[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒63 | 64‒83 ] [ Все сообщения ]
| kostas | Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Вот наконец-то удалось побывать и в Румынии. Как-то получалось, что посетив большинство европейских стран, здесь я только дважды проезжал почти безостановочным транзитом, что по моим понятиям не считается визитом в страну. Зато сейчас восполнил пробел по полной программе. Мы здесь тоже мало писали об этой стране, хотя с 15 трамвайными городами она, получается, занимает 4-е место в Европе и 7-е в мире. В четырех городах трамвай появился в 1987 году (по другим данным – в пяти), еще в одном – в 1991, как правило, на частичную замену троллейбусному движению.
Поскольку времени заниматься своей страничкой у меня совсем нет (при таких темпах рассказ о Румынии появится лет через пять), попробую коротко рассказать о поездке, выставляя наиболее характерные фотки (а всего их было сделано где-то около 4000). Если вас не интересуют мои рассуждения, сразу нажимайте сюда (на каждый город сформирована своя директория, но фотки пока не во всех), а я тем временем начну рассказ по порядку. Сразу прошу относиться снисходительно к некоторым критическим пассажам. Исторически сложилось, что Албания, Россия и Румыния не относятся к симпатичным мне странам, так что, возможно, другой человек не увидит того негатива, на который я обращу внимание. И еще несколько общих замечаний. Отношение водителей к фотографированию приблизительно такое же, как и у нас. Так что я неоднократно катался в кабинах разных транспортных средств. Увы, в большинстве случаев языковый барьер не давал возможности расспросить и получить ответы на интересующие меня вопросы. У меня вообще достаточно слабое знание языков романской группы, но даже с примитивным итальянским или испанским это помогает немного – у меня сложилось впечатление, что знание латыни может пригодиться больше. И еще. Никогда не отличался особыми познаниями в моделях. Например, до сих пор не понимаю различий между трамваями Т-3 и Т-4. Такая же путаница с этими Рокарами. В инете явно бракует информации на эту тему, поэтому для упрощения буду называть все короткие – Rocar 212E, а длинные – Rocar 217E. Более новую версию будем считать Rocar 312E (обычно на них написано Rocar de Simon), хотя на некоторых ссылках я находил и Rocar 412E. Сам видел с такой надписью (Rocar 412E) только одни троллейбус – в Бухаресте. С автобусами еще сложнее. Мало того, что цифры разные, так еще и какие-то индексы, а на некоторых вообще ничего не написано. Самолет из Борисполя до Черновцов очень красиво пролетел над Киевом (так они часто летали в 80-е годы), вот если бы еще солнце светило с другой стороны... Вот кусочек левобережья со стройплощадкой Дарницкого вокзала, а здесь уже ближе к стройке моста, еще одна, достаточно оригинально выглядит аэропорт Жуляны. Про таксувку из Черновцов я заранее договорился (из-за приближающихся праздников я рисковал застрять в Черновцах на несколько дней), так что уже к вечеру я был в Сучаве. Suceava 30 апреля на трех маршрутах работал только один троллейбус (кстати, это моя самая первая транспортная фотка в Румынии), на следующий день на каждом маршруте работало по одной машине. Парк почти полностью состоит из Rocar 212E (около 10 штук), в депо также был замечен один Rocar 217E. 2. Gara Burdueni – Obcini (увидеть так и не удалось) 4. Cinema Burdueni – Obcini 5. Gara Suceava Nord – Obcini Здесь линии троллейбуса расходятся – 2 и 4 идут прямо, а 5 поворачивает налево к вокзалу Suceava Nord. И еще фотки салона с этого троллейбуса: передняя и задняя часть. Близость к Украине чувствуется не только тем, что некоторые люди понимают и даже говорят по-украински (недалеко есть