[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒26 | 27‒46 | 47‒66 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [45] | [Ответить] |
| Всё правильно, многие входили, чтобы езать к пл. Толстого, сегодня это обеспечивает 5-й. А троллейбус от вокзала до Дерибасовской нужен и будет востребован, причём будет стабилен, а не виснуть из-за большой протяжённости. Во всяком случае в будушем его можно будет продлить за вокзал в зависимости от ситуации, а пока начать с этого. Опять же, я ПОКА не заглядываю дальше в будушее, а говорю, что можно сделать уже сейчас и быстро. Никто не мешает постепенно совершенствовать схему.
(Кстати, даже при продлении до Херсонского сквера 13-го остаются ещё 26 и 31). Остановка 9-го на Куликовом поле и Канатной нужна, незачем дублировать другие маршруты. Не забывай, что 9-й в таком виде помимо всего прочего частично покрывает утраченную трассу 2-го в центре и что правый поворот с М.Арнаутской на Канатную строится для двух маршрутов, не только для 9-го, но и для версии 8-го. Да, но с Ришельевской, начиная от Еврейской и далее везде, попасть на Пироговскую, просп. Шевченко и т.п. БЕЗ ПЕРЕСАДКИ невозможно. Правильно. В моём же варианте это очень даже возможно - на 9-м маршруте. Он свернёт у "Чёрного моря", а после Чёрного моря до вокзала никаких промежуточных остановок всё равно нет. Я не уверен, что так уж нужна связь района Сабанского пер. именно с Украинским театром. Для всего остального существуют 5-й и 9-й троллейбусы. Нужна для связи с Садовой и с Новым рынком, ни 5-й, ни 9-й туда не идут. И не только Сабанского пер, но и всех прилегаюших к Канатной мест, начиная от фактически Успенской (точнее Троицкой) и до Греческой (фактически - до Нахимовского пер., плюс вся Маразлиевская с примыкающим к ней парком Шевчено) 24-й по всей Канатной идти не должен, т.к. от Куликова поля по ней идут 5 и 9, а от Куликова же поля в центр - новый 23-й. 24-й связывает вокзал, ЦУМ и Привоз с частью Канатной, куда не добраться трамваями от Привоза трамваями, с Маразлиевской, р-ном парка Шевченко и прилегающими кварталами до Строгановского моста. На Канатной в него будут садиться новые пассажиры. Это также важно ещё и потому, что в том месте 5 и 9 уже хорошо заполнены едущими в центр, так что всё получается красиво и гармонично. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Одесса, 2-й троллейбус [45] | [Ответить] |
| Сергей, я тебя не понимаю.
С одной стороны, ты просишь давать замечания, с другой - совершено не желаешь их слушать. Ты себе придумал какую-то идеализированную картинку и совершено не можешь понять, что реальная жизнь совсем не та, что была 20 лет назад. 24-м в том виде, что ты его рисуешь, никто не будет пользоваться, т.к. для езды от вокзала в центр он неудобен, т.к. делает огромный крюк в противоположном направлении, а для местного подъезда на него нет пассажиропотока ни с одной стороны (с вокзала до Жуковского), ни с другой (с Жуковского к Новому рынку). Не забудь, что людям если надо на базар, то только на один из двух, т.е. человек не ездит одну неделю на Привоз, другую - на Новый Рынок. Поэтому такой маршрут и не нужен. Для тех же немногих(!) индивидуумов, которым действительно нужно как-то попасть с Канатной/Жуковского в район почтамта есть автобус 223. Что касается предлагаемого тобой 1-го, то челнок, ходящий по Ришельевской/Пушкинской из конца в конец просто так тоже не годится. Продление его на 1 квартал до Дерибасовской хоть и возможно, но экономически не оправдано. Гораздо важнее иметь линию от Привоза по Екатерининской с разворотом на Греческой (или даже Дерибасовской) и возвратом по Ришельевской. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Одесса, 2-й троллейбус [47] | [Ответить] |
| > Всё правильно, многие входили, чтобы езать к пл. Толстого,
