[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒82 ]
| Зигфрид | Здесь хороним ЮМЗы | [Ответить] |
| Итак, че у нас там списано по Т1 и по Т2?
Будем статистику вести, руку на пульсе событий держать. | ||
| Anton | Re: Здесь хороним ЮМЗы | [Ответить] |
| По документам:
Т1: 4402-4410, кроме 4405, а также 2411, 2416, 2418, 2419, 2423 Т2: 501 *2411, 501 - по причине передачи | ||
| Вых. | Re: Здесь хороним ЮМЗы | [Ответить] |
| 1. А что, 4408 и 4409 тоже?
2. Де-факто (де-юре - вопрос) еще 4203 и 4216. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Здесь хороним ЮМЗы | [Ответить] |
| Давно не видел 502. Судя по состоянию его младщего брата - 503, первый уже может быть и не на ходу. | ||
| Алекс | Re: Здесь хороним ЮМЗы | [Ответить] |
| Да, нет. Видел неделю/полторы назад. Состояние вполне нормальное. Ососбенно красиво смотрятся скругленые арки над колесами. | ||
| DAN | Re: Здесь хороним ЮМЗы | [Ответить] |
| 502 видел и даже ехал на нем недели 3 назад на работу, он был на 3-м маршруте. Так что еще бегает. :-)) | ||
| Зигфрид | Re: Здесь хороним ЮМЗы | [Ответить] |
| А куда и када 2411 был передан? Вроде, я его видел не так уж и давно... | ||
| Алекс | Re: Здесь хороним ЮМЗы | [Ответить] |
| 2411 и 4403 еще в 1995-1996 году были отправлены обратно на завод. Откуда 2411 попал в Запорожье. | ||
| Anton | Re: Здесь хороним ЮМЗы [2] | [Ответить] |
| > 1. А что, 4408 и 4409 тоже?
Увы, да 2. Де-факто (де-юре - вопрос) > еще 4203 и 4216. Здесь ещё есть надежда, особенно с последним > А куда и када 2411 был передан? Вроде, я его видел не так уж и давно... Вроде как в Запорожье - опознан по зав. табличке | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [1] | [Ответить] |
| > По документам: Т1: 4402-4410, кроме 4405, а также 2411,
> 2416, 2418, 2419, 2423 Т2: 501 *2411, 501 - по причине > передачи Что, 2423 тоже грохнули? Когда успели? Или он просто стоит на приколе? И когда списали 4408 и 4409? | ||
| Anton | Re: Здесь хороним ЮМЗы [9] | [Ответить] |
| > > По документам: Т1: 4402-4410, кроме 4405, а также 2411, >
> 2416, 2418, 2419, 2423 Т2: 501 *2411, 501 - по причине > > передачи Что, 2423 тоже грохнули? Да. Когда успели? Или он > просто стоит на приколе? И когда списали 4408 и 4409? 4409 и 2423 не ходили с лета (2423 может даже с весны), 4408 осенью ещё был | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [9] | [Ответить] |
| 4216 давно встал? В каком состоянии сейчас 4203 - его раскурочат окончательно или будут доводить до ума? | ||
| Алекс | Re: Здесь хороним ЮМЗы [9] | [Ответить] |
| 4203 стоит на капиталке | ||
| Anton | Re: Здесь хороним ЮМЗы [11] | [Ответить] |
| > 4216 давно встал?
В 2005-м уже не выезжал | ||
| Anton | Re: Здесь хороним ЮМЗы [12] | [Ответить] |
| > 4203 стоит на капиталке
Ага. Как и 4372 | ||
| AMY | Re: Здесь хороним ЮМЗы [11] | [Ответить] |
| > 4216 давно встал?
До 25 мая 2005 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=1544 (собщение 14) | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [10] | [Ответить] |
| > 4409 и 2423 не ходили с лета (2423 может даже с весны),
Хммм... на фото 2423 от 07.07.05 он в состоянии, похожем на down. 4409 29.05.05 еще ездил, 07.07.05 уже нет. | ||
| Anton | Re: Здесь хороним ЮМЗы [15] | [Ответить] |
| > > 4216 давно встал? До 25 мая 2005
> http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=1544 > (собщение 14) Ага. Тогда я впервые увидел его разбарахоленным - и вспомнил, что действительно с начала 2005г. его было не видно... | ||
| krapachino | Re: Здесь хороним ЮМЗы [16] | [Ответить] |
| Да... У нас в Минске в этом году тоже начали ЮМЗ и Киев-11 списывать (Киев-11 - это типа ЮМЗ (с гармошкой) но сделан у нас на Белкоммунмаше). А те что остались вообще такие добитые ходят, гудят, рычат, трясутся. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [16] | [Ответить] |
| Так им уже 13-14 лет, что можно хотеть при том что таких троллейбусов в городе всего 5 и ремонтная база практически нулевая? Про списанные минские Киев-11 уже слышал. А какие ЮМЗ-Т1 уже списаны в Минске?
