Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒23 ]

AgropyronT3, T4, also...[Ответить
[0] 2006-05-07 08:50Какая разница между корпусами Татр Т3 и Т4?
В основном различия в электросхеме.
ЗЫ Видел Т4 тока на фотках
ЗЗЫ Как на счет вариаций на тему Т4R, T4DMT?
 
JaMoSRe: T3, T4, also...[Ответить
[1] 2006-05-07 11:10Вот я тоже Т4 только на фоках видел. В глаза бросаются два отличия: нет фальшбортиков прямо над тележками, а слева решетка вентилятора на одну секцию ближе вперед, чем у Т3, и при этом у нее больше прорезей (т.е. она выше). Ширина кузова, если смотреть на фотку, как будто нимало не отличается от Т3 - или я не прав?
 
AngelRe: T3, T4, also...[Ответить
[2] 2006-05-07 11:41Т4 уже на 30 см, чем Т3.
 
ЗигфридRe: T3, T4, also...[Ответить
[3] 2006-05-07 15:45T4Д, как и Т3Д, отличались от Т4СУ и Т3СУ (как и Т3) большим передаточным числом и, соответственно, лучшими тяговыми характеристиками, чтобы лучше гонять по горам, или с прицепами. То же - Т4Ю, К2Ю. Т4Р и Т3Р (румынские) вообще без понятия, чем от советских отличаются. Т3СУЧС отличались от родных Т3 облегченной рамой и меньшим ресурсом.
В то же время Т3СУ разных лет выпуска (более 24 лет кряду!) отличались между собой не меньше!
 
Янковский АндрейRe: T3, T4, also...[Ответить
[4] 2006-05-07 21:34Т3 и Т4 отличаются по ширине. На фотках это не заметно с первого раза, потому как морды у них одинаковой ширины (в отличие, например, от Т6 vs КТ4, где разница в ширине морды видна сразу и невооруженным глазом). Т3 расширяется в области передней двери и сужается в области задней, а Т4 - нет.
А по поводу размещения решетки на левом борту - спасибо, в следующий раз обращу внимание, раньше не замечал.
 
викторRe: T3, T4, also...[Ответить
[5] 2008-07-25 17:52Какой вес Т4СУ и КТ4СУ
 
ANDREYRe: T3, T4, also... [5][Ответить
[6] 2008-07-26 12:04> Какой вес Т4СУ и КТ4СУ
Вес порожнего вагона КТ4-СУ 19850кг,о чём свидетельствует надпись на кузове вагона,Насчёт Т-4 данных нет,а вагон Т-3 имеет массу 17 т,поскольку кузов Т-4 немного уже следовательно он немного легче...
 
ANDREYRe: T3, T4, also... [5][Ответить
[7] 2008-07-26 12:10Система обозначений

При таком разнообразии моделей и их модификаций, какое являет собой производственная история завода "ЧКД Татра-Смихов" было просто необходимо создать стройную систему обозначений трамвайных вагонов "Татра", из которой очевидны, по меньшей мере, важнейшие технические характеристики. Поэтому и введено наименование типа, состоящее из комбинации букв и цифр. Старая система (для вагонов моделей Т1-Т4, К1-К2 и К5) мало что говорит о характеристиках. Новая - более информативна.

Итак, первым элементом является буква или буквосочетание, имеющие следующие значения (буквы везде даны в кириллическом эквиваленте):
Т - моторный вагон
Б (B) - прицепной вагон
К - сочленённый вагон (по старой системе)
КТ - сочленённый вагон (по новой системе)
РТ (RT) - сочленённый вагон с безбарьерным входом. Это обозначение употреблялось только для низкопольника РТ6 и вагона ЛРТ для Манилы РТ8, не имеющего ступеней по той причине, что он предназначен для работы с высоких платформ.

Первая цифра за лидирующей буквой (буквосочетанием) имеет значение:
для однобуквенных - порядковый номер модели
для двухбуквенных - число осей вагона

За ней следует буква, в новой системе обозначения имеющая смысл:
А - односторонний с базой между шкворнями тележек 6.7 м
Б (B) - односторонний с базой между шкворнями тележек 7.5 м
Ц (C) - двусторонний с базой между шкворнями тележек 6.7 м
Д (D) - двусторонний с базой между шкворнями тележек 7.5 м
Количество кабин, или, как ещё говорят, "голов" вагона, не кодируется никак. У вагонов РТ этой части индекса нет.

