[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒64 ]
| MORRO | Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| Вот интересно что проекты и осуждения проходят только для Киева , Харькова , Днепра , Донецка , Одессы и Львова , а вот для Запорожье не встречал , хотя проект на 2010-2020 года будет подготавливаться . По-этому странно что нет обсуждений этого проекта. А так бы заметили или чиновники или проектировщики , и внесли бы изменения в свои разработки , исходя из пожеланий жителей Запорожья.
И ещё , есть ли фанаты пассажирского общественного транспорта в Запорожье ? Было бы интересно пообщаться !!! | ||
| Зигфрид | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| Да, были и сайт делали.
Запорожью метро бы очень не помешало (из всех менее-миллионников единственному), прямо под просп.Ленина, но пока это за гранью реальности.... | ||
| MORRO | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| а сайта уже нет ?
а проекты были хоть ? | ||
| Angel | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| http://krivoj-rog.metro.ru/reestr/ - а здесь искали этих любителей? | ||
| MORRO | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| спасибо большое !!!!!!!!!!!!!! | ||
| Angel | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| Ты Аськой пользуешься когда-то или нет?
Ты у меня всё время в офф-лайне висишь. | ||
| MORRO | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| >Ты Аськой пользуешься когда-то или нет?
>Ты у меня всё время в офф-лайне висишь. не а ( а откуда у тебя моя Аська , поиском или как , память уже не та :)) | ||
| Nick | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| А что, Запорожью ТАК нужен метрополитен? А зачем? есть же другие виды транспорта. | ||
| Anton_H | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| А що там в Донецьку? | ||
| Anton_H | Re: Метрополитен в Запорожье | [Ответить] |
| З метро, я мав на увазі:) | ||
| Влад | Re: Метрополітен у Донецьку | [Ответить] |
| > А що там в Донецьку?
Будують потрохи :) Але зараз пройден лише 1 тунель між станціями "Червоне містечко" та "Мушкетівська" і то, у один бік :( Якщо Вас зацікавила інформація щодо Донецька, то прошу звертатися сюду http://metro.donetsk.ua/ | ||
| Влад | Re: Метрополітен у Донецьку | [Ответить] |
| "Потроху" та "сюди" у 10-му то щось зі мною............. | ||
| Murcielago | Re: Метрополітен у Донецьку | [Ответить] |
| дайош митро в углегорске! (-: | ||
| Vert | Re: Метрополітен у Донецьку | [Ответить] |
| >>>И ещё , есть ли фанаты пассажирского общественного транспорта в Запорожье ? Было бы интересно пообщаться !!!
Есть. Немного интересуюсь. ICQ 199-842-322 Метро в Запорожье нафиг не надо. Просто вместо дальнобойных маршруток надо пустить такие же дальнобойные МАЗы и все проблемы будут решены. | ||
| MORRO | Re: Метрополітен у Донецьку | [Ответить] |
| метро всмысле по принципу Кривовогт Рога , ввиде скоростного трамвая (ну или по задумке киевских - лёгкое метро)
а МАЗы зимой особенно ой как стоят , и проблемы есть в узких местах проспекта , + экология (а ещё и заводы) | ||
| женька | Re: Метрополітен у Донецьку | [Ответить] |
| если где оно и надо в ЗАпорожье, то только в первую очередь на маршруте "Хортицкий район - Центр", так как почти 150-тысячный район выезжает в город через мост через Днепр, который строили еще в начале 20-го века - движение на нем идет непрерывное, одна полоса туда и одна оттуда, если какая авария - капец (пробки растягиваются на 1,5-3 часа), на втором его ярусе проходит ж/д - основной путь решения проблемы (там ходят электрички, которыми тоже пользуются хортичане, но кардинальным решением проблемы мог бы стать запуск рельсового автобуса РА-1 (своеобразное метро). Был даже в газетке проект как лучше его запустить, чтобы предоставить этому РА-1 доступ ко всем станциям в черте города без помех в работе ж/д транспорта... как всегда некому заняться этим... | ||
| Vert | Re: Метрополітен у Донецьку | [Ответить] |
| >>> + экология (а ещё и заводы)
