[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒83 ]
| kostas | Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Вот наконец-то удалось побывать и в Румынии. Как-то получалось, что посетив большинство европейских стран, здесь я только дважды проезжал почти безостановочным транзитом, что по моим понятиям не считается визитом в страну. Зато сейчас восполнил пробел по полной программе. Мы здесь тоже мало писали об этой стране, хотя с 15 трамвайными городами она, получается, занимает 4-е место в Европе и 7-е в мире. В четырех городах трамвай появился в 1987 году (по другим данным – в пяти), еще в одном – в 1991, как правило, на частичную замену троллейбусному движению.
Поскольку времени заниматься своей страничкой у меня совсем нет (при таких темпах рассказ о Румынии появится лет через пять), попробую коротко рассказать о поездке, выставляя наиболее характерные фотки (а всего их было сделано где-то около 4000). Если вас не интересуют мои рассуждения, сразу нажимайте сюда (на каждый город сформирована своя директория, но фотки пока не во всех), а я тем временем начну рассказ по порядку. Сразу прошу относиться снисходительно к некоторым критическим пассажам. Исторически сложилось, что Албания, Россия и Румыния не относятся к симпатичным мне странам, так что, возможно, другой человек не увидит того негатива, на который я обращу внимание. И еще несколько общих замечаний. Отношение водителей к фотографированию приблизительно такое же, как и у нас. Так что я неоднократно катался в кабинах разных транспортных средств. Увы, в большинстве случаев языковый барьер не давал возможности расспросить и получить ответы на интересующие меня вопросы. У меня вообще достаточно слабое знание языков романской группы, но даже с примитивным итальянским или испанским это помогает немного – у меня сложилось впечатление, что знание латыни может пригодиться больше. И еще. Никогда не отличался особыми познаниями в моделях. Например, до сих пор не понимаю различий между трамваями Т-3 и Т-4. Такая же путаница с этими Рокарами. В инете явно бракует информации на эту тему, поэтому для упрощения буду называть все короткие – Rocar 212E, а длинные – Rocar 217E. Более новую версию будем считать Rocar 312E (обычно на них написано Rocar de Simon), хотя на некоторых ссылках я находил и Rocar 412E. Сам видел с такой надписью (Rocar 412E) только одни троллейбус – в Бухаресте. С автобусами еще сложнее. Мало того, что цифры разные, так еще и какие-то индексы, а на некоторых вообще ничего не написано. Самолет из Борисполя до Черновцов очень красиво пролетел над Киевом (так они часто летали в 80-е годы), вот если бы еще солнце светило с другой стороны... Вот кусочек левобережья со стройплощадкой Дарницкого вокзала, а здесь уже ближе к стройке моста, еще одна, достаточно оригинально выглядит аэропорт Жуляны. Про таксувку из Черновцов я заранее договорился (из-за приближающихся праздников я рисковал застрять в Черновцах на несколько дней), так что уже к вечеру я был в Сучаве. Suceava 30 апреля на трех маршрутах работал только один троллейбус (кстати, это моя самая первая транспортная фотка в Румынии), на следующий день на каждом маршруте работало по одной машине. Парк почти полностью состоит из Rocar 212E (около 10 штук), в депо также был замечен один Rocar 217E. 2. Gara Burdueni – Obcini (увидеть так и не удалось) 4. Cinema Burdueni – Obcini 5. Gara Suceava Nord – Obcini Здесь линии троллейбуса расходятся – 2 и 4 идут прямо, а 5 поворачивает налево к вокзалу Suceava Nord. И еще фотки салона с этого троллейбуса: передняя и задняя часть. Близость к Украине чувствуется не только тем, что некоторые люди понимают и даже говорят по-украински (недалеко есть несколько украинских сел), но и наличием маршруток (местное название – maxi-taxis). Увы, здесь они тоже основной вид транспорта. Достаточно много их и в Яссах. А последним городом, где мне встречался такой разновид транспорта (правда, в ничтожно малом количестве), был Бухарест. Понятно, что больше здесь было делать нечего (трамваев в этом городе нет), поэтому днем 1 мая я переместился в Яссы. Iasi (Jassy) К счастью, здесь все было в порядке. И трамваи, и троллейбусы, несмотря на самый праздничный день, работали достаточно четко. Здесь же появилось и первое разнообразие по подвижному составу. Начнем с трамваев. Это город со старой (начало ХХ века) узкоколейной системой, поэтому трамваи проходят как по живописным центральным улочкам: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/116_3_CuzaVoda_18.