[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒22 | 23‒42 | 43‒62 | 63‒82 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Re: Ответ [36] | [Ответить] |
| > Если просто проехаться - да, вне всякого сомнения. Но, как
> я понял, в условиях задачи были постоянное снимание и > постановка штанг с частыми остановками, фотографированиями > и так далее. Да, я о том же. Это с Евпаторией/Молочным в тот же день таки да несовместимо. > Ещё о Крыме: поезда из Киева идут туда больше 10 часов. > Поэтому (нет под рукой расписания) либо приезд не самым > ранним утром, либо отъезд не самым поздним вечером, либо то > и другое сразу. Поэтому хорошо бы заранее составить график > так, чтобы приехать в Симферополь пораньше, а уехать > попозже - иначе придётся искать совсем не дешёвые там гостиницы. 12-й прибывает в 8:45, что уже поздновато; есть какой-то 40-й, который аж в 6:06 аж в Севастополе... но он уходит из Киева в 13:05 => отказать. Если накануне делать Одессу... то 650-й, 18.25 Одесса -> 6:22 Симферополь — прибывает идеально, хотя уходит рановато. Если накануне делать Евпаторию... добраться несложно, однако ночевка в Евпатории иди знай, дешевле ли, чем ночевка в Симферополе. Но, думаю, как-то вывернуться можно. Был бы троллейбус :-) | ||
| Юрий, MTA-LRTA Нь... | Re: Ответ [40] | [Ответить] |
| > А может, им сейчас позвонить? Телепхон есть?
Категорически против проявления себя раньше времени. Вы думаете в Макеевке на такой случай есть прейскурант?Существуют методы / каналы по которым такие мероприятия организуются. Существyет факотр разьяснения мотивации, зачем нужно арендовать ПС. Шо опять же, на прямую связано с ценой. Согласен со Стефаном, любой контакт с бодуна вероятнее всего повысит наши расходы. Вкладываю в сие утверждение организаторский опыт проката ПС в нескольких десятках городов мира. Любое обсуждение цены на данный момент преждевременно, и ни к каким конечным результатам не приведет. На сколько знаю из своего опыта проката ОТ в восточневропейском пространстве, стоимость аренды в разных городах АБСОЛЮТНО не подчиняется ни какой считабельной логике, и может колыхатся +/- до бесконечности. > CTO БАКСОВ С РЫЛА? За 9Тр? Ну пусть даже по крымской > трассе.. Я там вообще на халяву проехал в минувшем году! Во-первых, как я уже писал, верхний потолок у меня первоначально несколько завысился, что стало просто очевидно по мере проявлебия желающих. Во-вторых, Вы платите не за "какой-тo" 9Тр. Вы платите за пользование им в любых формах в течении 14 часов. Сами посчитайте, сколько времени / денег Вы истратите, и сколько поездок в Крым Вам понадобится, что бы заснять абсолютно все то, что Вас интересует по абсолютно всей трассе. Сколько раз Вам придется ехать на рейсовом троллейбусе, выходить из него, идти к желаемой точке, снимать проходящий тролль, идти обрано к остановке, и ждать очередной рейсовый троллейбус? Сколько дней Вам понадобится на всю сеть? Как результат, я несколько раз слышал как любители ходили пешком по 20-30 км. вдоль трассы, переваливали пешeдрапом через перевалы, ехали по трассе на велосипеде, брали на прокат машины, арендовали такси. Все только с целью оптимизации покрытия сети и ради свободы выбора места и времени сьемки. В нашем случае предлагается фактически троллейбус-такси, который будет останавливаться в любой надлежащей точкe в любое время. Желающиe, конечно, могут снимать туже машину до посинения, но основной целю будет запечатление ВСЕГО прочего рабочего на ВСЕЙ трассе всего за ОДИН ДЕНь. > Возьмите лучше 15Тр в Симферполе - и в Ялту! Они ведь там > никогда не были! Всем желающим протащить по Крымской трассе сцепку ЗИУ-9 и прочим любителям проявления неродного ПС в нестандартных местах, с сожалением покаюсь, что являюсь представителем той фракции транспортников любителей (и профессионалов), которыe с читают, что если чего-либо в истории не было, то оно не является исторической, или какой-либо вообще ценностью. Аренду воспринимаю только лишь как (1) аспект удобства доставки к месту потенциальной сьемки [Крымтроллейбус, Макеевка, Горловка], либо (2) в случае уникального ПС, аспект гарантии, что в день приезда в город мне данный ПС будет ГАРАНТИРОВАН [единственный поезд ЗИУ-9 в Одессе, единственный МТВ-82 в Донецке]. В случае (2) т.о. иммитируется реальность, которая в противном случае была бы Вам в незнакомом городе недоступна. Have fan / fun. | ||
| Константин | Re: Ответ [40] | [Ответить] |
| Крымская трасса - было бы весьма интерсно. Я постараюсь принять участие, хотя конечно так заранее сказать точно невозможно, но надежда умирает последней. А теперь несколько предложений собственно по Крыму:
