[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 1‒20 | 21‒40 ] [ Все сообщения ]
| Стефан | Re: Птичий рынок. Или Скляренко | [Ответить] |
| IRJ, спрошу еще, если дойдет разговор...
Птичий рынок - очень интересная гипотеза! Типа, вскоре после переноса туда линии?.. А о каком повороте речь? куда мы смотрим - на север или на юг? Я помню Петропавловскую площадь с бывшим кольцом, и что до Скляренко там такие себе трущобы, но не более того... | ||
| Зигфрид | Re: Птичий рынок. Или Скляренко | [Ответить] |
| Там дома были и есть!!! И путепровод должен виднеться! | ||
| Зигфрид | Re: Птичий рынок. Или Скляренко | [Ответить] |
| МТВ появились на 12 маршруте в конце 1954 года. Так как на осень или зиму состояние природы не указывает, значит, как минимум, это 1955 год, но линия не похожа на трассу шестилетней давности ну никак. Т.е. версия неверна.
Кст заметил еще одну неточность в страничке "прочие" - есть фотка в Лукьяновском депо с 2 МТВ, 1 КТЦ и 1 поездом. Датирована 1959 годом. Между тем последний двухосник покинул депо в 1952 году, так что эта фотка одна из самых старых. КТЦ между прочим еще с 1 фарой! В 1959 уже все давно были двухфарными. Кстати... глядя на этот поезд... фот бы нарыть фотографию Ф или КП в Киеве!.... Только вряд-ли выйдет... :-( | ||
| IRJ | КТЦ | [Ответить] |
| "КТЦ между прочим еще с 1 фарой!" - а как ты увидел, что сабж с одной фарой? Ведь он же за столбом 8-) Или я о другой фотке (я о той, что самая первая)? | ||
| Насекомый | Re: КТЦ | [Ответить] |
| Опора виднеется железобетонная восьмигранная "киевпроектовская", что навевает на мысль о более поздних временах, чем конец 50-х... Или я ошибаюсь насчет опоры? Когда они появились? | ||
| Максим | Re: КТЦ | [Ответить] |
| Насчет того, что линия не похожа на трассу шестилетней давности - а как определить возраст трассы? По плитам? Так они же могли быть уложены позже постройки трассы (через несколько лет).
Кстати, Зигфрид, а разве в те времена только 12-ка ходила по тому участку? 19? 25? Ездили ли по ним МТВ и когда? | ||
| IRJ | Т № 25 | [Ответить] |
| Про сабж, я бы наоборот спросил - а ездило что-то другое, кроме МТВ? Впрочим там и №№ 3 и 11 были, но только до площади ;-)) | ||
| Зигфрид | Re: Т № 25 | [Ответить] |
| №25 появился в самом конце 1954 года и обслуживался с самого начала только и исключительно МТВ-шками, №12 стали переводить на МТВ тогда же, при чем перевели почти за зиму. На №19 первые "МТВ"-шки появились в 1955 году, а №11 ходил только до Петропавловской. До 1954 года все МТВ, приписанные к Куреневскому депо (19 штук, по моему), обслуживали маршрут №16.
Плиты уложены явно не более года назад - они даже землей не подсыпаны и травой не поросли ,а чистить их бы никто не стал. | ||
| Ночной_Дозор | [Ответить] | |
| Да это вообще не Киев похоже.
Очень странный снимок, может быть даже монтаж? И еще - разве плиты ложили в 60х? А ведь, судя по масляным дорожкам, современные трамваи там не ездили (или вообще не трамваи). | ||
| Зигфрид | Re: | [Ответить] |
| Это Киев, однозначно. И рельсы трамвайные и плиты тоже, но где - вопрос. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| А не может быть так, что это снимок-прикол. Скажем на этих путях трамвая быть не может, но как-то оказался. Вот его и щелкнули. Иначе зачем вообще снимали?
| ||
| Зигфрид | Re: | [Ответить] |
| Нет. Это свежие трамвайные пути в Киеве! Десяток доводов могу привести! Трамвай в движении, он едет! Еслим бы был прикол, его бы щелкнули вблизи. | ||
| Ночной_Дозор | Re: | [Ответить] |
| Едет? А от куда это видно? Вообще нужен оригинал скана этого снимка. Не видно ни проводов (а они должны быть хорошо видны из за хроматических искажений любого обьектива), ни пантографа. У автора ничего не осталось?
| ||
| Максим | Re: | [Ответить] |
| Был на Птичьем рынке, специально ходил посмотреть, насколько моя версия согласуется с размещением путей на местности.
Подходит, если считать, что видимая на заднем плане остановка - Птичий рынок (а не Скляренко), а обьектив смотрит с юго-запада на северо-восток. Каких-то следов ж/д светофора не обнаружил. А вот одну "подвязанную" опору, именно в том же месте нашел. Кстати и теперь там только одна "подвязанная" опора. | ||
| Стефан | По всей видимости, ответ установлен | [Ответить] |
| Два человека абсолютно независимо, сопровождая конкретными воспоминаниями (о светофоре, будке и надписи на той будке), утверждают, что это ...
... мхатовская пауза ... :-)) | ||
| Стефан | ... улица Шпака | [Ответить] |
| Фотограф стоит на углу Дегтяревской и Шпака и смотрит в сторону Брест-Литовского проспекта. Дата, получается, какой-нибудь 1961-62 год - когда ее только построили.
Оказывается, там была еще одна железнодорожная ветка, шедшая по ул. Эжена Потье, между Дегтяревской и проспектом. Ее-то линия и пересекает. Светофор выполняет роль шлагбаума - зажигается красный, когда идет поезд. | ||
| Стефан | И еще... | [Ответить] |
| Если кто там будет проезжать мимо, не могли бы щелкнуть это место (угол Дегтяревской и Шпака) и обнародовать результат? Интересно, хоть что-то можно будет узнать?
Моя умная голова не догадалась сделать снимок, когда я там был :-( Снял только то место, откуда шла линия по дворам (почти угол Шпака и Брест-Литовского проспекта). | ||
| Женя | Re: И еще... | [Ответить] |
| Был там недавно. Ваааааабще ничего не узнать. Даже, по-моему, уклон местности изменился. Такое чувство, что на пересечении Шпака и Дегтяревской стало как-то повыше. Чудеса, да и только.
| ||
| Зигфрид | Re: И еще... | [Ответить] |
| Да, очень похоже... И что на Потье была ж/д ветка - тоже. Вот бы заснять старую линию на задводках Б-Л, вернее все что от нее осталось (полоса и столбы) да только там все гаражами да сараями завалено :-( | ||
| Стефан | Re: И еще... | [Ответить] |
| Я заснял то, что можно было (то место, где линия сворачивала со Шпака во дворы - теперь там весь из себя стеклянный офисный центр). Провел там довольно много времени, разыскал местное население, которое точно показало мне, где была линия, - так что могу теперь водить туда экскурсии :-) Но вглубь дворов действительно уже не проберешься - все напрочь застроено. Что я не сфотографировал, но следовало бы - это вот то место, о котором речь (Шпака/Дегтяревская), и место, где линия из дворов выходила на Дегтяревскую, возле моста (его я не идентифицировал).
Так что уберу слово "загадка", как буду обновлять галереи. Снимок, выходит, тем более ценен: мне не известна больше ни одна фотография трамвая на Шпака (а тем более в тех дворах). Интересно, они вообще существуют в природе?.. | ||
[ Список тем | Создать тему ]