Следующая цифра - ширина вагона свыше 2 м в дециметрах, то есть:
2 - 2.2 м
5 - 2.5 м
6 - 2.6 м
У вагонов РТ этой части индекса нет.

Стоящие далее буквы и, возможно, цифра - дополнительный номер модификации (в том числе, и у вагонов РТ). Чаще всего используются буквы:
Н (N) - низкопольная секция сочленённого вагона (может сочетаться с другими, всегда добавляется после них, пример - К3РН)
Р (R) - реконструированный (т.е., после капитально-восстановительного ремонта с модернизацией)
С (S) - те же модернизаты, но предназначенные для Словакии (Исключение - РТ6С, где С = "Сименс")
ЛФ (LF) - низкопольная вставка одиночного вагона (может сочетаться с другими, всегда добавляется после них, пример - Т3Р.пЛФ)
Другие буквы специфичны, в основном, для различных чешских модернизаций Т3 и описываются на соответствующей странице.
Затем (как в старой, так и в новой системе) может стоять одно- или двухбуквенная международная аббревиатура страны назначения:

B - для Болгарии
CS - для внутреннего рынка, т.е., Чехословакии
D - для Германской демократической республики
K - для Корейской народно-демократической республики
R - для Румынии
SU - для Советского Союза
YU - для Югославии
 
mkvRe: T3, T4, also... [3][Ответить
[8] 2008-07-26 14:02> T4Д, как и Т3Д, отличались от Т4СУ и Т3СУ (как и Т3)
> большим передаточным числом и, соответственно, лучшими
> тяговыми характеристиками, чтобы лучше гонять по горам, или
> с прицепами.

Нет. Как в T3SU, так и в T4SU могли быть установлены, по желанию заказчика, три вида редукторов (именно они определяют общее передаточное число).

http://s42.radikal.ru/i096/0807/90/36d951261680.jpg [41,7 КБ]
 
FlasHRe: T3, T4, also... [3][Ответить
[9] 2008-07-26 18:00> Количество кабин, или, как ещё говорят, "голов" вагона, не кодируется никак. У вагонов РТ этой части индекса нет.

Какой смысл делать двухсторонний вагон с одной кабиной? Как и наоборот. Так что эта информация по сути заложена в индексе A, B, C, D.

Ширина кузова т3 - стандартная, ширина Т4 - 2,2 метра - для узкой колеи, где не позволяется эксплуатировать стандартные вагоны.
 
Д-616Re: T3, T4, also... [3][Ответить
[10] 2008-07-26 23:51>В то же время Т3СУ разных лет выпуска (более 24 лет кряду!)
>отличались между собой не меньше!

Заметные отличия:
- форточки. Самые ранние ишли с узкими форточками (такой У-5, 1964 года)
- маршрутоуказатель. Ранние вагоны ишли с узким и длинным (такой у 5319), потом перешли на широкий прямоугольный.
- кол-во дверей. Двухдверки - из ранней серии
- на самых поздних сериях - задний маневровый пульт, таблички "Не высовыватся из окон" и сиденья как в Т6Б5 (последние из серии 59хх, где-то с 601х и больше)
- на более поздних устанавливалось полупроводниковое реле-регулятор напряжения, на ранних - электромеханические по принципу аналогичные реле автоматического пуска и торможения.
- на более поздних устанавливалась температурная защита от перегрева калорифера (термореле)
- на более поздних устанавливался дополнительный переключатель, позволяющий выключить половину освещения
- где-то к концу серии 57хх - началу 58хх перегородка кабины ишла без узкого окна возле самой двери

может были еще отличия, все не помню.
 
FlasHRe: T3, T4, also... [10][Ответить
[11] 2008-07-27 00:06> - кол-во дверей. Двухдверки - из ранней серии

Все Т3, как и Т2 и Т1 были ТРЕХДВЕРНЫМИ!!!! Лишь советский союз свои T3SU возжелал с двумя дверьми для удобства работы системы обилечивания! Это было до 1976 года. Потом трехдверки пошли.
 
DenVolRe: T3, T4, also... [10][Ответить
[12] 2008-07-27 00:12Причем пошли потому что Т3 в 1976 пришлось возвращать на конвейер из-за того что совок возжелал их и дальше, только чехам уже впадло было двухдверки делать.
 
FlasHRe: T3, T4, also... [10][Ответить
[13] 2008-07-27 00:40Нет, Вы не правы. Основная причина - переход на бескондукторую систему обслуживания. По крайней мере, это официальная версия, упоминающаяся на большинстве источников.
 