Да на 15Тр по трассе проехать было бы очень круто. В том числе и потому, что неисключено, что соберется много желающих и в 9Тр будет тесновато, да и прикольно это. Теперь несколько моментов: если с 15Тр по тем или иным причинам не сложится, то при выборе 9Тр, а в этом случае должна быть только эта машина, нужно учесть следующее: Троль должен быть в хорошем состоянии, т.е. подвеска не изношена, ходовая не гремит, тяговое оборудование тоже в нормальном состоянии, позволяющем машине ехать так, как положено 9Тр, и, очень желательно, что бы машина была без рекламы. Это существенно, т.к. в этом случае возможны многочисленные фотостопы с положительным результатом (машины в рекламе некоторые, в том числе и я снимать не любят за тем редким исключением, когда данная реклама очень хорошо смотрится на данной модели машины). Что касается качества машины, то во время моего последнего визита наиболее ухоженные девятки были в алуштинском ТП, далее следовали Симферополь № 1 и 2 и уж не в какие ворота не лезли Ялтинские гробы. Далее спорное предложение: мне кажется лучше, что бы 9Тр была двухдверной. И еще: Наверное было бы правильно заранее прикинуть маршрут следования таким образом, что бы иметь возможность заснять не только трассу, но и городские и пригородные линии. Я имею в виду Симферополь (на него то у многих времени в итоге и не остается) с фотографированием 9Тр, 14Тр, 15Тр, ЗиУ-10, ЮМЗ-Т2, пригородную линию в Аэропорт Центральный, линию в Рабочий уголок в Алуште (ну очень живописное место), линию в Краснокаменку (вверх от основной трассы), ну и конечно городские линии Ялты. Причем было бы здорово заранее иметь информацию о предполагаемой программе. Далее: Будучи в Крыму знакомиться только с одной крупной троллейбусной системой наверное нерационально. Всего лишь в нескольких десятках километров от Симфа или Ялты есть Севастополь. Почему бы на второй день покатушки не повторить там. Добраться туда можно на утренней липестричке. Места по ж/д линии от Бахчисарая до Севастополя просто обалденные. Красив и сам город. Да, там обычные ЗиУ-9 и ЮМЗ-Т2, но!!! какие пейзажи, панорамы, какая пересеченная местность, спуски и подъемы!!! Таких видов и задних планов для фотографирования троллей наверное больше нет нигде, а сама система достаточно большая и охватить ее в одиночку за один день трудновато. В графике посещения Севастополя можно так же предусмотреть время (порядка часа) для фотографирования катеров Севастопольских бухт - еще одного вида городского транспорта этого города. Но это, если конечно будут желающие. И последнее: К выбору машины в Севастополе тоже лучше подойти основательно. Наверное лучше взять ЗиУ-9В. Такие там еще есть. И опять же лучше без рекламы и в нормальном состоянии. Применительно к Севастополю главное условие - нормально отрегулированный мотор - генератор. Ну и до кучи часть тусовки после трассы и Севастополя могла бы ломануться в Керчь. И последнее: Большое спасибо за то, что продублировали эту тему на троллейбусном форуме "транспорта в России". Надеюсь, что и далее ссылки на программу поездки будут там появляться. Спасибо! | ||
| Константин | Re: Ответ [40] | [Ответить] |
| И еще забыл сказать вот что: Наверное имеет смысл по крайней мере для Крымской трассы иметь по рукой во время поездки БД-шника и еще лучше вместе с ним и ГАИ-шника. Смысл следующий: Обеспечение кратковременной (не более 3 - 4 минут) остановки на трассе других машин для качестевенной фотографии, а так же (ГАИ-шник) обеспечение безопасного перехода через проезжую часть, т.к. летом на трассе движение уж очень активное. | ||
| Murcielago | Re: Ответ [46] | [Ответить] |
| > И еще забыл сказать вот что: Наверное имеет смысл по
> крайней мере для Крымской трассы иметь по рукой во время > поездки БД-шника и еще лучше вместе с ним и ГАИ-шника. > Смысл следующий: Обеспечение кратковременной (не более 3 - > 4 минут) остановки на трассе других машин для качестевенной > фотографии, а так же (ГАИ-шник) обеспечение безопасного > перехода через проезжую часть, т.к. летом на трассе > движение уж очень активное. И для меня пожалуйста запишите: вертолет и видеокамеру, чтобы я это все снимал с высоты птичьего полета! | ||
| связист Александр | Re: Ответ [46] | [Ответить] |
| Константин, неприкалывайтесь. Даже на этой трассе троль вам невезде остановят. Там очень много закрытых поворотов, и спусков.А также большие скорости. | ||
| Володя | Re: Ответ [46] | [Ответить] |
| Мне бы хотеловь все, но скорее всего, получится только Крым, хотя зараннее, конечно, не смогу сказать точно. | ||
| Anton | Re: Ответ [45] | [Ответить] |
| > Что касается качества машины, то во
> время моего последнего визита наиболее ухоженные девятки > были в алуштинском ТП, далее следовали Симферополь № 1 и 2 > и уж не в какие ворота не лезли Ялтинские гробы. А мои впечатления были полностью противоположные: лучшими показались ялтинские машины, затем алуштинские, и на последнем месте - симферопольские, особенно 14Тр. А ведь брать скорее всего придется симферопольскую машину | ||
| Антон Чиграй | Re: Ответ [45] | [Ответить] |
| Идея весьма интересная, и у меня есть 100% желание (впрочем, зависящее от окончательной цены вопроса) и 80% возможность выбраться по крайней мере в Крым, особенно если будет запланировано посещение Евпатории/Молочного. Без них поездку можно будет считать неудавшейся.