Кстати, вчера была дата - 14 лет со дня создания первых троллейбусов ЮМЗ-Т1, в Днепропетровске эти 3 машины до сих пор на ходу, хотя укороченные - 2062 (бывший 2029), 2030, 2031. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [18] | [Ответить] |
| > Да... У нас в Минске в этом году тоже начали ЮМЗ и Киев-11
> списывать (Киев-11 - это типа ЮМЗ (с гармошкой) но сделан у > нас на Белкоммунмаше). А те что остались вообще такие > добитые ходят, гудят, рычат, трясутся. ЗИУ-682Б до сих пор ездят, так что и ЮМЗы могли сделать... другое дело, если решили целенаправленно заменить ЮМЗы на АКСМ-213. 5186 порезали? А 5175 ездит? | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [20] | [Ответить] |
| > > Да... У нас в Минске в этом году тоже начали ЮМЗ и
> Киев-11 > списывать (Киев-11 - это типа ЮМЗ (с гармошкой) > но сделан у > нас на Белкоммунмаше). А те что остались > вообще такие > добитые ходят, гудят, рычат, трясутся. > ЗИУ-682Б до сих пор ездят, так что и ЮМЗы могли сделать... > другое дело, если решили целенаправленно заменить ЮМЗы на > АКСМ-213. ЗИУ-682Б там до сих пор несколько десятков (а было-то несколько сотен), ремонтная база хорошая, запчастей завались, даже АКСМовские могут подойти, почему бы им по 20 и больше лет не ездить? А ЮМЗов было всего ПЯТЬ! Кто будет специально делать ремонтную базу под пять достаточно особенных троллейбусов в городе, где троллейбусов больше тысячи? И их все-же держали, при том, что могли списать и раньше. > 5186 порезали? А 5175 ездит? Точно списали и порезали или просто на приколе стоит? Видел фото 2004 года, 5186 там был в очень неплохом состоянии. Так что возможно списывают из-за унификации парка. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [21] | [Ответить] |
| > > 5186 порезали? А 5175 ездит?
> Точно списали и порезали или просто на приколе стоит? Видел > фото 2004 года, 5186 там был в очень неплохом состоянии. > Так что возможно списывают из-за унификации парка. По информации минчан, 5186 таки порезали. | ||
| krapachino | Re: Здесь хороним ЮМЗы [21] | [Ответить] |
| 5186 уже не ЮМЗ, а новый АКСМ-213 !!! Практически сразу номер присвоили новой машине!!!
Ещё списан Киев-11 № 5194. Пока вроде всё. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [21] | [Ответить] |
| Значит, я был прав - начинают списывать старые гармошки только из-за унификации. А ЗИУ 1002, 1003, 1004 еще живы? | ||
| krapachino | Re: Здесь хороним ЮМЗы [22] | [Ответить] |
| Вроде живы, знаю только 1001 списан. Но вобщем до конца года все старые гармошки спишут и уничтожат. | ||
| krapachino | Re: Здесь хороним ЮМЗы [23] | [Ответить] |
| http://bytrans.net/foto/displayimage.php?pos=-1420
Фотка ЮМЗ-Т1 №5186 после списания | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [25] | [Ответить] |
| > Вроде живы, знаю только 1001 списан. Но вобщем до конца
> года все старые гармошки спишут и уничтожат. Т.е. спишут последний Киев-11 №5195, ЗИУ-683 №1002-1004 и оставшиеся 4 ЮМЗ-Т1? Причина - унификация и только? Сколько у вас уже АКСМ-213? И почему не пошло дело с массовой закупкой низкопольных гармошек АКСМ-333 (или хотя бы сделали МАЗ-105Т)? Ведь берут же АКСМ-321 и МАЗ-103Т, а АКСМ-213 как ни крути технически устарел и заменять им ЮМЗ-Т1 - это извините шило на мыло. Тем более, что по техническим характеристикам АКСМ-213 проигрывает ЮМЗ-Т1 из-за одномоторности, на нем ведь стандартный движок от длинного ЗИУ. | ||
| krapachino | Re: Здесь хороним ЮМЗы [2006] | [Ответить] |
| Насчёт списания знаю что ЮМЗы должны точно, а ЗИУ не уверен, хотя скорее всего и их
В Минске 76 АКСМ-213. А 333-ие сам не знаю чего не закупают... Дорогие видать, хотя сколько ж разговоров было про то что низкопольники надо закупать. а закупают что дешевле... Даже думать не хочется что минимум 10 лет на этих 213-х кататься. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [2006] | [Ответить] |
| А сколько уже 333-х? Так по-прежнему один (4001) или хоть еще несколько купили? | ||
| Сергей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [2006] | [Ответить] |
