Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒44 ]

GregoryВагоны Гота[Ответить
[0] 2006-07-12 18:54Где они есть и где они ездят?
может подскажите ссылки на историю саих вагонов или выложите материал? как раз делаю сайт про житомирский трамвай и хочу там разместить историю ПС, ездившего там во все времена.
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота[Ответить
[1] 2006-07-12 20:35www.gothawagen.de

В регулярной работе остались в Евпатории, Молочном, Гере и какой-то селухе под Берлином
 
GregoryRe: Вагоны Гота[Ответить
[2] 2006-07-12 22:29пытался переводить, но кроме схем, фоток и описаний оконных форточек ничего толкового не нашел. есть еще где-то инфа на русском?
а как насчет техничек и других нелинейных вагонов?
 
ТернополянинRe: Вагоны Гота[Ответить
[3] 2006-07-12 23:48 У Львові ще кілька залишилося...
Головно, як технічки. Ще є вантажні на промбазі, що по вул. Шевченка.
Недавно, одну технічку-Готу бачив біля львівського вокзалу...
 
LutzowRe: Вагоны Гота[Ответить
[4] 2006-07-13 09:21Евпатория, одесский сайт - Готы езят или ездили.

У меня вопрос. С чем связан износ пути при использовании Гот на широкой колее?
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота[Ответить
[5] 2006-07-13 20:35Неповоротными тележками и длинной базой. Грубо говоря, на кривых вагон ребордами рельсы чухал. На крутых поворотах даже на узкоколейке дикий скрип раздается.
 
связистRe: Вагоны Гота[Ответить
[6] 2006-07-13 21:30Зигфрид, может ты нам поможешь в информации по Готам и кое каким ещё вагонам. А то никак неможем доделать открытки про трамваи.Информации маловато.
 
LutzowRe: Вагоны Гота[Ответить
[7] 2006-07-14 09:12Так на широкой колее относительная длина тележки меньше получается, чем на узкой... По идее на широкой колее Гота должна вести себя лучше.
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [7][Ответить
[8] 2006-07-14 22:37> Так на широкой колее относительная длина тележки меньше
> получается, чем на узкой...

Что мы вообще считаем? Зачем делить ширину тележки на длину, если для того, чтобы получить угол реборда к рельсе надо наоборот делить длину на ширину? Высчитанный угол добавляем к углу между касательной к рельсе в месте контакта с колесом и вагоном. Ес-сно, на кривой этот показатель должен быть как можно больше, чтобы суммарный угол был как можно меньше! На широкой колее угол получается tg(1/2) а на узкой tg (1/3) - это, сорри, земля и небо.

 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [6][Ответить
[9] 2006-07-14 22:37> Зигфрид, может ты нам поможешь в информации по Готам и кое
> каким ещё вагонам. А то никак неможем доделать открытки про
> трамваи.Информации маловато. 

Телефон знаешь?
 
связистRe: Вагоны Гота [6][Ответить
[10] 2006-07-14 22:48нет, но я оставил электронный свой
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [6][Ответить
[11] 2006-07-15 15:06Лови почту :-)
 
алексейRe: Вагоны Гота [1][Ответить
[12] 2006-07-17 11:30> www.gothawagen.de В регулярной работе остались в Евпатории,
> Молочном, Гере и какой-то селухе под Берлином 

А чё за Гера? Хде это?
 
Я_RRe: Вагоны Гота [1][Ответить
[13] 2006-07-17 12:48http://www.urbantransport.kiev.ua/woltersdorf.html - насколько я понял это та "селуха под Берлином". Что есть "Гера" не знаю сам
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [1][Ответить
[14] 2006-07-17 20:56Гера - город в бывшем ГДР.
Прикольный такой. Предлагал Евпатории, Виннице, Житомиру и Львову табун своих "Гот" бесплатно в 2001-2, но у тех денег на доставку не оказалось :-))))
 
GregoryRe: Вагоны Гота [1][Ответить
[15] 2006-07-17 21:15Зигфрид, можно мне переслать инфу по Готам, для сайта по житомирскому трамваю.
 
Ааре ОландерRe: Вагоны Гота [14][Ответить
[16] 2006-07-17 23:01> Гера - город в бывшем ГДР. Прикольный такой. Предлагал
> Евпатории, Виннице, Житомиру и Львову табун своих "Гот"
> бесплатно в 2001-2, но у тех денег на доставку не оказалось
> :-)))) 

Все верно, только не Гера, а Йена. В Гере давно уже (с конца 1980-х) только Татры КТ4 работают, в том числе удлиненные - см.
http://tallinn.mashke.org/galleries/kt6nf/ktnf6-G.html

В Йене был в апреле 2006 - работают только новые низкопольники одного типа. Но служебный состав Гота (моторный с прицепом) все же видел прямо в центре города. Используются видимо для развозки и прочих подобных целей.
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [16][Ответить
[17] 2006-07-19 01:10> В Йене был в апреле 2006 - работают только новые
> низкопольники одного типа.

А как же маршруты №№3 и 5?!!! Какие там выпуски? Сколько каких вагонов ходит?
 
Ааре ОландерRe: Вагоны Гота [17][Ответить
[18] 2006-07-19 09:23> А как же маршруты №№3 и 5?!!!
> Какие там выпуски? Сколько каких вагонов ходит? 

На №3 видел один низкопольник, под стеклом номер очереди - 3. Значит три вагона там. На №5 те же новые вагоны, есть фото с вагоном, у которого номер очереди - 7. По-моему в центре маршруты 1, 4 и 5 ходили с одинаковым интервалом, не помню 10 или 15 минут.

Еще, Зиг, извини - помочь контактами не получится - с 2002 года мало визиток осталось, да и там многое изменилось.
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [17][Ответить
[19] 2006-07-19 13:43А вагоны какой длины?
Помнится, там работали одиночные Готы, пассажиропоток, должно быть маленький.

Без контактов обойдусь :-)
 
алексейRe: Вагоны Гота [17][Ответить
[20] 2006-07-19 16:33http://www.tramways.com/tramways/copenhagen/ks1/index.html

а Это что тогда?
 
Ааре ОландерRe: Вагоны Гота [20][Ответить
[21] 2006-07-19 20:04> http://www.tramways.com/tramways/copenhagen/ks1/index.html
> а Это что тогда?

Копенгаген, 1967 год. 
 
Олег ВинницаRe: Вагоны Гота [20][Ответить
[22] 2006-10-28 16:01не могу понять в чем собственно различие между моделями гот 57 - 62
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [20][Ответить
[23] 2006-10-28 17:03В Копенгагене работали Дюваги - это производство Западной Германии. А Готы - это Восточная :-)

57 Гота - это советско-германский унифицированный вагон, новый дизайн, но в целом на базе Ловы. 59 - это специальный вагон для СССР, деревянная отделка заменена на металлическую, лучше утепление, односторонее исполнение. 62 - это новый вагон на базе предыдущих - с контроллером в виде руля, более просторным салоном (вроде без "тамбурных" перегородок), вроде даже со статическим преобразователем.

 
Ааре ОландерRe: Вагоны Гота [23][Ответить
[24] 2006-10-28 20:31> 57 Гота - это
> советско-германский унифицированный вагон, новый дизайн, но
> в целом на базе Ловы. 59 - это специальный вагон для СССР,
> деревянная отделка заменена на металлическую, лучше
> утепление, односторонее исполнение.

Не-ее... 57 и 59 - совершенно одинаковые по отделке. У 59 деревянного не меньше чем у 57. Только оконные памы внутри не помню - у 57 деревянные, у 62 металлические, а 59 - ?

> 62 - это новый вагон на
> базе предыдущих - с контроллером в виде руля, более
> просторным салоном (вроде без "тамбурных" перегородок),

Это правильно. И все же внешне они от 57 (особенно от переделанных в односторонние) и 59 мало отличаются.
 
Олег ВинницаRe: Вагоны Гота [23][Ответить
[25] 2006-10-28 20:49вобщем надо быть внутри их что бы разобраться а по фоткам не ясно так сразу?
 
Ааре ОландерRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[26] 2006-10-28 21:59> вобщем надо быть внутри их что бы разобраться а по фоткам
> не ясно так сразу? 

Ясно и по фоткам, только надо знать, на какие детали обращать внимание. В двух словах объяснить трудно.
 
Олег ВинницаRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[27] 2006-10-28 23:01А вопрос вот откуда ты взял информацию по винницким вагонам может это книга какая то напиши автора название ?
Ну хоть в двух словах поясни внешние различия
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[28] 2006-10-28 23:01В 59 оконные рамы металлические :-) И вроде в этих вагонах утепление сильнее! Ктото говорил об этом.
Вообще, не знаю, были ли односторонные 57 и двухсторонние 59 в Германии, но советские можно отличать уже по этому признаку (57 - двери на обе стороны и 2 кабины, 59 - односторонний). Хотя, в некоторых городах 57 переделывали в 1-сторонние...

62 отличаются формой морды и диаметром светосигналов... Вроде и немного, но если глаз набить, различимо :-) Что-то там сбоку тоже есть особенного


 
Олег ВинницаRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[29] 2006-10-28 23:04во как постараюсьпо фоткам глаз понабивать))))
 
Vladislav PrudnikovRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[30] 2006-10-29 01:36В Германии Готы в регулярной эксплуатации остались в Волтерсдорфе (под Берлином) и в Бад Шандау (между Дрезденом и чешской границей). Про последний подробно писал YMTRAM:
http://www.tr.ru/forum/read.php?1,38885,38885#msg-38885

В обоих случая это короткие однопутные линии в сельской/загородной местности.

В Йене я был в 10.2002. Тогда Готы в виде Т57+В57+В57 оставались на 1-м маршруте (почти все выходы + 1-2 низкопольника) и один Т57 на 3-м (второй выход на 3-м был низкопольник). После покупки в 2002-2003 новой партии низкопольников Готы были сняты с эксплуатации.

О завершении эпохи Гот в Йене писал YMTRAM:
http://www.tr.ru/forum/read.php?1,36147,36147#msg-36147

Положил 4 фото сюда: http://intl.parovoz.com/newgallery (искать трамваи - Германия/Тюрингия). В ближайшую неделю положу ещё несколько фотографий. Подробно про Йену будет когда-нибудь на сайте YMTRAM'а.
 
Олег ВинницаRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[31] 2006-10-29 18:24был сегодня в дэпо видел последние готы винницы(((((
 
GregoryRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[32] 2006-10-29 18:53такими темпами наша Евпатория станет последним большим городом, где они ездят. туристов можно возить.
 
Олег ВинницаRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[33] 2006-10-29 19:02я когда был в евпатории пол дня катался в позапрошлом году. хочу поехать еще специально для этого. там никто не собираеттся?
 
Vladislav PrudnikovRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[34] 2006-10-29 20:23> такими темпами наша Евпатория станет последним большим
> городом, где они ездят. туристов можно возить.

Хе! Туристов "Готы" уже возят в одном большом городе! Им перепали вагончики из Йены.

 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[35] 2006-10-30 12:00Куда это? :-)
 
Vladislav PrudnikovRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[36] 2006-10-30 19:23В Восточном Стамбуле. Линия 1000 мм в центральной части восточной половины города.
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота [25][Ответить
[37] 2006-10-30 19:50Обалдеть! Там только Готы? Сколько?
 
Vladislav PrudnikovRe: Вагоны Гота [37][Ответить
[38] 2006-10-30 21:06> Обалдеть! Там только Готы? Сколько? 

В Стамбуле ТРИ трамвайных системы.

В Восточном Стамбуле в 2003 году был открыт кольцевой трамвай (район Ускюдар). Длина линии - 2.6 км, ширина колеи 1000 мм, одноколейная, но движение только в одном направлении: Kadikoy - Bahariye - Moda - Kadikoy. На линии 4 вагона, работают с 7:00 до 20:00, в день перевозят около 15 тыс. пассажиров. На всех виданных мной фотографиях красуются одиночные Готы Т57 и моторные Реко. (Причём в 2002 г. в Йене я видел уже только прицепные Реко. Откуда они в Стамбуле появились?)

Кроме этой линии трамвая и электрифицированной тупиковой ж/д линии в Восточном Стамбуле больше нет никакого рельсового транспорта. По ж/д можно уехать как вглубь страны, так и местными электричками в пределах города/пригорода.

В Западном Стамбуле две сети трамвая, две сети метро, два фуникулёра и линия ж/д: последняя тупиковая, начинается в историческом центре города и идёт в сторону Греции и Болгарии. В пределах Стамбула там есть движение городских электричек, а дальние поезда - только в Болгарию. В той же южной части Западного Стамбула имеется линия современного трамвая, длинная весьма, ходят двухвагонные системы из 70%-низкопольных сочленёнок. Линия идёт из жилого района через другие районы, центр города, проходит по уникальному понтонному наплавному мосту через бухту Золотой Рог и заканчивается в Кабатасе, на берегу Босфора, откуда можно на новом фуникулёре подняться на узловую станцию Таксим. Незадолго до этого, сразу после пересечения новым трамваем бухты, от моста, можно поднятся старым фуникулёром Каракой - Туннель, там пересесть на короткую линию исторического трамвая (ок 1 км, древние деревяшки) и выехать к той же станции Таксим. От Таксима в северные районы Западного Стамбула тянется новая линия метро.