По-моему воздух в Запорожье настолько загажен, что дополнительные небольшие источники загрязнения особо ничего не изменят. Жить в Запорожье нельзя по факту, особенно убеждаешься в этом, когда поездишь 5 или 16 трамваем. >>>если где оно и надо в ЗАпорожье, то только в первую >>>очередь на маршруте "Хортицкий район - Центр" РА Бабурка-12 апреля - вещь может и нужная, но проблема в том, что жд проходит по краю района и большинству он не поможет. >>>полоса туда и одна оттуда, если какая авария - капец (пробки растягиваются на 1,5-3 часа) Обычно пробка не более 0,5-1 часа. Вот Каховскую расширили, проблему частично решили. Часть потока машин уйдет на плотину. | ||
| sergiy | Re: Метрополитен в Запорожье [0] | [Ответить] |
| В радянські роки були якісь мрії про метрополітен в Запоріжжі, навіть вулицю назвали - Метростоевская. А розпиляти гроші на будівництво метро по всім містам не варто. Приклад Дніпропетровськ - грошей вбахали ще за СРСР, а ефекту - нуль. два-три вагони це смішно. я думаю не варто було і починати будівництво метро в Донецьку, а сктонцетрувати більне уваги на Дніпропетровську, добудувавши хоча б існуючу гілку до запроектованої довжини, а потім хоча б одну нормальну (червону) в Донецьку. А так виходить будуєм і там і там а через брак коштів зупиняємся і там і там, а метробудівці їдуть до Казані чи ще куди. і транспортні проблеми невирішуються. | ||
| Trender | Re: Метрополітен у Донецьку [16] | [Ответить] |
| >если где оно и надо в
> ЗАпорожье, то только в первую >>>очередь на маршруте > "Хортицкий район - Центр" РА Бабурка-12 апреля Возможно многие удивятся, но уже не один год рассматриваются планы запуска на Бабурку трамвая. Когда достроят новый мост (хотелось бы дожить до этого момента) через Днепр, хотят пустить по нижнему ярусу моста Преображенского трамвайную линию (естественно если найдут на это деньги). На данный момент нужно привести в порядок существующий ОТ. А метро нужно начинать строить гораздо раньше чем в нем возникнет реальная необходимость (по сути когда наземный ОТ совсем перестанет справлятся с нагрузкой). К тому же в Запорожье очень близко гранит, и скорее всего туннели придется прорубать в камне, и строить его будут очень долго, даже при ударных темпах строительства. | ||
| Vert | Re: Метрополітен у Донецьку [16] | [Ответить] |
| Ну вот в Днепре начали строить до возникновения реальной необходимости. И что? Сейчас необходимость есть, а метро все нет и нет.
А проект - идеальный, именно тот который нужен городу. | ||
| Зигфрид | Re: Метрополітен у Донецьку [16] | [Ответить] |
| Тогда нафиг не надо. Просто надо тратить много госбюджетных денег на нормальный транспорт | ||
| MORRO | Re: Запорожье [16] | [Ответить] |
| ну основная прорблема Запорожья - загруженность проспекта
, а именно остановок - 5-10 маршруток выворачивают и занимают 3 полосы. Что-то нужно делать с этим. Может кто подскажет ??? | ||
| Trender | Re: Запорожье [16] | [Ответить] |
| Запретить отстой на конечных прямо на проспекте.
В проблемных местах и 300-500 метров от них запретить стоянку любых машин. Развивать трамвайное хозяйство, и в целом сеть ОТ. Тогда маршрутки станут менее рентабельны, и естественным образом уменьшится их количество. | ||
| MORRO | Re: Запорожье [16] | [Ответить] |
| Анголенко - по две полосы , Украина , БШ , Метал , Советская !!! - сдесь получаеться нет выхода | ||
| Trender | Re: Запорожье [16] | [Ответить] |
| Из всех только на советской нет стоящих рядом машин, которые перекрывают правый ряд. На анголенко там вообще не просто стоят на дороге, так еще и на пол-метра от бордюра.
Выдать ЗЭТ гончие троллейбусы обшитые броней, тогда маршрутки сами с остановок убегать будут. Такое часто наблюдаю на Анголенко, троль топчется в пробке, а когда вырывается, газ в пол, как правило подрезает отходящую маршрутку, ну и естественно тормозит на своей остановке. | ||
| MORRO | Re: Запорожье [16] | [Ответить] |
| вот если бы перенести маршрутки на параллельные улицы , а троль по проспекту и автобусы оставить . | ||
| Vert | Re: Запорожье [16] | [Ответить] |
| Да Анголенко это вообще ужас. Из-за этих бобиков пробка чуть ли не до Автовокзала! Металл-это еще хорошо, цивилизованная посадка-высадка, бобики особо никому не мешают.