| Троллейбус АКСМ-213 — вполне надежная, экономичная и комфортная машина, несмотря на свою ненизкопольность. И если Вас, krapachino, не устраивает такой троллейбус, приобретите личное авто. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [2006] | [Ответить] |
| Допустим, но чем он лучше ЗИУ-683 или ЮМЗ-Т1 кроме того, что новее? А ничем. | ||
| Сергей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [2006] | [Ответить] |
| 1.ТИСУ
2.Э/о 3.Кузов, удобная кабина, удобный салон 4.АБС | ||
| Vyacheslav | Re: Здесь хороним ЮМЗы [2006] | [Ответить] |
| Хм. А чем тогда он лучше К12? | ||
| Сергей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [2006] | [Ответить] |
| >> И почему не пошло дело с массовой закупкой низкопольных гармошек АКСМ-333
пока дорого. >> Ведь берут же АКСМ-321 тоже дорого. в 2004 году партия из 18 машин (поставка конец 2004 - начало 2005) на пробу. большой заказ на 2006-й год во многом благодаря нехватке мощностей на МАЗе. >> и МАЗ-103Т, этот дешевле, поэтому берут его. >> а АКСМ-213 как ни крути технически устарел и заменять им ЮМЗ-Т1 - это извините шило на мыло. Тем более, что по техническим характеристикам АКСМ-213 проигрывает ЮМЗ-Т1 из-за одномоторности, о прожорливости двухмоторного ЮМЗ-Т1 ходят легенды. да и узел сочленения... не зря ведь массово хвосты обрезают. одномоторность АКСМ-213 нисколько не мешает работать в общем графике. о других преимуществах здесь уже рассказали. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [32] | [Ответить] |
| > 1.ТИСУ
На ЗИУ-683Б00 тоже ТИСУ. Южмаш предлагал тиристорные троллейбусы еще в 1994-1995 годах (ЮМЗ-Т2М, ЮМЗ-Т3К). ТИСУ там была завода Запорожтрансформатор кажется, такая же, как и на ЗИУ-683Б00/620500. Отказались из-за кривых рук в большинстве хозяйств (по крайней мере в то время это было так). А с 2005 года ЮМЗ-Т2 тоже делается с ТИСУ. > 2.Э/о Какие конкретно достоинства по сравнению с ЮМЗ? > 3.Кузов, удобная кабина, удобный салон Здесь допустим соглашусь. Но у ЮМЗов выпуска после 1995 года салон и кабина не хуже (АКСМ-201 выпускался кажется с 1996 года). У более старых ЮМЗ эта проблема решается капремонтом. Важный плюс - оцинкованный кузов, на ЮМЗ этого не делают НЯЗ. Хотя за доп. плату возможно все. > 4.АБС Естественно в качестве дополнительной опции. А если так - за доплату эту фичу можно поставить на любой троллейбус, так что это никакое не "ноу-хау" завода Белкоммунмаш. Главный же минус АКСМ-213, как на мой взгляд - сама компоновка. Если высокопольный сочлененный троллейбус делается одномоторным, есть смысл сделать задние колеса односкатными подруливающими для уменьшения радиуса поворота. А если на третьем мосту ставятся двухскатные неповоротные колеса, то сделать его (мост) при этом неведущим - вершина дебилизма. При том что двигатель очень слабый как для гармошки - ДК-211 на 170 кВт. Надо было делать АКСМ-213 двухмоторным с двигателями как на 201. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [34] | [Ответить] |
| > о прожорливости двухмоторного ЮМЗ-Т1 ходят легенды. да и > узел сочленения... не зря ведь массово хвосты обрезают.
На большинстве АКСМ-213 стоит Hubner? Тоже мне достижение. Много ли выпущено 213-х с неимпортными сцепными механизмами? А прожорливость - это действительно бич двухмоторных гармошек. У тиристорных это проявляется не так сильно из-за меньшего расхода энергии каждым двигателем в отдельности. Но в любом случае Шкода-15Тр кушает ровно как 2*14Тр, а К12.03 - ровно как 2*К12.04. Просто 14Тр экономичнее чем ЮМЗ-Т2 в том же процентном соотношении, что и 15Тр по сравнению с Т1. У ЮМЗ-Т1 сцепной механизм был действительно проблемным - не рассчитали, что будет плохая синхронизация двух двигателей. Вот поэтому и обрезают. Году в 1995-96 вроде чуть доработали и усилили, но в то время уже было выпущено 3/4 от общего количества всех построенных ЮМЗ-Т1. > одномоторность АКСМ-213 нисколько не мешает работать в общем графике. о других преимуществах здесь уже рассказали. Ну если рельеф Минска абсолютно ровный - то возможно. А попробуйте погонять 213-е на подъемах 10% без изменения графика, ранее предназначенного для одиночных троллейбусов. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [33] | [Ответить] |
| > Хм. А чем тогда он лучше К12?