DenVolRe: T3, T4, also... [10][Ответить
[14] 2008-07-27 00:42Ну кстати да, в этом что-то есть.
 
Д-616Re: T3, T4, also... [10][Ответить
[15] 2008-07-27 00:44>Лишь советский союз свои T3SU
Так и имелись ввиду отличия МЕЖДУ ВАГОНАМИ ТИПА T3SU !!
 
FlasHRe: T3, T4, also... [15][Ответить
[16] 2008-07-27 08:53> >Лишь советский союз свои T3SU
> Так и имелись ввиду отличия МЕЖДУ ВАГОНАМИ ТИПА T3SU !!

Судя по Вашему сообщению было ясно, что Вы считали, что все ранние Т3 были двухдверными. Я обратил внимание, что для себя Чехословакия ВСЕГДА выпускала только трехдверки. А для СССР только после 1976.
 
СаняRe: T3, T4, also... [15][Ответить
[17] 2008-07-27 10:08Я обратил внимание, что для себя Чехословакия ВСЕГДА выпускала только трехдверки. А для СССР только после 1976.
Саме так і було!!! Чехословачина не мала жодної дводверної Т2 і Т3.
 
JaMoSRe: T3, T4, also... [15][Ответить
[18] 2008-07-27 10:54Если уж быть точным, то двухдверные модификации производились вообще исключительно для СССР - ни на один из других "татрорынков" они более не поступали.
Кстати, у меня есть схемы всех разновидностей Т3. Постараюсь выложить.
Д-616: еще есть очень много отличий :) форма фальшбортов, размеры люков, бампера, расположение лесенок, решетка мотор-генератора, светотехника, дверные проемы, кожухи механизмов дверей, наличие/отсутствие тех или иных молдингов, отделка салона и стенок кабины водителя...
 
JaMoSRe: T3, T4, also... [15][Ответить
[19] 2008-07-27 12:28Итак, в СССР поступали вагоны Т3, которые я разделил на условные типы (ссылки на иллюстрации - в хронологическом порядке появления модификаций):
тип А1 http://www.picatom.com/n/T3_A1-1.html (ср. У-5)
тип А2 http://www.picatom.com/n/T3_A2-1.html (ср. 5319)
тип Б1 http://www.picatom.com/n/T3_B1-1.html (ср. 5348)
тип Б2 http://www.picatom.com/n/T3_B2-1.html (ср. 5395)
тип В http://www.picatom.com/n/T3_V-1.html (ср. 5383)
тип Г http://www.picatom.com/n/T3_G-1.html (ср. 5657)
тип Д http://www.picatom.com/n/T3_D-1.html (ср. 5662)
тип Е http://www.picatom.com/n/T3_E-1.html (ср. 5680)
В качестве прототипов для иллюстраций послужили реальные вагоны Т3, работавшие и работающие в г. Твери (правда, типа А1 там не было никогда).
Буду рад, если мы все вместе сможем разобраться с точными датами внесения указанных изменений в конструкцию вагонов.
 
Д-616Re: T3, T4, also... [15][Ответить
[20] 2008-07-27 13:21По Киеву - тип Е это вагоны последней поставки,где сзади есть маневровый пульт как в Т6Б5. Возьмем серию 60хх: в начале серии его нет, в конце есть. 6002-6012 - 1984 года, 6013-6016 - 1985, 6017-6032 - 1986. То есть можно предположить что тип Е - это с 1986 года.
Вот ппоследняя серия Т3: 5985-5994, 1987 года выпуска.
 
JaMoSRe: T3, T4, also... [15][Ответить
[21] 2008-07-27 13:30По типу Е у меня имеется информация, что это либо конец 1985 г., либо начало 1986 г. В любом случае его прежде всего следует определять по светотехнике, а не по наличию заднего пульта :)
 
DenVolRe: T3, T4, also... [15][Ответить
[22] 2008-07-27 16:57Задний пульт я нашел и в 5836. А он вообще 1984 г.
 
Д-616Re: T3, T4, also... [15][Ответить
[23] 2008-07-27 17:35Если в других вагонах 1984 его нет, то это перебивка, а не оригинал. Потому что в 6002-6012 его нет, а это 1984 год.
И 5836 - 1983 года. Заводской номер 172778, принят на баланс 21.10.1983.
Если там задний пульт, а в других вагонах этой серии его нет - значит, не оригинал.
 
0‒23 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011