> сегодня это обеспечивает 5-й. А троллейбус от вокзала до > Дерибасовской нужен и будет востребован, причём будет > стабилен, а не виснуть из-за большой протяжённости. Во > всяком случае в будушем его можно будет продлить за вокзал > в зависимости от ситуации, а пока начать с этого. Опять же, > я ПОКА не заглядываю дальше в будушее, а говорю, что можно > сделать уже сейчас и быстро. Никто не мешает постепенно > совершенствовать схему. > (Кстати, даже при продлении до Херсонского сквера 13-го > остаются ещё 26 и 31). > Остановка 9-го на Куликовом поле и Канатной нужна, незачем > дублировать другие маршруты. А зачем она там? Для пересадки на 18-й? Или для посадки на 9-й? Первое обеспечивается все тем же 5-м для тех, кто не хочет ехать из центра прямыми автобусами 223 или 242 или твоим же 23-м троллейбусом. Второе вообще не существует, т.к. неоткуда приехать на Канатную, чтобы сесть имено(!) на 9-й и где нет более удобной связи. Не забывай, что 9-й в таком > виде помимо всего прочего частично покрывает утраченную > трассу 2-го в центре и что правый поворот с М.Арнаутской на > Канатную строится для двух маршрутов, не только для 9-го, > но и для версии 8-го. Про версию 8-го мы уже говорили, есть ли в нем необходимость именно там - вопрос спорный. Утраченную важную(!) связь ПКТИ с центром такой вариант не решает все равно, так что городить огород нет смысла. > Да, но с Ришельевской, начиная от Еврейской и далее везде, > попасть на Пироговскую, просп. Шевченко и т.п. БЕЗ > ПЕРЕСАДКИ невозможно. > Правильно. В моём же варианте это очень даже возможно - на > 9-м маршруте. Он свернёт у "Чёрного моря", а после Чёрного > моря до вокзала никаких промежуточных остановок всё равно > нет. В том то и дело, что к остановке "Пантелеймоновская" (а не Черное море) будут тянуться пассажиры из универмага, торговых точек на углу Екатерининской/Пантелеймоновской и жилых домов там же, которым сегодня попасть на просп. Шевченко невозможно. > Я не уверен, что так уж нужна связь района Сабанского пер. > именно с Украинским театром. Для всего остального > существуют 5-й и 9-й троллейбусы. > Нужна для связи с Садовой и с Новым рынком, ни 5-й, ни 9-й > туда не идут. > И не только Сабанского пер, но и всех прилегаюших к > Канатной мест, начиная от фактически Успенской (точнее > Троицкой) и до Греческой (фактически - до Нахимовского > пер., плюс вся Маразлиевская с примыкающим к ней парком > Шевчено) > 24-й по всей Канатной идти не должен, т.к. от Куликова поля > по ней идут 5 и 9, а от Куликова же поля в центр - новый > 23-й. Новый 23-й по твоей версии в центр не идет, а сворачивает на Троицкую. Он дает только связь Сабанского пер. с Куликовым полем, которая и так есть 5-м. 24-й связывает вокзал, ЦУМ и Привоз с частью > Канатной, куда не добраться трамваями от Привоза трамваями, > с Маразлиевской, р-ном парка Шевченко и прилегающими > кварталами до Строгановского моста. На Канатной в него > будут садиться новые пассажиры. Не будут. На остановках "Жуковского" и "Олеши" их почти нет. Это также важно ещё и > потому, что в том месте 5 и 9 уже хорошо заполнены едущими > в центр, так что всё получается красиво и гармонично. Он бы был хорош в таком виде, если бы на Ришельевской поворачивал обратно к вокзалу. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [48] | [Ответить] |
| > Сергей, я тебя не понимаю. С одной стороны, ты просишь