Как минимум дизайном. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [35] | [Ответить] |
| > Главный же минус АКСМ-213, как на мой взгляд - сама
> компоновка. Если высокопольный сочлененный троллейбус > делается одномоторным, есть смысл сделать задние колеса > односкатными подруливающими для уменьшения радиуса > поворота. Мост с односкатными колесами не выдерживает большую нагрузку. Именно по этой причине на ЗИУ-683 и DAC-217E нет накопительной площадки в хвосте, в водители этих машин обычно не открывают заднюю дверь. > А если на третьем мосту ставятся двухскатные > неповоротные колеса, то сделать его (мост) при этом > неведущим - вершина дебилизма. При том что двигатель очень > слабый как для гармошки - ДК-211 на 170 кВт. Надо было > делать АКСМ-213 двухмоторным с двигателями как на 201. Двухмоторные машины нужны только в тех городах, где много участков со сложным профилем. Остальные же города в основном ругают ЮМЗ-Т1 за большой перерасход э/э и... укорачивают их. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [37] | [Ответить] |
| > > Хм. А чем тогда он лучше К12? Как минимум дизайном.
К12 в заводской окраске, с дисками на колесах и всеми родными стеклами чисто внешне смотрится довольно симпатично. Если неаккуратно перекрашен после многочисленных реклам (а особенно в цвет военной техники), с забитыми и неродными стеклами - полнейшее уродство. Как и многий другой ПС, даже ЮМЗ (в киевском депо №4, а с недавних пор - и в депо №2). | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [39] | [Ответить] |
| > > > Хм. А чем тогда он лучше К12? Как минимум дизайном.
> К12 в заводской окраске, с дисками на колесах и всеми > родными стеклами чисто внешне смотрится довольно > симпатично. Симпатично. Но АКСМ-213 красивее (-% Особенно в первой своей окраске, с зелеными полосами на бортах. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [37] | [Ответить] |
| > Мост с односкатными колесами не выдерживает большую нагрузку. Именно по этой причине на ЗИУ-683 и DAC-217E нет накопительной площадки в хвосте, в водители этих машин обычно не открывают заднюю дверь.
А почему тогда в тех же городах не открывают заднюю дверь в ЮМЗ-Т1? Я хорошо помню поездку в Харькове на 2020. Тоже задний мост не выдерживает? В Днепропетровске сейчас в некоторых ЗИУ-683 открывают заднюю дверь, а в свое время в 1-м депо не открывали заднюю дверь почти во всех гармошках - и в ЗИУ, и в ЮМЗ. Заднюю дверь в двойных троллейбусах не открывают, т.к. тогда кондуктору будет трудно успевать обилечивать всех пассажиров в переполненном троллейбусе, если остановки часты. > Двухмоторные машины нужны только в тех городах, где много участков со сложным профилем. Остальные же города в основном ругают ЮМЗ-Т1 за большой перерасход э/э и... укорачивают их. На ровных участках дороги при малой заполненности троллейбуса можно отключать один из двигателей - оставшийся (в случае ЮМЗ-Т1 это 130 кВт, а ведь у ДАКа-217 всего 150 кВт на все случаи жизни) вполне потянет полупустую гармошку по ровной дороге. На подъемах, спусках, а в пиковое время даже на ровной дороге двухмоторность вполне оправдана. Основная причина обрезания гармошек - не столько перерасход энергии (это причина №2), сколько плохое состояние сцепного механизма и проблематичность его ремонта и дороговизна его замены. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [40] | [Ответить] |
| > > > > Хм. А чем тогда он лучше К12? Как минимум дизайном. >
> К12 в заводской окраске, с дисками на колесах и всеми > > родными стеклами чисто внешне смотрится довольно > > симпатично. Симпатично. Но АКСМ-213 красивее (-% Особенно в > первой своей окраске, с зелеными полосами на бортах. Мне тоже та окраска больше нравилась, чем полностью белая, как стали делать потом. А почему у АКСМ-213 боковое окно в прицепе после третьей двери укороченное? Стандартное не получалось сделать из-за ограничения длины в 18 м? Так у К12 длина 18.3 м - и ничего, ездит. Разрешают :-) И еще. Если уж К12 взялись делать с вклеенными окнами, надо было окна делать тонированными. Прозрачные вклеенные окна смотрятся ужасно (даже на Е186, я уже писал). | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [41] | [Ответить] |
| > > Мост с односкатными колесами не выдерживает большую
> нагрузку. Именно по этой причине на ЗИУ-683 и DAC-217E нет > накопительной площадки в хвосте, в водители этих машин > обычно не открывают заднюю дверь. > А почему тогда в тех же городах не открывают заднюю дверь в > ЮМЗ-Т1? Я хорошо помню поездку в Харькове на 2020. Тоже > задний мост не выдерживает? Привычка + отсутствие приводов дверей. Но на некоторых ЮМЗ-Т1 у нас заднюю дверь открывают. > В Днепропетровске сейчас в > некоторых ЗИУ-683 открывают заднюю дверь, а в свое время в > 1-м депо не открывали заднюю дверь почти во всех гармошках > - и в ЗИУ, и в ЮМЗ. И в Москве на ЗИУ-683 заднюю дверь обычно открывали. Но там с запчастями попроще. > Заднюю дверь в двойных троллейбусах не > открывают, т.