Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒93 | 94‒113 | 114‒133 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовНесвойственные функции[Ответить
[114] 2003-07-01 00:22Несвойственные функции? Ну тогда надо разбирать всю Борщаговскую линию как "неправильно построенную". И ещё по-вышему получается, что "электричка - трамваю не сестричка". :-/

P.S. Киев упрямо повторяет идиотскую московскую теорию "все в метро!". Всё, что там происходит, в Москве уже делали 40 лет назад. Знакомая теория, вбитая в мозги (как?) массы людей - "метро - основной транспорт, неметро - только подвозочный". По рукам их бить что ли... (по голове не надо - всё равно не поможет).

 
Ночной_ДозорRe: Несвойственные функции[Ответить
[115] 2003-07-01 03:01Сергей Федосов

Ну уж и аргумент! Естественно "скоростной трамвай" - совершенно не свойственная трамваю функция. Неужели это следует в сотый раз доказывать?! Неужели кому то еще неизвестны сравнительные тяговоскоростные параметры метро и трамвая. Или кто-то думает, что силовое напряжение метро и электрички на порядок выше трамвайного только для баловства?


И что же такого плохого в московском метро? И кого за что нужно бить? Чем дальше, тем больше убеждаюсь - всюду обязательно найдутся герои способные завести в такие дебри куда и враг не водил.

 
Красный атомRe: Несвойственные функции[Ответить
[116] 2003-07-01 03:09Забудьте про многокилометровые маршруты. Опираясь на концептуально-теоретические наработки архитектурных школ Германии, США, Италии,Франции и.т.п., базовым принципом развития транспортных сетей крупных городов должно стать правило: соединяй транспортные узлы.Градообразующими осями городов являются транспортные магистрали, станции внутригородских железных дорог и метрополитена. Наземный транспорт должен осуществалять только подвозку пассажирам к крупным транспортным узлам. Этот принцип в последние годы последовательно внедряется архитектурно-планировочными комиссиями госгорадминистраций при участии ведущих научно-исследовательских институтов Киева и Харькова. Межрайоные перевозки более удобны для пассажиров, но не забывайте, что, практически, во всех странах мира общественный транспорт дотируется местными бюджетами и ссылка на то, что вот, мол, я плачу свои 50 коп., несостоятельны. Из своего кармана мы оплачиваем лишь незначительную часть издержек.Та жа ситуация с якобы 100 процентной компенсацией от сбора подоходного налога. Нет, в том объёме, в котором осуществляется пополнение местных бюджетов по статье налоги и сборы,, покрыть себестоимость проезда из кармана налогоплательщика нельзя. Из 24 трамвайных систем Украины, жизнеспособны, от силы, шесть. И если имеющиеся средства расходовать на поддержание многокилометровых маршрутов по узким и кривым улицам больших городов, то неизбежно возникает масса непроизводительных затрат: износ подвижного состава, неравномерная загрузка вагонов ( особенно при приближении к конечным пунктам ),необходимость зонирования стоимости проезда на длинных маршрутах, растяннутость или накладка интервала,перерасход электроэнергии или дизельного топлива, дублирование существующих линий метрополитена и.т.д.Наземный транспорт в крупнейших мегаполисах Украины, таких как Киев,Харьков, Днепропетровск будет задействован большей частью на подвозе к станциям электрички, метрополитена и скоростного трамвая. Межрайоные перевозки, за редким исключением,будут ликвидированы.
Этот незыблемый принцип станет в обозримой перспективе основным законом при организации пассажирских перевозок. Пора, ребята, это понять.
 
Сергей ФедосовДремучий-предремучий тёмный бор[Ответить
[117] 2003-07-01 03:44Почитав таких теоретиков, у любого здравомыслящего человека вывод один - надо ездить только на машине. А то они вам такого напроектируют - мало не покажется. Уже напроектировали. Начиная с Киевпроекта.
И потом, это вы МНЕ рассказываете, какие в США концепции и наработки? Я вообще-то здесь живу и вполне в курсе происходящего. И специальные журналы читаю, и форумы ваши тоже, на которых вы сами и пишете, кто очутился в дебрях.
 
Сергей ФедосовА вот ещё[Ответить
[118] 2003-07-01 03:52http://tram.ruz.net/forum/read.php?f=1&i=38070&t=38003

Вот. Уже пошли разговоры, что надо убрать троллейбус с Тверской. Он "мешает", "пробки создаёт" - это на широченной Тверской-то! А в самом деле, на кой он вообще там, когда есть Замоскворецкая линия метро?

Воистину когда Бог хочет наказать, то отнимает остатки разума...


 
Misha[113] 2003-06-30 23:27[Ответить
[119] 2003-07-01 08:3329 и 30 июня закрывали движение от Контр. площади до моста Патона из-за "народных гуляний" на Контрактовой...
 
ЖеняRe: [113] 2003-06-30 23:27[Ответить
[120] 2003-07-01 10:37Уже в который раз за последние месяцы... Подготовка народа к отсутствию трама идет полным ходом. :-(
 
СтефанRe: [113] 2003-06-30 23:27[Ответить
[121] 2003-07-01 15:21Или кто-то думает, что силовое напряжение метро и электрички на порядок выше трамвайного только для баловства?

??? В трамвае 600 В, в метро 850. Или речь о каком-то другом напряжении?
 
Ночной_Дозор[Ответить
[122] 2003-07-01 18:24Стефан

Правда? А я всегда думал в метро 7КВ.

Значится по набережной движение еще не прекращено. Кстати никаких гуляний 30го не наблюдалось. Народ сидел по домам.



