[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 41‒60 ] [ Все сообщения ]
| AHTOH | Как прикажете понимать? | [Ответить] |
| Кто не читал на московском форуме по ссылке -
http://www.mk.ru/newshop/bask.asp?artid=114493 *********** калякают с местным губернатором, знач... Разговоры о том, что вы хотите убрать с трассы Симферополь—Ялта знаменитые троллейбусы, — это тоже кампания против вас? — В бюджете сейчас таких денег нет, чтобы поменять эти троллейбусы. А они уже становятся небезопасными. Это же музей на колесах. Они раздражают людей, потому что в них некомфортно, жарко, душно, нет кондиционеров. Они не вписываются ни в какую логику развития туризма. — Вам не жалко — троллейбусы ведь стали одним из символов Крыма? — Это дорогой транспорт. Везде в мире его сокращают. Крым нуждается в обновлении, и не стоит слепо держаться за старое. Как и с виноградниками. С ними тоже надо разобраться. Нужно освободить от них самые лакомые места южного берега Крыма. *********** Обратите внимание на словосочетание "лакомые места". Уж не тут ли кроется подлинная причина нелюбви к троллейбусам и виноградникам? Что, все - в Симф? "Тролейбусу - ТАК! Матвієнко - мудак!" | ||
| Сергей Федосов | [Ответить] | |
| Ну с виноградниками они ещё при Горбачеве разобрались.
Действительно, какой виноград в Крыму? Особенно в Массандре. | ||
| Misha | Re: | [Ответить] |
| Нова, чесна влада | ||
| Angel | Re: | [Ответить] |
| Да троллейбусы намного безопаснее, чем маршрутчики: они же, как сумасшешие, летают (иного слова не подберу) по горному серпантину. Сколько же машин и маршрутчиков из-за лихачества попадает в аварии! А сколько троллейбусов?
То-то же... | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| НачХальство, привлекающее в курортную зону бензиновое стадо, должно быть не снято со своего поста, а ВЫШВЫРНУТО оттуда. Сметено, пинками. Просто... сметать некому..
И вообще поря проинспектировть все приялтимнские машруты на предмет их максимальной электрификации. Ограничения же на парковки и прочие вольности в той местности должны быть драконовские. Сталинские. Тем более что Сталина в Совковии до сих пор обожают. В самой Ялте, как я когда-то писал, пора свести интервалы на 1-м маршруте до минимума (1 минуты или чаще) и отменить плату за проезд. Одновременно обехать все дублирующие автобусные маршруты, оставив 1-2, да и то только в случае особо крайней необходимости (в том и смысл бесплатного circulator'a, чтобы бензиновых не было). Само собой, ликвидировать ВСЕ дублирующие маршрутки. Учитывая, что они милы сердцу некоторых упёртых дураков, можно их оставить, задрав цену. Выбирай, маршрутка за две-три гривны (останавливаюшаяся не на троллейбусной остановке, а рядом) или бесплатный тролейбус каждую минуту. Источники финансирования троллейбуса 1-го маршрута: - платные стоянки, - платы за въезд в определённые места, - все прочие виды регистрационных плат, - курортные сборы и налоги, - перераспределение платы с автобусных маршрутов (от Ливадии до "Спартака" маршрут явно короткий и городской тариф на нём более чем достаточен) 2 и 3-й маршруты остаются платными с оплатой "по американской системе", исключение - участок по Киевской улице для вновь входящих (открываются все двери, вход свободный). Надо также развивать экзотический транспорт в виде открытых автобусов-троллейбусов и пр. поездов. | ||
| Илья | Re: | [Ответить] |
|
Как автор московской темы, пару соображений тоже напишу если позволите... 1. С троллейбусами - рассматриваем не внутригородской ялтинский маршрут, а междугородку, надо по-любому что-то решать. Прежде всего закупать новый подвижной состав и делать их боллее удобными внутри - прежде всего сидения и кондюки...Потому что в нынешнем варианте немногие захотят ехать по жаре около 3 часов со всеми остановками...И думать правильно ли они еще поступили, глядя на пролетающие мимо "басы" и "бобики"...Сейчас не будем про понятные нам все вещи, берем взгляд дилетанта... 2. Надежность. Все же, что ни говори - троллейбус ненадежный транспорт, особенно на дальнем сообщении. Только в этом году, когда отдыхал в Крыму, два раза за неделю были обрывы проводов. 3. Поэтому как уже писал - идеальный вариант строительство вместе с автобаном вместо междугороднего тролля интерубана - линии скоростного трамвая... Ну а в идеале - продление до Ялты железной дороги...Только в случае можно покушаться на экологический тролль в курортной зоне....Иначе это будет называться ПРЕСТУПЛЕНИЕ...И все...Но также ясно - что последние два проекта - эта полнейшая утопия...Из-за их чудовищной дороговизны... | ||