к. тогда кондуктору будет трудно успевать > обилечивать всех пассажиров в переполненном троллейбусе, > если остановки часты. Это кто такое тебе сказал? > > Двухмоторные машины нужны только в тех городах, где много > участков со сложным профилем. Остальные же города в > основном ругают ЮМЗ-Т1 за большой перерасход э/э и... > укорачивают их. > На ровных участках дороги при малой заполненности > троллейбуса можно отключать один из двигателей - оставшийся > (в случае ЮМЗ-Т1 это 130 кВт, а ведь у ДАКа-217 всего 150 > кВт на все случаи жизни) вполне потянет полупустую гармошку > по ровной дороге. На подъемах, спусках, а в пиковое время > даже на ровной дороге двухмоторность вполне оправдана. > Основная причина обрезания гармошек - не столько перерасход > энергии (это причина №2), сколько плохое состояние сцепного > механизма и проблематичность его ремонта и дороговизна его > замены. Не знаю, с кем бы я не общался в депо по поводу ЮМЗов (у нас, в Киеве, Полтаве, Сумах, Днепре, Донецке, етк.), все жалуются именно на перерасход э/э и проблемы с синхронизацией. О сцепных механизмах - ни слова. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [42] | [Ответить] |
| > И еще. Если уж К12 взялись делать с вклеенными окнами, надо
> было окна делать тонированными. Прозрачные вклеенные окна > смотрятся ужасно (даже на Е186, я уже писал). По крайней мере, на К12 они не выпадают на ходу ((-: | ||
| Vyacheslav | Re: Здесь хороним ЮМЗы [35] | [Ответить] |
| > так). А с 2005 года ЮМЗ-Т2 тоже делается с ТИСУ.
Скорее всего на заказ (в Полтаве ЮМЗ 2005 года с РКСУ) и, возможно, с 2003 года. | ||
| Сергей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [35] | [Ответить] |
| Ребята, такое сравнение - это разговор ни о чем. Во-первых, были бы у Днепропетровска деньги, закупали бы они исключительно ЮМЗ-Т1 (по территориальному положению). В какой-то мере Минск также закупает АКСМ-213, не будет же он заказывать ТРОЛЗУ? Мало того, что ненадежная, так еще и дорогая.
По узлу сочленения, для г-на Янковского, на АКСМ-213 мазовский узел - собственного производства, надежный, недорогой Ну а если уж разговор зашел о том, что можно поставить, то можно и на АКСМ-213 поставить ИГБТ. Только как он будет работать? ТИСУ уже испытана годами и работает надежно. Что будет, если ТИСУ поставить в ЮМЗ-Т1 одному Богу известно, что бы вы не говорили. Сравнивать эти машины, да еще так, как это идет сейчас, бессмысленно | ||
| Сергей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [35] | [Ответить] |
| >> Если высокопольный сочлененный троллейбус делается одномоторным, есть смысл сделать задние колеса односкатными подруливающими для уменьшения радиуса поворота.
не забываем про допустимые уровни нагрузок, как на дорогу, так и на узлы. при этом радиус поворота находится в допустимых пределах. >> А если на третьем мосту ставятся двухскатные неповоротные колеса, то сделать его (мост) при этом неведущим - вершина дебилизма. если ведущим сделать не второй, а третий мост, то прийдется использовать более дорогой узел сочленения. у нас об этом знают и лишних денег на ветер не бросают. >> При том что двигатель очень слабый как для гармошки - ДК-211 на 170 кВт. Надо было делать АКСМ-213 двухмоторным с двигателями как на 201. нынешней мощности двигателя АКСМ-213 полностью хватает. избыточная мощность (и перерасход электроэнергии) - мнимое превосходство и большая глупость. >> На большинстве АКСМ-213 стоит Hubner? Тоже мне достижение. Много ли выпущено 213-х с неимпортными сцепными механизмами? с хюбнером сделано 8-10 первых машин, на остальных - МАЗовский узел сцепления, т.е. где-то 90%. >> Ну если рельеф Минска абсолютно ровный - то возможно. А попробуйте погонять 213-е на подъемах 10% без изменения графика, ранее предназначенного для одиночных троллейбусов. для тяжелых условий по желанию заказчика без проблем сделают двухмоторный вариант. вот только сперва посчитают, какой мощности надо поставить движки, и лишнего пихать не станут. в Могилеве работает двухмоторный АКСМ-333, движки по 80кВт. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [43] | [Ответить] |
| > И в Москве на ЗИУ-683 заднюю дверь обычно открывали. Но там
> с запчастями попроще. У нас есть полно запчастей для пневмопривода дверей от списанных (и официально, и нет) ЗИУ-682Г00. Можно использовать запчасти и от 682В0В. У вас с этим проблемы? > Это кто такое тебе сказал? Сами кондуктора и некоторые водители. > Не знаю, с кем бы я не общался в депо по поводу ЮМЗов (у > нас, в Киеве, Полтаве, Сумах, Днепре, Донецке, етк.), все > жалуются именно на перерасход э/э и проблемы с > синхронизацией. О сцепных механизмах - ни слова. 1) Убитые сцепные механизмы - прямое следствие плохой синхронизации двигателей. Не знаю, как ее можно было сделать хорошей при параллельной РКСУ (даже на трамваях Т3, КТМ-5 и др. - соединение двигателей последовательное). Плохая синхронизация не имела бы никакого значения при усиленном сцепном механизме, который бы не убивался так быстро. 2) Перерасход энергии решается временным отключением двигателей, я уже писал. Возможность проверена на практике (Днепропетровск, троллейбусы 2031 и 2076). С другой стороны это возможно именно благодаря параллельному соединению двигателей и двум блокам РКСУ, при обном блоке и последовательном соединении это было бы невозможно. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [43] | [Ответить] |
| > если ведущим сделать не второй, а третий мост, то прийдется использовать более дорогой узел сочленения. у нас об этом знают и лишних денег на ветер не бросают.
