Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 5‒24 | 25‒44 ] [ Все сообщения ]

AntonRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [18][Ответить
[25] 2006-08-23 21:57> > > Укр.Ж\Д должна > подать в суд на минобороны - такой >
> происходило уже не в > первый раз.  И то, и то - >
> госорганизации. Это всё равно что ты своей левой рукой >
> будешь пытаться причинить вред руке правой.  Совок был,
> совок есть и, к сожалению, совком похоже, и останется.. 

А теперь можешь объяснить, для чего тебе перед своим высокоумным комментарием понадобилось цитировать мои слова?
Может, ты можешь привести примеры (из любых стран), когда две структуры одного хозяина подают иски в суд друг на друга?
 
MishaRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [18][Ответить
[26] 2006-08-23 21:58Да нет, на самом деле у государственных структур такие же отношения, как у частных. Они часто подают в суд друг на друга и т.п.
 
AntonRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [26][Ответить
[27] 2006-08-23 22:16> Да нет, на самом деле у государственных структур такие же
> отношения, как у частных. Они часто подают в суд друг на
> друга и т.п. 

Для меня это новость, честно говоря. Думаю, Министерства Обороны иногда "прокалываются" и в других странах, потому интересно было бы узнать случаи из практики других стран, когда иски на него подавали именно госорганизации
 
MishaRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [26][Ответить
[28] 2006-08-23 22:18Да это просто не имеет никакого значения. Отношения между госструктурами ничем по законам не отличаются от любых других.
 
AntonRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [28][Ответить
[29] 2006-08-23 22:39> Да это просто не имеет никакого значения. Отношения между
> госструктурами ничем по законам не отличаются от любых
> других. 

Формально - понятно, что да, но интересует практика
 
MishaRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [28][Ответить
[30] 2006-08-23 22:41А практика в нормальной стране основывается на том, что определено формально.
 
AntonRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [30][Ответить
[31] 2006-08-23 22:49> А практика в нормальной стране основывается на том, что
> определено формально. 

Интересует не теория практики, интересует сама практика
 
СильвестрRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [26][Ответить
[32] 2006-08-23 23:02Просто иск подаёт не министерство на министерство (государственные органы), а юридическое лицо на юридическое лицо - в данном случае, например, вокзал станции Симферополь (да, по-моему, "Укрзализныця" - тоже юридическое лицо, так что могла и она) на воинскую часть, расположенную по такому-то адресу.

Впрочем, форс-мажорные обстоятельства не исключают элементарной заботы о людях - подвоза воды, организации хоть какого-нибудь подобия питания, мест хотя бы для сидения и тому подобного. Тот же иск в случае выигрыша дела компенсировал бы все дополнительные затраты с лихвой.
 
AztecRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [26][Ответить
[33] 2006-08-24 00:26Вот насчёт воды, еды, мест для сидения - очень правильно сказано! У людей многих кончились деньги, незачто было даже воды купить многим. Могли бы к поездам хоть немного воды подвезти. Сам ехал, пытался на станции выйти воды купить, так нет - проводница сказала выходить нельзя, мало ли поедем. На станциях только и объявляли что поезд может отправиться без предупреждения и т. д. В Запорожье поезд тронулся когда все люди вышли, так они на ходу запрыгивали и стоп кран 2 раза дёргали чтобы всем сесть. А про места для сидения вообще молчу. Люди в Симферополе палатки почти на клумбах ставили и спали на матрасах(на которых купались) по всем платформам и внутри вокзала. Кто потом поедет в Крым после такого, скажут нах нам такой курорт нужен, мало того что дорого и сервиса никакого так ещё и с транспортом проблемы постоянно.
 
AntonRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [32][Ответить
[34] 2006-08-24 13:00> Просто иск подаёт не министерство на министерство
> (государственные органы), а юридическое лицо на юридическое
> лицо - в данном случае, например, вокзал станции
> Симферополь (да, по-моему, "Укрзализныця" - тоже
> юридическое лицо, так что могла и она) на воинскую часть,
> расположенную по такому-то адресу.

Примеры этого были?
 
KysilRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [32][Ответить
[35] 2006-08-30 12:41Приехал 24-го в обед - все типа нормально, всех увезли, хотя около 200 человек 22-го вечером сдали билеты ТУДА - собственно благодаря этому и смог поехать... - билетное агенство на работе мониторило ситуацию и я смог вклиниться...

27-о уезжал - ситуация стандартная - толпы желающих уехать - билетов нет - осада проводников...

ОФФ:
Тролллейбусная трасса - очень и очень нужная весч.
За 6 гривень из(до) Алушты и за 10 из(до) Ялты это просто песня...
Особенно в конце отдыха :-)

Конечно багажное отделение на задней площадке, отсутствие туалета, "якiсть перевырена часом" несколько настораживало, но в сравнении с десятком заглохших машин на подъеме, и несколькими встречными авариями на поворотах -как говориться, тише едешь- дальше будешь...
(Алушта-Симферополь -1 час 35 минут)
ЮМЗ Т2 на трассе не видел ни одного...

Шкоды 9-ки и 14-ки, на последних (на некоторых) на крыше поворотный прожектор, видимо для освещения поворота при движении ночью


 
Я_RRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [35][Ответить
[36] 2006-08-30 13:58
> Шкоды 9-ки и 14-ки, на последних (на некоторых) на крыше
> поворотный прожектор, видимо для освещения поворота при
> движении ночью
>

По авторскому замыслу для освещения КС :)
 
Алексей -ТХ-Re: Что происходит на станции Симферополь-пас? [33][Ответить
[37] 2006-08-30 15:01> Люди в Симферополе палатки почти
> на клумбах ставили и спали на матрасах(на которых купались)
> по всем платформам и внутри вокзала. Кто потом поедет в
> Крым после такого, скажут нах нам такой курорт нужен, мало
> того что дорого и сервиса никакого так ещё и с транспортом
> проблемы постоянно. 

Такое творится на вокзале Симферополя каждое лето, особенно в июле-августе, независимо от того, взрываются склады в Н.Богдановке или нет. Яблоку негде упасть на перроне и в зале ожидания! Русские поедут, куда денутся, где еще можно так недорого отдохнуть, как не в Крыму. Ни загранпаспорта, ни виз туда не нужно.
 
MishaRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [33][Ответить
[38] 2006-08-30 15:04Отдохнуть дешевле можно в Египте. хоть это и оффтопик :)
 
Алексей -ТХ-В Херсон - помимо воли[Ответить
[39] 2006-08-30 15:07Тысячи пассажиров, ехавших в южном направлении, и в страшном сне не могли себе представить, что им придется провести долгие часы ожидания отправки их составов в антисанитарных условиях, без воды, еды и информации.

От 6 до 20 часов 19–21 августа варьировалось время задержки отправления поездов, следующих в южном направлении, из-за взрывов складов боеприпасов в Запорожской области. Херсонский железнодорожный вокзал оказался в центре событий этих двух суток.

В понедельник, 21 августа, в 9 утра 22-летняя жительница Киева Алена должна была выходить на новую работу, а потому из отпуска девушка решила вернуться пораньше, чтобы осталось время привести себя в порядок и собраться с мыслями. Билет она взяла на поезд «Севастополь–Киев», который по расписанию отправлялся из Херсона в 1:15. В купе Алена оказалась лишь около восьми утра, а в столицу прибыла вечером 20 августа. На работу она успела, но только благодаря своей предусмотрительности. Наверняка сотни пассажиров, которым суждено было отправляться в путь в ночь с 19 на 20 августа, такой удачливостью похвастаться не могут. Многие опаздывали на запланированные встречи, у кого-то «горели» путевки… Железнодорожная ветка, которая идет на Херсон, имеет пропускную способность всего 30 пар составов в сутки. И когда в нашу сторону стали заворачивать дополнительные поезда, то у херсонских железнодорожников просто не было возможности их принять. В южном направлении ведь курсирует до140 пар поездов, а потому без задержек было не обойтись. Тяжелее всех оказалось пассажирам, чьи составы отстаивались в степи, вдалеке от населенных пунктов. У людей заканчивались запасы еды и воды. Не были готовы к такому ЧП и проводники: кондиционеры в большинстве поездов вышли из строя, а запасы буфетов подошли к концу. Находились, конечно, предприимчивые проводники, которые, смекнув, что дефицит может сыграть им на руку, продавали поллитровую минералку за 4 гривни, а бутылку пива за 7. Заработали на дальних рейсах и крымские, и херсонские таксисты.

