Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒2 | 3‒22 ] [ Все сообщения ]

Я_RRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [2][Ответить
[3] 2005-06-09 23:10> > По-моему, даже если бы его закрыли навсегда, мало кто это
> бы заметил. В таком виде и с такими интервалами, как
> сейчас, он особенно никому не нужен. Если его
> организовывать, как полноценный востребованый маршрут, то
> не иначе, как по маршруту: Московская пл. -Шевченка -
> Коминтерна - Ж/д вокзал, или же Московская пл. - Шевченка -
> Воздухофлотский. А если восстановить прежний маршрут
> "Софиевская площадь - ул. Юрия Смолича" и отменить 584
> маршрутку, то он бы не был востребован? ?

от Смолича народ в основном едет к ближайшему метро, тобишь к "Лыбидской". Пассажиропоток до Димитрова формируется в основном на ост."Московская пл.". Если же сделать конечную возле ц.автовокзала, этот троллейбус реально бы конкурировал с 10й маршруткой, идущей к ж/д вокзалу. Восстановление маршрута по старой схеме на данный момент практически невозможно, поскольку в 1м, как и во всех остальных депо существенный дефицит ПС. А отменить какую-либо маршрутку, без очень объективных причин, боюсь, не позволяет законодательство.
 
СтефанRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [2][Ответить
[4] 2005-06-09 23:20Интервалы его мне не показались такими уж ужасными: и в кадр он попадал не раз и не два, и проехался я на нем раз (весьма случайно: нужно было от выставки к площади Толстого; я сел в первый подошедший троллейбус, не обратив ни малейшего внимания на номер, и "прозрел" только когда он протянул меня за разворот у метро. Так по инерции и доехал до конца). А маршрут - это да. Бестолковый :-(

Завернуть на Саксаганского к вокзалу было бы действительно неглупо. Если уж не восстанавливать трамвай...
 
ВолодяRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [2][Ответить
[5] 2005-06-09 23:56> Интервалы его мне не показались такими уж ужасными: и в кадр он попадал не раз и не два, и проехался я на нем раз (весьма случайно: нужно было от выставки к площади Толстого; я сел в первый подошедший троллейбус, не обратив ни малейшего внимания на номер, и "прозрел" только когда он протянул меня за разворот у метро. Так по инерции и доехал до конца). А маршрут - это да. Бестолковый :-(
Я, в силу специфики своей работы (курьером), не сказал бы, что он такой уж бестолковый, довольно часто он бывает мне очень даже нужен, и на конечной на Димитрова за время его получасового отстутствия, когда я его жду скапливатется довольно много людей, котторые ждут именно троллейбус, а не маршрутку, и потом он едет забитый.

Завернуть на Саксаганского к вокзалу было бы действительно неглупо. Если уж не восстанавливать трамвай...

По-моему, на Саксаганского троллейбусов быть не должно, как и не было их до 2001 года, и там нужно обязательно восстановить трамвай, хотя я понимаю, что это будет весьма сложно сделать, хотя надеюсь, что все-таки его восстановят, после ухода ООО.

Стефан, или ты считаешь, что востановление абсолютно нереально?


 
Я_RRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [2][Ответить
[6] 2005-06-10 00:04Хоть я и не Стефан, предположу, что реально лишь частичное восстановление по Саксаганского, т.е. к вокзалу по Саксаганского, от вокзака - по Жилянской.
 
AntonRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [5][Ответить
[7] 2005-06-10 02:07> и на конечной на Димитрова за время его
> получасового отстутствия, когда я его жду скапливатется
> довольно много людей, котторые ждут именно троллейбус, а не
> маршрутку, и потом он едет забитый.

Да, у 12-ый реально используют те, кто живет от Лыбедской до Теремков, а работает в р-не Республиканского стадиона. Чтобы не делать лишнюю пересадку на метро. А интервал по расписанию у него был - минут 15 (причем что в будни, что в выходные - вроде выпуск одинаков) что конечно многовато, но на фоне остальных маршрутов... Задержки по полчаса очевидно связаны с пробками как на Московской, так и на Красноармейской
 
СтефанRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [5][Ответить
[8] 2005-06-10 02:23> Стефан, или ты считаешь, что востановление абсолютно нереально?

В обозримом будущем — не думаю... Точка зрения "Вот, убрали трамвай, как хорошо стало ездить!", по-моему, слишком уж распространена.
 
IRJRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [5][Ответить
[9] 2005-06-10 10:13> Точка зрения "Вот, убрали трамвай, как хорошо стало ездить!", по-моему, слишком уж распространена.

Ещё надо добавить:
1. "Зачем трамвай, когда есть маршрутки. Они поворотливые, могут на тротуар, если надо, выскочить, останавливаются где надо" Хотя уже, слава Богу, поубавился пыл, но как долго эта болячка ещё будет рассасываться сказать трудно.
2. "Трамвай - кака, нужно метро!" А вот эта болячка прогрессирует полным ходом. Оболонь, Дарница!!! Тут уже вообще слов нет :(
 
MishaRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [5][Ответить
[10] 2005-06-10 11:31Любовь к маршруткам уже угасает. Они воспринимаются примерно как остальной транспорт.
 