> давать замечания, с другой - совершено не желаешь их > слушать. Ты себе придумал какую-то идеализированную > картинку и совершено не можешь понять, что реальная жизнь > совсем не та, что была 20 лет назад. 24-м в том виде, что > ты его рисуешь, никто не будет пользоваться, т.к. для езды > от вокзала в центр он неудобен, т.к. делает огромный крюк в > противоположном направлении, а для местного подъезда на > него нет пассажиропотока ни с одной стороны (с вокзала до > Жуковского), ни с другой (с Жуковского к Новому рынку). Меня это очень удивляет! От вокзала до Строгановского моста должно быть достаточно желающих, от угла Троицкой и Канатной в центр - тоже. Там и местность густо заселена, и учреждений хватает.. На углу той же Троицкой и Канатной ПОЛНО народу было, одно время там, на Троицкой, даже будку для талончиков поставили. На остановку Жуковского да, народу почти не было, но на Олеши - были, там и учебные заведения. и учреждения, и жильё, и парк. На Жуковского опять же есть выход к Мараздиевской, парку, стадиону, дому студентов, всё это сейчас связи с вокзалом не имеет. Если маршрут окажется неудачным, его можно будет выводить с Пушкинской на Канатную через М.Арнаутскую, хотя для начала я бы попробовал всё же по Троицкой, там условия лучше. И потом я не решаю за местных жителей, на какой базар им ехать, я думаю, они без меня сами разберутся. Я просто даю им возможность попасть на оба. Не > забудь, что людям если надо на базар, то только на один из > двух, т.е. человек не ездит одну неделю на Привоз, другую - > на Новый Рынок. Поэтому такой маршрут и не нужен. Для тех > же немногих(!) индивидуумов, которым действительно нужно > как-то попасть с Канатной/Жуковского в район почтамта есть > автобус 223. НЕТ такого автобуса, есть такая "какашка"! Которую надо смыть! Что касается предлагаемого тобой 1-го, то > челнок, ходящий по Ришельевской/Пушкинской из конца в конец > просто так тоже не годится. Продление его на 1 квартал до > Дерибасовской хоть и возможно, но экономически не > оправдано. Гораздо важнее иметь линию от Привоза по > Екатерининской с разворотом на Греческой (или даже > Дерибасовской) и возвратом по Ришельевской. Важнее - не важнее, но там много работы - тянуть линию по Екатерининской. А нынче весь Думской пл. оставлен без транспорта. Ибо последняя остановка на Пушкинской перед поворотом где? На Жуковского?! Опять же, я на этот раз не рассматриваю очень хорошие варианты, я рассматриваю то, что можно сделать вот сейчас быстро и дешево. И учитываю, что 20 лет назад отсуствие нормального маршрута означало неудобства пеших подходов, а нынче - табуны какашек, тазиков, рафиков, газелей, запежорцев, пежорожцев, мерседесов - нужное подставить. Меня иакже удивляет твоё упорное жедание дублировать маршруты там, где можно не дублировать - см. пример с 9-м. По моему варианту связью охвачены и вокзал, и Канатная, и Куликово поле, по твоему - только вокзал. В том то и дело, что к остановке "Пантелеймоновская" (а не Черное море) будут тянуться пассажиры из универмага, торговых точек на углу Екатерининской/Пантелеймоновской и жилых домов там же, которым сегодня попасть на просп. Шевченко невозможно. Вспоминая в одном случае 223-й, ты почему-то тут забываешь 235-й :-) Конечно, схема не идеальная, но до Чёрного моря всего один квартал. Постепенно можно всё совершенствовать, это лишь начало. Версия 8-го следана для удобства пересадки на Фонтанские трамваи. Это часто ходящий маршрут и потому конечные можно разнести к Куликову полю и Старосенной, что даст доаолнительные удобства. Новый 23-й по твоей версии в центр не идет, а сворачивает на Троицкую. Правильно! Сворачивает на Троицкую, как 16-й, и кратчайшим путём довозит и от Куликова поля, и от вокзала до ул. Толстого и Украинского театра. И Новый рынок рядом. Возвращается же через самый центр. Он дает только связь Сабанского пер. с Куликовым полем, которая и так есть 5-м. 5-там окажется единственным, потому нужно продублировать ещё одним. И не Сабанского пер, а и начала Канатной и Нахимовского тоже. И не только с Куликовым, но и с вокзалом, если из троллейбуса не выходить на Куликовом. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [48] | [Ответить] |
| Аргумент по поводу 24-го маршрута принят.