несколько украинских сел), но и наличием маршруток (местное название – maxi-taxis). Увы, здесь они тоже основной вид транспорта. Достаточно много их и в Яссах. А последним городом, где мне встречался такой разновид транспорта (правда, в ничтожно малом количестве), был Бухарест. Понятно, что больше здесь было делать нечего (трамваев в этом городе нет), поэтому днем 1 мая я переместился в Яссы. Iasi (Jassy) К счастью, здесь все было в порядке. И трамваи, и троллейбусы, несмотря на самый праздничный день, работали достаточно четко. Здесь же появилось и первое разнообразие по подвижному составу. Начнем с трамваев. Это город со старой (начало ХХ века) узкоколейной системой, поэтому трамваи проходят как по живописным центральным улочкам: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/116_3_CuzaVoda_18.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/142_1_AnastasiePanu.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/320_6_CuzaVoda_10.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/325_8_BdulCarol1_1.jpg и просто красивым местам, так и по стандартным окраинам и промзоне. Мне удалось идентифицировать вагоны из Аугсбурга, Дармштадта, Галле – T4D с таким салоном и, возможно, эти GT4, Штутгарта и Берна (на последних даже написано приветствие типа того, что было на МАЗе № 1701). Именно швейцарские вагоны в большинстве своем работают на маршруте № 3, который аж на целый перегон покидает город и по одноколейному участку доезжает до вокзала Данку. Еще один вид там. Салон прицепного вагона. Мы видим и Бернскую нумерацию, и местную, при этом моторный и прицепной вагоны нумеруются как один. Тоже оригинальный подход. Возможно, это T4R. Еще одна и ее салон. А этот вагон больше похож на немецкий, по крайней мере, выглядит аккуратнее. Конечная трамваев и троллейбусов Copou. Эта машина из Пльзеня, на ней также сохранился старый номер. Салон достаточно типичен, состояние стандартное для Румынии. В дальнейшем это меня уже не удивляло, более того, во многих городах нумерацию полученных вагонов просто сохраняют, не присваивая своей. Так они и бегают под теми же номерами, под которыми работали в городах, как правило, Германии. Правда, происхождение других Шкод определить не удалось, т.к. старых номеров и опознавательных знаков на них не осталось. Троллейбусы также пробегают по красивым местам. А здесь просто встретились троллейбус и трамвай. Здесь также наблюдалось редкое явление для Румынии замены трамвайной линии на троллейбусную (обычно в других городах происходило наоборот). Так появился (или вернулся в другом облике) маршрут № 41. Троллейбусов местного производства тоже достаточно много – всяких разных. Такого гибрида мне больше нигде увидеть не удалось. А вот еще что-то похожее – вид спереди и сзади. Единственный 217Е, увиденный мною на линии, в основном работают 212Е. Похоже, сидения в салоне троллейбуса № 506 сформированы из того, что было под рукой. Вот достаточно интересное место с совместным использованием контактной сети трамваем и троллейбусом. http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/103_13_PtaPalatului.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/606_41_zb_PtaPalatului.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/404_41_PtaPalatului.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/505_41_PtaPalatului.jpg На другой колее этого нет, т.к. троллейбус идет по проезжей части улицы. Далі буде. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Cупер!!! Ждем-с продолжения. Т4 от Т3 визуально я не отличаю тоже, а вообще, разница в ширине вагона: Т4 уже Т3 на 20см. А были ли в Яссы поезда из Т4? | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| П***ц, как в сказке... Аффтар, риспект, пишы исчо!
