[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒33 | 34‒53 | 54‒73 ] [ Все сообщения ]
| kostas | Re: ЖД станции Киева [19] | [Ответить] |
| > На 16 - что-то типа этого
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/23-B/mtv82-31-1321-vossoedineniya-1970-HO.html > только на месте новых трамрельсов лежали жд и чуть дальше, > т.е. ближе к воде и ниже. Где-то чб фото уже мелькало. На Опять эти мистические фото, которые где-то мелькают, но их невозможно увидеть :-( Было бы очень интересно, т.к. мне не совсем понятно, каким образом, лежа ближе к воде, рельсы попадали на КС? Ни на одной из фотографий времен строящейся Русановки я этих рельс не видел. Так что я скорее поверю в версию. что они уходили вправо, если ехать из города и шли параллельно улице Пидричной. >Ветка на Березняках была построена в 1910 году (вроде бы) и обслуживала судостроительные мастерские и главное - ДОК >>(вроде, его остатки там еще функционируют). Благодаря этим >предприятиям Кухмистерская слободка имела население за 20 тыс. В 1954 ветка была продлена до нового трамвайного полотна >через мост Патона и соединена с ним. В конце 60х при сломе >слободки и строительстве Березняков (часть домиков все-таки >осталась во дворах но вроде уже не жилые) соединение с трамваем разобрали. Я так понимаю, тот ДОК, что на Корольке, и сейчас функционирует, только под маркой АТ "Осокор". Но там было несколько лесопилок, я так полагаю, в том числе где-то в районе самой слободке (скорее всего, в районе именно того пустыря, где ЖД делает крюк перед тем, как уйти под мост). Не так давно я где-то видел карту с кусочком левого берега и эта ЖД действительно шла параллельно Днепру почти до автострады. Но вот что это была за карта. и какого она года (возможно, даже довоенная), я, увы, не помню. Прямо как с теми фотографиями :-( Что касается части домиков, то я знаю только один - как раз недалеко от моей бывшей школы. Интересно, что он в том же уровне, что и массив, что меня всегда удивляло. Там располагается какая-то жековая служба, а адрес его мне неизвестен. ну а еще один сохранился благодаря своей двухэтажности и находится на проспекте. Часто домиков оставалась и на старых Березняках, прямо возле двух железных дрог. Их конвертироавли в дачи, и такх они просуществовали аж до начала 1980-х, но затем вся там местность была "проглочена" гаражами. | ||
| Nick | Re: ЖД станции Киева [19] | [Ответить] |
| > На 16 - что-то типа этого
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/23-B/mtv82-31-1321-vossoedineniya-1970-HO.html > только на месте новых трамрельсов лежали жд и чуть дальше, > т.е. ближе к воде и ниже. Где-то чб фото уже мелькало. На > 17 - в смысле за разное время? Ну, можно, но я таким > заниматься не очень-то... А за определенные годы - так > карты здесь, у Стефана на сайте лежат :-) А трамвайная линия на проспекте Воссоединения всегда лежала на одном и том же месте? Может, её перекладывали, когда расширяли проспект, и автор как раз запечатлел этот факт? | ||
| Сашок | Re: ЖД станции Киева. Есть ли вокзал в Вышгороде? Туда вроде есть ветка жд? [0] | [Ответить] |
| Отвечаю как бывший совладелец дачи в 25 км на север от Вышгорода, неоднократно проезжавший там в конце 80-х - начале 90-х годов. В Вышгороде вокзала нет (хотя на мой взгляд, очень не помешал бы, значительно улучшилось бы сообщение с Киевом). Ветка жд туда начинается возле станции Зенит, проходит через Оболонскую промзону (завод "Оболонь", хлебокомбинат №10, АП-6, АТП-13070, до недавнего времени было ответвление к электродепо "Оболонь", пересекавшееся на одном уровне с улицей Богатырской), мимо озера Министерка, под Оболонской веткой дымерской трассы (загородное продолжение Богатырской, за больницей и постом ГАИ), через дачные массивы на берегу Днепра, затем Вышгород, местная прибрежная промзона, там много ответвлений, в тупике одного из которых до недавнего времени стоял огромный черный паровоз, затем по дамбе выходит к киевской ГЭС, после шлюза пересекает автодорогу и заканчивается на территории электростанции. Так что линия строилась тоже исключительно как промышленная, в основном для обслуживания ГЭС. | ||
| kostas | Re: ЖД станции Киева [21] | [Ответить] |
| > > На 16 - что-то типа этого >