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/142_1_AnastasiePanu.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/320_6_CuzaVoda_10.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/325_8_BdulCarol1_1.jpg и просто красивым местам, так и по стандартным окраинам и промзоне. Мне удалось идентифицировать вагоны из Аугсбурга, Дармштадта, Галле – T4D с таким салоном и, возможно, эти GT4, Штутгарта и Берна (на последних даже написано приветствие типа того, что было на МАЗе № 1701). Именно швейцарские вагоны в большинстве своем работают на маршруте № 3, который аж на целый перегон покидает город и по одноколейному участку доезжает до вокзала Данку. Еще один вид там. Салон прицепного вагона. Мы видим и Бернскую нумерацию, и местную, при этом моторный и прицепной вагоны нумеруются как один. Тоже оригинальный подход. Возможно, это T4R. Еще одна и ее салон. А этот вагон больше похож на немецкий, по крайней мере, выглядит аккуратнее. Конечная трамваев и троллейбусов Copou. Эта машина из Пльзеня, на ней также сохранился старый номер. Салон достаточно типичен, состояние стандартное для Румынии. В дальнейшем это меня уже не удивляло, более того, во многих городах нумерацию полученных вагонов просто сохраняют, не присваивая своей. Так они и бегают под теми же номерами, под которыми работали в городах, как правило, Германии. Правда, происхождение других Шкод определить не удалось, т.к. старых номеров и опознавательных знаков на них не осталось. Троллейбусы также пробегают по красивым местам. А здесь просто встретились троллейбус и трамвай. Здесь также наблюдалось редкое явление для Румынии замены трамвайной линии на троллейбусную (обычно в других городах происходило наоборот). Так появился (или вернулся в другом облике) маршрут № 41. Троллейбусов местного производства тоже достаточно много – всяких разных. Такого гибрида мне больше нигде увидеть не удалось. А вот еще что-то похожее – вид спереди и сзади. Единственный 217Е, увиденный мною на линии, в основном работают 212Е. Похоже, сидения в салоне троллейбуса № 506 сформированы из того, что было под рукой. Вот достаточно интересное место с совместным использованием контактной сети трамваем и троллейбусом. http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/103_13_PtaPalatului.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/606_41_zb_PtaPalatului.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/404_41_PtaPalatului.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Iasi/505_41_PtaPalatului.jpg На другой колее этого нет, т.к. троллейбус идет по проезжей части улицы. Далі буде. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Cупер!!! Ждем-с продолжения. Т4 от Т3 визуально я не отличаю тоже, а вообще, разница в ширине вагона: Т4 уже Т3 на 20см. А были ли в Яссы поезда из Т4? | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| П***ц, как в сказке... Аффтар, риспект, пишы исчо!
С Татрами там ситуация простая - в 1978-81гг получено 70 вагонов Т4Р №№201-270, но, как я понимаю, часть поступивших Т4Д в конце 90х была пронумерована также, взамен списанных Т4Р. Различить их запросто - у Т4Р маршрутное окошко прямоугольное, а все немецкие Т4Д - "узкономерники". А вообще, в Яссах до года 2000-2001 ходило много всяких разных двухосников, порой очень даже смешных и дореволюционных, часто 6-метровых, итд, и только волна поступлений б/у Дювагов из Германии и еще чего-то позволила наконец-то реализовать давнюю мечту по выведению их из эксплуатации. | ||
| ivdenis | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Замечательный фоторассказ, спасибо, ждем еще! | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Спасибо за комментарии. Действительно, отличить Татры немецкие от румынских достаточно легко. И как я не заметил разницу в маршрутном окошке? Но тем не менее мой метод отличия по внешнему виду (немецкие значительно более аккуратные) сработал без сбоев :-)
