віку Шкода звісно краща.
> Номінально за документами ЗіУ бувають такого віку як
> київські Шкоди, бо для ЗіУ є такий фінт вухами як "КВР з
> заміною кузова" 
В Житомире прекрасно существуют и без замены кузова.И примерно тех же возрастов что и Шкоды.
 
VerdenRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [41][Ответить
[43] 2007-10-22 17:57> Це ви порівнюєте машини радикально різного віку, при чому
> порівнуювані Вами Шкоди є у тому віці, до якого ЗіУ просто
> не доживають.
> При порівнянні машин однакового віку Шкода звісно краща.
> Номінально за документами ЗіУ бувають такого віку як
> київські Шкоди, бо для ЗіУ є такий фінт вухами як "КВР з
> заміною кузова"
Мені цікаво: скільки ж тоді Шкоди виробляють, коли в ЖТТУ є екземпляри 1979року випуску? По півстоліття, чи як? :)
 
VerdenRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [41][Ответить
[44] 2007-10-22 17:58про ЖТТУ малось на увазі, що там ЗіУ на балансі - вибачте за запізніле уточнення
 
AHTOHRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [38][Ответить
[45] 2007-10-22 19:22> в нас на початку 200х теж нічого
> доброго не світило, але тим не менш трохи поліпшилось. 

Знаєш, коли міста штибу Франика або Тернополя серійно закупляють Сітілази, а у Рівному, при 100%-й зношеності парку, за останні 4 роки сподобились розжитися лише один рагуляцким пилєсосом - лізуть у голову усякі думки ніхароші.

А про інше - форум занадто відкрите місце, шоби ділитися міркуваннями на тему.
 
ant132Re: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [38][Ответить
[46] 2007-10-22 19:25а по скільки у вас зараз кожного типу тролів (діючих)?
 
AHTOHRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [38][Ответить
[47] 2007-10-22 19:29Шкода-9Тр - 42 + 1 техдопомога
Шкода-14Тр - 23
ЮМЗ-Т1 - 5
ЮМЗ-Т2 - 2
 
RVRRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [38][Ответить
[48] 2007-10-22 19:39Соррі за оголтєлий цинізьм, але схоже, що тролейбусів у Рівному таки скоро не буде як явища :-(

- Я вже подумав, що тролейбусу в Рівному пі...! На щастя, у найближчі роки такого, мейбі, не буде...?

Шкода-9Тр - 42 + 1 техдопомога
- клондайк для любителів раритетів...

Шкода-14Тр - 23
- у Тернополі діючих 26 (з недіючими 32)...
 
HAnSRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [47][Ответить
[49] 2007-10-22 19:39> Шкода-9Тр - 42

Ого!
 
ant132Re: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [47][Ответить
[50] 2007-10-22 20:39> Шкода-9Тр - 42 + 1 техдопомога Шкода-14Тр - 23 ЮМЗ-Т1 - 5
> ЮМЗ-Т2 - 2

таа, 42 з 72 (58%). тут найкращий вихід - купа юзаних 14тр..
нам все-таки легше - 19 з 59 (33%), але й тролів у нас лишилось менше та йбагато 14тр на приколі (8 з 32), на відміну від рівного.

все ж я думаю, що у вас ще далеко не найгіший варіант.
 
ant132Re: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [43][Ответить
[51] 2007-10-22 23:28> віку Шкода звісно краща. > Номінально за документами ЗіУ
> бувають такого віку як > київські Шкоди, бо для ЗіУ є такий
> фінт вухами як "КВР з > заміною кузова" Мені цікаво:
> скільки ж тоді Шкоди виробляють, коли в ЖТТУ є екземпляри
> 1979року випуску? По півстоліття, чи як? :)
якщо 9тр - то є лінійні і з 1972-75рр, але то історія.
14тр - з 1982 (правда така є тільки 1 шт. в криму), основна масса ж 1983-90рр.
переваги (відносно зиу-682):
1. плавний розгін-гальмування і (завдяки тісу), вища потужність, менше споживання електрики (знову тісу), класна м*яка пневмопідвіска; міцні рама-кузов (жодних прогинів).
2. гарна ізоляція салону та захисне скла біля дверей (зимою нема протягів), багато кватирок + 2 повітрозабірника з вентиляторами (на жару), зручні сидіння.
3. гідропідсилювач керма, 2 види гальм; великі вікна для водія :)
сучасніші планетарні двері...
+ відчутно вища якість усього троля.
 