Сделать ведущим третий мост, а второй пассивным опорным - хрен редьки не слаще. Имеется в виду и второй, и третий ведущие мосты одновременно. При том, что АКСМ-213 тиристорный, можно было использовать стандартную "гармошку", ведь с синхронизацией не должно было быть проблем. > для тяжелых условий по желанию заказчика без проблем сделают двухмоторный вариант. вот только сперва посчитают, какой мощности надо поставить движки, и лишнего пихать не станут. в Могилеве работает двухмоторный АКСМ-333, движки по 80кВт. Ну и нахуа тогда изобретать велосипед? Общая мощность получается 160 кВт, меньше чем на одномоторном "оригинале" - 185 кВт. И даже меньше чем на АКСМ-213. Надо делать с двумя двигателями от стандартной "базовой" одиночки (дороговизна оправдается унификацией), а при необходимости можно один мотор выключать. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [49] | [Ответить] |
| > Ну и нахуа тогда изобретать велосипед? Общая мощность
> получается 160 кВт, меньше чем на одномоторном "оригинале" > - 185 кВт. И даже меньше чем на АКСМ-213. Надо делать с > двумя двигателями от стандартной "базовой" одиночки > (дороговизна оправдается унификацией), а при необходимости > можно один мотор выключать. Я вот чего не понимаю -- почему ты еще не в КБ "Южное" на должности как минимум главного конструктора? (((-: | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [50] | [Ответить] |
| > Я вот чего не понимаю --
> почему ты еще не в КБ "Южное" на должности как минимум > главного конструктора? (((-: Потому как ракеты и спутники (как-никак основная их деятельность) меня нафиг не интересуют. Как только Южмаш станет чисто электротранспортным заводом - так и сразу. :-))) Ну а для начала можно хотя бы главным инженером в ДГЭТ. Или вообще приватизировать его нафиг. Кто-нибудь подарит для этой цели 20-25 мегабаксов? :-))) | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [51] | [Ответить] |
| > Ну а для начала можно хотя бы главным инженером в ДГЭТ.
Нада было в ХГАГХ поступать ((-% | ||
| Сергей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [43] | [Ответить] |
| >> Имеется в виду и второй, и третий ведущие мосты одновременно.
нет никакого смысла удорожать конструкцию. >> Надо делать с двумя двигателями от стандартной "базовой" одиночки (дороговизна оправдается унификацией), а при необходимости можно один мотор выключать. и получить тот же результат при больших затратах. не наш метод. | ||
| Дмитрий Силич | Re: Здесь хороним ЮМЗы [38] | [Ответить] |
| > Именно по этой причине на ЗИУ-683 и
> DAC-217E нет накопительной площадки в хвосте, в водители > этих машин обычно не открывают заднюю дверь. Был я в ноябре в Сумах и видел точно такую же ситуацию в их ЗиУ-683. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [54] | [Ответить] |
| > Был я в ноябре в Сумах и видел точно такую же ситуацию в
> их ЗиУ-683. Ну так это повсеместно (-: | ||
| AHTOH | Re: Здесь хороним ЮМЗы [54] | [Ответить] |
| Кто там меня вчера о ровенских ЮМЗах спрашивал??? Где дерево было, чтобы постучать?
118 потрошить начали в пользу 116 по инициативе Личного Врага Фюрера в лице начальника дільниці ТО. Фюрер только что имел по поводу аудиенцию у главного инженера - тот обещал разобраться и принять меры. | ||
| Я_R | Re: Здесь хороним ЮМЗы [54] | [Ответить] |
| что значит потрошить??????? Типа, кто не сфоткал - поздно уже? | ||
| AHTOH | Re: Здесь хороним ЮМЗы [54] | [Ответить] |
| Начальство действует согласно схеме: если ты хуже меня, я тебе помогу; если на моём уровне - не замечу, а если ты лучше меня - я тебя уничтожу. Простой механизм чмырения слишком умного подчинённого: поснимать что-есть-хорошего на его машине, поставить это добро на машину, уничтоженную придурком, за ней закреплённым, тем самым поставить "неугодную" машину под забор на неопределённый срок, на протяжении которого неугодный же водитель корчится на корчах, сорри за тавтологию.