Говорят, что чисто румынские двухосники (чем-то похожие на Готы, одна такая фотка была в немецкой книге, которую мы смотрели на трамваевке) были списаны еще в середине 90-х, но они действительно были последними на всю Румынию. Поскольку сразу несколько людей озвучили возможную поездку в Румынию, даю список трамвайных и троллейбусных маршрутов на момент моего пребывания (и для истории, т.к. меняются они там достаточно часто): 1. Copou – Tg. Cucu – Tatarasi – Copou 2. Canta – Tutora (явно работает только в будние) 2bis. Canta – Baza 3 3. Gara – Dancu 5. Rond Dacia – Tutora 6. Rond Dacia – Tg. Cucu 7. Canta – Tg. Cucu 8. Copou – Baza 3 11. Rond Dacia – Tatarasi Nord 13. Copou – Tatarasi – Baza 3 – Copou А еще недавно были и маршруты 4-9-10-14, последние три проходили по линии, где теперь вместо них работает трол 41. Маршруты 1 и 13 частично кольцевые. Троллейбус 41. Copou – C.U.G. II (Rond C.U.G.) 42. Copou – Complex T.V. 43. Pacurari – C.U.G. I (Capat C.U.G.) 44. Piata Dacia – C.U.G. I (Capat C.U.G.) 46. Piata Eminescu – Bucium Поехали дальше. Galati (Galatz) Единственный из всех посещенных мною городов, где я немножко неудачно спланировал программу. Никаких схем и карт здесь не было и близко, так что даже не могу сказать, сколько же тут маршрутов. Трамваи ездят, мягко говоря, не очень хорошо. На некоторых маршрутах 40-50 минутные интервалы, и кроме традиционных КТ-4, Т3D и еще вот такого вагона из Дрездена (даже не знаю, что это за модель и зачем она такая – не припомню в Дрездене линии, на которой есть смысл использовать подобные вагоны) встречаются также Düwag (видел в окно, но не успел застать на линии). Две фотки салона вагона 95: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/95-salon-1.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/95-salon-2.jpg Для меня этот город знаменателен тем, что наконец-то удалось увидеть рейсовый автобус. Линия 22, как и 9, по-видимому, является очень популярной, а может, я просто так попал. Кстати, у нас в свое время обсуждали смесь ДАКа с Рокаром. Здесь вот тоже что-то похожее, правда, автобус. Есть и такая автобусная экзотика. С троллейбусами похуже – видел только парочку Ikarus-415 Astra (это единственная фотка). Учитывая, что я достаточно долго шел по трассе троллейбусной линии и увидел троллейбус только раз, можно делать вывод, что здесь также не все хорошо. Центральная часть города достаточно красива, и чем-то напоминает Одессу. Еще несколько характерных трамвайных видов: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/54_7_Traian&Basarabiei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/58_7_PtaCentrala.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/63_7_Basarabiei&Traian.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/63_7_Basarabiei_56.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/67_8_Basarabiei_8.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/94_44_Traian&Basarabiei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Galati/97_35_Traian_97.jpg Так что сюда, по всей видимости, нужно будет снова приехать и, желательно в полноценный рабочий день. Оказывается, город этот также индустриальный, и трамваи по тем краям ходят, а у меня особая любовь к видам промзоны с трамваями :-). Следующим городом был Брэила, но в данный момент уже не успеваю дать информацию - а там было очень интересно! | ||
| Сергей Федосов | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Что это у вас пошла за очередная мода писать название города ТОЛЬКО на иностранном языке? Уже не первый, не второй, не третий, не четвёртый и не пятый раз это встречаю на ваших форумах... :-))
Может, тогда и саму Румынию писать только Romania и никак иначе? И как же тогда быть, например, с китайскими городами? :-) Упомянутые здесь города называются Сучава, Яссы, Брэила, Галац. За описание которых большое-пребольшое спасибо. :-) | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Вау!!! Но Яссы все равно пока круче! :-)
Огромное спасибо. Примечание - вагон №95 не Т3Д, а Т4Д | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Что там, правда, с ними делали (в плане дверей) понять не могу. Это б/у из какого города? | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Ой, сорри, протупил - Дрезден, да..
Но вагон 94 - Т4Д тоже | ||
| Vyacheslav | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Где-то мне попадалась фото двустороннего 3-вагонного поезда из таких переделаных Т4 в Дрездене. Так что это ихнее творчество. | ||
| AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) | [Ответить] |
| Происхождение Шкод можно узнать из Списка Шиндлера, который, в свою очередь, скачиваем с http://obus.rv.ua в разделе "разное". Список выложен с милостивого разрешения автора.