На БШ по-моему все нормально. У меня окна прямо на остановку выходят (на Правый которая). Ну а Советская тоже жесть. Остановка начинается где-то возле ЗГУ! | ||
| Vert | Re: Запорожье [25] | [Ответить] |
| > вот если бы перенести маршрутки на параллельные улицы , а
По Набережной? Победа и другие улицы не справятся с таким количеством бобиков. | ||
| MORRO | Re: Запорожье [25] | [Ответить] |
| Старый центр - Горького+Героев Сталинграда + Дзержиского+Горького
Цетр - Правды+ 40 лет Сов Укр + Победа Распределить , всё-равно маршруток много и впринципе дублирующих себя , а тролли и автобусы по проспекту | ||
| Trender | Re: Запорожье [28] | [Ответить] |
| > > вот если бы перенести маршрутки на параллельные улицы , а
> По Набережной? Победа и другие улицы не справятся с таким > количеством бобиков. На победе свои бобики есть, а по набережной они ездить не захотят, там народу слишком мало. Думаю что наиболее подходящий выход - пустить по проспекту нормальные троллейбусы с нормальными интервалами (хватит тех, что есть сейчас в час пик), естественно подлатать КС (обратите внимание, насколько троллейбусы повышают скорость после Украины). Тогда маршрутки лишаться сразу двух приемуществ: скорость передвижения и относительно новый ПС. | ||
| MORRO | Re: Запорожье [28] | [Ответить] |
| это точно , после нормального ремонта дороги троллейбус становиться явным конкурентом маршрутки , но его частенько закрывают маршрутки на остановках (блокируют) | ||
| Trender | Re: Запорожье [28] | [Ответить] |
| Так можно "боевыми" Т1 002-020 на остановках становиться только под углом 30 градусов, прямо перед маршрутками, тогда они смогут уехать только после него. А лишние 30-60 сек стояния всех остальных в пробке ничего не изменят. | ||
| MORRO | Re: Запорожье [28] | [Ответить] |
| за это можно и получить от водителя маршрутки , и начнуться раборки между ЗЭТ и маршрутками | ||
| Trender | Re: Запорожье [28] | [Ответить] |
| Это конечно спорный момент.
Например можно ссылаться на то, что ему нет места для захода на остановку, ведь маршрутки стоят как раз на троллейбусных остановках. А троллейбусу нужно еще метров 20 для вписывания. А разборки, набить морду водителю троллейбуса, это как минимум хулиганство, а то и срок получить можно. Например подрезать троллейбус - только себе дороже он в принципе не сможет быстро остановиться, и в результате будет не подлежащая восстановлению маршрутка и немного покоцанный трол. О пассажирах я вообще молчу. Хотя такие методы это уже явный перебор. Лучше мирным путем отбирать пассажиров, а силовые методы использовать только для особо наглых. | ||
| Trender | Re: Запорожье [28] | [Ответить] |
| Все проблемы с маршрутками на проспекте решаться с появлением метро. Для метро все пробки абсолютно неважны. Проложить хотя бы первую линию со станциями Пески-Вокзал-Анголенко-Малый-Украина-Металлургов и жить станет намного легче.
Что интересно, все центры скопления людей находятся на расстоянии ок. 2 км, прекрасное расстояние между станциями. | ||
| MORRO | Re: Запорожье [28] | [Ответить] |
| вот хотели сделать маршрут Шева - Наберержная и сразу там на маршруте ЛАЗ сгорел. , щас вроде Газели ездят неизвестно с каким итервалом. | ||
| Nick | Re: Запорожье [21] | [Ответить] |
| > ну основная прорблема Запорожья - загруженность проспекта ,
> а именно остановок - 5-10 маршруток выворачивают и занимают > 3 полосы. Что-то нужно делать с этим. Может кто подскажет > ??? Ну точно не метро строить, поверьте. Надо наладить нормальную работу Т/ТР, и евротраспорт отпадёт сам. | ||
| Vert | Re: Запорожье [21] | [Ответить] |
| Да уж точно метро строить не надо. В Запорожье нет больших пассажиропотоков, нет и пробок на Проспекте (даже по сравнению с Днепром улицы пустые). Все транспортные проблемы - искуственно созданны. | ||
| MORRO | Re: Запорожье [21] | [Ответить] |
| а какое конкретное решение ? | ||
| Trender | Re: Запорожье [37] | [Ответить] |
| > Да уж точно метро строить не надо. В Запорожье нет больших
> пассажиропотоков, нет и пробок на Проспекте (даже по > сравнению с Днепром улицы пустые). Проспект пока держиться только за счет грамотно построенной "зеленой волны" и довольно высокой средней скорости. При малейшем перегрузе, скорость очень сильно упадет, и все желающие тогда точно уже не влезут. Во что превращается проспект при поломке светофора или при ДТП. В пробке можно смело простоять 20 мин или больше. Помогает только то, что можно свернуть на параллельные улицы или на набережную. Все транспортные > проблемы - искуственно созданны. Прежде всего многолетним игнорированием потребностей ОТ. | ||
| Nick | Re: Запорожье [38] | [Ответить] |
| > а какое конкретное решение ?