| Anton | Re: [5] | [Ответить] |
| > Как автор московской темы, пару соображений тоже напишу
> если позволите... 1. С троллейбусами - рассматриваем не > внутригородской ялтинский маршрут, а междугородку, надо > по-любому что-то решать. Прежде всего закупать новый > подвижной состав и делать их боллее удобными внутри - > прежде всего сидения и кондюки...Потому что в нынешнем > варианте немногие захотят ехать по жаре около 3 часов со > всеми остановками...И думать правильно ли они еще > поступили, глядя на пролетающие мимо "басы" и > "бобики"... Троллейбус на межгороде в Крыму по-прежнему очень популярен. Чтобы сесть в Симферополе, обычно надо пропустить одну-две машины (очередь), благо ходят они через 10-20 минут. Да, без кондиционера, но открытые форточки, люки, а ещё и весьма умеренная цена на проезд частично скрашивают этот недостаток. А сидения думаю относительно несложно поменять на более комфортные и в уже существующих машинах. Сейчас не будем про понятные нам все вещи, берем > взгляд дилетанта... 2. Надежность. Все же, что ни говори - > троллейбус ненадежный транспорт, особенно на дальнем > сообщении. Только в этом году, когда отдыхал в Крыму, два > раза за неделю были обрывы проводов. Может, обрывы проводов потому и происходят, что их давненько не меняли/не натягивали? А о преимуществах электродвигателя на уклонах и говорить наверно не стоит. И можно ли говорить о надежности транспорта многих частных компаний, особенно микроавтобусных - когда манера вождения их водителей может быть опасной, и особенно - на горной трассе. | ||
| Илья | Re: [6] | [Ответить] |
|
> Троллейбус на межгороде в Крыму по-прежнему очень > популярен. Чтобы сесть в Симферополе, обычно надо > пропустить одну-две машины (очередь), благо ходят они через > 10-20 минут. Да, без кондиционера, но открытые форточки, > люки, а ещё и весьма умеренная цена на проезд частично > скрашивают этот недостаток. А сидения думаю относительно > несложно поменять на более комфортные и в уже существующих > машинах. Согласен.... Может, обрывы проводов > потому и происходят, что их давненько не меняли/не > натягивали? А о преимуществах электродвигателя на уклонах и > говорить наверно не стоит. И можно ли говорить о надежности > транспорта многих частных компаний, особенно > микроавтобусных - когда манера вождения их водителей может > быть опасной, и особенно - на горной трассе.? Ну с "бобиками" я даже и не сравнивал...Вообще интересно наверное, статистику н/с посмотреть на трассе - и сколько там на долю тролля придется....Это будет просто несопоставвимо...А сравнивал я не с "басами", а с трамваем и ж/д, когда говорил о надежности.... | ||
| Сергей Федосов | Re: [6] | [Ответить] |
| Да не надо никакую железную дорогу до Ялты!
Поезда и так ходят и до Евпатории, и до Севастополя. и до Феодосии, вот там курорты и надо развивать. На Ялте свет клином не сошёлся! Хотят именно туда? Так пусть платят по полной! Это Крым, природа, которой вовсе не нужен такой наплыв народа. Возле того же Севастополя есть и места чудные, и даже аэропорт Бельбек, бывший закрытый. Наверняка есть масса других мест. А троллейбусы, конечно, должны быть новые, с мягкими сиденьями и кондиционерами, можно даже с обслугой. И с автономным ходом на случай аварий на сети. Впрочем, самые современные модели и так это умеют. Чем не пионерское задание для того же ЛАЗа? | ||
| Сергей Федосов | Re: [6] | [Ответить] |
| Басы....
Уже и до вас добрался этот идиотский жаргон с Брайтон-Бич :-( | ||
| Anton | Re: [7] | [Ответить] |
| > А сравнивал я не с "басами", а с трамваем
> и ж/д, когда говорил о надежности.... Но как тогда можно говорить о невысокой надежности уже существующего троллейбуса (на дальнем сообщении), сравнивая его с тем, чего вообще нет, и появление которого, как Вы сами признаете - полнейшая утопия?? | ||
| Anton | Re: [7] | [Ответить] |
| И потом, возвращаясь к №0, отношение к троллейбусу на крымской трассе среди людей, как мне кажется, намного лучше, чем к троллейбусу в целом, всё-таки троллейбус по горам - это экзотика. И ещё это не ежедневные надоедающие поездки на работу/с работы - это одна поездка туда, и одна, спустя 2-3 недели - обратно. Т.е. даже тот, кто дома предпочитает троллейбусу маршрутку, здесь может сделать выбор в пользу первого. Матвиенко должен быть полным дауном, чтобы не понимать этого - как и употреблять словосочетание "лакомые места".