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/mtv82/23-B/mtv82-31-1321-vossoedineniya-1970-HO.html > > только на месте новых трамрельсов лежали жд и чуть > дальше, > т.е. ближе к воде и ниже. Где-то чб фото уже > мелькало. На > 17 - в смысле за разное время? Ну, можно, но > я таким > заниматься не очень-то... А за определенные годы > - так > карты здесь, у Стефана на сайте лежат :-) А > трамвайная линия на проспекте Воссоединения всегда лежала > на одном и том же месте? Может, её перекладывали, когда > расширяли проспект, и автор как раз запечатлел этот факт? На этой фотке Урлеманса как раз показана перекладка трамвайных путей перед расширением проспекта. Только я почему-то думал, что все это происходило в 1972 году, когда строили переходы, движение в месте строительства переводили на однопутный участок и в то же время строили новую колею ближе к каналу. | ||
| Зигфрид | Re: ЖД станции Киева [21] | [Ответить] |
| Проспект не расширяли, а расширяли именно посадочные платформы. Отгадайте для чего :-) | ||
| Энгер | Re: ЖД станции Киева [21] | [Ответить] |
| Существует ли карта с обозначением всех или хоты бы некоторых ответвлений от основных ж/д веток? | ||
| Nick | Re: ЖД станции Киева [24] | [Ответить] |
| > Проспект не расширяли, а расширяли именно посадочные
> платформы. Отгадайте для чего :-) Он что, и в 50-х годах был 4-хполосным? Что-то не верится :) | ||
| Вых. | Re: ЖД станции Киева. Есть ли вокзал в Вышгороде? Туда вроде есть ветка жд? [22] | [Ответить] |
| > Вышгород, местная прибрежная промзона, там много ответвлений, в тупике одного
> из которых до недавнего времени стоял огромный черный паровоз... ...который в середине 90-х годов использовался для отопления близлежащих предприятий в качестве котельной :-) | ||
| Зигфрид | Re: ЖД станции Киева [26] | [Ответить] |
| > > Проспект не расширяли, а расширяли именно посадочные >
> платформы. Отгадайте для чего :-) Он что, и в 50-х годах > был 4-хполосным? Что-то не верится :) Был. Мост-то изначально был 4+2 :-) Короче, см.фотку, где отображено НАЧАЛО работ. 4 полосы? 4! Короче, ответа не будет, как я понял? Тогда я скажу: линию готовили под СКОРОСТНУЮ, с дальнейшим соединением с борщаговской. | ||
| Олег Кочевых | Re: ЖД станции Киева [26] | [Ответить] |
| А вот в книге "Киев.трам. 40 лет" на стр.30 ( http://www.mashke.org/kievtram/publications/book-1933/book1933-030.html ) во 2 снизу абзаце расказывается о святошинском трамвае следующее:
7 июня 1920 года отступавшими польскими войсками были сожжены два моста на Брест-Литовском шоссе, хождение святошинского трамвая на три месяца прекратилось."Возобновление движение относится к сентябрю 1920 и притом только от гаванского моста до города, т.к. пропуск вагонов через временный мост узкоколейной жел. дороги был весьма затруднен". Где была эта узкоколейная жд? И какой может быть гаванский мост на Брест-Литовском шоссе? | ||
| Вых. | Re: ЖД станции Киева [29] | [Ответить] |
| > А вот в книге "Киев.трам. 40 лет" на стр.30 (
> http://www.mashke.org/kievtram/publications/book-1933/book1933-030.html > ) во 2 снизу абзаце расказывается о святошинском трамвае > следующее: > 7 июня 1920 года отступавшими польскими войсками были > сожжены два моста на Брест-Литовском шоссе, хождение > святошинского трамвая на три месяца > прекратилось."Возобновление движение относится к сентябрю > 1920 и притом только от гаванского моста до города, т.к. > пропуск вагонов через временный мост узкоколейной жел. > дороги был весьма затруднен". > Где была эта узкоколейная жд? > И какой может быть гаванский мост на Брест-Литовском шоссе? > Гаванский мост - это путепровод через Северное ж-д кольцо в районе пл. Рубежовский. | ||
| kostas | Re: ЖД станции Киева [28] | [Ответить] |
| > > > Проспект не расширяли, а расширяли именно посадочные >
