Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒28 | 29‒48 | 49‒68 | 69‒88 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовRe: [48][Ответить
[49] 2006-03-24 02:39>
> а КТМ-1 в > нем в помине не было. Чего? :-)) КТМ-1 в 60-е
> годы были только в 1-м и 3-м депо. 2-е депо имело МТВ,
> КТМ-2 и несколько Х.

КТМ-1/КТП-1 безусловно присутствовали на пересыпских маршрутах 6, 8, 9 и 20. Как хочешь, так это и интерпретируй.

> говорю? :-) Ты говоришь прямо противоположное. > т.к.
> развернуться > там (на Среднефонтанской) > в те годы было
> физически > невозможно из-за узости дороги,

Дорога была ненамного уже, а развернуться можно было на углу Пироговской, что все и делали.

> работали, но встать на Среднефонтанской, а тем более
> "поперек" тогда было просто невозможно.

Можно было, особенно под углом.

Все
> движение было по двум узким полосам в ОДНУ сторону - к
> Пироговской.  

По двум узким полосам всё движение??!
Так, значит, район вокзала ты тоже не знаешь....
 
Вадим ЗыкинRe: [48][Ответить
[50] 2006-03-24 03:48Нет, Сергей, это ТЫ не знаешь.

Ты не знаешь, что по Среднефонтанской до Пироговской и далее по Пироговской было ТОЛЬКО одностороннее движение, так что ни о каком развороте речи и быть не могло, на месте сегодняшнего проезда по Среднефонтанской дальше к Семинарской стояло какое-то здание.
Мы же говорим о КОНЦЕ 60-х.
 
Сергей ФедосовRe: [50][Ответить
[51] 2006-03-24 04:46> Нет, Сергей, это ТЫ не знаешь. Ты не знаешь, что по
> Среднефонтанской до Пироговской и далее по Пироговской было
> ТОЛЬКО одностороннее движение, так что ни о каком развороте
> речи и быть не могло, на месте сегодняшнего проезда по
> Среднефонтанской дальше к Семинарской стояло какое-то
> здание. Мы же говорим о КОНЦЕ 60-х. 

Было три (вроде три) ряда туда и один ряд обратно.
Сама улица действительно заканчивалась у Пироговской и называлась не Среднефонтанской, а кажется 1-м Куликовским пер. С постройкой дороги она лействительно образовала одно целое со Среднефонтанской, что вызвало путаницу в назаниях (логично тогда бы было переименовать участок Среднефонтанской на Сахалинчике), а новая разметка дала второй ряд в центр за счёт одного ряда от центра и смещения осевой на один ряд к вокзалу.
.
109-й останавливался рядом со стоянкой такси чуть впереди троллейбусной остановки, это я ещё застал. Совпал ли перенос остановки к фасаду вокзала с появлением ЛиАЗов или эти события не связаны - не знаю.
 
Вадим ЗыкинRe: [50][Ответить
[52] 2006-03-24 04:55Ты опять говоришь о том времени, когда были построены подземные переходы. До этого встречного движения вдоль вокзала НЕ БЫЛО. Транспорт обкома выезжал в город через Пироговскую-Канатную. На Пироговской была узкая встречная полоса для заезда к обкому. Всем остальным въезд туда был запрещен.

Дорогу расширили и сделали стоянку такси, автобусов и автотранспорта только после постройки подземных переходов, сноса бельевой и постройки 9-й платформы и красивой решетки. Тогда же были построены подземные переходы на сам вокзал. До этого даже стоянка такси была у главного входа в вокзал.
 
Сергей ФедосовRe: [52][Ответить
[53] 2006-03-24 05:18> Ты опять говоришь о том времени, когда были построены
> подземные переходы. До этого встречного движения вдоль
> вокзала НЕ БЫЛО.

Было, Вадим, ты просто не помнишь. А я там ездил и прекрасно помню, как именно это происходило и как именно машина выезжада на несуществующий после постройки переходов диагональный проезд к Пушкинской..

> Транспорт обкома выезжал в город через
> Пироговскую-Канатную.

Не было этого (или Канатной), или было до того и я уже не застал.

На Пироговской была узкая встречная
> полоса для заезда к обкому. Всем остальным въезд туда был
> запрещен.

Да, на Пироговской вроде именно так...

Дорогу расширили и сделали стоянку такси,
> автобусов и автотранспорта только после постройки подземных
> переходов, сноса бельевой и постройки 9-й платформы и
> красивой решетки. Тогда же были построены подземные
> переходы на сам вокзал. До этого даже стоянка такси была у
> главного входа в вокзал. 

Значит это была стоянка не такси, а обычных машин.
Суть это не меняет, 109-й там начмнался и даже был плакат, это подтверждавший. (в зале справок вокзала). Плакат висел несколько лет и после того, как безнадёжно устарел.
 
Вадим ЗыкинRe: [52][Ответить
[54] 2006-03-24 05:38Оставайся при своем мнении... 7-8-9 лет ребенку было, а он все до сих пор "прекрасно" помнит. Да на эстраду надо с такими талантами...
 