Там есть несколько Шкод из Брно - в частности, 3170, 3172, 3174, 3178-81, 3184, 3186. http://akela.mendelu.cz/~xhaluza/web/vozpark/14tr-tab.htm | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [5] | [Ответить] |
| > Что это у вас пошла за очередная мода писать название
> города ТОЛЬКО на иностранном языке? Уже не первый, не > второй, не третий, не четвёртый и не пятый раз это встречаю > на ваших форумах... :-)) Честно говоря, так проще. Можно не утруждать себя правильным прочтением названия города. если не знаешь местного языка. Румыны, как и немцы, в некоторых случаях игнорируют индексы при буквах. Я, например, поначалу думал, что Брэила - это Браила. > Вау!!! Но Яссы все равно пока круче! :-) Согласен! Но будут еще Тимишоара и Арад. Так что будем голосовать, кто круче :-) Чувствую, что лучше все вагоны называть Т4 - больше шансов угадать :-) Но все-таки, в чем основные отличия Т4 от Т3? Антону спасибо за Брно. Судя по всему, все троли красного цвета - оттуда. Уж очень они похожи между собой. | ||
| Зигфрид | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| > Чувствую, что лучше все вагоны называть Т4 - больше шансов
> угадать :-) Но все-таки, в чем основные отличия Т4 от Т3? Ширина кузова. Т4 на целых 30см уже! Т.е. на колее 1435мм тележки будут непривычно (как для киевлянина) близко к бортам, очень слабо утоплены в кузовных прорезях, а на поворотах и вылазить могут. Ну и изнутри - проход узкий при 3 рядах сидений. Т4 на узкой колее будут всегда - уверен, что в Румынии сверхшироким междупутьем не баловались и Т3 на 1000м там не ездили вообще. | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Уже хотел написать - и как я вам померяю эти 30 см, но тележки - это хорошее отличие. буду теперь внимательно рассматривать фотки. Кстати, далеко не во всех Т4 в Румынии три ряда сидений - часто встречаются и два. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| А еще можно смотреть на положение крайних дверей:
если все 3 лежат в одной плоскости http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/lviv/814.jpg - вагон Т4. Если же в трех разных плоскостях (т.е. крайние, по отношению к средней, расположены под углом) http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/Zaporizh/354.jpg - Т3. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Кстати, на этой фотке http://foto.prazsketramvaje.cz/jine/bratislava/11052005/7791,7827+7826-ustrednidilny.jpg особенно удачно заснят угол расположения крайней двери вагона Т3 по отношению к остальному корпусу. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Еще одно визуальное отличие Т4 от Т3 - вент. решетка на левом борту - у Т4 она намного выше и шире. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Я б так не сказал, скорее даже наоборот:
Т3 http://photo.tramvaj.ru/images/donetsk_tm/762.jpg Т4 http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/vinnitsa/142.jpg Зато, очень хорошо видно ее расположение: у Т4 под 4 окном, у Т3 - под 5м. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Это так, но и размеры решеток разные - посмотрите на фото львовских Т4. Здесь же похоже на местную "модернизацию". | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| В нете нашел много фоток, как с широкой решеткой:
http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/lviv/881.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/T260.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/Kgr295.jpg http://www.railphotos.kiev.ua/VinnicaTrams/IMG_0018.jpg http://www.railphotos.kiev.ua/VinnicaTrams/IMG_0019.jpg http://transport-ks.narod.ru/photo/photo-lv/tatra-802a.jpg так и с узкой: http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/lviv/869.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/zhytomir/5.jpg http://kmvtram.nm.ru/pict/t4/012me2004.jpg http://kmvtram.nm.ru/pict/t4/015me2004.jpg http://kmvtram.nm.ru/pict/t4/011me2004.jpg http://tallinn.mashke.org/trams/mainimages/t4.jpg Неизменно другое - положение этой самой решетки точно под 4м окном. | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Такой метод мне нравится больше всего - это намного понятнее, чем двери в одной плоскости :-). Но есть два небольших недостатка - в случае "классического" вида и в том случае, когда решетки отсутствуют. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| отсуствуют? Это как? | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Это характерно для Дрездена и, соответственно, для других городов, пользующихся вагонами оттуда. В данном случае одна фотка из Дрездена, а другая - из румынской Оради. Может, они хитро замаскированы и я их не вижу?
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/tmp/ | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Если трамвай запечатлен с "классического" виде, т.е. видны двери, то различить его можно либо по плоскостям дверей, либо же по поворотнику (светильнику, мигаюшему при повороте, расположенному между первым и вторым окном). На Т4 он значительно ниже, чем на Т3.