Надо наладить нормальную работу Т/ТР | ||
| женька | Re: Запорожье [38] | [Ответить] |
| я вот не пойму, где делись наши новые троллейбусы ЛАЗы? обещали в октябре начать поставки... а я на эту тему общался с замдиректора парка № 2, так она сказала, что вроде как до Нового года пообещали 17 штук, но не уточнив дату (это типа что 31 декабря в безпяти двенадцать ночи в Запорожье припрут 17 новых рогатых машин?), но кстати говорила она с такой неуверенностью, что я вообще засомневался в исполнении этого факта...
Слава Богу, что хоть с ЮМЗ-шек № 032-038 посдирали надписи "С Днем Победы", "От мэрии", а то народ на протяжении уже 2,5 лет думал наверное, что мэрия каждый год покупает новые троллейбусы (тока содинаковыми бортномерами) | ||
| Trender | Re: Запорожье [38] | [Ответить] |
| Кто-то знает в каком месте разгружают новые трамваи или троллейбусы в Запорожье?
>я вот не пойму, где делись наши новые троллейбусы ЛАЗы Они никуда не делись их еще в природе не существует :( Будем надеятся, что ЛАЗ таки делает для нас троллейбусы и пока что складирует их у себя, чтобы доставить сразу всю партию. | ||
| Trender | Re: Запорожье [38] | [Ответить] |
| Кто-то знает в каком месте разгружают новые трамваи или троллейбусы в Запорожье?
>я вот не пойму, где делись наши новые троллейбусы ЛАЗы Они никуда не делись их еще в природе не существует :( Будем надеятся, что ЛАЗ таки делает для нас троллейбусы и пока что складирует их у себя, чтобы доставить сразу всю партию. | ||
| Trender | Re: Запорожье [38] | [Ответить] |
| http://meria.zp.ua/?page=news.details&id=2475
Чтобы горожанам не приходилось в холода долго стоять на остановках, мы закупили новые автобусы и троллейбусы. На следующей неделе на маршруты выйдут три новых троллейбуса, а до конца года - ещё 17 (всего – 20 единиц). 3 штуки обещают уже на следующей неделе. Ищем в депо и ловим на маршрутах. И еще оттуда: http://meria.zp.ua/?page=news.details&id=2474 Также Валерий Черкаска сообщил, что ведется проектирование новых подстанци и рассматривается возможность строительства троллейбусной ветки в Хортицкий микрорайон, которая свяжет центр города с островом Хортицей и Хортицким жилмассивом. Один из троллейбусных маршрутов будет ходить внутри Хортицкого района. Прогресс однако. Об этом даже вслух говорить начали. | ||
| Vladislav Prudnikov | Re: Метрополітен у Донецьку [19] | [Ответить] |
| > Ну вот в Днепре начали строить до возникновения реальной
> необходимости. И что? Сейчас необходимость есть, а метро > все нет и нет. А проект - идеальный, именно тот который > нужен городу. В Днепропетровске ошиблись с первой линией/очередью. Построй они линию через Днепр, хотя бы с одной станцией на правом берегу, линия была бы востребована. Примеры Нижнего Новгорода, Новосибирска, Киева (60-е) подтвержают данный тезис. Если же линия метро не преодолевает каких-либо мощных преград, то в первую очередь, лучше даже в пусковой комплеск включить максимальный охват метрополитеном города. Но это очень большой объём работ, который далеко не все города могли потянуть даже в советское время. | ||
| mikolalex | Варіанти розвитку МЕТ у Запоріжжі | [Ответить] |
| ВАРІАНТ #1
тунель ШТ пiд проспектом, з надземними вiдгалуженнями. Розташування станцій таке: міськрада-пл.Маяковського-Фестивальна пл.-пл.Пушкіна-"десь посередині між пл. Свободи і Пушкіна"-пл.Свободи-"відгалуження на Космос"-залізничний вокзал-Південний(перетин Гаврилова і Новокузнецької). Відгалуження по Лермонтова(пікові маршрути в промзону) і на Шевченківський(Димитрова і тп) від пл. Свободи. Систему оплати можна зробити компостерну або просту квиткову, а от рух бажано б зробити лівостороннім зі станціями острівного типу. ВАРІАНТ #2 Зробити вул. Горького, а далі Патріотичну і Правди трамвайно-пішохідною. Автомобільний рух по вулиці тільки для підїзду у двори. На перпендикулярних перетинах з іншими вулицями - пріоритет трамваю(ШТ), на деяких головних вулицях(Перемоги, Українська) - різнорівневий перетин(естакада або тунель). З одного боку від кінця Горького до залвокзалу - в тунелі під проспектом, а з іншого - під або над вул. Правди і далі навскоси через сквер - до Міськради. Відгалуження - ті самі що і в варіанті #1. Переваги очевидні: без величезних витрат місто одержує транспортну магістраль паралельно проспекту, яка обминаючи усі затруднення на дорогах перевозитиме людей по найбільш напруженому напрямку міста(відгалуження на Південний і Космос, а також кардинальне оновлення рухомого складу - в комплекті!). | ||
| Trender | Re: Варіанти розвитку МЕТ у Запоріжжі [46] | [Ответить] |
| Обидва проекти нежиттеєздатні.