AztecRe:[Ответить
[52] 2007-10-22 23:50> переваги (відносно зиу-682): 1. плавний
> розгін-гальмування і (завдяки тісу), вища потужність, менше
> споживання електрики (знову тісу), класна м*яка
> пневмопідвіска; міцні рама-кузов (жодних прогинів). 2.
> гарна ізоляція салону та захисне скла біля дверей (зимою
> нема протягів), багато кватирок + 2 повітрозабірника з
> вентиляторами (на жару), зручні сидіння. 3. гідропідсилювач
> керма, 2 види гальм; великі вікна для водія :) сучасніші
> планетарні двері... + відчутно вища якість усього троля. 

Какие там "переваги":
1. Если нормально всё настроено, то и у ЗиУ 682 тоже плавный разгон и торможение, по крайней мере я не ездил на дёргающих резко с места и резко тормозящих, энергии да, он потребляет больше, но и подвеска тоже у ЗиУ 682 пневматическая, рама с кузовам не прогнуты нигде.
2. Если следить нормально, то изоляцию везде можно нормальную сделать и не будет никаких сквозняков, и форточек полно с люками, а сидения такие же, что в 14-Тр что в ЗиУ 682 тоже самое. А вентиляторы в 14-Тр разве где-то работают?))
3. Типа в ЗиУ 682 нету гидроусилителя руля?)) Да и окна не маленькие, двери можно поставить хоть планетарные, хоть межпланетные, хоть галактические - было бы желание)) А на счёт высшего качества всего троля - не сказал бы, я бы приравнял их по качеству, ну может не совсем приравнял бы, но по крайней мере отличие не большое - процентов в 10. Иначе, чего бы Греция закупала ЗиУ а не Шкоды? Да и вообще, ЗиУ 682 - сама распространённая в мире модель, была бы такая галимая модель - не покупал бы никто, причём даже сейчас берут их, и с производства их не снимают. 90% ваших преимуществ - надуманы лично же вами....
 
AntonRe: [52][Ответить
[53] 2007-10-23 00:09> Иначе, чего бы Греция закупала ЗиУ а не Шкоды?

Греция до сих пор ЗИУ закупает? А то, что она все имевшиеся свои ЗИУ сплавила куда-то подешёвке (если вообще не даром) — это сказки, выходит? :-))))

Да и вообще,
> ЗиУ 682 - сама распространённая в мире модель, была бы
> такая галимая модель - не покупал бы никто, причём даже
> сейчас берут их, и с производства их не снимают. 90% ваших
> преимуществ - надуманы лично же вами.... 

ЗИУ и Шкода — это примерно то же самое, что Волга и Мерседес. Вроде, и то, и то — автомобили; НО: есть какая-то "неуловимая" :-))) разница между ними, не находишь? ;-)
А если серьёзно, то обратись к ближайшим к тебе по месторасположению симферопольцам, поинтересуйся, чего это они на Шкодах ездють, если в мире есть такие распрекрасные ЗИУ.
 
AntonRe: У 2007 році Рівне придбає 15 чеських тролейбусів [42][Ответить
[54] 2007-10-23 00:18> В Житомире прекрасно
> существуют и без замены кузова.

Тем не менее, такая длительная эксплуатация ЗИУ удается очень немногим (в каком возрасте списывают ЗИУ в Севастополе? ;-) ) Шкоды дотягивать до такого возраста как-то проще.
 
ant132Re: [52][Ответить
[55] 2007-10-23 00:26> Какие там "переваги": 1. Если нормально всё настроено, то и
> у ЗиУ 682 тоже плавный разгон и торможение, по крайней мере
> я не ездил на дёргающих резко с места и резко тормозящих,
> энергии да, он потребляет больше, но и подвеска тоже у ЗиУ
> 682 пневматическая, рама с кузовам не прогнуты нигде.
http://image011.mylivepage.com/chunk11/205055/705/vinnycia_243_2007-06-30_2.jpg - і це вінниця, таких зиу там десь четвертина-третина..
ривки - можливо (не багато в 682их їздив), але з т1/т2 відчутно.