Вячеслав РассыпаевRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [5][Ответить
[11] 2005-06-10 12:29А через полгода 1-е депо перебазируется на Трутенко - и я крупно сомневаюсь в том, что Тр 12 восстановят в прежнем виде. Пустят его небось от Лыбедской до Смолича через Васильковскую и Трутенко - и всё...
 
ОлексийRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [10][Ответить
[12] 2005-06-10 17:11> Любовь к маршруткам уже угасает. Они воспринимаются
> примерно как остальной транспорт.?

Так маршрутки то поменялись! Если изначально это был транспорт только с сидячими местами, который доставлял быстрее, чем трам/троль, и за это платили повышенную цену, то теперь это такой же скотовоз, единственным преимуществом которого осталось "Водитель, остановите мне тута!"
 
Андрей ЯнковскийRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [12][Ответить
[13] 2005-06-11 22:00> > Любовь к маршруткам уже угасает. Они воспринимаются >
> примерно как остальной транспорт.? Так маршрутки то
> поменялись! Если изначально это был транспорт только с
> сидячими местами, который доставлял быстрее, чем
> трам/троль, и за это платили повышенную цену, то теперь это
> такой же скотовоз, единственным преимуществом которого
> осталось "Водитель, остановите мне тута!"?

Вот именно. Но представьте, ведь Богдан - это не Козель, в нем 40 человек едет, и каждый говорит "а мне тута". Все-таки еще одно преимущество Богданов (как это ни прискорбно) - это более длинные маршруты по сравнению с троллейбусами. Выигрывается время на отсутствии пересадки. А если можно доехать 1 троллейбусом или 1 Богданом, особенно в центре, а в пиковое время везде - нередко троллейбус даже быстрее. В Днепропетровске это мной неоднократно проверено на практике.
 
AntonRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [13][Ответить
[14] 2005-06-12 00:58> А если можно доехать 1
> троллейбусом или 1 Богданом, особенно в центре, а в пиковое
> время везде - нередко троллейбус даже быстрее. В
> Днепропетровске это мной неоднократно проверено на
> практике.?

В Киеве всё преимущество Богданов и прочих маршруток только в том, что их не нужно ждать по 10-20-30 минут. В этом основная проблема! Именно в ожидании получается львиная часть выигрыша по времени.
 
Володя ЦаренкоRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [13][Ответить
[15] 2007-11-04 23:20Меня вот такой вопрос интересует.

Горького и Красноармейскую собираются делать односторонними, а по Горького троллейбусной линии нет. И в связи с этим есть предположение, что после осуществления этого проекта 12-й троллейбус вообще закроют. Не будут же строить линию по Горького для одного редкоходящего маршрута?
 
Я_RRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [13][Ответить
[16] 2007-11-04 23:23конечно не будут, а проектируемый маршрут с Софийской на Лыбидскую в следущем году будут строить с нуля ;)
 
СашокRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [15][Ответить
[17] 2007-11-04 23:37> Меня вот такой вопрос интересует.
> Горького и Красноармейскую собираются делать
> односторонними...
Интересно, как они сделают Горького односторонней, если в ее начальной части (между Толстого и Саксаганского, подъем наверх) посреди дороги расположен бульвар, который разделяет встречные транспортные потоки?
 
AMYRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [17][Ответить
[18] 2007-11-04 23:46> Интересно, как они сделают Горького односторонней, если в
> ее начальной части (между Толстого и Саксаганского, подъем
> наверх) посреди дороги расположен бульвар, который
> разделяет встречные транспортные потоки? 

раньше нужно было думать. а теперь как-нибудь так! © Масяня
 
GregoryRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [17][Ответить
[19] 2007-11-04 23:50кстати, возможен вариант, что бульварная часть Антоновича и останется двусторонней. ведь одна из целей этих односторонок - снять нагрузку с Бульвара Шевченка (которой бы не было, если бы под Бессарабской площадью построили тоннель, а не магазин).
 
MaxyRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [17][Ответить
[20] 2007-11-05 10:43>кстати, возможен вариант, что бульварная часть Антоновича и
>останется двусторонней.

+1
Зважаючи які тепер напрямки руху по Саксаганського і Жилянській - то навіть якщо Антоновича і В.Васильківську робити односторонніми (що ІМХО не надто розумно, вони ж досить широкі) - то лише від Жилянської на південь.
 
ТимофейRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [17][Ответить
[21] 2007-11-05 13:23Капеццц, вы бы хоть в скобках писали второе название улиц, а то непосвящённым странно смотрится... Да и "новые" названия что-то ну никкак не хотят приживаться...

А вообще, односторонняя Б.Вас(Кр-арм) - это бред, не понимаю зачем оно? Ни на ней, ни на Горького толком даже пробок нет - зачем тогда этот геморрой с односторонностью?

А на Саксаганского скоро опять будут пробки.
ИМХО, односторонность только усугубляет эту проблему, а не решает её.
Опыт Одессы, где подобным образом сразу 2 направления в центре города сделали, меня не особо радует.
 
NickRe: 12-й троллейбус закрыт на полгода [17][Ответить
[22] 2007-11-05 22:21Какие ещё новые названия? Горького до сих пор называется Горького (Гойкого. как говаривал Ленин), Красноармейская - Красноармейской.
 
0‒2 | 3‒22 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011