Вместо Пушкинской- Троицкой -Канатной он должен быть направлен по Пушкинской - М.Арнаутской - Канатной. Таким образом, нужно построить правый поворот с Пушкинской на М.Арнаутскую (и при этом разобрать аналогичный поворот с канатной на м.Арнаутскую) и левый с М.Арнаутской на Канатную (который вызывает опасения из-за габаритов, но задача всё же решаема). Неискользуемый участок по Троицкой отсоединить, не разбирая, сохранив для будушего развития. Отсоединить вышеупомянутые стрелки на Ольгиевской, не разбирая сами повороты. Построить участок по ул. Бунина с поворотом на Польский спуск. Это улучшит связь с портом за счёт допонительной остановки на Пушкинской уг.Жуковского, условия движения по Пушкинской за счёт ликвидации всех стрелок и пересечений на середине перегона, и безопасность за счёт отмены левого поворота троллейбусоа на нерегулируемом перекрёстке Еврейской и Польской улиц. Думаю что теперь всё нормально. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Одесса, 2-й троллейбус [48] | [Ответить] |
| Спорить устал...
Предложения попахивают утопическим социализмом, с добавленными элементами "социальной здости". Ненависть к автобусам, которые ходят раз в пять минут, но по мнению многих должны быть заменены на что-то, ходящее раз в полчаса, мной не разделяется, особенно когда автобус под вопросом это не газелька (которую надо действительно изживать), а нормальный мерседес или богдан. О 235-м. По сравнению с 223-м это ночь и день. Второй ходит раз в 5-7 мин., первого я не видел на фотографиях ни разу, а живьем - только один раз. Не знаю, продолжает ли он существовать или нет. | ||
| Misha | Re: Одесса, 2-й троллейбус [48] | [Ответить] |
| Нормальный автобус "мерседес" - это что-то действительно утопическое. В 2004 году, когда я был в Одессе, тамошние маршрутки-мерсы были не лучше киевских, и представляли собой классическое убожество, переделанное из грузового минивена. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [52] | [Ответить] |
| > Спорить устал... Предложения попахивают утопическим
> социализмом, с добавленными элементами "социальной здости". Странные люди, что бы ни предложить, обязательно "утопия" и прочие отговорки, но как реализовать какую нибудь аьсолютную, простите, но иначе не выражешься, херню - никаких проблем и немедленно! > Ненависть к автобусам, которые ходят раз в пять минут, но > по мнению многих должны быть заменены на что-то, ходящее > раз в полчаса, мной не разделяется, "Раз в полчаса", Вадим, я нигде не имел в виду, это уже чистая "от-тебя-тина". особенно когда автобус > под вопросом это не газелька (которую надо действительно > изживать), а нормальный мерседес или богдан. Не должен сущестровать ни Мерседес, ни Богдан на маршруте, дублирующем нормальный электротранспорт. Должен холить нормально и каждые 4-5 минут и без давки трамвай, и тогда не нужен никакой 223-й вообще. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [52] | [Ответить] |
| Поражаюсь я тебе, Вадим.... Всё как всегла.... Ходит богдан ли, что-то ещё ом, да ещё часто - вот и показатель того, что направление хорошо востребовано! Так нет же, "незачем там троллейбус, это всё утопии и социальные злосьти, там маршрутка ("автобус") уже есть..." etc.