> 2. Если следить нормально, то изоляцию везде можно нормальную
> сделать и не будет никаких сквозняков, и форточек полно с
> люками, а сидения такие же, что в 14-Тр что в ЗиУ 682 тоже
> самое. А вентиляторы в 14-Тр разве где-то работают?))
а в луцьку сидіння були інші :)
вентилятори - кілька років тому бачив, хоча їх при здиханні тупо викидають :(

> 3. Типа в ЗиУ 682 нету гидроусилителя руля?)) Да и окна не
> маленькие, двери можно поставить хоть планетарные, хоть
> межпланетные, хоть галактические - было бы желание))
руль - не знаю :)
двері - у типового 682 вони ширмові.
+ низька стеля як в 9тр :)

> счёт высшего качества всего троля - не сказал бы, я бы
> приравнял их по качеству, ну может не совсем приравнял бы,
> но по крайней мере отличие не большое - процентов в 10.
така ж різниця як між рос. машинами і шкодами :))
набір елементів майже однаковий (колеса, вікна,..), а от якість їх різна.

> Иначе, чего бы Греция закупала ЗиУ а не Шкоды? Да и вообще,
> ЗиУ 682 - сама распространённая в мире модель, была бы
> такая галимая модель - не покупал бы никто, причём даже
> сейчас берут их, и с производства их не снимают.
греція - х.з.
вази були поширеніші ніж мерцедеси (чи ті ж шкоди), і що з того?)
не знімають з в-ва - бо це й є їх осн. модель, вони ж не самогубці.

можна спробувати зробити якесь кількісне порівнння. наприклад, скільки живих-напівживих-списаних 682/14тр з 1987-89рр випуску (в містах зі схожим станом тролів) на даний момент.
1.рівне 15-0-0 [15]
2.тернопіль 15-3-2 [20]
 
LP640Re: [55][Ответить
[56] 2007-10-23 02:54> така ж різниця як між рос. машинами і шкодами :)) набір
> елементів майже однаковий (колеса, вікна,..), а от якість їх різна.

Между ВАЗ-2109 и Шкодой-Фаворит разница не такая уж большая (((-:
 
AztecRe:[Ответить
[57] 2007-10-23 10:10> > Иначе, чего бы Греция закупала ЗиУ а не Шкоды? Греция до
> сих пор ЗИУ закупает? А то, что она все имевшиеся свои ЗИУ
> сплавила куда-то подешёвке (если вообще не даром) — это
> сказки, выходит? :-))))

Причём тут сказки, я не говорил что Афины закупают ЗиУ сейчас и что они их не сплавили а они там до сих пор ездят. Я сказал что закупала их Греция.

> http://image011.mylivepage.com/chunk11/205055/705/vinnycia_243_2007-06-30_2.jpg - і це вінниця, таких зиу там десь четвертина-третина..

И какого года этот троллейбус? У нас 1983 года ездит 1080, так даже у него кузов нормальный, у нас нет троллейбусов с такими прогнутыми кузовами, у нас даже списывали идеальные корпуса, прошедшие ремонт и с которыми можно было ездить ещё хрен знает сколько лет. Вот вам пример списанного кузова: http://i002.radikal.ru/0710/61/92ce2672751e.jpg - 1987 года троллейбус. Списывают просто от того, что начальство такое и правительство в городе - им не надо ничего, они типа "лишние" оказались, простаивает их около сотни - бери да хоть сейчас списывай, а можно было бы просто запчастей купить пару вагонов на цену, которую пришлось бы отдать за 5 новых и поднять все троллейбусы что есть - сразу бы на линии вышло их 200 штук вместо 90 и не было бы никаких "нехваток ПС"
Всё зависит от того, как следить за транспортным средством, если у вас любят Шкоды - их и делают и берут, а если у нас ЗиУ - они и в нормальном состоянии, причём без всяких там как вы выражались "фінтов вухами як КВР з заміною кузова" - не было такого никогда у нас.
А Шкоды я видел в Симферополе, там их в ЦТРМе когда ставят на плановый, там гнилое всё что только есть, и всё там переваривают и меняют всю обшивку и стойки многие и т. п. - причём это на среднем ремонте, ЗиУ не такие прогнившие у нас на средний ремонт заходят....
 
AntonRe: [57][Ответить
[58] 2007-10-23 12:23> Всё зависит от того, как
> следить за транспортным средством, если у вас любят Шкоды -
> их и делают и берут, а если у нас ЗиУ - они и в нормальном
> состоянии

Безусловно!
Речь о том, что, при прочих равных условиях, в среднем, Шкоды экслуатируются всё-таки дольше.
 
AztecRe: [57][Ответить
[59] 2007-10-23 16:13Ну да, в принципе так и есть, особенно если взять ялтинские 9-Тр которым уже по 35 лет некоторым :)
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011