Т4: http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/zhytomir/4.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/vinnitsa/136.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/pyatigorsk2/104.jpg Т3: http://photo.tramvaj.ru/images/SpecIm/dnepropetr/1198.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/donetsk_tm/173.jpg http://photo.tramvaj.ru/images/pyatigorsk2/3.jpg | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [22] | [Ответить] |
| > Это характерно для Дрездена и, соответственно, для других
> городов, пользующихся вагонами оттуда. В данном случае одна > фотка из Дрездена, а другая - из румынской Оради. Может, > они хитро замаскированы и я их не вижу? > http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/tmp/? Оба Т4 | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [22] | [Ответить] |
| ЗЫ. А решетки на юбке под 4м окном. | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [22] | [Ответить] |
| Эти Т4 я уже и так вижу, все-таки я знаю. что в Дрездене по крайней мере недавно были и есть только они. Мне видится, что поворотные светильники расположены совершенно одинаково, кроме http://photo.tramvaj.ru/images/pyatigorsk2/104.jpg. Но ведь этот вагон явно похож на ех-немецкий. На будущее буду смотреть на левый бок и определять положение решеток. А по Румынии у меня достаточно фоток, и я уверен, что вид слева обязательно найду. Так что проблема отпала. | ||
| САНЕК | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [10] | [Ответить] |
| > Происхождение Шкод можно узнать из Списка Шиндлера,
> который, в свою очередь, скачиваем с http://obus.rv.ua в > разделе "разное". Список выложен с милостивого разрешения > автора. Скачать скачал, а файл что-то не открывается. Пишет "Неизвестный формат файла" | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [26] | [Ответить] |
| > Эти Т4 я уже и так вижу, все-таки я знаю. что в Дрездене по
> крайней мере недавно были и есть только они. Мне видится, > что поворотные светильники расположены совершенно > одинаково,... Разве? У Т3 на уровне форточки, у Т4 - на уровне цельного стекла. В 23 - имеется ввиду тот поворотник, что прикреплен за дверью, между окон _салона_ (с левой стороны вагона он закреплен между 2м и 3м окном _салона_ (лобовуху не в счет)). | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [27] | [Ответить] |
| > > Происхождение Шкод можно узнать из Списка Шиндлера, >
> который, в свою очередь, скачиваем с http://obus.rv.ua в > > разделе "разное". Список выложен с милостивого разрешения > > автора. Скачать скачал, а файл что-то не открывается. Пишет > "Неизвестный формат файла"? Лучше открывать сразу http://akela.mendelu.cz/~xhaluza/web/vozpark/14tr-tab.htm Получается целая табличка. По Яссам она мне очень помогла. > В 23 - имеется ввиду тот поворотник, что прикреплен за дверью, > между окон _салона_ (с левой стороны вагона он закреплен > между 2м и 3м окном _салона_ Я их не всегда вижу. Так что уж лучше решетки. В случае сомнения, буду высылать фотку на экспертизу, если не против :-) | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [27] | [Ответить] |
| Предлагаю вернуться к Румынии.
Braila Этот город я посетил в один день с Галацем, но решил выделить больше времени. И не напрасно! Разнообразие, возможно, и не такое большое, как в Яссах, но представлены уже другие немецкие города, т.к. трамвай ширококолейный. Снова КТ-4. Интересно, откуда они? Где-то прочитал, что из Берлина, но непонятно, почему такая окраска. Если Магдебург, то откуда там столько вагонов? Короче, загадка. Другой тип вагона – экс-нюрнбергские (или все таки правильно нюренбергские?), если не ошибаюсь, MAN, с прицепными. Нумерация явно осталась от предыдущих городов. Есть и следы троллейбуса, но боюсь, что это только провода. Не уверен, можно ли при таком состоянии сети ездить? Учитывая, что день был рабочий, а я видел несколько улиц с проводами и не увидел ни одного троллейбуса, будем считать, что с этим видом транспорта в данном городе завершено. Также изредка попадаются автобусы – рейсовые и всякие разные, даже вот такие. Может ли в Европе быть что-нибудь уродливее, чем КТМ-5? Оказывается, есть такое. Честно говоря, думал, что это вообще последний в Румынии Timis T2, который на ходу. Но оказалось – это последний, который работает в одиночку. В двух других городах, где они еще в активном инвентаре, они работают исключительно с прицепными. Считается, что это худшая из всех румынских моделей. Поскольку этот вагон был в единственном числе, не воспользоваться случаем и не покататься было бы грех. Водительница тоже оказалась приятной в общении (хотя здесь снова был пресловутый языковый барьер). Так что фотки иногда делались по методу Стефана – с выбеганиями на остановках. Одна такая остановка мною, как правило, не пропускается из-за названия – Strada Comuna din Paris. На своей конечной Chercea. Ну и, конечно же, салон вагона. Пассажиры добавили определенный колорит (выходить на конечной они аж никак не хотели). http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79-salon-1.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79-salon-2.