Сергей ФедосовИли на ринге?[Ответить
[55] 2006-03-24 06:28Тебе-то самому сколько тогла было? :-)
А насчёт талантов... так я вроде и так на эстраде! :-)))
 
Вадим ЗыкинRe: Или на ринге?[Ответить
[56] 2006-03-24 06:5110-11-12. И ездил я там на порядок чаще.
 
Сергей Федосов"...известна пословица "Врет как очевидец".[Ответить
[57] 2006-03-24 07:23>>Тебе-то самому сколько тогла было? :-)
> 10-11-12.

"....Что же касается воспоминаний ... об Одессе, то не следует забывать, что было ему в те годы лет 9-11....",

> И ездил я там на порядок чаще. 

...по интересным для маленького мальчика местам ? :-)

Тогда конечно, твоя десятка круче! :-)


 
Сергей ФедосовEvidence для одного жителя с хорошей памятью.[Ответить
[58] 2006-03-24 08:04Вы хотели "документальных доказательств", сэр? Их есть у меня - http://www.odessatrolley.com/Temp/Proof_of_100_146.jpg :-)

Правда, карта-то одесская, с кучей глупостей, которые лень перечислять, но почему-то на ней присутствуют в центре и 100-й, и 146-й.
Конечно, 146-й никогда по ул. Подбельского (Коблевской) не ходил, но 100-й и ходил, и показан.

Оба, как видите, в наличии в центре, хотя на изданиях 1970, 1971 и 1973 гг. их почему-то там нет (и на карте 1972 года "Одесса и окрестности" тоже нет).

И как же это они туда попали в следующем выпуске карты? :-)


 
Вадим ЗыкинRe: Evidence для одного жителя с хорошей памятью.[Ответить
[59] 2006-03-24 08:27Я эту карту не видел, но должен согласиться, что верить ей нельзя... Кстати, какого она года, где ее остальная часть и как она попала на сайт?

К наличию 100-го и 146-го маршрутов там, где их не было, там добавляется отсутствие 8-го троллейбуса на Мясоедовской и 2-го и 11-го троллейбусов на Ольгиевской.

Так что цена этой карте примерно как карте 1988 г. со 124-м автобусом на скоростной трассе.

Будем ждать дополнительных подтверждений/опревержений.
 
Вадим ЗыкинRe: "...известна пословица "Врет как очевидец". [57][Ответить
[60] 2006-03-24 08:32> >>Тебе-то самому сколько тогла было? :-)
> > 10-11-12.
> "....Что же касается воспоминаний ... об Одессе, то не
> следует забывать, что было ему в те годы лет 9-11....",

Ты прекрасно знаешь, что я на 3,5 года старше, так что сам можешь разобраться с датами.

> > И ездил я там на порядок чаще.
> ...по интересным для маленького мальчика местам ? :-)
> Тогда конечно, твоя десятка круче! :-)

Моя десятка не круче, она козырная :-) А маленького мальчика одесские родственники специально возили на трамваи посмотреть? Или он от них сбегал? Что-то не верится мне, чтобы они вот так вот без "выкручивания рук" вдруг взяли и поехали на поселок Котовского, которого и не было там толком, да еще не на трамвае, а специально на автобусе (или на такси?).

>
 
Сергей Федосов"У меня все десятки козырные!" (с)[Ответить
[61] 2006-03-25 00:47> > >>Тебе-то самому сколько тогла было? :-) > > 10-11-12. >
> "....Что же касается воспоминаний ... об Одессе, то не >
> следует забывать, что было ему в те годы лет 9-11....", Ты
> прекрасно знаешь, что я на 3,5 года старше, так что сам
> можешь разобраться с датами.

Ну да, в таком возрасте самое время кичиться "старшестью" :-)

> А маленького мальчика одесские
> родственники специально возили на трамваи посмотреть?

Мало того - московские родственники, причём самые близкие! :-)

> Или он от них сбегал?

Всяко бывало! :-)

> Что-то не верится мне, чтобы они вот так
> вот без "выкручивания рук" вдруг взяли и поехали на поселок
> Котовского, которого и не было там толком,

По секрету на ушко - там есть такая штучка как Лузановка! :-)

> да еще не на
> трамвае, а специально на автобусе (или на такси?). >  

Выше бери, Вадим, выше - на мафыне! :-)))
 
Сергей ФедосовRe: Evidence для одного жителя с хорошей памятью. [59][Ответить
[62] 2006-03-25 00:57> Я эту карту не видел, но должен согласиться, что верить ей
> нельзя...

"А верить, дорогой Айсман, в наше время нельзя никому! Даже самому себе! Мне - можно!" (с).

> Кстати, какого она года,

1975-го. Был ещё выпуск 1977-го, который отличался от неё только выходными данными и абсолютно ничем больше.

> где ее остальная часть

У меня. Но качество очень плохое, отканировано не всё cшивка невозможна и потому я её давать не намерен, пока не отсканирую другой экземпляр.

> и как она попала на сайт?

Я её вчера положил на ТВОЙ сайт.

> К наличию 100-го и 146-го маршрутов
> там, где их не было,

Ну раз сам Вадим сказал, значит точно не было! :-))

> Ольгиевской. Так что цена этой карте примерно как карте
> 1988 г. со 124-м автобусом на скоростной трассе.