Схема СРТ (увы, без трамвая Восточного Стамбула, но всё остальное весьма точно): http://www.urbanrail.net/eu/ist/istanbul.htm

Готы в снегопаде:
http://www.trampicturebook.de/tram/tuerkei/istanbul/gotha.htm

 
СтефанRe: Вагоны Гота [37][Ответить
[39] 2006-10-31 02:37Ничего себе!
Надо в Стамбул ехать...
 
ТарасRe: Вагоны Гота [32][Ответить
[40] 2006-11-14 14:21> такими темпами наша Евпатория станет последним большим
> городом, где они ездят. туристов можно возить. 

Кто собирается в Евпаторийский трамвайный парк? Поторопитесь, мы на грани закрытия предприятия!!!!
 
GregoryRe: Вагоны Гота [32][Ответить
[41] 2006-11-14 18:26а в чем дело?
 
Alex FRe: Вагоны Гота[Ответить
[42] 2007-08-29 13:27Может ли кто-то перечислить все модели вагонов Gotha? И чем они друг от друга отличались?
 
ЗигфридRe: Вагоны Гота[Ответить
[43] 2007-08-29 14:24Есть сайт
http://www.gothawagen.de/
А в нем раздел
http://home.arcor.de/heuer.c/gothawagen/typen/typen.html

В помощь
http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru
 
Alex FRe: Вагоны Гота [43][Ответить
[44] 2007-08-31 11:44> Есть сайт http://www.gothawagen.de/ А в нем раздел
> http://home.arcor.de/heuer.c/gothawagen/typen/typen.html В
> помощь http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru 

Если б ещё он-лайн переводчик ещё и переводил нормально!.. А то вот что получается:

Программа поставок народного предприятия вагоностроение Готу охватывала максимум 3 типов: двухосный автомобиль, Vierachser и сочлененный автомобиль. Так как соответственно произведенный тип снова и снова легко изменялся, имеется вопреки унификации транспортных средств, подробно, значительная разнотипность. После 5 непосредственных предшественников и автопоезда прототипа автомобили серийного производства возникали с 1957 сначала для Дрездена, Эрфурта, зала, Нордхаузена и Плауена и на экспорт в тогдашнем Советском Союзе. Вплоть до официальной регулировки производства трамвая в Готе осенью 1967 332 двухосных моторных вагона и 584 двухосных боковых прицепа возникали для ГДР и 712 моторных вагонов и 693 боковых прицепов для Советского Союза. В 1969 возникали 65 следующих боковых прицепов из начатого большинства. В 1967 и 1968 строил Татры CKD в Праге 117 моторных вагонов и 116 боковых прицепов Gothaer типа как T2D и соответственно B2D. Общее количество экземпляров построенных двухосных машин Готы составляло 2620 транспортных средств без 5 предшественников. Из двухосного автомобиля сочлененный автомобиль с парящей средней частью разрабатывался в 1959. После 2 прототипов начиналось в 1961 серийное производство, которое бежало до 1967. 218 сочлененных автомобилей строились для режимов ГДР, 101 следующий на экспорт в СССР. Третий основной тип вагоностроения Готу был, наконец, двухэтажным пассажирским вагоном Готы. В 1958 возникал первый автопоезд прототипа, который испытывался в Берлине. С 1962 (моторный вагон) и соответственно 1961 (боковой прицеп) начинало серийное производство, которое бежало только до 1964. Включая автопоезд прототипа 66 этих моторных вагонов и 122 боковых прицепа возникали для Берлина, Дрездена и Магдебурга. Внедрение обозначений типа происходило с 1957 при представлении тогда по-новому-сконструированного dreifenstrigen двухосного автомобиля, как раз "типичной" машины Готы. Наименование происходило комбинацией из буквы и чисел. При этом ТОННА стояла для моторного вагона, B для бокового прицепа, комбинирует с последними 2 цифрами конструктивного года, например, T57. При этом 2-судья считался обычным случаем, наладчиками как особый случай
 
0‒44 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011