Немая сцена. Занавес... | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [52] | [Ответить] |
| Дабы закончить аргументацию, напишу третье сообщение.
Вадим высказал замечание по моему проекту. Дельное замечание, разумные аргументы. Я учёл и изменил. Возразить теперь нечего, и в ход идут эмоции... Напомню, что на Б. Арнутской угол Канатной 2-й троллейбус всегда очень активно заполнялся, несмотря на наличие там 5-го, 9-го и 16-го, ходивших каждые 2-3 минуты. Так было десятилетиями. Теперь 2-й оттуда уходит, я предлагаю заполнить место другим. 24-м, притом ещё и 16-й отменить. Дать люлям возможность ездить в центр, на Садовую, Пастера так, как они ездили десятилетиями и наверняка хотят ездить и сейчас. И что слышу? "Утопия!", "там маршрутка есть" и пр. Есть там маршрутка! И не только 223-я, но и 229-я, и даже 172-я, точно дублирующая 2-й троллейбус. Её хозяева теперь будут особенно рады! | ||
| Вадим Зыкин | Re: Одесса, 2-й троллейбус [56] | [Ответить] |
| > Дабы закончить аргументацию, напишу третье сообщение.
> Вадим высказал замечание по моему проекту. Дельное > замечание, разумные аргументы. Я учёл и изменил. Возразить > теперь нечего, и в ход идут эмоции... Ты учел только одно замечание, да и то не так, как я "замечал". Все остальное - эмоции с твоей стороны, подкрепленные только воспоминаниями и желанием сделать так как "правильно". Этим успешно занимались и занимаются другие. > Напомню, что на Б. Арнутской угол Канатной 2-й троллейбус > всегда очень активно заполнялся, несмотря на наличие там > 5-го, 9-го и 16-го, ходивших каждые 2-3 минуты. Так было > десятилетиями. Теперь 2-й оттуда уходит, я предлагаю > заполнить место другим. Как раз там больше было ожидающих 3-го, но это частности. Действительно нужна связь с центром всего вкартала от Белинского до Канатной, которой лишил перенос 2-го. Об этом я говорил, говорю и говорить буду, но эту проблему 24-й не решает, т.к. по Б.Арнаутской он НЕ идет. 24-м, притом ещё и 16-й отменить. > Дать люлям возможность ездить в центр, на Садовую, Пастера > так, как они ездили десятилетиями и наверняка хотят ездить > и сейчас. И что слышу? "Утопия!", "там маршрутка есть" и > пр. Все споры только об обслуживании участка от Троицкой до Греческой. Там НЕТ пассажиропотока в район Нового рынка. Нет, что бы ты себе не представлял. Поэтому 24-й в описанном тобой виде бессмысленен. Либо он должен быть по Канатной-Греческой и обратно по Ришельевской, либо прямо по Пушкинской и потом как нынешний 2-й. > Есть там маршрутка! И не только 223-я, но и 229-я, и даже > 172-я, точно дублирующая 2-й троллейбус. Её хозяева теперь > будут особенно рады! Я не понимаю, почему при наличии пассажиропотока, с трудом заполняющего маршрутку с 15-минутным интервалом, нужно обязательно запустить огромный троллейбус раз в полчаса. Только потому, что он электрический? Так электричество тоже денег стоит... | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| >
> пр. Все споры только об обслуживании участка от Троицкой до > Греческой. Теперь уже не от Троицкой, а от Б.Арнаутской. Пассажиропоток в центр, на Садовую и Пастера там очень даже найдётся. Как раз на маршрут с интервалом 6- 8 минут Что надо совершенствовать остальное - знаю и согласен. Просто пока предлагаю начать с этого. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| Ну сколько можно повторять, что пассажиропоток формируется не на углу Канатной и Б.Арнаутской, а на ВСЕМ квартале, причем с явным перекосом в сторону Белинского. Троллейбус по Канатной этой проблемы НЕ решает, в отличие от сегодняшнего (пока) 2-го.