Ситуация из ряда вон выходящая, поэтому потребовала вмешательства Высшего Руководства. Завтра узнаю подробности. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [41] | [Ответить] |
| > На ровных участках дороги при малой заполненности
> троллейбуса можно отключать один из двигателей - оставшийся > (в случае ЮМЗ-Т1 это 130 кВт, а ведь у ДАКа-217 всего 150 > кВт на все случаи жизни) вполне потянет полупустую гармошку > по ровной дороге. Кто тебе такое сказал? Специально спрашивал об этом у знакомого драйвера ЮМЗа. По его словам, отключать один ТЭД нельзя -- реостаты погорят нахрен. | ||
| Янковский Андрей | Re: Здесь хороним ЮМЗы [59] | [Ответить] |
| > Кто тебе такое сказал?
> Специально спрашивал об этом у знакомого драйвера ЮМЗа. По > его словам, отключать один ТЭД нельзя -- реостаты погорят > нахрен. Когда была выставка транспорта в 2003 году в Днепре, там были чуваки с Южмаша. Я у них спрашивал про Т1, спрашивал, можно ли на время отключать один из движков, они говорят можно, второй потянет. Кроме того, пусть AHTOH расскажет о геройстве Андрея Секи, когда он переполненный ЮМЗ №117 вел на одном движке прицепа! И до конечной доехал с пассажирами, и до депо своим ходом добрался. | ||
| AHTOH | Re: Здесь хороним ЮМЗы [59] | [Ответить] |
| А, было дело. Только это потому, что двигатель тягача почему-то самопроизвольно отключался :-) Что, правда, опровергает высказанную в п59 мысль - Т1 может ехать и на одном двигателе, только КАК ехать - второй вопрос.
Драйверы ЮМЗов тоже разные бывают - недавно один загнал на конечной машину в сугроб и курил, а за ним курила вся "двойка" и "семёрка", пока не приехал Сека и не извлёк машину из сугроба. Почему так случилось? Потому что водитель ЮМЗа элементарно не умел пустить машину задним ходом! Зато пацан правильный, выше начальственного табурета не прыгает, поэтому и ездит на ЮМЗах. | ||
| Murcielago | Re: Здесь хороним ЮМЗы [60] | [Ответить] |
| > Когда была выставка транспорта в 2003 году в Днепре, там
> были чуваки с Южмаша. Я у них спрашивал про Т1, спрашивал, > можно ли на время отключать один из движков, они говорят > можно, второй потянет. > Кроме того, пусть AHTOH расскажет о геройстве Андрея Секи, > когда он переполненный ЮМЗ №117 вел на одном движке > прицепа! И до конечной доехал с пассажирами, и до депо > своим ходом добрался. ...Что и требовалось доказать - постоянная эксплуатация ЮМЗ-Т1 на одном движке невозможна (-: | ||
| Vyacheslav | Черед ЮМЗов придет за ДАКами? | [Ответить] |
| http://glavred.info/archive/2006/03/10/105710-1.html
Старые «Шкоды» реанимируют 10.03.06 // 10:57 Как сказал сегодня в кулуарах аппаратного совещания генеральный директор «Киевпасстранса» Николай Ламбуцкий, старый подвижной состав электротранспорта стопроцентно списывать не будут, часть троллейбусов капитально отремонтируют. Об этом сообщает корреспондент «Главреда». Сейчас на маршруты ежедневно выходят в среднем 415 троллейбусов. Из них можно считать старыми десятилетние машины Южмаша и 15-летние румынские (10-12 ед). По словам Ламбуцкого, эти троллейбусы планируют списать на металлолом. Отходили свой век и около 200 чешских «Шкод». Но их отправлять на пенсию не планируют. Как рассказал столичный чиновник, сначала все эти машины пройдут дефектоскопию. А затем большинство из них реанимируют. По словам Ламбуцкого, благодаря такому капремонту и закупке новых 200 троллейбусов подвижной состав электротранспорта к концу года увеличится примерно на 25%. | ||
| Стефан | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [63] | [Ответить] |
| > Сейчас на маршруты ежедневно выходят в среднем 415
> троллейбусов. <...> благодаря такому > капремонту и закупке новых 200 троллейбусов подвижной > состав электротранспорта к концу года увеличится примерно на 25%. Так и запишем: арифметику за третий класс они тоже не знают... | ||
| Vyacheslav | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [64] | [Ответить] |
| > Так и запишем: арифметику за третий класс они тоже не
> знают... Не, ну может спишут чего (правда списать придется много чего) | ||
| Vyacheslav | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [64] | [Ответить] |
| Или посчитал вместе с трамваями | ||
| Стефан | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [66] | [Ответить] |
| > Или посчитал вместе с трамваями