1) Трамвай до міськради взагалі не потрібний. Нікого туди возити. А от трохи далі - до пр.Металургів то вже діло. 2) Дешевий швидкісний трамвай може бути при невеликій глибині лінії, а перекопувати весь проспект ніхто не дасть. 3) Основні центри скупчення людей: - вокзал Запоріжжя1 - вул. Анголенка - майдан Радянський - Малий ринок - універмаг Україна - проспект Металургів Зараз трамвай не покриває тільки пр. Металургів (зняли, бо сильно грюкав під тією ж міськрадою) Суттєве збільшення швидкості можна зробити нічого кардинально не міняючи, замінивши трамвайні колії нормальними. Зараз трамвай йде паралельно проспекту на суміжному полотні, але автомобільний рух по тих вулицях майже нульовий, і ніхто трамваю не заважає. | ||
| Жека | Троллейбус на Бабурку | [Ответить] |
| > http://meria.zp.ua/?page=news.details&id=2474 Также Валерий
> Черкаска сообщил, что ведется проектирование новых > подстанци и рассматривается возможность строительства > троллейбусной ветки в Хортицкий микрорайон, которая свяжет > центр города с островом Хортицей и Хортицким жилмассивом. > Один из троллейбусных маршрутов будет ходить внутри > Хортицкого района. Прогресс однако. Об этом даже вслух > говорить начали. Он хоть считал в какую копеечку это влетит? Сколько троллейбусов туда нужно будет направить? Их и сейчас на проспекте не хватает, что бы там не говорили. Я уже молчу про скорость. Любой автобус будет раза в два быстрее. Варианты спасения Хортицкого района я вижу следующие: - Скоростной трамвай от ДС Юность вдоль Набережной, далее вдоль железной дороги. На районе расходится на пару веток, затем сходится и идет вдоль Хортицкого шоссе. Если подойти с умом... - Железная дорога. От пл. 166 км вдоль Заднепровской, Жукова и Хортицкого шоссе строим однопутную ж/д. Элетропоезда 4хвагонные (больше все равно не нужно). А рельсовый автобус.. Это ж обычная автомотриса на дизельном ходу. Нафиг это? То что предлагал Сабашук - реализовано давно, а именно электрички по окраине района - 168 км, 166 км и Днепрострой-2. - Никого спасать не надо. Наиболее приемлимый вариант для наших городских властей... А метрополитен в Запорожье не нужен. При грамотной транспортной политике трамвай и троллейбус справятся. | ||
| Trender | Re: Троллейбус на Бабурку [48] | [Ответить] |
| > Он хоть считал в
> какую копеечку это влетит? Сколько троллейбусов туда нужно > будет направить? Их и сейчас на проспекте не хватает, что > бы там не говорили. А які масштабні проекти бувають дешевими? Я уже молчу про скорость. Любой автобус > будет раза в два быстрее. У пробці всі рівні. Варианты спасения Хортицкого > района я вижу следующие: - Скоростной трамвай от ДС Юность > вдоль Набережной, далее вдоль железной дороги. На районе > расходится на пару веток, затем сходится и идет вдоль > Хортицкого шоссе. А ще краще — швидкісний трамвай по набережній від південного, із підвозом пасажирів звичайним трамваєм з космосу, на пл.Свободи, біля ДС Юність, по пр. Металургів. Можливе змішаний режим роботи — частина маршруту звичайний трамвай, після виходу на швидкісну лінію він стає швидкісним. Если подойти с умом... - Железная дорога. > От пл. 166 км вдоль Заднепровской, Жукова и Хортицкого > шоссе строим однопутную ж/д. Элетропоезда 4хвагонные > (больше все равно не нужно). А рельсовый автобус.. Это ж > обычная автомотриса на дизельном ходу. Нафиг это? Залізниця безпосередньо в житловій зоні непотрібна. Якщо ставити туди електрички по 4 вагони, то дешевше буде збудувати нормальний трамвай. То что > предлагал Сабашук - реализовано давно, а именно электрички > по окраине района - 168 км, 166 км и Днепрострой-2. Не зовсім. Він пропонував зробити більш зручні пересадки, значно зменшити інтервал руху, і організувати якісний підвоз до залізниці з віддалених частин району. > А метрополитен в Запорожье не > нужен. При грамотной транспортной политике трамвай и > троллейбус справятся. Вони справляться зараз. Також в них є ще певний запас міцності. Але починати будувати метро, коли вони вже перестануть справлятися буде вже пізно. При дуже гарному фінансуванні пускову ділянку нормальними темпами треба буде будувати років п'ять, ще десь 5-10 років піде на розширення метро до спальних районів. В реальності, на це мабуть піде значно більше часу. Тож метро треба будувати значно раніше, ніж воно стане єдиним виходом із транспортної проблеми. | ||
