Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒66 | 67‒86 ] [ Все сообщения ]

ВолодяRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [18][Ответить
[20] 2005-12-14 20:58> В нынешнее же время Одесса шарахалась от убиения парка, до рижских Тр-2, и до модернизации, а новых вагонов ей видимо не дождаться никогда. Даже немецкие Татры ей не достались.

Вадим, не будьте таким пессемистом (по поводу новых вагонов). Мне все же хочется надеятся, что скоро они в Одессе появятся.
 
Я_RRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [18][Ответить
[21] 2005-12-14 21:08Тем более, что руководство Татры-Юг из Одессы будет! ;-)
 
Сергей ФедосовRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [19][Ответить
[22] 2005-12-14 21:21> > В нынешнее же время Одесса шарахалась от > убиения парка,
> до рижских Тр-2, и до модернизации, а новых > вагонов ей
> видимо не дождаться никогда. Даже немецкие Татры > ей не
> достались. Можно взять ЛТ-5, КТ-4 из Германии или
> попробовать производить свои трамваи так же, как в Минске
> ремонтный завод вырос до производителя вагонов.  

Да? Очень интересно! И что они делают? Только не говорите, что модернизированнве РВЗ-6, ими плохих детей на ночь пугать надо!

А Одессе я бы порекомендовал Татры, которые пока ещё можно взять, и Дюваги. Для начала, а там видно будет.
 
Alex R.Re: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [22][Ответить
[23] 2005-12-14 21:24> > > В нынешнее же время Одесса шарахалась от > убиения
> парка,
> > до рижских Тр-2, и до модернизации, а новых > вагонов ей
> > видимо не дождаться никогда. Даже немецкие Татры > ей не
> > достались. Можно взять ЛТ-5, КТ-4 из Германии или
> > попробовать производить свои трамваи так же, как в Минске
> > ремонтный завод вырос до производителя вагонов.
> Да? Очень интересно! И что они делают? Только не говорите,
> что модернизированнве РВЗ-6, ими плохих детей на ночь
> пугать надо!
Ещё делают отличные вагоны АКСМ-1, которые уже ездят в Минске (более 30 вагонов) и в Новополоцке (1 вагон).

> А Одессе я бы порекомендовал Татры, которые пока ещё можно
> взять, и Дюваги. Для начала, а там видно будет.
Лучше взять КТ4 или Т3 под модернизацию.
 
Я_RRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [22][Ответить
[24] 2005-12-14 21:32>   Да? Очень интересно! И что они делают? Только не
> говорите, что модернизированнве РВЗ-6, ими плохих детей на
> ночь пугать надо!

:-)
Вот, видимо, их продукция:
* http://bytrans.net/tram/htm/rvzdemz.html
* http://bytrans.net/tram/htm/aksm1m.html
* http://bytrans.net/tram/htm/aksm743.html

 
Вадим ЗыкинRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [22][Ответить
[25] 2005-12-14 22:03"Отличный" вагон АКСМ-1 - это тот же КТМ-5 по-белорусски. Та же допотопная электрика и КТМ-овские тележки. Спасибо, не надо.

Производить свои трамваи - вот это самое Одесса и делала. Поскольку силовую электронику в Одессе не производят, использовали чешскую. Не дали денег - остановилась модернизация (читай, новое строительство, т.к. весь кузов перебранный и заваренный, а тележки практически с нуля собраны заново - в Одессе это умеют).

Татры брать уже негде, пока Хемниц модернизированные не начнет распродавать, а КТ-4 брать можно было бы, но нет опыта работы с "гармошками". Пример Алма-Аты не в счет, т.к. там восстанавливали трамвай с нуля на базе КТ-4, а потом добавили Т-4.
Дюваги (не ТИСУшные) это хорошо только внешне, но в эксплуатации обойдутся в копеечку, да и покупать их надо "с запасом". Кроме того, они тоже "гармошки" - см. предыдущее.

Производство ЛТ-5 для одного одесского заказа (максимум десяток вагонов за один раз) никто возобновлять не будет, заменить им все Татры - слишком дорогое удовольствие, а содержать еще одну принципиально другую ремонтную базу нет ни денег, ни людей.
 
Вадим ЗыкинRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [22][Ответить
[26] 2005-12-14 22:10Вообще разговор идет не совсем о том.

Есть Программа, по которой практически все вагоны к 2010 г. были бы модернизированы. Есть технология, есть оборудование, есть люди и есть вагоны. Нет только одного - денег.
Так что, разговоры о каких-то других вагонах для Одессы - пустое сотрясание воздуха. Пока не будет денег - не будет ничего, появятся деньги - возобновится модернизация. Вот за этим и надо следить - что в бюджете города на 2006 г. заложено на модернизацию.
 
Вадим ЗыкинRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [23][Ответить
[27] 2005-12-14 22:13
> Ещё делают отличные вагоны АКСМ-1,
> которые уже ездят в Минске (более 30 вагонов) и в
> Новополоцке (1 вагон).

Не знаю, как ты считаешь, но АКСМ-1 имеют номера с 025 до 042, т.е. 18 вагонов. АКСМ-743 - один.
 
Alex R.Re: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [27][Ответить
[28] 2005-12-14 22:40>
> > Ещё делают отличные вагоны АКСМ-1,
> > которые уже ездят в Минске (более 30 вагонов) и в
> > Новополоцке (1 вагон).
> Не знаю, как ты считаешь, но АКСМ-1 имеют номера с 025 до
> 042, т.е. 18 вагонов. АКСМ-743 - один.
Я посчитал с 19 минскими АКСМ-60102.
 
ЗигфридRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [27][Ответить
[29] 2005-12-14 22:48АКСМ-1 от КТМ-5 куда дальше, чем ЛТ-5. АКСМ-то асинхронный!
 
Вадим ЗыкинRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [27][Ответить
[30] 2005-12-14 22:49АКСМ-1М было 4 шт., остальные - 60102.
Согласно сайту Семченкова их всего 23 шт.
 
Вадим ЗыкинRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [29][Ответить
[31] 2005-12-14 22:52> АКСМ-1 от КТМ-5 куда дальше, чем ЛТ-5. АКСМ-то
> асинхронный! 

Чего-чего? Не асинхронный, а ТИСУ-шный - тут беру свои слова обратно, но телеги все равно КТМ-овские. Для Одессы что в лоб, что по лбу - принципиально новые телеги, в то время как Татровские там делают десятилетиями.
 
Сергей ФедосовRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [29][Ответить
[32] 2005-12-14 23:13АКСМ разве не продукция Белкоммунмаша?
 
Вадим ЗыкинRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [29][Ответить
[33] 2005-12-14 23:22Его самого. Просто привыкли уже называть Белкоммунмаш АКСМом, хотя это просто его код ЕСКД.
 
AngelRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [31][Ответить
[34] 2005-12-14 23:29> Не асинхронный, а ТИСУ-шный

А как Вы прикажете преобразовывать постоянку сети в переменку для асинхронника??? Неужто на постоянке будет крутиться двигатель, который вращает синхронный генератор от которого трёхфазная переменка идёт уже на тяговый АД??? Что-то слабо вериться... Проще инвертор поставить...
 
Alex R.Re: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [25][Ответить
[35] 2005-12-14 23:46> "Отличный" вагон АКСМ-1 - это тот же КТМ-5 по-белорусски.
> Та же допотопная электрика и КТМ-овские тележки. Спасибо,
> не надо.
Не надо говорить о том, что не знаете, вот как на самом деле:
АКСМ-60102 представляет собой четырехосный трехдверный пассажирский вагон с тиристорно-импульсной системой управления белорусского производства, которая обеспечивает плавность при разгоне и торможении, а также обеспечивает экономию электроэнергии до 30% по сравнению с аналогичными вагонами с реостатно-контакторной системой управления. На АКСМ-60102 установлено четыре тяговых электродвигателя ДК-263Б мощностью 80 кВт каждый. Пневматическое оборудование на вагоне АКСМ-60102 не используется.

> Производить свои трамваи - вот это самое Одесса и делала.
> Поскольку силовую электронику в Одессе не производят,
> использовали чешскую. Не дали денег - остановилась
> модернизация (читай, новое строительство, т.к. весь кузов
> перебранный и заваренный, а тележки практически с нуля
> собраны заново - в Одессе это умеют).
Возможна модернизация нескольких вагонов в год силами ОГЭТ.

> Татры брать уже негде, пока Хемниц модернизированные не
> начнет распродавать, а КТ-4 брать можно было бы, но нет
> опыта работы с "гармошками". Пример Алма-Аты не в счет,
> т.к. там восстанавливали трамвай с нуля на базе КТ-4, а
> потом добавили Т-4.
Легче привыкнуть к сочленённым трамваям, чем с нуля строить сеть или восстанавливать.

> Производство ЛТ-5 для одного одесского заказа (максимум
> десяток вагонов за один раз) никто возобновлять не будет,
> заменить им все Татры - слишком дорогое удовольствие, а
> содержать еще одну принципиально другую ремонтную базу нет
> ни денег, ни людей.
Деньги нужны всем, значит построят. ЛТ-5 никто не отменял, просто сейчас нет заказов. Так же с троллейбусами, мало кто знает, что по заказу ЮМЗ может производить ЮМЗ Т-1 в модернизированном варианте.

 
ivdenisRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [34][Ответить
[36] 2005-12-14 23:47> А как Вы прикажете
> преобразовывать постоянку сети в переменку для
> асинхронника???

Как это делают все.

> Неужто на постоянке будет крутиться
> двигатель, который вращает синхронный генератор от которого
> трёхфазная переменка идёт уже на тяговый АД??? Что-то слабо
> вериться... Проще инвертор поставить... 

Именно инвертор и ставится для работы асинхронных двигателей. :)
 
Alex R.Re: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [25][Ответить
[37] 2005-12-14 23:48Я говорил не о том, что надо делать вагон как АКСМ-60102, а о том, что Одесса по примеру Минска и Екатеринбурга может производить свои трамваи.
 
ivdenisRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [35][Ответить
[38] 2005-12-14 23:49> на самом деле: АКСМ-60102 представляет собой четырехосный
> трехдверный пассажирский вагон с тиристорно-импульсной
> системой управления белорусского производства, которая
> обеспечивает плавность при разгоне и торможении, а также
> обеспечивает экономию электроэнергии до 30% по сравнению с
> аналогичными вагонами с реостатно-контакторной системой
> управления. На АКСМ-60102 установлено четыре тяговых
> электродвигателя ДК-263Б мощностью 80 кВт каждый.
> Пневматическое оборудование на вагоне АКСМ-60102 не
> используется.

И чем К1 хуже?
 
ivdenisRe: В Одессе прекращается модернизация трамваев. [37][Ответить
[39] 2005-12-14 23:51> Я говорил не о том, что надо делать вагон как АКСМ-60102, а
> о том, что Одесса по примеру Минска и Екатеринбурга может
> производить свои трамваи.  

И что дальше? Все города будут строить свои клоны Т3Р/К1? Тогда трамваи грохнут еще быстрее.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒66 | 67‒86 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011