Но страшнее всего было не это. Пассажиров – и тех, что ожидали свои поезда на вокзале, и тех, что парились в купе, – пугала неизвестность. Информации, сколько продлится ожидание, не было. Особенно проклинали свои «приключения» россияне. В следующем году они вряд ли захотят отдыхать в Украине.

Под утро 20 августа поезда уже начали пускать через вокзал. Стоянка некоторых длилась всего 3– 4 минуты. За это время надо было расслышать о прибытии рейса, схватить сумки и бежать к нужной платформе искать свой вагон. Хорошо, если поезд останавливался на первом или втором пути, а вот у тех пассажиров, чей состав был на третьем или четвертом, возникли проблемы. Порой физически невозможно было за считанные минуты домчаться до мостового перехода и спуститься по нему к своей платформе. Но, видать, когда угроза опоздать на поезд становится реальной, у человека открывается второе дыхание, и он развивает несвойственную для себя скорость. И успевает. По крайней мере, так было в ту ночь.

Не обошлось и без курьезов. После долгой стоянки где-то под Херсоном поезд «Симферополь–Харьков», наконец, прибыл на наш вокзал около 5 часов утра. Люди гурьбой бросились из вагонов, «оккупировав» ларьки, магазины и рынок. Прошло минут сорок, и состав уже был готов к отправке, а все пассажиры еще не заняли свои места. Три раза люди, недосчитавшись своих соседей по купе, срывали стоп-кран… Да и вообще в ночь с 19 на 20 августа какие только поезда не встречал наш железнодорожный вокзал! Это был и «Красноярск-Симферополь», и «Симферополь-Уфа», и еще несколько столь же «экзотических» по своим названиям составов. Так что можно себе только представить, какая нагрузка легла на плечи железнодорожников. Ко вторнику, 22 августа, движение поездов через вокзал Херсона было налажено согласно расписанию.

По инф. газеты Гривна № 35(607), 2006-08-24 (стр. 1) 3851

Тысячи пассажиров, ехавших в южном направлении, и в страшном сне не могли себе представить, что им придется провести долгие часы ожидания отправки их составов в антисанитарных условиях, без воды, еды и информации

От 6 до 20 часов 19–21 августа варьировалось время задержки отправления поездов, следующих в южном направлении, из-за взрывов складов боеприпасов в Запорожской области. Херсонский железнодорожный вокзал оказался в центре событий этих двух суток.

В понедельник, 21 августа, в 9 утра 22-летняя жительница Киева Алена должна была выходить на новую работу, а потому из отпуска девушка решила вернуться пораньше, чтобы осталось время привести себя в порядок и собраться с мыслями. Билет она взяла на поезд «Севастополь–Киев», который по расписанию отправлялся из Херсона в 1:15. В купе Алена оказалась лишь около восьми утра, а в столицу прибыла вечером 20 августа. На работу она успела, но только благодаря своей предусмотрительности. Наверняка сотни пассажиров, которым суждено было отправляться в путь в ночь с 19 на 20 августа, такой удачливостью похвастаться не могут. Многие опаздывали на запланированные встречи, у кого-то «горели» путевки… Железнодорожная ветка, которая идет на Херсон, имеет пропускную способность всего 30 пар составов в сутки. И когда в нашу сторону стали заворачивать дополнительные поезда, то у херсонских железнодорожников просто не было возможности их принять. В южном направлении ведь курсирует до140 пар поездов, а потому без задержек было не обойтись. Тяжелее всех оказалось пассажирам, чьи составы отстаивались в степи, вдалеке от населенных пунктов. У людей заканчивались запасы еды и воды. Не были готовы к такому ЧП и проводники: кондиционеры в большинстве поездов вышли из строя, а запасы буфетов подошли к концу. Находились, конечно, предприимчивые проводники, которые, смекнув, что дефицит может сыграть им на руку, продавали поллитровую минералку за 4 гривни, а бутылку пива за 7. Заработали на дальних рейсах и крымские, и херсонские таксисты.