124-й автобус ходил именно по скоростной трассе.

> Будем
> ждать дополнительных подтверждений/опревержений. 

На колу мочало, начинай сначала.
 
Сергей ФедосовRe: Evidence для одного жителя с хорошей памятью. [59][Ответить
[63] 2006-03-25 00:59Слово "твой" было напечатано нечаянно, но поздно. Если можно, Стефан, сотри его, я виноват, мне примерещилось слово "мой", да ещё тут Котопахин буянит, сладу нет...
 
СтефанRe: Evidence для одного жителя с хорошей памятью. [59][Ответить
[64] 2006-03-25 01:16Я не могу стирать отдельные слова (точнее, "технически" могу, но мне это запрещено).
Если в сообщении случилась нетерпимая ошибка — напишите после него два других:
1) его повтор, с исправленной ошибкой;
2) просьбу стереть ошибочное, с указанием номера.
 
Вадим ЗыкинRe: Evidence для одного жителя с хорошей памятью. [59][Ответить
[65] 2006-03-25 01:54Дело не в наличии 124-го автобуса на скоростной трассе, а в его наличии ТОЛЬКО там и нигде больше, т.к. к моменту выхода карты 124-го еще не было.
На той же карте 147 ходит ОДНОВРЕМЕННО и по Среднефонтанской, и по Водопроводной.

Кстати на той же карте 1975 г. откуда-то взялся 144-й, который и не старый 144-й, но и не экспресс от вокзала. И 104-й вдруг появился, хотя существовал всегда, а вот на ранних картах не показан. И 84-А автобус (который впоследствии стал 87-м) на Старопортофранковской. И вообще судя по этой карте в Одессе нет ни Конной, ни Княжеской улицы, ни ул. Сеченова. Но я их видел своими глазами :-).
 
Вадим ЗыкинRe: "У меня все десятки козырные!" (с) [61][Ответить
[66] 2006-03-25 02:02
> > По секрету на
> ушко - там есть такая штучка как Лузановка! :-)

Так до Лузановки и я ездил. На траНвае, а не на маФЫне (буржуй московский :-)). И линия таки двухпутная была, как ей и полагалось. И КТМ-2 ползли по ней, и ничего другого. А ведь я специально уговорил бабушку поехать туда, думая, что увижу что-то "экзотическое" (т.к. вся "жизнь" была к югу от центра). А увидел все те же "знакомые" КТМы, только узкономерные. Вот и вся экзотика. А почти час сидел прилипнув к окну...

Я думал, что ты знаешь что-то про Старокиевскую дорогу. Ан нет...
 
Сергей ФедосовRe: Evidence для одного жителя с хорошей памятью. [65][Ответить
[67] 2006-03-25 02:51>
> Кстати на той же карте 1975 г. откуда-то взялся 144-й,
> который и не старый 144-й, но и не экспресс от вокзала.

144-й был открыт именно в то время, 1973-74 гг., первоначально как укороченный вариант 120-го и 146-го до ул.Заболотного и на том участке абсолютно от них не отличался. Смело можно было обозвать 120к или 146к. Маршрут назывался "Пл.Мартыновского - пл.Ленинского Комсомола".
Примерно на рубеже 80-х была сделана попытка его ищменить в центре - он был направлен по Александровскому просп., Троицкой, Ямской и Ольгиевской в обоих направдениях. Но пробыло это недолго и вскоре старую трассу восстановили.

В конце 70-х маршрут стал ходить чаще, превратился в полноценный постоянный и был продлён по ул. Заболотного до пересечения с Днепропетровской дорогой.
В году 1982-м (или 1981-м) был отукрыт 166-й экспрессный по точно такой трассе и через 2-3 года 144-й умер, одновременно со 146-м.

> 104-й вдруг появился, хотя существовал всегда,

От отменялся, а потом был восстановлен, но неудачно и потом опять умер.

> 84-А автобус (который
> впоследствии стал 87-м) на Старопортофранковской.

Чушь собачья, всё правильно, не было там никакого автобуса.

> судя по этой карте в Одессе нет ни Конной, ни Княжеской
> улицы, ни ул. Сеченова.

Это ещё не самая страшная карта, на выпущенной в 1969-м или 1970-м (без транспорта) были несуществующие улицы :-)

> Но я их видел своими глазами :-).

Ага! Так мы тебе и поверили! :-))))
 
Сергей ФедосовRe: "У меня все десятки козырные!" (с) [66][Ответить
[68] 2006-03-25 02:55> > > По > прилипнув к окну... Я думал, что ты знаешь что-то про
> Старокиевскую дорогу. Ан нет... 

Проехал на мафыне.
Видел 7-й трамвай.
Не помню, естественно, его конечную.
Зато помню дорогу вдоль лиманов.
И из окна мафыны - КТМ-1/КТП-1 на кольце в камыфах у лимана. А там кроме 20-го ничего не было и быть не могло! :-)
 
0‒19 | 20‒28 | 29‒48 | 49‒68 | 69‒88 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011