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79-salon-3.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79-salon-4.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79-salon-5.jpg И еще несколько видов в разных ракурсах: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79_23_Dorobantilor_323.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79_23_GrAlexandrescu&SosNationala.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79_23_GrAlexandrescu.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79_23_GrAlexandrescu_S-Scoala1.jpg Это не единственная местная модель, есть еще и такая – V3A. Эти трамы более удачные, и их еще много в разных городах, особенно в Бухаресте, где большинство этих вагонов прошло модернизацию. Кстати, я не совсем понял по местным производителям. Есть Электропутере (Крайова, Бухарест) и Электротимиш (Тимишоара). Но не исключаю, что Электропутере есть и в Тимишоаре. А на этой фотографии слева видна группа контролеров. Их здесь было много (в данном месте и вообще на линиях), но фотографируя трамвай, я их не заметил. Судя по всему, они явно смотрят в мою сторону и теперь понятно, почему спустя полчаса они меня очень внимательно разглядывали, хотя я просто прошел мимо остановки. Еще одной местной экзотикой является то, что номер маршрута трамвая на трафаретах не выписывается. Пришлось определять количество маршрутов и трассы методом наблюдений и поездок. Хотя вот этот поезд меня сначала прокатил по маршруту № 21, а назад мы явно поехали другой дорогой, судя по всему, это уже маршрут № 22. Правда, табличку водитель таки поменял (обратите внимание на позу водителя). Но все равно, куча загадок, разгадать которые не под силу. Схем также не существует. Я, правда, вырисовал схемку при помощи GPS. Уличные таблички также показывали наличие маршрутов № 23 и 24, насчет последнего не уверен. Поэтому запишем так: 21. Radu Negru – Independentei – Vidin (табличка белая). 22. Radu Negru – Dorobanti – Vidin (табличка синяя). 23. Radu Negru – Dorobanti – Chercea (табличка коричневая). Трамвай № 21 проходит по более живописной улице. Radu Negru – конечная всех маршрутов, здесь достаточно большой разворотный круг, и очень часто скапливается много вагонов. Кроме того, здесь же рядом и депо. Просто красивое место – «лесная трасса» (участок достаточно короткий) и прилегающая к ней улица. Старый киоск по продаже талонов. Так выглядит типичная остановка и остановочная табличка. Снова виды из парка и соседних мест: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/9080_21_RondParcul.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/9103_22_RondParcul.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/239-1574_22_Hipodrom.jpg И напоследок еще несколько салонов, на этот раз «нюрнбергца»: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/241-salon-1.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/241-salon-2.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/1601-salon-1.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/1601-salon-2.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/1601-salon-3.jpg | ||
| Misha | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [27] | [Ответить] |
| Проверь все ссылки! | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [27] | [Ответить] |
| Миша, ты таки постоянно мониторишь ситуацию :-)) Я думал, почти никого в сети нет и впервые решил сначала дать текст, а потом загрузить фотки. Через 2-3 мин. заработает. | ||
| Misha | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [27] | [Ответить] |
| :)) | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [27] | [Ответить] |
| Костя, а сколько стоит проезд в ОТ? Какие талончики? Что из себя представляет компостер? О том, что есть контролеры, я уже понял, а есть ли кондукторы? Можно ли купить талон у водителя? | ||
| AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [27] | [Ответить] |
| > Скачать скачал, а файл что-то не открывается. Пишет
> "Неизвестный формат файла" Акробат-ридер поставить не забыл? Или RAR? ;-) | ||
| AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [27] | [Ответить] |
| А за экскурс - большое спасибо!
Вопросы технического плана: как сейчас попасть на территорию Румынии, чтоб аборигены не поступили как с Остапом Бендером? Сколько виза стоит, насколько утомительна процедура получения, нужны ли при пересечении границы приглашения-деньги-и прочая?... Вообще, народ там дружелюбный? | ||
| Сергей_П | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [30] | [Ответить] |
|
> Это не единственная местная модель, есть еще и такая – V3A. > Эти трамы более удачные, и их еще много в разных городах, > особенно в Бухаресте, где большинство этих вагонов прошло > модернизацию. Кстати, я не совсем понял по местным > производителям. Есть Электропутере (Крайова, Бухарест) и > Электротимиш (Тимишоара). V3А - лицензионная немецкая модель. Подобные ходили, например, в немецком Брауншвейге. Это то ли TW15, то ли TW17 - не помню точнo. http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=309 http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=312 После покупки лицензии в конце 60-х годов, производство трамваев разместили на ремзаводе Бухарестгортранса - ныне Электропутере, если не ошибаюсь. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [28] | [Ответить] |
