Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒20 | 21‒40 | 41‒49 | 50‒69 ] [ Все сообщения ]

GregoryЖитомир, Хмельницкий[Ответить
[0] 2006-07-04 13:12планирую днями посетит эти города. что там интересного, в т.ч.в смысле ОТ? нашел карту маршрутов тролей в Житомире, трамвая. там ездят еще Т4? где находится депо? где-то читал, что там есть ретровагон.
 
ИгорьRe: Житомир, Хмельницкий[Ответить
[1] 2006-07-04 14:53В Житомере расспроси историю трамвая. На фотографии 1956 года я видел трамвай 4 маршрута (4 Богуния-Маслозавод), интересно какая там была сеть. Сейчас остался один маршрут.
 
SergeyRe: Житомир, Хмельницкий [0][Ответить
[2] 2006-07-04 20:03> планирую днями посетит эти города. что там интересного, в
> т.ч.в смысле ОТ? нашел карту маршрутов тролей в Житомире,
> трамвая. там ездят еще Т4? где находится депо? где-то
> читал, что там есть ретровагон. 
А по поводу Хмельницкого, то там весьма развита троллейбусная сеть.И вообще, тут тема была старая про Хмельницкий, поищи.
 
ЗигфридRe: Житомир, Хмельницкий [0][Ответить
[3] 2006-07-04 23:29Историю Житомирского трамвая навскидку расписать могу. На самом деле там очень несложно.

Оба города - исключительные сразу по двум критериям:
1) качеству обслуживания - ухоженности подвижного состава и интервалам движения
2) однообразию и нудности как ОТ, так и городской архитектуры.

Это пережить очень трудно. Когда исторический центр застроен одинаковыми панельными пятиэтажками (очень редко 9-этажками) и между ними по одинаковым 4-полосным улицам снуют одинаковые красно-белые ЗиУ с одинаковым интервалом в 4 минуты, разминаясь на одинаковых перпендикулярных перекрестках, так и крышей недалеко поехать :-))) Отдельные аутентичные кварталы Хмельницкого, спрятанные в подвототнях таких же пятиэтажек и единственный узкоколейный маршрут трамвая в Житомире, ходящий по тем же перпендикулярным 4-полосным улицам с тем же интервалом в 4 минуты, ситуацию спасают очень слабо :-)

Т4 еще есть, но это всего пара-тройка вагонов в часы пик выходит, насколько я помню. Остальные в депо стоят. В Хмельницком есть 1 Киев-11у, но вроде нерабочий давно.
 
AktinkonRe: Житомир, Хмельницкий [0][Ответить
[4] 2006-07-05 09:14Не узнал в описании Хмельницкий. Исторический центр НЕ застроен одинаковыми панельными пятиэтажкам. 4-полосная улица в центре одна (Шевченко), да и та до центра не доходит. Косые к перпендикулярам и поворачивающие улицы имеются. Внимание: из окна троллейбуса центр не увидишь (не ходят по центру ни троллейбусы, ни маршрутки, ну разве что возле Лыбидь-Плаза). В парке имеются днепропетровские гармошки. Киев-11у видел года два назад, так что если нерабочий - то недавно.
А вот про Житомир - да, описание близко к истине.
 
ИгорьRe: Житомир, Хмельницкий [3][Ответить
[5] 2006-07-05 11:14> Историю Житомирского трамвая навскидку расписать могу. На
> самом деле там очень несложно.

Раскажи пожалуйста.

ЗЫ: Недавно раздобыл ксерокопию карты Кировограда за 1913 год. Там нанесены трамвайные линии. Кстати, я думал что там был всего один маршрут, как оказалось минимум два, а может быть с учетом коротышек и разных версий больше. Если интересно, могу описать по каким улицам проходили линии трамвая Кировограда.
 
Дмитрий СиличRe: Житомир, Хмельницкий [0][Ответить
[6] 2006-07-05 14:23> планирую днями посетит эти города. что там интересного, в
> т.ч.в смысле ОТ? нашел карту маршрутов тролей в Житомире,
> трамвая. там ездят еще Т4? где находится депо? где-то
> читал, что там есть ретровагон. 

Если будешь в Житомире, то зайди, пожалуйста, в книжный магазин. Там, по идее, должна продаваться брошюрка о 100-летии житомирского трамвая. Она была выпущена в 1999 г. Если не затруднит - прикупи мне её. Я тебе вышлю взамен или деньги за неё, или книгу о 40-летии троллейбусного движения в Чернигове.
 
AngelRe: Житомир, Хмельницкий [5][Ответить
[7] 2006-07-05 14:50> Недавно раздобыл ксерокопию карты Кировограда за 1913 год.
> Там нанесены трамвайные линии. Кстати, я думал что там был
> всего один маршрут, как оказалось минимум два, а может быть
> с учетом коротышек и разных версий больше. Если интересно,
> могу описать по каким улицам проходили линии трамвая
> Кировограда.

Можешь её выложить/описать/рассказать?
 
RTTRe: Житомир, Хмельницкий [3][Ответить
[8] 2006-07-05 17:15ну , в Житомире уже много рекламных машин , и несколько улиц все таки ивесьма неплохой архитектурки первой половины 20 века или самого конца 19-го. И не все улицы 4 полосны - естть и 2-х , есть и 6-ти , у ЖДВ \Ав
в общем , очень милыйц город , несмотря на то что все фотки оттуда плюс я сам имели место во время дождей., увы.
 
ЗигфридКраткая история житомирского трамвая[Ответить
[10] 2006-07-06 00:26Линии

Изначально было 2 перпендикулярные линии, 4 маршрута от Соборной площади. 1) Киевская 2) Победы 3) Черняховская 4) Большая Бердичевская. Номеров не было. По Черняховской движение было нерегулярным, то открывали, то закрывали. В 1909 построили линию по ул. Московской и Кочерги (5й по счету м-т). До войны ничерта не менялось, вся сеть была однопутной, только, няп, развороты ввели кое-где и маршруты пронумеровали в 20е гг.
1. Собор - Вокзал
2. Собор - Текстильная ф-ка (пл. Освобождения)
3. Собор - Большая Бердичевская
4. Сенной рынок - Старый бульвар
5. Собор - Каменка

После войны м-т №5 не восстанавливался, рельсы вскоре разобрали.
1956 - в преддверии строительства троллейбуса, м-т №1 перенесли на ул. Котовского и Восточную, далее по Киевской. Переложили на 2-путку.
1958 (?) - по той же причине №3 - с Б.Бердической на ул.1 Мая, и далее по линиям №4 и №1, тоже с перешивкой. Тогда же общая конечная перенесена с Собора на пл.Победы
1960 или 1961 - закрыт №2, с заменой на троллейбус (только первая очередь)
Между 1962 и 1965 - окончательно закрыт №1 (тоже с последующей заменой на троллейбус). Вроде бы перед закрытием он был укорочен до просп. Согласия, но ненадолго, и вообще неизвестно, были ли это так.

1961 - открыта 1-путная ветка по ул. Бориса Тена и Восточной до ул. Королева. Открыт м-т №5 от пл. Победы
1963 - ветка перешита на 2 пути
1965 - продлена туда, где сейчас заканчивается единственный м-т.

1974 - закрыт м-т №3, как совершенно невостребованный (дублируемый троллейбусом по параллельной и основной Большой Бердичевской, на ул. 1 Мая он был совершенно никому ненужен).
1975 - закрыт м-т №4, как обслуживавшийся 2 одиночными Готами (не трамвайный пассажиропоток), отработавшими свой амортизационный срок.
Оба м-та закрыты без замены.
1979 - линия по Московской (оставшийся участок) перенесена с середины улицы на обочину.
1983г - единственный оставшийся м-т №5 постепенно начинает терять номерные признаки.

Вагоны
До войны - дореволюционные, подавляющее большинство 1899 года, модернизированные по кузову. После войны получают несколько вагонов б/у из Одессы, в с 1953 - рекуперативные "делюксы" из Киева. С 1957 - Готы. Дореволюционные, включая одесские, списаны где-то в 1962, после чего киевские переданы в Черновцы. С 1964 года - только Готы (последние получены в 1965). Татры - с 1978 (за 3 года получено 18 Т4). В 80е было получено 20 КТ4 очень малыми партиями, все на замету Гот. Последний поезд Гота ездил по маршруту в 1988. Т4 ездили поездами, КТ4 - одиночками. В 90е поезда расцепили, к 2000 Т4 почти исключили из выпуска, хотя первый вагон (№5) был списан и разрезан только в 2002.

Это так, по памяти


 
ИгорьRe: Краткая история житомирского трамвая[Ответить
[11] 2006-07-06 13:17Как и обещал рассказываю о линиях Кировоградского трамвая на 1913 год. Номера линий я даю условно, т.к. на карте они не подписаны. Сперва я приведу линии с названием улиц на 1913 год.

1 Вокзал - Костельна ул. - Чигиринская ул. - Бульварная ул. - Дворцовая ул. - Большая перспективная ул. - мост через р. Ингул - Большая Пермская ул.(до площади) - Прогонная ул. - Садовая ул. - Гордской сад.

2 Вокзал - Костельная ул. - Чигиринская ул. - Бульварная ул. - Гоголя ул. - Успенская ул. - Александровская ул. - Преображенская ул. - Костопальная ул. - мост через р. Балка - Крымская ул (до пересечения с пер. Восточным)

Теперь если переложить на современные названия улиц.