Эту проблему решает или очень короткий маршрут до Ришельевской, либо сохраняемый без изменений 2-й. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| Остановка на Белинского сохраняется, она просто перемещается в сторону на один квартал к кольцу. Напомню, что при движении из города на углу Белинского и Б.Арнаутской остановки уже нет более 20 лет. Так что не всё так печально, как кажется, теряется только связь ул. Белинского с р-ном Детского мира и Военторга, это верно, но всё остальное практически сохраняется.
Задача легко решается введением кольцевого маршрута Белинского - Успенская - Канатная - Греческая - Ришельевская - М.Арнаутская - Белинского, но тогда надо изменить 9-й, возможно и некоторые другие тоже. | ||
| Lutzow | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| Несколько замечаний.
Очень нужен электротранспорт, заменяющий 223 маршрутку, так как это один из основных маршрутов по центру города. После переноса ее конечной на Балковскую есть постоянный пассажиропоток от Балковской и Нового рынка в сторону Сабанского пер. и Канатной-Куликова поля. Кроме того, упомянутые 223 и 242 маршрутки ВСЕГДА очень ЗАБИТЫ - даже стоять негде. 242 обслуживает пассажиропоток "пос. Котовского - Политех" и далее по пр. Шевченко. 223 наиболее загружен именно в центре города. 235 маршрута уже года 3 как нет вообще - его "забил" стабильно ходящий 5 трамвай. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| Вообще замечу, для кардинального решения проблемы нужно восстановить трамвай по Канатной и Греческой. Да-да, именно трамвай и именно по узкой Канатной! Конечно, это потребует серьёзных мер изменения организации движения и сопутствующих работ, но в итоге получается всё лучшим образом для всех участников движеия.
Другое дело что именно в этой теме я старался сосредоточиться на самых минимальных мерах и не пускаться в обсуждения больших планов. Если угодно, можно открыть для них отдельную тему. Если придумаю вариант, при котором можно сохранить связь ул.Белинского с р-ном Военторга, сообщу, но вообще желая что-то получить, всегда приходится чем-то жертвовать. | ||
| Lutzow | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| Насколько я понял, тема переросла в обсуждение оптимизации движения ОТ в центре города.
Мои предложения: 1. Строится поворот с Балковской на сп. Олейника. Запускается кольцевой трамвайные маршруты "А" (Херсонский сквер - Софиевская - Преображенская - Тираспольская пл. - Нежинская - Градоначальницкая - Балковская) и "Б" (в обратном направлении). Разрешаются проблемы связи жилмассива на Балковской с центром города, разгружаются другие маршруты. На оба кольцевых маршрута достаточно 6 вагонов в пик и 4 в не-пик. 2. Трамвайный маршрут №14 удлиняется до ул. Пастера по Старопортофранковской ул. Решается проблема связи Черемушек с районом Водного института, разгружаются маршруты №10 и 28. Отчасти вытесняется маршрутка №214. 3. Троллейбусный маршрут №2 сохраняется в том виде, как он был до марта. 4. Троллейбусный маршрут №1 изменяется: конечная "Вокзал" заменятся на кольцо "Среднефонтанская - Пироговская - Канатная - пр. Гагарина - пр. Шевченко - Итальянский б-р". Решается проблема связи Ришельевской с пр. Шевченко (Политех). 5. Троллейбусный маршрут №16 изменяется аналогично маршруту 1 - с кольцом. 6. Троллейбусный маршрут №9 удлиняется до ул. Новосельского. | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| Я всё время пытаюсь держать этот проект максимальлно конкрктным и простым, безжалостно отсекая всё, что хоть и желательно, и даже очень желательно, но может быть реализовано позднее. Безусловно, все маршруты взаимосвязаны и хочется принять лучший вариант, но в качестве первого шага я отвлекаюсь от всего постороннего.
