[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 21‒40 ] [ Все сообщения ]
| IRJ | снимок-загадка | [Ответить] |
| По посводу последнего снимка в последнем разделе МТВ-82: вариант №1 - не линия ли это перешитая ж/д ветка на Лукьяновку? Светофор явно не трамвайный :) Не район ли это моста на Берестейской? | ||
| Зигфрид | Re: снимок-загадка | [Ответить] |
| Нет.
Значит, предпоследний снимок - это линия по Короленковской в месте пересечения с ж-д веткой. Время - или 1948-49 и вагон МТВ 15 маршрута (это скорее всего) или конец 50х и вагон МТВ маршрута №10. Последний. Вариант 1: ДВРЗ (1959-1962гг) перед кольцом. Вопрос - там рельсы крытые или нет? Вариант 2: Пуща-Водица перед Городской улицей (при въезде в лес) - вопрос аналогичный. Вариант 3 (маловероятный): линия №30 в районе северной круглой башни после ликвидации ул. Печерской Вариант 4 (наиболее вероятный): линия №4 по будущей ул. Белорусской, еще не оттрассированной (1950-1954гг) Пока более ничего в голову не приходит... Железнодорожные светофоры в трамвайной практике применялись довольно широко... | ||
| IRJ | Re: снимок-загадка | [Ответить] |
| "Железнодорожные светофоры в трамвайной практике применялись довольно широко..." - что серьёзно, не зал. И в какой промежуток времени так было, где? Сколько себя помню, такого не видел... | ||
| Сергей Федосов | Re: снимок-загадка | [Ответить] |
| Железнодорожные светофоры стояли на конечной трамвайной станции "Приморский парк Победы" в Ленинграде (в Санкт-Петербурге, Россия я не был). | ||
| Стефан | Re: снимок-загадка | [Ответить] |
| Вариант 1: ДВРЗ (1959-1962гг) перед кольцом. Вопрос - там рельсы крытые или нет?
Вариант 2: Пуща-Водица перед Городской улицей (при въезде в лес) - вопрос аналогичный. Вариант 3 (маловероятный): линия №30 в районе северной круглой башни после ликвидации ул. Печерской Вариант 4 (наиболее вероятный): линия №4 по будущей ул. Белорусской, еще не оттрассированной (1950-1954гг) Мне приходили в голову 1 и 4. Но вопросов пока больше, чем ответов. Как для города, многовато деревьев, да еще какие-то саженцы на переднем плане... Поэтому в 3 верится слабо; в 4 - ...? На ДВРЗ рельсы, кажется, не крытые, но это сейчас - иди знай, что было в... какое это время, учитывая раскраску - не позже середины-конца 60-х, так? Другой вопрос - а по 32 и 33 когда-то ходили МТВ? Вообще-то говоря, тут есть несколько подсказок, но мы просто не знаем, как их истолковать. На заднем плане - это диспетчерская или что? Есть ли там кольцо? Другой интересный вопрос - а куда девалась контактная сеть? В связи с гипотезой о кольце возник вариант #5: кольцо на Красном Хуторе. Возможно?.. | ||
| Зигфрид | Re: снимок-загадка | [Ответить] |
| На Красном хуторе быть не может, так как там линия прямая, а здесь изгиб, кроме того, на фотках 61-63гг ясно видно, что рельсы не крытые. Они там всегда были такие, как сейчас.
МТВ ходили на м-те №32 с 1959 по 1960 год, при чем только они (5шт) Как раз в том месте где линия сворачивает с Алма-атинской есть такие заросли, но нет забора... Насчет Пущи - ты уверен что возле Городской нет плит? Если там есть какой-то санаторий (а это вполне реально) то это может быть какой-то крытый участок, чтобы люди ноги не ломали. Или там сейчас голая поверхность? От 3 отказываюсь, т.к. в 1963 (самое раннее, когда могли срыть Печерскую) уже строили многоэтажки и их было бы видно. 4 - это это действительно САЖЕНЦЫ то тогда это не Белорусская. Там были просто заросли и ручей. Ни о каком кольце речи нет. Будка - не диспетчерская, а простая остановка с билетным киоском по типу тех, что строились на рубеже 50х и 60х. На Воскресенке такие же остались, да кое где еще... Стефан, гони подсказки, а то заинтриговал уже окончательно :-) | ||
| Зигфрид | Re: снимок-загадка | [Ответить] |
| Бросаю 6й вариант, который я раньше не подпускал, а сейчас уже думаю... Линия "семерки" между Шпака и Дегтяревской... в районе поворота на ЖДП. | ||
| IRJ | Re: снимок-загадка | [Ответить] |
| Ага! Всё-таки не сбрасывается со счетов район Берестейской? ;-)) И всё же параллельный вопрос - на каких линиях и где (когда) использовались ж/д светофоры? И почему они вообще использовались, ведь сигнализация совсем другая? | ||
| Стефан | Re: снимок-загадка | [Ответить] |
| На Красном хуторе быть не может, так как там линия прямая, а здесь изгиб, кроме того, на фотках 61-63гг ясно видно, что рельсы не крытые. Они там всегда были такие, как сейчас.