| Nick | Re: Троллейбус на Бабурку [48] | [Ответить] |
| Метро в Запоріжжі не потрібно. Приклад невдалого будівництва метро у нас вже є: Дніпропетровськ. | ||
| mvt | Re: Троллейбус на Бабурку [48] | [Ответить] |
| Если и будет когда-нибудь в Запорожье метро, то лет так через 40... | ||
| Trender | Re: Троллейбус на Бабурку [50] | [Ответить] |
| > Метро в Запоріжжі не потрібно. Приклад невдалого
> будівництва метро у нас вже є: Дніпропетровськ. Воно невдале, бо на його будівництво нема грошей. Якщо в Києві залишити 5 станцій, то таке метро теж майже нікому не буде потрібне. | ||
| mvt | Re: Троллейбус на Бабурку [52] | [Ответить] |
| > > Метро в Запоріжжі не потрібно. Приклад невдалого >
> будівництва метро у нас вже є: Дніпропетровськ. Воно > невдале, бо на його будівництво нема грошей. Якщо в Києві > залишити 5 станцій, то таке метро теж майже нікому не буде > потрібне. Не, ну так делать метро (я про Днепр.) и не довести его до центра города (!), а всего лишь до вокзала...это как-то...не очень | ||
| Gregory | Re: Троллейбус на Бабурку [52] | [Ответить] |
| лучше всего сделать классический СТ, без пересечений с наземным транспортом. и пустить К1м8. лучше сделать больше линий СТ и больше ПС, чем зарывать деньги в метро.
вообще, строительство подземного метро, глубокого залегания - необходимость, возникшая в результате неправильного развития города. Исключение - только города со сложным рельефом, типа Киева в центре. | ||
| Жека | Re: Троллейбус на Бабурку [49] | [Ответить] |
| > > Он хоть считал в > какую копеечку это влетит? Сколько
> троллейбусов туда нужно > будет направить? Их и сейчас на > проспекте не хватает, что > бы там не говорили. А які > масштабні проекти бувають дешевими? Согласен. Но, по-моему, он предлагал построить линию, даже не задумываясь о том, сколько понадобится дополнительно троллейбусов для её обслуживания. Закупки ЛАЗов - это, скорее обновление парка, чем дополнение к существующим. Я уже молчу про > скорость. Любой автобус > будет раза в два быстрее. У > пробці всі рівні. А в межпиковое время троллейбус проиграет. На такие расстояния он малоэффективен. В общем, как бы не мечтал Е. Паламарчук на своем сайте, это малоосуществимо. > Залізниця безпосередньо в житловій зоні > непотрібна. Дык, электрички - это не товарняки по 60 вагонов, шума не больше, чем от трамвая. Якщо ставити туди електрички по 4 вагони, то > дешевше буде збудувати нормальний трамвай. Да, но трамвай будет 5 километров дублировать ж/д. Идеальный вариант - СТ использует железную дорогу. То что > > предлагал Сабашук - реализовано давно, а именно электрички > > по окраине района - 168 км, 166 км и Днепрострой-2. Не > зовсім. Він пропонував зробити більш зручні пересадки, > значно зменшити інтервал руху, і організувати якісний > підвоз до залізниці з віддалених частин району. Значительно уменьшить дневные 6-часовые "окна"? И ещё этот грамотей предлагал задействовать какой-то новый вид ПС - автомотрису (рельсовый автобус), которая получает питание от КС. Где он такой нашел? Что-то дельное в его словах - это подвоз к железной дороге, а не к Металлургов. Если все перейдут на ж/д, то мосты не так скоро развалятся. > А > метрополитен в Запорожье не > нужен. При грамотной > транспортной политике трамвай и > троллейбус справятся. > Вони справляться зараз. Також в них є ще певний запас > міцності. Але починати будувати метро, коли вони вже > перестануть справлятися буде вже пізно. При дуже гарному > фінансуванні пускову ділянку нормальними темпами треба буде > будувати років п'ять, ще десь 5-10 років піде на розширення > метро до спальних районів. В реальності, на це мабуть піде > значно більше часу. Тож метро треба будувати значно раніше, > ніж воно стане єдиним виходом із транспортної проблеми. Электротранспорт в Запорожье ещё не развит полностью. И вообще 1 км метро = 10 км трамвая. | ||
| Trender | Re: Троллейбус на Бабурку [49] | [Ответить] |
| > А в межпиковое время троллейбус проиграет. На такие расстояния он малоэффективен.