| > > Эти Т4 я уже и так вижу, все-таки я знаю. что в Дрездене
> по > крайней мере недавно были и есть только они. Мне > видится, > что поворотные светильники расположены > совершенно > одинаково,... Разве? У Т3 на уровне форточки, > у Т4 - на уровне цельного стекла. В 23 - имеется ввиду тот > поворотник, что прикреплен за дверью, между окон _салона_ > (с левой стороны вагона он закреплен между 2м и 3м окном > _салона_ (лобовуху не в счет)). ? Не совсем правильно. Вот здесь несколько пражских Т3 с фонариками, как у Т4 [url]http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cerven/06062005/8444+8445-02.jpg[/url] [url]http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cerven/06062005/6762-01.jpg[/url] | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [38] | [Ответить] |
| > > > Эти Т4 я уже и так вижу, все-таки я знаю. что в
> Дрездене > по > крайней мере недавно были и есть только > они. Мне > видится, > что поворотные светильники > расположены > совершенно > одинаково,... Разве? У Т3 на > уровне форточки, > у Т4 - на уровне цельного стекла. В 23 - > имеется ввиду тот > поворотник, что прикреплен за дверью, > между окон _салона_ > (с левой стороны вагона он закреплен > между 2м и 3м окном > _салона_ (лобовуху не в счет)). ? Не > совсем правильно. Вот здесь несколько пражских Т3 с > фонариками, как у Т4 > http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cerven/06062005/8444+8445-02.jpg > http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cerven/06062005/6762-01.jpg | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [38] | [Ответить] |
| Вот еще
http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cerven/06062005/6880-01.jpg | ||
| AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [38] | [Ответить] |
| 2kostas: Может, я слишком нетерпеливый, но что ЭТО:
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Cluj-Napoca/172_3_BdulHorea_3.jpg | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [40] | [Ответить] |
| > Вот еще
> http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cerven/06062005/6880-01.jpg? Будем считать так: главная отличтиельная черта - ширина вагона (ее можно определить по "выпуклостям" крайних дверей), вторая черта - расположение решетки, третья черта (в основном так, но бывают и исключения) - размер этой решетки и расположение поворотников. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [40] | [Ответить] |
| Я бы сказал, что в "классическом" ракурсе - 3/4 в правую переднюю скулу - это будет скос дверей, с противоположной стороны - размещение решетки. Все остальное - размеры решетки и расположение поворотников - может не отличаться между Т3 и Т4.
Единственное, что еще можно принимать во внимание, это тот факт, что пражские вагоны серии 6ххх - это "классические" Т3 (с сиденьями 1+1), а с серии 7ххх - серии Т3SUCS (с сиденьями 2+1). Возможно при переходе к этой серии и изменилось расположение поворотников. Модернизированные вагоны - серия 8ххх - сохраняют среднюю часть кузова неизменной, а делаются из вагонов 6000-й серии, отсюда и "низкий" поворотник. | ||
| Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [40] | [Ответить] |
| Беру обратно слова по поворотникам.
Просмотрев еще раз пражские фото - "низкий" поворотник там на всех вагонах. | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [34] | [Ответить] |
| > Костя, а сколько стоит проезд в ОТ?
Это хороший вопрос. Совсем забыл дописать по городам, хотя хотел. Более того, не по всем городам я запомнил тарифы, а теперь поди найдит эту информацию. Наблюдается некоторый разброс цен, но в большинстве случаев разовый проезд стоит 10 тыс. лей (в октябре будет деноминация и цена станет 1 лей), что есть 0,26 евро. В Сучаве, например, официальный тариф 7 тыс., но водитель дал мне с 10 на сдачу 5, при этом не дал билета (единственный город, где их по-видимому, нет). Поэтому самый дешевый проезд в Галаце - те же 10 тыс., но за две поездки, а самый дорогой - в Бухаресте - 11 тыс. (при этом метро - только 9,5). Естественно, ходит о разовом проезде, так же как и у нас. Часовых билетов нет. Я традиционно покупал карточку на один день, слова "abonamente una zi" были первыми, которые я таки смог запомнить :-) Такая карточка обычно эквивалентна 3-4 разовым поездкам и для моих типов поездок была во многом незаменима. В тех городах, где их не было, я чувствовал себя несколько дискомфортно - покупать наперед бессмысленно, т.