 
AntonЛьготников порвать на свастику...[Ответить
[123] 2003-07-01 18:37...а потом уже и поднимать вопрос прибыльности/убыточности транспорта. Совковый менталитет такой, что "коль бесплатно то буду кататься пока не укачает". Ситуация усугубляется ещё тем, что те, кто спсобен платить ездят на маршрутках или персональном автотранспорте. Вот и получается, что общественный транспорт де-факто работает не для людей, а для бомжей.

Если перевозки маршрутными такси приносят своим владельцам немалую выгоду, то автобусы и троллейбусы при правильном подходе тоже должны приносить её в неменьших объёмах. А как только ОТ стант делом выгодным - все проблемы решатся сами собой.

 
Красный атомRe: Несвойственные функции[Ответить
[124] 2003-07-01 18:55Надо исходить из того,что дешёвый общественный транспорт Украине не по карману.Мы же хотим получить на 50 коп. профит на 100 гр.Эта эпоха закончилась.Кроме того реалии последних лет говорят о глубинной трансформации в обществе. Мне трудно говорить о Киеве, но, скажем, Харьков, уже сегодня, представляет собой хаотичное скопление движущихся со скоростью пешехода автомобилей.Вся эта урчащая масса блокирует малейшую возможность эффективной работы трамаев и троллебусов. Километровые пробки буквально захлёстывают все прилегающие к центральной части города улица.Общая картина напоминает ситуацию на дорогах в Каире,Маниле, Стамбуле,Бейруте,Пномпене,Каракасе и.т.п. Вы правы, автомобиль вынудит постоянно действующие планировочные комиссии госгорадминистраций крупным мегаполисов начать считаться с этим "злом". Численность автомобильного парка на Украине растёт угрожающими темпами. В Харькове уже сегодня на 1000 жителей приходится 250 автомобилей, в то время как 10 лет тому назад было 100 ( увеличение в 2,5 раза ). Если ещё через 10 лет количество автомобилей составит 500 на 1000 жителей, то это полная блокада и паралич всей транспортной инфраструктуры. Не думаю,что в Киеве ситуации легче.
 
Ночной_ДозорНапряжение.[Ответить
[125] 2003-07-01 19:08Напряжение в метро - 825 вольт. Причем может гулять будь здоров...

 
KYSILRe: Напряжение.[Ответить
[126] 2003-07-04 12:47Сотрудник ехал вчера через мост Патона.
Время 20.00
ПРобка в сторону левого берега...
Две полосы заняты - движение идет по трамвайным линиям- по обоим...
Но самое смешное что пробка образованна двумя полосами(потоками) машин поворачивающими на Днепровскую и РУсановкую набережную...
Там под мостом развязка на одном уровне...
И вот обе полосы на ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ МОСТА заняты машинами ЖДУЩИМИ возможности повернуть НАПРАВО...
Так что про узкое горлышко и духуровненвые развязки это самое то - это самое то...
Причем ползут с интервалом где-то 5-10 метров ну и скорость соответственно.
А едущим прямо(на проспект Воссоединеня) вполне хватает парраллельной трамвайной полосы(ну кроме лихачей выезжающих на встречную)...
За мостом аж до Энтузиастов - даже намека на пробку нет...

P.S. :)
-Простите, а разве здесь запрещен правый поворот!?
-Нет, но он платный!!!

 
ЖеняRe: Напряжение.[Ответить
[127] 2003-07-04 13:56Естественно. У меня друг живет на березняках, так что знаю, чего там творится, не понаслышке.

 
ЗигфридАнекдот вспомнил[Ответить
[128] 2003-07-04 16:17Копайте смысл.

Белогвардеец едет по степи - видит колодец. Думает - не спряталась ли там какая-то большевицкая сволочь? (а там Петька сидит). Ну, он в колодец:
Б (белогвардеец): Ау! Есть тут кто?
Э (эхо из колодца): ...есть тут кто? ...есть тут кто? ...есть тут кто?...
Б: Точно нет никого?
Э: ...нет никого? ...нет никого? ...нет никого?...
Б: А может бомбу бросить?
Э: Да нет тут никого... нет тут никого... нет тут никого...

Все.
Так вот и я думаю... а может бобму бросить?
 
MishaХм[Ответить
[129] 2003-07-04 16:33Что курил?
 
ЗигфридRe: Хм[Ответить
[130] 2003-07-05 13:39Сыр.

тему не поймал?
 
Mishaнеа...[Ответить
[131] 2003-07-05 16:33-
 
Красный атомRe: неа...[Ответить
[132] 2003-07-06 03:13Я возьму на себя смелость обратить внимание участников форума на не менее плачевное состояние Дарницкого метромоста.Этот мост, даже, в большей степени требует дорогостоящей реставрации.Осмотры 1997 и 2000 гг. выявили не менее 1,5 тысяч случаев разрушения защитного слоя несущих железобетонных балок .Оголённые арматурные сетки каркасов открыты агресивной водно-воздушной среде, измельчающих стальные стержни в ржавую труху. Почему то эта проблема не вызывает у Вас потребности написать острое и принципиальное письмо в секретариат мэра с требованием прекратить водить за нос киевлян и срочно закрыть аварийный мост на реставрационные работы.
 
Ночной_Дозор[Ответить
[133] 2003-07-06 12:09Ну так там трамвая нет :). С Патона трамвай снимут и больше не о чем будет беспокоиться, а для автотранспорта будут каждый год, как раньше, наводить деревянный сезонный мост на сваях...

 
0‒19 | 20‒93 | 94‒113 | 114‒133 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011