Ой, действительно было написано "электротранспорта", а не "троллейбусов"... Виноват. Придрался не по делу. Вернемся к этой теме в конце года ;-) | ||
| Murcielago | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [63] | [Ответить] |
| > Сейчас на маршруты ежедневно выходят в среднем 415
> троллейбусов. Из них можно считать старыми десятилетние > машины Южмаша и 15-летние румынские (10-12 ед). По словам > Ламбуцкого, эти троллейбусы планируют списать на > металлолом. Ну логично, в ТД2 Е291 заменят Т1, в ТД4 - последние 217Е. | ||
| Янковский Андрей | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [63] | [Ответить] |
| Будет ли возможность забрать/купить киевские списанные Т1 1995-96 г.в.? Не думаю, что их всех порежут, уверен, что большую часть будут раздавать. | ||
| Сергей Федосов | Real Estate | [Ответить] |
| 415 троллейбусов ежедневно выходит? Хм... ну... наверное, это подвижной состав, а остальное - недвижимость! :-)) | ||
| Murcielago | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [69] | [Ответить] |
| > Будет ли возможность забрать/купить киевские списанные Т1
> 1995-96 г.в.? Не думаю, что их всех порежут, уверен, что > большую часть будут раздавать. При покупке ЮМЗ-Е186 ТД4 по цене металлолома два ЮМЗ-Т1 ТД2 -- в подарок! ((-: | ||
| Angel | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [69] | [Ответить] |
| В понедельник иду в депо сказать начальству о такой возможности. Криворожане тут же сдадут два Т1 на переплавку, а на вырученные деньги - откапиталим новый Е186! | ||
| Anton | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [72] | [Ответить] |
| > В понедельник иду в депо сказать начальству о такой
> возможности. Криворожане тут же сдадут два Т1 на > переплавку, а на вырученные деньги - откапиталим новый > Е186! А может, на переплавку лучше отправить Е186, а на вырученные деньги откапиталить Т1? :-) | ||
| Anton | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [69] | [Ответить] |
| > Будет ли возможность забрать/купить киевские списанные Т1
> 1995-96 г.в.? Не думаю, что их всех порежут, уверен, что > большую часть будут раздавать. Идею поддерживаю. Но для начала надо выяснить, действительно ли ваше ТТУ интересуют б/у троллейбусы из Киева. Если да, то они могут попробовать обратиться к нашему Киевпасстрансу. | ||
| Murcielago | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [72] | [Ответить] |
| > В понедельник иду в депо сказать начальству о такой
> возможности. Криворожане тут же сдадут два Т1 на > переплавку, а на вырученные деньги - откапиталим новый > Е186! Да-да, похоже, без хорошей капиталки они не поедут (((-: http://5nizza.kharkov.ua/5nizza15305.html === Между прочим, на одном ракетном заводе умудрились вместо ракет выпускать троллейбусы. Ну, научились. И ничего, и завод еще протянул какое-то время. Может, даже и сейчас тянет, не знаю. Да, в общем-то, и его директор потом неплохо устроился. === ((-: | ||
| Murcielago | симпатичный ЮМЗ-Т2 в ЗИУшной окраске | [Ответить] |
| сабж
http://fot.com.ru/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=2281 | ||
| Angel | Re: симпатичный ЮМЗ-Т2 в ЗИУшной окраске | [Ответить] |
| А не пора ли делать фотогалерею по ЮМЗам?
По ДАКам - вроде как есть - при чём с фотками ещё опытных машин. | ||
| Murcielago | Re: симпатичный ЮМЗ-Т2 в ЗИУшной окраске [77] | [Ответить] |
| > А не пора ли делать фотогалерею по ЮМЗам?
Я думаю, что пора (-: > По ДАКам - вроде как есть - при чём с фотками ещё опытных > машин. Ага. | ||
| Стефан | Re: симпатичный ЮМЗ-Т2 в ЗИУшной окраске [78] | [Ответить] |
| > > А не пора ли делать фотогалерею по ЮМЗам?
> Я думаю, что пора (-: Солидарен :-) http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/t2 | ||
| Я_R | Re: Черед ЮМЗов придет за ДАКами? [73] | [Ответить] |
| > А может, на переплавку лучше отправить Е186, а на
> вырученные деньги откапиталить Т1? :-) Поддерживаю! ;-) | ||
| Angel | Re: симпатичный ЮМЗ-Т2 в ЗИУшной окраске [79] | [Ответить] |
| > Солидарен :-)
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/gallery1.php?g=trol/t2 ОШИБКА Запрошенный URL не может быть доставлен. | ||
| AMY | Re: симпатичный ЮМЗ-Т2 в ЗИУшной окраске [81] | [Ответить] |
|
> ОШИБКА Запрошенный URL не может быть доставлен. Утром (с 10 до 11) и у меня была та же проблема Сейчас все работает | ||
[ Список тем | Создать тему ]