После того, как неделю назад я прочитал в московском выпуске "Аргументов и Фактов" про "очереди за сахаром по цене 5грн./кг в гастроном на Крещатике" (вряд ли москвичи знают, что на Крещатике сейчас просто не осталось гастрономов) и в той же статье другие подобные ужастики для московского обывателя, я могу предположить - а не мог ли "МК" тоже немного приврать - и про троллейбусы, и про "лакомые места" - для формирования плохого имиджа не-крымчанина Матвиенко? Почему не было аналогичных цитат в других, украинских изданиях? | ||
| Misha | Re: [11] | [Ответить] |
| > После того, как неделю назад я прочитал в московском
> выпуске "Аргументов и Фактов" про "очереди за сахаром по > цене 5грн./кг в гастроном на Крещатике" (вряд ли москвичи > знают, что на Крещатике сейчас просто не осталось > гастрономов) и в той же статье другие подобные ужастики для > московского обывателя, я могу предположить - а не мог ли > "МК" тоже немного приврать - и про троллейбусы, и про > "лакомые места" - для формирования плохого имиджа > не-крымчанина Матвиенко? Какой-то необычный тезис для злобнйо пропаганды против народного премьера, не находишь? И никаких опровержений от народного премьера. | ||
| Илья | Re: [11] | [Ответить] |
|
1. Ж\д до Ялты нужна...Пассажиропоток, учитывая все прилегающие к Ялте курорты, там просто несравним с той же Евпаторией или Феодосией...Причем в идеале - это конечно должен быть не просто интерубан или линия для обычных электричек, а такая ветка, которая смогла бы взять на себя хотя бы часть Симферопольских ПДС. Хотя бы фирмачи...Чтобы никаких пересадок, поездок на авто по горам - многие люди это вообще трудно переносят))))) Все - сел в поезд и доехал до Ялты... 2. Заметьте цитату "разговоры о том"...Я не думаю, что это придумано. Тем боллее интервью. Это чревато. Но вообще инфу надо проверить. Не на пустом же месте все это возникло? 3. ОФФ: а что уже нет "гастронома" напротив "Бессарабского"рынка. По крайней мере вывеску этим летом видел...Или он закрыт на ремонт? | ||
| Nick | Re: [4] | [Ответить] |
| > НачХальство, привлекающее в курортную зону бензиновое
> стадо, должно быть не снято со своего поста, а ВЫШВЫРНУТО > оттуда. Сметено, пинками. Просто... сметать некому.. И > вообще поря проинспектировть все приялтимнские машруты на > предмет их максимальной электрификации. Ограничения же на > парковки и прочие вольности в той местности должны быть > драконовские. Сталинские. Тем более что Сталина в Совковии > до сих пор обожают. В самой Ялте, как я когда-то писал, > пора свести интервалы на 1-м маршруте до минимума (1 минуты > или чаще) и отменить плату за проезд. Так на 1-м маршруте в курортное время интервал и так составляет 1,8 минуты. Если поубирать МТ и закупить ПС, то можно и оставить 1 мин. Проблема междугородной трассы в том, что сейчас она кардинально потеряла популярность именно как междугородняя: количество пассажиров, едущих из Симфа до Алушты/Ялты, значительно сократилось, и троллейбус в основном обслуживает пригород. Заменить ПС (в идеале на дуобусы), ввести экспрессные маршруты Симф-Алушта/Ялта (без остановок) с добавлением ещё 6 проводов - золотая мечта. | ||
| Anton | Re: [12] | [Ответить] |
| > Какой-то необычный тезис для
> злобнйо пропаганды против народного премьера, не находишь? Но зато действенный - см. пост №2 > И никаких опровержений от народного премьера.? Гы-гы. Опровергать всё, что пишут российские СМИ об Украине, (а в этом нуждается едва ли не большая часть информации) невозможно физически. И пойми ещё кое-что: большинство граждан Украины имеет прямой доступ к российским СМИ, в то время как у большинства граждан России доступа к СМИ Украины - нет | ||
| Anton | Re: [13] | [Ответить] |
| > 3. ОФФ: а что уже нет "гастронома" напротив
> "Бессарабского"рынка. По крайней мере вывеску этим летом > видел...Или он закрыт на ремонт?? Да. Закрыт с начала января | ||
| Misha | Re: [12] | [Ответить] |
| Антон,
нам лучше изначально доверять негативным новостям про ОТ и пытаться что-то выяснить, сделать, чем наивно верить, что всё - неправда, и приезжать на закрытие троллейбусных и трамвайных линий. | ||
| Anton | Re: [17] | [Ответить] |
| > Антон, нам лучше изначально доверять негативным новостям
> про ОТ и пытаться что-то выяснить, сделать, чем наивно > верить, что всё - неправда, и приезжать на закрытие > троллейбусных и трамвайных линий.? Выяснить - да, но делать поспешных выводов тоже не стоит | ||
| Misha | Re: [17] | [Ответить] |
| А я и выясняю прямо сейчас. | ||
[ Список тем | Создать тему ]