Чого це? По-перше, відстань там не така вже велика. По-друге, якщо виконується 3 умови: нормальний стан дорожнього покриття, нормальний стан контактної мережі, і власне нормальний стан самих тролейбусів, то тролейбуси нічим не програють у швидкості будь-яким автобусам. > Дык, электрички - это не товарняки по 60 вагонов, шума не больше, чем от трамвая. Вагони електрички значно дорожчі ніж трамвай, в них більша власна вага і габарити, для них потрібні криві великого радіусу, і їхню колію дуже складно вписати у вже забудований район, вони не можуть швидко зупинятися, дуже бажано не мати перетинів із автодорогами в одному рівні. Список недоліків електрички можна продовжити. Не потрібна вона всередині житлового району. Якщо потрібно забезпечити досить великі пасажиропотоки то треба будувати трамвай. > И ещё этот грамотей предлагал задействовать какой-то новый вид ПС - автомотрису (рельсовый автобус), > которая получает питание от КС. Где он такой нашел? ЛОЛ. Рельсовий автобус, це фактично один пасажирський вагон із двома кабінами і повною самостійністю у русі. Є моделі із дизельною або електричною тягою. Декілька дизельних вже використовує укрзалізниця і планують купувати іще. Такие автобусы используются на малодеятельных участках железных дорог, где нецелесообразно использовать поезда в 6-8 вагонов. Рельсовый автобус 620-М Производитель АО "ПЕСА" (Польша) Основные технические показатели: - Конструкционная скорость - 120 км/г - Привод силовой передачи гидравлический - Мощность силовой установки -315 кВт. - Подкузовное размещение силового модуля - Кузов несущей конструкции вагонного типа - Внешняя обшивка вагона з нержавеющей стали - Длинна вагона - 26,4 м. - Рельсовый автобус имеет возможность централизованного обеспечения отопления и поддержки основного микроклимата - Кабина машиниста нового поколения из композитных материалов, с соверменным дизайном и эргономикой и унифицированным пультом управления - Оборудован современными устройствами диагностики, безопасности движения и связью - Оборудован гидравлическим, пневматическим, электропневматическим и стояночным тормозами - Оборудован видеокамерами для обзора салона - Количество мест для сидения - 95 - Общая вместимость пассажиров - 205 - Срок службы - 40 лет | ||
| Жека | Re: Троллейбус на Бабурку [56] | [Ответить] |
| > Чого це? По-перше, відстань
> там не така вже велика. По-друге, якщо виконується 3 умови: > нормальний стан дорожнього покриття, нормальний стан > контактної мережі, і власне нормальний стан самих > тролейбусів, то тролейбуси нічим не програють у швидкості > будь-яким автобусам. И 4ое условие - нормальное состояние самих водителей :). Я ж не против троллейбуса. Но не решит он проблему.. Если убрать все маршрутки-автобусы - он не справится... Ещё до Черкаски предлагали туда построить линию. Но кто-то накрыл планы, сказав, что по вертикальным габаритам троллейбус не пройдет под мостом - то ли речь шла о 2ом мосте Преображенского, то ли о том, котоорый между Новгородской и Хортицким шоссе. > Вагони > електрички значно дорожчі ніж трамвай, в них більша власна > вага і габарити, для них потрібні криві великого радіусу, і > їхню колію дуже складно вписати у вже забудований район, > вони не можуть швидко зупинятися, дуже бажано не мати > перетинів із автодорогами в одному рівні. Список недоліків > електрички можна продовжити. Не потрібна вона всередині > житлового району. Якщо потрібно забезпечити досить великі > пасажиропотоки то треба будувати трамвай. Я всё это предлагал в том плане, что метро нужно на Бабурке,а не под проспектом, но копать под Днепром - УЙМА денег, прокладывать наземное хотя бы на Хортице - получается дублирование ж/д. Поэтому, я считаю, лучше строить не тяжелое метро, а использовать максимально то что есть - ж/д. Конечно, наземный вариант электрички - это глупость, об этом нужно было думать лет 30 назад, когда начинали строить микрорайон. Сейчас - только ж/д под землей с выходом на главный ход возле 168 км. Или обычный трамвай, который тоже довольно проблематично строить в сформировавшемся жилом районе. > Рельсовий автобус, це > фактично один пасажирський вагон із двома кабінами і повною > самостійністю у русі. Є моделі із дизельною або електричною > тягою. Декілька дизельних вже використовує укрзалізниця і > планують купувати іще. Такие автобусы используются на > малодеятельных участках железных дорог, где нецелесообразно > использовать поезда в 6-8 вагонов. Рельсовый автобус 620-М > Производитель АО "ПЕСА" (Польша) Гм, есть модели.. Trender, подскажите, плз, сайт, где взяты характеристики. Тоже хочу посмотреть. Мож я отстал от жизни, и такие "электромотрисы" где-то используются. Заранее спасибо. И ещё. Интересно узнать статистику - сколько человек ежедневно пользуется мостами, в т. ч. электричкой, автобусами, своим ходом, просто транзитом через город. | ||
| николай | трамвай | [Ответить] |
| я создаю сайт запорожский трамвай если у вас есть какая то либо информация просьба віслать ее мне
[ Список тем | Создать тему ] | ||
| sergiy | Re: Троллейбус на Бабурку [57] | [Ответить] |
|
> Гм, есть модели.. Trender, подскажите, плз, сайт, где взяты > характеристики. Тоже хочу посмотреть. Мож я отстал от > жизни, и такие "электромотрисы" где-то используются. > Заранее спасибо. ттх не знайшов але малюночки тут (є і анг.) : http://www.pesa.pl/php/index_pl.php?id_dzial=102&%20id_sesja=0 а фото тут: http://karpaty.net.ua/articles_12/kolijovyj-avtobus.php | ||
| Murcielago | Re: Троллейбус на Бабурку [57] | [Ответить] |
| > характеристики. Тоже хочу посмотреть. Мож я отстал от
> жизни, и такие "электромотрисы" где-то используются. Ну, у нас в Харькове такие "псины" катаются. Только они не "электромотрисы" (-: http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=61954 | ||
| Жека | Да у вас в Харькове автомотрисы, я не спорю. | [Ответить] |
| > > характеристики. Тоже хочу посмотреть. Мож я отстал от >
> жизни, и такие "электромотрисы" где-то используются. Ну, у > нас в Харькове такие "псины" катаются. Только они не > "электромотрисы" (-: > http://www.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=61954 Имелись в виду такие же РА, как они там называются не знаю, с питанием от КС, я назвал "электромотрисы". Sergiy, спасибо за ссылки. Жаль, польским в совершенстве не владею. | ||
| Murcielago | Re: Да у вас в Харькове автомотрисы, я не спорю. [61] | [Ответить] |
| > Имелись в виду такие же РА, как они там называются не знаю,
> с питанием от КС, я назвал "электромотрисы". РА тоже не "электро-" http://www.metrowagonmash.ru/bus.htm | ||
| Жека | Да, этот РА - самая что ни на есть автомотриса [62] | [Ответить] |
| > > Имелись в виду такие же РА, как они там называются не
> знаю, > с питанием от КС, я назвал "электромотрисы". РА > тоже не "электро-" http://www.metrowagonmash.ru/bus.htm Рельсовый автобус - рекламное название автомотрисы. Повторюсь, что я обозвал электромотрисой ...новый вид ПС - автомотрису (рельсовый автобус), которая получает питание от КС... То бишь "электро-" потому что от КС, а не от дизеля. И на базе нынешних обычных РА-автомотрис. | ||
| sergiy | Re: Да, этот РА - самая что ни на есть автомотриса [62] | [Ответить] |
| http://www.pesa.pl/php/index_en.php?id_artykul=1213&%20a=1&%20id_sesja=0
тут є ттх ра для уз на англійській мові. до речі досить багато ра в угорщині на північному сході. часом з безмоторними причепчиками. досить часто ходять (кожні 45 хв) | ||
[ Список тем | Создать тему ]