ОК. Я не знаю, какие сейчас :-) МТВ ходили на м-те №32 с 1959 по 1960 год, при чем только они (5шт) Как раз в том месте где линия сворачивает с Алма-атинской есть такие заросли, но нет забора... Да, на то, вообще говоря, похоже. Забор могли и снести, разумеется. Насчет Пущи - ты уверен что возле Городской нет плит? Если там есть какой-то санаторий (а это вполне реально) то это может быть какой-то крытый участок, чтобы люди ноги не ломали. Или там сейчас голая поверхность? Ничего не могу сказать. Визуально я там помню только Каланчу и санаторий Горького - на первой плит наверняка нет, на втором могли бы и быть. Возле Городской - может быть... Ни о каком кольце речи нет. Будка - не диспетчерская, а простая остановка с билетным киоском по типу тех, что строились на рубеже 50х и 60х. На Воскресенке такие же остались, да кое где еще... У меня как-то впечатление, что там вдали что-то с путями происходит. Но оно может быть обманчивым. Стефан, гони подсказки, а то заинтриговал уже окончательно :-) А какие подсказки? Я ответа не знаю :-) На снимке надо бы понять, что подсказывают детали... но пока непонятно. | ||
| Женя | [4] 2003-05-12 20:41 | [Ответить] |
| Раз нет контактной сети, значит, это шлюз ЖД-трам. Вагон затолкали на "ничейную территорию"(и не ЖД, и не трам) каким-нибудь дизелем, и теперь он там отстаивается, ждет, пока, скажем, вагон, к которому фотограф стоял спиной, не утянут дальше другим дизельком.
А ну-ка, знатоки, вспоминайте, где в Киеве такое может быть? Кстати, а кто сказал, что снимок именно киевский? :-) | ||
| Женя | [8] 2003-05-13 00:27 | [Ответить] |
| Я бы сказал, что это, возможно, мост над ЖД веткой, которая идет примерно параллельно проспекту победы, немного недоезжая до него, если ехать со стороны отрадного. Тогда эти пути - это теперешние 14 и 15, с путями проиходит то, что дальше, ха поворотом, есть развилка и отворот в сторону соединения с этой самой железкой. Остановку за 40 лет могли и разобрать нафик.
В пользу того, что за поворотом что-то не так, говорит и наличие семафора. Скорее всего, именно о развилке он и предупреждает. Поставлен именно семафор, а не трамвайный полулунный светофор как раз потому, что тут чаще ездят всякие тягачи-дизели, чем трамваи. КС нет еще просто потому, что линия еще не используется для регулярного движения, и до конца, на отрадный, не построена. Кто в курсе, когда она была построена? В пользу этого говорит и присутствие на снимке верхушки толстого типично ЖД-столба с перекладиной, чуток левее вагона. | ||
| IRJ | Re: [8] 2003-05-13 00:27 | [Ответить] |
| То Женя: небольшое уточнение. На снимке именно светофор, хотя и ж/д, а не семофор :-) Семофор - это такая фигня на мачте с крылом. Полностью механическая. Поднята -"зелёный", опущена - "красный" ;-) | ||
| Женя | Re: [8] 2003-05-13 00:27 | [Ответить] |
| Ладно, уговорил ;)
| ||
| Зигфрид | Re: [8] 2003-05-13 00:27 | [Ответить] |
| ЭТО ПОЛОТНО НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ Ж-Д - ЭТО ТРАМВАЙНОЕ ПОЛОТНО!!!! И с чего вы возомнили что там контактной сети нет?!! Какого хрена надо было заталкивать туда вагон?
Кроме того, что линия именно трамвайная, у меня мысль, что это нечто очень неовенькое и свежепостроенное, что наталкивает на идею про линию к Отрадному и на ДВРЗ. | ||
| Стефан | Re: [8] 2003-05-13 00:27 | [Ответить] |
| Полотно действительно явно трамвайное (насколько я в этом не разбираюсь :-) Контактной сети - так не видно ее! При том, что снимок хорошего качества, и никаких следов ретуши не наблюдается. Это не на сто процентов значит, что ее нет, но... Зачем там вагон, если ее нет - шоб я так жил, как я это понимаю :-)
Почему это Киев - голову наотрез не дам и здесь, но: если приглядеться к номеру вагона, видно, что шрифт очень похож на киевский; да и Ааре, которого нельзя обвинить в том, что он не знает, в каком городе как выглядели трамваи :-). сказал, что да, Киев. | ||
| IRJ | Re: [8] 2003-05-13 00:27 | [Ответить] |
| Так а кто сам снимок сделал? Ааре? Так с ним никаких контактов? Может он знает/помнит? Хоть примерно... | ||
| IRJ | [15] 2003-05-13 17:57 | [Ответить] |
| Хотя в подписи стоит, что снимок пренадлежит музею :-( это услажняет поиск истинны. Сложно найти автора? | ||
| Стефан | Не Ааре, конечно | [Ответить] |
| Так долго не живут (если вы не Де Гроот)! :-)
Да и был бы это он, он бы признался, когда я его спрашивал :-) Снимок действительно из музея, а чей - иди знай :-( Попробую еще попробивать/поподсовывать его разным людям. | ||
| IRJ | Re: Не Ааре, конечно | [Ответить] |
| Ну а в самом музее тоже не имеют никакого понятия? А на оригенале можено рассмотреть номер трамвая? | ||
| Максим | Re: Не Ааре, конечно | [Ответить] |
| Предлагаю 7-ю версию. Остановка, что виднеется на горизонте - Птичий рынок. Или Скляренко.
Ощущение скорее интуитивное, чем рациональное. | ||
[ Список тем | Создать тему ]