Возможно, в программе мероприятий надо будет предусмотреть "свободный день" в Крыму - троллейбусникам в Севастополь или Керчь, трамвайщикам Евпатория, железнодорожникам - всякие ЭР1 и ВЛ8 в Симферополе и окрестностях... Также интересуют Макеевка-Горловка-Донецк. Одесса - вряд ли. | ||
| Константин | Re: Ответ [48] | [Ответить] |
| > Константин, неприкалывайтесь. Даже на этой трассе троль вам
> невезде остановят. Там очень много закрытых поворотов, и > спусков.А также большие скорости. А я и не прикалываюсь! Дело в том, что любое мероприятие в зоне движение транспортных средств, особенно с большими скоростями и при множестве закрытых поворотов должно быт ь обеспечено с точки зрения безопасности движения. И очень сильно хочется, что бы турне (Тьфу - Тьфу) не закончилось несчастным случаем. Безопасности, ее как говорится много не бывает в разумных пределах. Более того: скажу, что когда летом 2002 года я фотографировал 4150, причем была договоренность с Крымтроллейбусом о том, что по моему требованию будут делаться остановки по требованию (так они и делались), то не смотря на дикое желание перейти трассу в очень живописном месте сделать этого не решился. Очень интенсивное и быстрое движение - и такой переход был опасен для жизни, с чем соглашались и водители. Поэтому и внес я свои предложения, а не потому, что хочу постебаться. П.С.Одна из фотографий той серии была опубликова в МСОТовском журнале, спецвыпуске, посвященном троллейбусному транспорту со статьей (к сожалению достаточно краткой) об истории Крымтроллейбуса. | ||
| Константин | Re: Ответ [47] | [Ответить] |
|
>И для меня пожалуйста > запишите: вертолет и видеокамеру, чтобы я это все снимал с > высоты птичьего полета! Камеру не обязательно, а вот желтые жилеты были бы в самый раз. Кстати, наличие такового очень помогает при съемках в зоне движения транспортных средств, хотя конечно не дает права лезть под машину и вытворять бог знает что. | ||
| Константин | Re: Ответ [50] | [Ответить] |
| А мои
> впечатления были полностью противоположные: лучшими > показались ялтинские машины, затем алуштинские, и на > последнем месте - симферопольские, особенно 14Тр. А ведь > брать скорее всего придется симферопольскую машину Мои впечатления относятся к 2002 году. Тогда Ялтинские (по крайней мере попавшиеся мне 9Тр) были в ужасном состоянии. Хотя раньше попадались и 9Тр ЯТП практически в идеальном состоянии и именно в них я и узнал на что способна хорошая девятка. Все меняется, может быть и опять что-то изменилось. А что касается откуда брать машину, то это может быть оговорено при подготовке мероприятия. Причем наверное важно не какой будет парк (тут наверное я переборщил), а именно состояние машины. Только так можно будет получить максимальное удовольствие от поездки. | ||
| Юрий, MTA-LRTA Нь... | Re: Ответ [50] | [Ответить] |
| С Константином полностью согласен. Тоже задумывался об этом. ОСОБЕННО от том, как снимать / ставить штанги на тролле в точке произвольной остановки.
ВОПРОСЫ: - Как часто расположены остановки по трассе? - Есть ли карман для остановочного пространства? - УХОДЯТ ли провода (!) в сторону, в воздушный хммм... бассейн остановочного пространства? Далее. Живых нележачих полицейских не обещаю, но будут 2 рекомендации, обеспечивающие безопасность: - Желеты. На 2-3 из них даже будет написано New York City Transit :) - Будут делаться остановки в дозволительных местах, недалеко от желаемых мест (группы мест). Публика будет разбредаться по фототочкам, и сбредаться :) обратно через N минут. К Константину персональная просьба: кинуть мне на мыло кратенький рассказик, о всех практических аспектах оговоренной поездки в 2002, в частности - с кем договаривался, за сколько (за несколько), как обьяснил причины, имеется ли ввиду один троллейбус или несколько поступательных машин которые он останавливал, все ли водители подчинялись, каковы были простои и как относились к ним пассажиры, делались ли неофициальные остановки или только на остановкax. ymtram@yahoo.com ymtram@aol.com Спасибо. | ||
| Володя | Re: Ответ [50] | [Ответить] |
| <ВОПРОСЫ:
- Как часто расположены остановки по трассе? Список остановок могу привести: 1. СИМФЕРОПОЛЬ, ж/д вокзал (Троллейбусная станция) 2. Марьино 3. Лозовое 4. Пионерское 5. Доброе 6. Заречное 7. Перевальное 8. Сосновка 9. Кутузовский Фонтан 10. Лучистое 11. Верхняя Кутузовка 12. Нижняя Кутузовка 13. АЛУШТА 14. Лазурное 15. Малый маяк 16. Кипарисное 17. Пушкино 18. Партенит 19. Запрудное 20. Артек 21. Краснокаменка 22. Гурзуф 23. Ай-Даниль 24. Никита 25. Сосняк 26. Массандра 27. ЯЛТА Ответов, на остальные вопросы, к сожалению не знаю. | ||
| Сильвестр | Re: Ответ [50] | [Ответить] |
| "15Тр" на трассе абсолютно нереален. Его туда не пустят. До Перевального - вполне (на симферопольском маршруте № 1 ходили и "ЗЮ-10"), до Ангарского перевала - возможно, дальше - ни за что. Так что давайте без иллюзий.
И, раз уж пошла такая подготовка, хотелось бы (очень хотелось бы) изучить таким образом (арендованный ПС) ещё две сети - трамвайную и троллейбусную в Кривом Роге. Учитывая расстояния и интервалы, иным способом это практически невозможно. | ||
| Anton | Re: Ответ [54] | [Ответить] |
| > Причем
> наверное важно не какой будет парк (тут наверное я > переборщил), а именно состояние машины. Только так можно > будет получить максимальное удовольствие от поездки. Очень хорошое (как правило) впечатление оставляют свежеоткапиталенные машины. И рекламы на них обычно какое-то время нет | ||
| Сильвестр | Re: Ответ [54] | [Ответить] |
| К сожалению (по впечатлениям этого года, равно как и предыдущих), в Симферополе "9Тр" без рекламы ещё иногда встречаются, на трассе я таких не видел. (Не все симферопольские троллейбусы имеют разрешение на работу на трассе.) | ||
| Anton | Re: Ответ [59] | [Ответить] |
| > К сожалению (по впечатлениям этого года, равно как и
> предыдущих), в Симферополе "9Тр" без рекламы ещё иногда > встречаются, на трассе я таких не видел. Есть, есть. Когда я был в январе, нерекламных 9Тр было даже больше (5552, 5558, 7707, 7709) рекламных. Правда, к лету эта ситуация может измениться | ||
| Юрий, MTA-LRTA Нь... | Cолнышко / Ялта - Симферополь - Ялта | [Ответить] |
| Хе-хе-хе...
А солнышко-то, встает на востоке, а садится, блин, на западе (по последним данным Стефана, кому огромное спасибо за напоминание). Ехать-то придется Ялта - Симферополь- Ялта. :( Или надеятся на погоду имени Ааре (это когда солнце не мешает снимать во всех позах), либо снимать против солнца, либо бегать для каждого снимка через проезжую часть а потом считать трупики. Кстати, в Нижнем Новгороде мы, подчиняясь солнцу, помнится, пересмотрели весь график покатушек. Вообщем остаются варианты: 1) 0700 Ялта 1200 Симферополь ???? Алушта 2100 Ялта [желающим сесть в Симфе предлагается ехать только в одну сторону; обещается самое интересное оставить на 2-ю половину дня] 2) 0530 Симферополь 0800 Ялта 1200 Симферополь ???? Алушта 2100 Ялта 2330 Симферополь Какие будут саабражения/предложения? Have fan / fun. | ||
| Anton | Re: Cолнышко / Ялта - Симферополь - Ялта [61] | [Ответить] |
| > Вообщем остаются варианты:
Но определяться-то все равно придется задолго до покатушек, или возможен вариант, когда схема поездки будет пересмотрена в день ее проведения? | ||
[ Список тем | Создать тему ]