к. никогда не знаешь, сколько раз проедешь, а на каких-то сельских конечных или просто промежуточных остановках попробуй найди тот билет. Правда, билеты есть в газетных киосках, которые, в приципе, существуют в нормальном количестве. Поэтому пришлось вспомнить юность, и запоминать, какой билет относится к тому или иному вагону, но воспользовался я этим только один раз. В бухаресте есть еще карточки на 3 и 7 дней. Кажется, подобное есть и в Тимишоаре. А так обычно, если не на один день, так уже сразу на месяц. > Какие талончики? > Что из себя представляет компостер? Внешне компостеры видны здесь http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79-salon-3.jpg Кстати, только сейчас посмотрел внимательно и понял, что у тетки на этой фотке обыкновенная прическа, просто компостер на переднем плане :-) Компостер, скажем так, типичный восточноевропейский. Такие донедавна были, например, в Варшаве и Будапеште. Соответственнло. и талончики под такие компостеры длинные, и комбинацией цифр 1-9 в три ряда, поэтому контролеру не нужно запоминать узор, а просто комбинацию цифр. Обычно пробивают они 2-4 дырки. На новых моделях троллейбусов в Бухаресте и Клуже компостеры электронные. Возможно, где-то еще, но я мог не все видеть или просто не все запомнить. Я посканирую талончики и одноденные карточки и дам линк попозже. > О том, что есть контролеры, я уже понял, а есть ли кондукторы? Нет, только в Кишиневе :-) > Можно ли купить талон у водителя?? Это я видел только в нескольких городах, но в большинстве случаев все-таки нет. | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [36] | [Ответить] |
| > А за экскурс - большое спасибо! Вопросы технического плана:
> как сейчас попасть на территорию Румынии, чтоб аборигены не > поступили как с Остапом Бендером? Сколько виза стоит, > насколько утомительна процедура получения, нужны ли при > пересечении границы приглашения-деньги-и прочая?... Вообще, > народ там дружелюбный? Увы, теперь и туда нужна виза, хотя они могли и подождать еще год, т.к. в ЕС их сейчас еще не берут. Получать визу несколько ухже чем польскую или словацкую, но все равно это формлаьынй процесс. Стоит она 25 убитых енотов, но эти черти слишком много (как для Румынии) все требуют. И бронь гостиницы им давай, и кредитные карточки показывай и т.п. Но у нас есть фирма, специализирующаяся по Румынии, которая сделает визу за те же 25 (для них она будет стоить 10, так что процесс взаимовыгодный). Делют визу целую неделю, но если очень срочно, то за extra fee можно и за два дня. На границе у меня ничего не спрашивали. Из Черновцов налажен нормальный автомобильный сервис до Сучавы. Длительность поездки - около часа с учетом границы. Но ехать лучше всего утром, т.к. вечером низкий пассажиропоток и есть опасность оплачивать всю машину. Народ даже очень дружелюбный. причем я читал, что наиболее дружелюбный в Молдавии, но мне показалось, что этот фактор более-менее одинаков для всех страны. То же относится и к этническим венграм. Я в одном городе так обрадовался возможности внятно сформулировать свой вопрос о названии церкви, что нарвался на почти 10-минутный рассказ про все местные венгерские церкви (сначала, правда, мне поправили артикль в предложении, но артикли - это моя болезнь), из которого я понял только процентов 30 Очень много попрошаек, они сидят возле всех православных церквей и часто ходят по поездам, но на них, как и на цыган, лучше всего просто не реагировать. | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [37] | [Ответить] |
| > V3А - лицензионная
> немецкая модель. Подобные ходили, например, в немецком > Брауншвейге. Это то ли TW15, то ли TW17 - не помню точнo. > http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=309 > http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=312 Какой красивый вагон, и что румыны с ним сделали... | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [41] | [Ответить] |
| > 2kostas: Может, я слишком нетерпеливый, но что ЭТО:
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Cluj-Napoca/172_3_BdulHorea_3.jpg? Точно нетерпеливый. Ну а что зедсь особенного? Бульвар (хотя на саомм деле совсем не бульвар) Horea, и троллейбус маршрута № 3 движется в сторону вокзала :-) А если серьезно, то это был последний из посещенных городов, и рассказ о нем чуть позже, а фотки эти появились, т.к. меня интересовала модель. Очень знакомыми кажутся эти дельфинчики. Мне ответили, то Irisbus - это концерн в основном французский, но туда также входят Ikarus i Karosa. Но тут снова эта надпись Astra. Может ли это быть румынский производитель? | ||
| Сергей_П | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [47] | [Ответить] |
| > http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=309
> > > http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=312 > Какой красивый вагон, и что румыны с ним сделали. Большинство таких румынских вагонов выглядят гнусно из-за разбитой подвески: каждая секция наклонена в свою сторону (прям как ЗиУ-10). Ну и вообще этим вагонам по 20-30 лет - какой с них спрос. > > 2kostas: Может, я слишком нетерпеливый, но что ЭТО: > > http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Cluj-Napoca/172_3_BdulHorea_3.jpg > Точно нетерпеливый. Ну а что зедсь особенного? Бульвар > (хотя на саомм деле совсем не бульвар) Horea, и троллейбус > маршрута № 3 движется в сторону вокзала :-) А если > серьезно, то это был последний из посещенных городов, и > рассказ о нем чуть позже, а фотки эти появились, т.к. меня > интересовала модель. Очень знакомыми кажутся эти > дельфинчики. Мне ответили, то Irisbus - это концерн в > основном французский, но туда также входят Ikarus i Karosa. > Но тут снова эта надпись Astra. