[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒13 ]
| Ночной_Дозор | Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской | [Ответить] |
| Тема может быть интересна в связи с попытками застройки сквера который находится на месте означенной петли. Поведайте историю, а может есть таже фотографии? | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской | [Ответить] |
| Хм... как она проходила, вроде, уже все знают. Фото не видел ни разу :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской | [Ответить] |
| Очень примерно. Кроме того не совсем понятно для чего она вообще была нужна. Говорится о слишком малом радиусе кривой, но разве напр. с Институтской на Крепостной радиус был больше? | ||
| Стефан | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [2] | [Ответить] |
| С Маловладимирской налево, не доезжая скверика, в безымянный (?) проезд, направо на Фундуклеевскую, и направо на Гоголевскую. См.
http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918/ — достаточно четко видно. Но вот на http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1930/ ее уже нет. Поворот прямо с Маловладимирской на Гоголевскую. Перестроили, что ли? (Коль карта секретная, то, казалось бы, могли не стесняться и рисовать как есть... :-) > Кроме того не совсем понятно для чего она > вообще была нужна. Говорится о слишком малом радиусе > кривой, но разве напр. с Институтской на Крепостной радиус был больше? Может быть, радиус в сочетании с вертикальным профилем? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [2] | [Ответить] |
| Сути видимо не меняет. Петля не была на месте теперешнего сквера. Если и была, только его обходила. Правильно я понимаю?
Отсюда аргумент, мол этот сквер "недоделки прошлого" - несостоятелен. А точнее - вранье. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [2] | [Ответить] |
| P.S. Опосредованный вопрос. Загадка Б. Подвальной. В справочнике говорится, что эта улица, с момента основания, именовалась Ярославов Вал и только "паралельно" - Б. Подвальная (Затем ее несколько раз именовали вскими функционерами). В 1963 переименована в Б. Подвальную а в 1977 в Ярославов Вал.
Никакой логики. Зачем ее было в 63-м было называть Б. Подвальной? Ведь это было как бы возвращение исторического названия. Тем более, что, на моей памяти, задолго до 63-го она была Б. Подвальной. То, что там проходил вал все знали, но никогда она так не именовалась. Не притянуто ли это название за уши? Возможно к юбилею города. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [2] | [Ответить] |
| P.P.S. С официальной версией не стыкуется и факт перманентного существования Малой Подвальной. | ||
| Стефан | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [4] | [Ответить] |
| > Сути видимо не меняет. Петля не была на месте теперешнего
> сквера. Если и была, только его обходила. Правильно я понимаю? По всей видимости, да. > Отсюда аргумент, мол этот сквер "недоделки прошлого" - > несостоятелен. А точнее - вранье. Что за аргумент? И при чем к нему петля? | ||
| Стефан | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [5] | [Ответить] |
| > P.S. Опосредованный вопрос. Загадка Б. Подвальной. В
> справочнике говорится, что эта улица, с момента основания, > именовалась Ярославов Вал и только "паралельно" - Б. > Подвальная (Затем ее несколько раз именовали вскими > функционерами). В 1963 переименована в Б. Подвальную а в > 1977 в Ярославов Вал. > Никакой логики. Зачем ее было в 63-м было называть Б. > Подвальной? Ведь это было как бы возвращение исторического > названия. Тем более, что, на моей памяти, задолго до 63-го > она была Б. Подвальной. То, что там проходил вал все знали, > но никогда она так не именовалась. Не притянуто ли это > название за уши? Возможно к юбилею города. Во всяком случае, на карте 1913, http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1913/ таки да фигурирует двойное название: Большая Подвальная (Ярославов Вал). На ней же Прорезная (Васильчиковская) (ну это известно). Так что название "Ярославов Вал", во всяком случае, существовало. Деталей не знаю. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [7] | [Ответить] |
| > Что за аргумент? И при чем к нему петля?
Да. Ты же не в курсе. За тот маленький скверик ведутся бои. Сначала там хотели построить дом, теперь какую-то церквушку. Жители конечно не хотят терять зеленый треугольник. Там есть еще загадочная фигурка девушки, с подписью - "зоя". Так вот один из аргументов архитекторов - сквер бесхозный, мол остался после ликвидации трамвайной петли. | ||
| Ночной_Дозор | Б. Подвальная | [Ответить] |
| > это известно). Так что название "Ярославов Вал", во всяком
> случае, существовало. Деталей не знаю. В том и дело, это не название. В скобках указывалась местность где фактически проложена улица. Называлась же она всегда Б. Подвальная. Думаю так. С Прорезной совсем другая история. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [3] | [Ответить] |
| > радиус в сочетании с вертикальным профилем?
А может там все это дело было заточено под двухосники? Им-то радиус меньший нужен... А потом просто не стали переделывать под большие вагоны а просто бросили до окончательного решения трамвайного вопроса (почти как у Адольфа Алоизовича получилось :) ) | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [3] | [Ответить] |
| На схеме 1930 года есть ряд мелких неточностей по трамлиниям (поворот №13 с Дмитриевской на Львовскую, проезд "десятки" мимо фабрики им. Боженко, глюки в районе фуникулера, отсутствие линии по Еленовской итп), так что отсутствие "петельки" можно списать на артефакты карты. Трамвай выписывал петлю до конца. А сняли его 3/4 века назад. | ||
| Зигфрид | Re: Трамвайная петля на Гоголевской - М.Владимирской [3] | [Ответить] |
| Вопрос: а разве этот "безымянный проезд" не отчерчивает парк от застройки? | ||
[ Список тем | Создать тему ]