Но страшнее всего было не это. Пассажиров – и тех, что ожидали свои поезда на вокзале, и тех, что парились в купе, – пугала неизвестность. Информации, сколько продлится ожидание, не было. Особенно проклинали свои «приключения» россияне. В следующем году они вряд ли захотят отдыхать в Украине.

Под утро 20 августа поезда уже начали пускать через вокзал. Стоянка некоторых длилась всего 3– 4 минуты. За это время надо было расслышать о прибытии рейса, схватить сумки и бежать к нужной платформе искать свой вагон. Хорошо, если поезд останавливался на первом или втором пути, а вот у тех пассажиров, чей состав был на третьем или четвертом, возникли проблемы. Порой физически невозможно было за считанные минуты домчаться до мостового перехода и спуститься по нему к своей платформе. Но, видать, когда угроза опоздать на поезд становится реальной, у человека открывается второе дыхание, и он развивает несвойственную для себя скорость. И успевает. По крайней мере, так было в ту ночь.

Не обошлось и без курьезов. После долгой стоянки где-то под Херсоном поезд «Симферополь–Харьков», наконец, прибыл на наш вокзал около 5 часов утра. Люди гурьбой бросились из вагонов, «оккупировав» ларьки, магазины и рынок. Прошло минут сорок, и состав уже был готов к отправке, а все пассажиры еще не заняли свои места. Три раза люди, недосчитавшись своих соседей по купе, срывали стоп-кран… Да и вообще в ночь с 19 на 20 августа какие только поезда не встречал наш железнодорожный вокзал! Это был и «Красноярск-Симферополь», и «Симферополь-Уфа», и еще несколько столь же «экзотических» по своим названиям составов. Так что можно себе только представить, какая нагрузка легла на плечи железнодорожников. Ко вторнику, 22 августа, движение поездов через вокзал Херсона было налажено согласно расписанию.

По информации газеты "Гривна" № 35(607), 2006-08-24 (стр. 1)
 
ДмитрийRe: Мост через Керчинский пролив[Ответить
[40] 2006-08-30 15:20>колись чув інф, ніби там є певні геологічні проблеми (лінія тектонічного розлому?), що ускладнює чи, навіть, знеможливлює будівництво моста/тунелю.
- Что за бред.... Рассмотрим примеры. Мост "Золотые Ворота"в Сан-Франциско длиной почти 3 км разве расположен не в сейсмической зоне? А тоннели соединяющие в Японии острова? Как же их строили?

 
RebeСімферополь[Ответить
[41] 2006-08-30 15:36Мене вразила фраза однієї знайомої, з якою відпочивали поруч на березі моря недалечко від Коктебля:
"да уж,тебя пронесло,в нужном смысмле.говорю как очевидец,которому посчастливилось получить незаурядный опыт проведения ночлега на берегу перона."

До речі, мої малі тиждень тому приїхали з Коктебля до Сімфа, постояли у касі і взяли білет на потяг до Львова, який відходив через годину.
 
Вячеслав ВятченкоRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [38][Ответить
[42] 2006-08-31 09:45> Отдохнуть дешевле можно в Египте. хоть это и оффтопик :)

А еще дещевле - дома на диване
 
ant132Re: Мост через Керчинский пролив [40][Ответить
[43] 2006-09-01 01:27> Рассмотрим примеры. Мост "Золотые Ворота"в Сан-Франциско
> длиной почти 3 км разве расположен не в сейсмической зоне?
> А тоннели соединяющие в Японии острова? Как же их строили?

просто чув і все (няп, в період тузли).

можливо малась на увазі особливість грунтів дна протоки, а можливо просто лапшу вішали))
 
СашокRe: Что происходит на станции Симферополь-пас? [23][Ответить
[44] 2006-09-01 03:45> О том, что хотят построить мост в Керченском проливе,
> говорилось не раз. Но видимо воз и ныне там. Россия и
> Украина моглибы его построить, может в ближайшее время,
> что-то сдвинется в этом направлении. Это существенно
> улучьшило бы траспортное сообщение с Крымом в целом.
Сейчас вроде бы из Керчи в Тамань ходит ж.-д. паром. 
 
0‒19 | 5‒24 | 25‒44 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011