С Татрами там ситуация простая - в 1978-81гг получено 70 вагонов Т4Р №№201-270, но, как я понимаю, часть поступивших Т4Д в конце 90х была пронумерована также, взамен списанных Т4Р. Различить их запросто - у Т4Р маршрутное окошко прямоугольное, а все немецкие Т4Д - "узкономерники". А вообще, в Яссах до года 2000-2001 ходило много всяких разных двухосников, порой очень даже смешных и дореволюционных, часто 6-метровых, итд, и только волна поступлений б/у Дювагов из Германии и еще чего-то позволила наконец-то реализовать давнюю мечту по выведению их из эксплуатации. | ||
| ivdenis | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Замечательный фоторассказ, спасибо, ждем еще! | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Спасибо за комментарии. Действительно, отличить Татры немецкие от румынских достаточно легко. И как я не заметил разницу в маршрутном окошке? Но тем не менее мой метод отличия по внешнему виду (немецкие значительно более аккуратные) сработал без сбоев :-)
Говорят, что чисто румынские двухосники (чем-то похожие на Готы, одна такая фотка была в немецкой книге, которую мы смотрели на трамваевке) были списаны еще в середине 90-х, но они действительно были последними на всю Румынию. Поскольку сразу несколько людей озвучили возможную поездку в Румынию, даю список трамвайных и троллейбусных маршрутов на момент моего пребывания (и для истории, т.к. меняются они там достаточно часто): 1. Copou – Tg. Cucu – Tatarasi – Copou 2. Canta – Tutora (явно работает только в будние) 2bis. Canta – Baza 3 3. Gara – Dancu 5. Rond Dacia – Tutora 6. Rond Dacia – Tg. Cucu 7. Canta – Tg. Cucu 8. Copou – Baza 3 11. Rond Dacia – Tatarasi Nord 13. Copou – Tatarasi – Baza 3 – Copou А еще недавно были и маршруты 4-9-10-14, последние три проходили по линии, где теперь вместо них работает трол 41. Маршруты 1 и 13 частично кольцевые. Троллейбус 41. Copou – C.U.G. II (Rond C.U.G.) 42. Copou – Complex T.V. 43. Pacurari – C.U.G. I (Capat C.U.G.) 44. Piata Dacia – C.U.G. I (Capat C.U.G.) 46. Piata Eminescu – Bucium Поехали дальше. Galati (Galatz) Единственный из всех посещенных мною городов, где я немножко неудачно спланировал программу. Никаких схем и карт здесь не было и близко, так что даже не могу сказать, сколько же тут маршрутов. Трамваи ездят, мягко говоря, не очень хорошо. На некоторых маршрутах 40-50 минутные интервалы, и кроме традиционных КТ-4, Т3D и еще вот такого вагона из Дрездена (даже не знаю, что это за модель и зачем она такая – не припомню в Дрездене линии, на которой есть смысл использовать подобные вагоны) встречаются также Düwag (видел в окно, но не успел застать на линии). Две фотки салона вагона 95: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/95-salon-1.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/95-salon-2.jpg Для меня этот город знаменателен тем, что наконец-то удалось увидеть рейсовый автобус. Линия 22, как и 9, по-видимому, является очень популярной, а может, я просто так попал. Кстати, у нас в свое время обсуждали смесь ДАКа с Рокаром. Здесь вот тоже что-то похожее, правда, автобус. Есть и такая автобусная экзотика. С троллейбусами похуже – видел только парочку Ikarus-415 Astra (это единственная фотка). Учитывая, что я достаточно долго шел по трассе троллейбусной линии и увидел троллейбус только раз, можно делать вывод, что здесь также не все хорошо. Центральная часть города достаточно красива, и чем-то напоминает Одессу. Еще несколько характерных трамвайных видов: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/54_7_Traian&Basarabiei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/58_7_PtaCentrala.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/63_7_Basarabiei&Traian.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/63_7_Basarabiei_56.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/67_8_Basarabiei_8.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/94_44_Traian&Basarabiei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/97_35_Traian_97.jpg Так что сюда, по всей видимости, нужно будет снова приехать и, желательно в полноценный рабочий день. Оказывается, город этот также индустриальный, и трамваи по тем краям ходят, а у меня особая любовь к видам промзоны с трамваями :-). Следующим городом был Брэила, но в данный момент уже не успеваю дать информацию - а там было очень интересно! | ||
| Сергей Федосов | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Что это у вас пошла за очередная мода писать название города ТОЛЬКО на иностранном языке? Уже не первый, не второй, не третий, не четвёртый и не пятый раз это встречаю на ваших форумах... :-))
Может, тогда и саму Румынию писать только Romania и никак иначе? И как же тогда быть, например, с китайскими городами? :-) Упомянутые здесь города называются Сучава, Яссы, Брэила, Галац. За описание которых большое-пребольшое спасибо. :-) | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Вау!!! Но Яссы все равно пока круче! :-)
Огромное спасибо. Примечание - вагон №95 не Т3Д, а Т4Д | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Что там, правда, с ними делали (в плане дверей) понять не могу. Это б/у из какого города? | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Ой, сорри, протупил - Дрезден, да..