Например, я прекрасно заю, что очень стоит один из 8-х маршрутов продлить на просп.Шевченко, но пока воздерживаюсь, отложив это на потом. Учитывая замечания Зыкина, выкладываю второй вариант, составленный редактированием описанного в №42. 1 Вокзал - Дерибасовская. По Пушкинской и Ришельевской, разворот и диспетчерская на Старосенной пл., где образуется пересадка на трамваи и автобусы южного направления. Маршрут позволит сократить часть автобусных маршрутов южного направления до вокзала и разгрузить тем самым центр, в связи с этим и предлагается специальная пониженная плата за проезд в нём - 25 коп. 2 Парк Шевченко - Садовая. По Успенской, Дегтярной, Толстого, разворот правым кольцом по Садовой, Торговой, Пастера, Преображенской, Садовой. 7 и 11 Отменяется остановка "Куликово поле". 8 Разделяется на два маршрута 8А и 8Б для улучшения обслуживания Промышленной ул. с центром и создания более удобных пересадок в р-не вокзала. Первый маршрут следует по Химической без заезда на Промышленную, второй - по Промышленной без заезда к Суперфосфатному з-ду и с разворотом на Старосенной пл. 9 Вместо Греческой и части Канатной ул. - по Троицкой. Пушкинской, Дерибасовской, Ришельевской. 16 Отменяется, взамен открываются новые маршруты с историческими номерами бывших трамвайных 23 и 24: 22 Белинского - Ришельевская (кольцевой) По Успенской, Канатной, Греческой, Ришельевской, М.Арнаутской. Белинского 23 Куликово поле - Ольгиевская. По Итальянскому бульвару, Привокзальной пл., Пушкинской, Троицкой, Ямской, Ольгиевской, Пастера, Преображенской, Соборной пл, Бунина, Пушкинской, Греческой, Канатной. 24 Вокзал - Пастера. По Старосенной и Привокзальной пл., Пушкинской, М.Арнаутской, Канатной, Греческой, Ришельевской, Бунина, Соборной пл., Садовой, Торговой, Пастера, Сеченова, Ямской, Троицкой, Ришельевской. Для реализации этого необходимы такие работы: Вместо левого поворота с Пушкинской на Греческую строится линия по Пушкинской, Дерибасовской и Ришельевской. Строится линия к трамвайной диспетчерской на Старосенной пл. Строится линия по ул. Пастера от Торговой до Преображенской с поворотом на Садовую и Толстого. Строятся левые повороты с Пушкинской на Троицкую и с М.Арнаутской на Канатную. Строятся правые повороты с Троицкой на Ришельевскую и на Пушкинскую (взамен путей прямо по Троицкой через перекрёсток), а также с Пушкинской на М.Арнаутскую, с Торговой на Пастера и с Успенской на Канатную. Разбирается правый поворот с Канатной на М.Арнаутскую Отсоединяюся, но не разбираются полностью левые повороты с Ямской на Ольгиевскую и с Ольгиевской на Пастера. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| После того, как я нарисовал эту схему, появилось только одно дополнительное замечание: 23-й троллейбус с Пушкинской должен поворачивать на Успенскую, а на Новосельского оказываться после Л.Толстого. Это даст возможность сделать для него диспетчерскую на пл. Толстого, а не неудобную на Куликовом поле.
Схема выложена на http://odessatrolley.com/Temp/Project_TbSF.jpg | ||
| Сергей Федосов | Re: Одесса, 2-й троллейбус [57] | [Ответить] |
| Спасибо за схему, Вадим!
Замечание абсолютно верное и бесспорное с точки зрения эксплуатации маршрута. Увы, я уже думал об этом раньше, с точки зрения удобства пассажиров и привлекательности получается хуже, так что, к сожалению, 23-му всё же надо пользоваться диспетчерской именно на Куликовом. Если одесситы заинтересованы, материалы у них есть, и тексты, и карта, составляйте обращение куда надо и действуйте. Единственное что можно тщательно проработать - размещение остановок нв этих маршрутах, но это уже самое последнее.. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