1 Вокзал - Щорса ул. - Чигиринская ул. - ул. Фрунзе - ул. Ленина - ул Карла Маркса - мост через р. Ингул - ул. Верхняя Пермская - ул. 20 років Милиции - ул. Садовая - Парк Перемоги

2 Вокзал - Щорса ул. - Чигиринская ул. - ул. Фрунзе - ул. Гоголя - Володарского ул. - Преображенская ул. - Александровская ул. (не путать со строй Александровской) - мост через р. Биянка - Крымская ул. (до пересечения со Средним переулком)
 
ЗигфридRe: Краткая история житомирского трамвая[Ответить
[12] 2006-07-06 19:22Ого, так нехило выходит!
 
GregoryRe: Краткая история житомирского трамвая[Ответить
[13] 2006-07-07 11:14Вчера был в Житомире. посетил ТТУ, познакомился с заведующей библлиотеки и музея. девушка работает всего месяц, но ей нравится. рассказал про наши киевские дела, про ЛА, киевский музей. как любой нормальный человек возмущалясь ликвидации линии по Патона. трамваи ей интересны, так что можно зачислять в обнаруженные в Житомире фанаты. может, стоит пригласить на трамсентябрьку.
Везде двери были открыты, так что обошел оба депо (тролейбучсное №1 и трамвайно-троллейбусное №2), все обфоткал.

ПС: Т4 и КТ4 ездят в примерно равной пропорции. интервал в пики - 1-2 минуты. ПС больше, чем нужно на единственный маршрут, так что вполне исправные вагоны стоят в депо. есть Гота, переделанная в мастерскую (половина салона превращено в грузовую площадку), в идеальном состоянии и на ходу. с Готой ходит поезд платформ, построенных на шаси старых вагонов.

Винимание! есть ретро-вагон, построенный в 1989 по образцу вагона 1899, на базе старого вагона. вагон на ходу, катается по маршруту в праздники и спокойно арендуется. помнят, как его арендовали на свадьбу.

есть несколько сараев из Гот и ЗиУ-5, в нормальном состоянии. на некоторых даже окна остались и колеса. есть автобус ЛАЗ с округлым передком и трехстворчатой передней дверью. состояние несколько лучше, чем у КЗЭТовского.

в библиотеке отфоткал замечательную книгу о истории житомирского электротранспорта, 1999г., 130 стр. там есть ВСЕ. и фотки старые, естественно. скоро закончится ремонт (!) в музее ТТУ, и можно будет его посетить.

приеду в Киев - обработаю фотки, где-то выложу и сделаю сайт по житомирскому электротранспорту.
 
СаняRe: Краткая история житомирского трамвая[Ответить
[14] 2006-07-07 14:14Будемо з нетерпінням чекати сайту! Сам би з радістю роздобув би десь оту книгу до 100-річчя трамваю у Житомирі.А немає можливості викласти десь тут схему трамвайного маршруту Житомира?
 
GregoryRe: Краткая история житомирского трамвая[Ответить
[15] 2006-07-09 20:45разгребу и выложу. есть и карты старых маршрутов, и непостроенных перспективных линий.
 
Alex R. Re: Краткая история житомирского трамвая [14][Ответить
[16] 2006-07-09 22:29> Будемо з нетерпінням чекати сайту! Сам би з радістю
> роздобув би десь оту книгу до 100-річчя трамваю у
> Житомирі.А немає можливості викласти десь тут схему
> трамвайного маршруту Житомира?
http://ukrelectro.h11.ru/images/maps/zhitomir_tram.gif
 
GregoryRe: Краткая история житомирского трамвая [14][Ответить
[17] 2006-07-12 22:372 Зигфрид.
просьба поделится инфой по Житомиру, чтобы не выкладывать на сайт ерунду или не искать уже мзвестное. естественно соблюдение копирайта.

ПС:
трамы:
МАН
мототрамвай
Гота
Т-4
КТ-4
что еще? там старые немецкие еще какие были?

троли:
Киев-5
Киев-6
Зиу-5
Зиу-9
ЮМЗ Т-1
КТГ

был ли там Киев-4?
 
ЗигфридRe: Краткая история житомирского трамвая [14][Ответить
[18] 2006-07-13 20:55В Житомире не было ни МАНов ни мототрамваев.
Были какие-то дешевые вагоны не помню чьего производства, 6-метровые, 1899 года, и еще несколько (4 вроде) чуть больших, 8-9-метровых, 1905-7. После революции на них понадевали кабины и все. В книге об истории жит.трама о них все написано. Современный "ретро" - из Готы сделан.
Тролли - были Киев-2 и Киев-4 точно! И из Киева потом тоже передавались.
 
GregoryRe: Краткая история житомирского трамвая [14][Ответить
[19] 2006-07-13 22:06в книжке, если мы говорим об одной и той же книжке 1999 года Георгия Мокрицкого, есть упоминание и фотки мототрамваев.
 
ЗигфридRe: Краткая история житомирского трамвая [14][Ответить
[20] 2006-07-15 14:48...которые так и не пошли на Киев.

В Житомире не было ни одной неэлектрифицированной трамвайной линии
 
0‒20 | 21‒40 | 41‒49 | 50‒69 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011