Но вагон 94 - Т4Д тоже | ||
| Vyacheslav | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Где-то мне попадалась фото двустороннего 3-вагонного поезда из таких переделаных Т4 в Дрездене. Так что это ихнее творчество. | ||
| AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Происхождение Шкод можно узнать из Списка Шиндлера, который, в свою очередь, скачиваем с http://obus.rv.ua в разделе "разное". Список выложен с милостивого разрешения автора.
Там есть несколько Шкод из Брно - в частности, 3170, 3172, 3174, 3178-81, 3184, 3186. http://akela.mendelu.cz/~xhaluza/web/vozpark/14tr-tab.htm | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [5] | [Ответить] |
| > Что это у вас пошла за очередная мода писать название
> города ТОЛЬКО на иностранном языке? Уже не первый, не > второй, не третий, не четвёртый и не пятый раз это встречаю > на ваших форумах... :-)) Честно говоря, так проще. Можно не утруждать себя правильным прочтением названия города. если не знаешь местного языка. Румыны, как и немцы, в некоторых случаях игнорируют индексы при буквах. Я, например, поначалу думал, что Брэила - это Браила. > Вау!!! Но Яссы все равно пока круче! :-) Согласен! Но будут еще Тимишоара и Арад. Так что будем голосовать, кто круче :-) Чувствую, что лучше все вагоны называть Т4 - больше шансов угадать :-) Но все-таки, в чем основные отличия Т4 от Т3? Антону спасибо за Брно. Судя по всему, все троли красного цвета - оттуда. Уж очень они похожи между собой. | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| > Чувствую, что лучше все вагоны называть Т4 - больше шансов
> угадать :-) Но все-таки, в чем основные отличия Т4 от Т3? Ширина кузова. Т4 на целых 30см уже! Т.е. на колее 1435мм тележки будут непривычно (как для киевлянина) близко к бортам, очень слабо утоплены в кузовных прорезях, а на поворотах и вылазить могут. Ну и изнутри - проход узкий при 3 рядах сидений. Т4 на узкой колее будут всегда - уверен, что в Румынии сверхшироким междупутьем не баловались и Т3 на 1000м там не ездили вообще. | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Уже хотел написать - и как я вам померяю эти 30 см, но тележки - это хорошее отличие. буду теперь внимательно рассматривать фотки. Кстати, далеко не во всех Т4 в Румынии три ряда сидений - часто встречаются и два. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| А еще можно смотреть на положение крайних дверей:
если все 3 лежат в одной плоскости http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/lviv/814.jpg - вагон Т4. Если же в трех разных плоскостях (т.е. крайние, по отношению к средней, расположены под углом) http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/Zaporizh/354.jpg - Т3. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Кстати, на этой фотке http://foto.prazsketramvaje.cz/jine/bratislava/11052005/7791,7827+7826-ustrednidilny.jpg особенно удачно заснят угол расположения крайней двери вагона Т3 по отношению к остальному корпусу. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Еще одно визуальное отличие Т4 от Т3 - вент. решетка на левом борту - у Т4 она намного выше и шире. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Я б так не сказал, скорее даже наоборот:
Т3 http://photo.tramvaj.ru/images/donetsk_tm/762.jpg Т4 http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/vinnitsa/142.jpg Зато, очень хорошо видно ее расположение: у Т4 под 4 окном, у Т3 - под 5м. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Это так, но и размеры решеток разные - посмотрите на фото львовских Т4. Здесь же похоже на местную "модернизацию". | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| В нете нашел много фоток, как с широкой решеткой:
http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/lviv/881.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/T260.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/Kgr295.jpg http://www.railphotos.kiev.ua/VinnicaTrams/IMG_0018.jpg http://www.railphotos.kiev.ua/VinnicaTrams/IMG_0019.jpg http://transport-ks.narod.ru/photo/photo-lv/tatra-802a.jpg так и с узкой: http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/lviv/869.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/zhytomir/5.jpg http://kmvtram.nm.ru/pict/t4/012me2004.jpg http://kmvtram.nm.ru/pict/t4/015me2004.jpg http://kmvtram.nm.ru/pict/t4/011me2004.jpg http://tallinn.mashke.org/trams/mainimages/t4.jpg Неизменно другое - положение этой самой решетки точно под 4м окном. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