> > платформы. Отгадайте для чего :-) Он что, и в 50-х годах > > был 4-хполосным? Что-то не верится :) Был. Мост-то > изначально был 4+2 :-) Короче, см.фотку, где отображено > НАЧАЛО работ. 4 полосы? 4! Короче, ответа не будет, как я > понял? Тогда я скажу: линию готовили под СКОРОСТНУЮ, с > дальнейшим соединением с борщаговской. А разве ширина улицы меряется количеством полос? Я почему-то думал, что измеряется она в метрах. Про 4 полосы вопросов нет. Но вот какими они были по ширине? А то мост Патона когда-то имел 6 полос, а теперь вдруг 7. Но это еще не означает, что его расширяли. Смотрим здесь: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/PVozz_1964-03-28.jpg Очевидно, что на мосту есть определенный запас ширины (между авто и трамвайной дорогой). Также неплохо видно, что автобус, делающий обгон, вышел чуть ли не на встречную. К сожалению, точно такой же фотки более позднего периода у меня нет. Но есть вид с противоположной стороны: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/kiev-urban/PVozz_5370_V27.jpg Здесь более-менее четко виден изгиб трамвайной колеи, которого не было в 1964 году. Связано ли это со строительством линии бывших трмваев 34 и 35? Возможно. Но, скорее всего, это увязывалось с реконструкцией проспекта, строительством подземных переходов, карманов для автобусов и небольшим расширением проспекта путем увеличения ширины полос при их неизменном количестве.. Говорить о подготовке к скоростному трамваю, думаю, не очень правильно. В начале 1970-х эти проекты только обсуждались. По хорошему еще ничего скоростного не было построено. И если и были такие мысли о подготовке широких посадочных платформ, то разве что как нечто вторичное и в отдаленной перспективе. | ||
| Стефан | Re: ЖД станции Киева [29] | [Ответить] |
| > 7 июня 1920 года отступавшими польскими войсками были
> сожжены два моста на Брест-Литовском шоссе, хождение > святошинского трамвая на три месяца > прекратилось."Возобновление движение относится к сентябрю > 1920 и притом только от гаванского моста до города, т.к. > пропуск вагонов через временный мост узкоколейной жел. > дороги был весьма затруднен". > Где была эта узкоколейная жд? Если я правильно понял написанное, узкоколейная ж/д — это и есть святошинский трамвай. Во всяком случае, в том, что он был узкоколейным (до перешивки и подключения к городскому в середине 20-х), сомнений нет ни малейших :-) | ||
| Зигфрид | Re: ЖД станции Киева [31] | [Ответить] |
| > А разве ширина улицы меряется количеством полос? Я почему-то
> думал, что измеряется она в метрах. Учитывая то, что ширина каждой полосы есть константа с очень небольшой вариацией в максимум 1.5 раза, можно говорить именно о ширине улицы в полосах. Точнее, уже издавна принято в метрах изменять ширину всей улицы (с тротуарами, газонами и рельсами), а в полосах - ширину автомобильной проежзей части. > Про 4 полосы вопросов > нет. Но вот какими они были по ширине? Если помнишь, перед демонтажем трамвая и расширением проспекта, ширина полос была близка к минимальной, т.е. 3.5м. Фотки должны сохраниться - маршрутка не могла объехать автобус на остановке, не "чухнув" носом разделительную, а то и встречку. > Смотрим здесь: > http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/historic/PVozz_1964-03-28.jpg Если видел фотки старой Набережной с разметкой, заметил бы что там 2 полосы всуе :-) Впрочем, разметку только в 60е нанесли. > Говорить о подготовке > к скоростному трамваю, думаю, не очень правильно. В начале > 1970-х эти проекты только обсуждались. Да нет, Генплан 1967 года уже предусматривал и тоннель (правда, с ул. Льва Толстого), и СТ. Когда в 1971 году открывали ветку нынешней "Тройки" к Петропавловской Борщаге, ее уже строили по стандартам СТ, а затем очень быстро "причесали" и остальные участки, фактически, со строительством полноценных автодорог по бокам. Перекладка рельсов на фотке - это уже 1973 год. Первая очередь СТ от Борщаги до пл.Победы, кто не помнит, планировалась к открытию ужев 1974, а соединение с ЛБ по туннелю - в 1979. Просто тогда Брежнев был у власти и все дооооолго тянуууууулось. Че-то аж анекдот про скайскарпер на Львовской площади вспомнился :-))) > По хорошему еще > ничего скоростного не было построено. И если и были такие > мысли о подготовке широких посадочных платформ, то разве > что как нечто вторичное и в отдаленной перспективе. Тем не менее, подземные переходы, строившиеся для обычного трамвая всегда с учетом возможности пешего пересечения полотна, на просп. Воссоединения были построены с учетом ОТСУТСТВИЯ такой возможности. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
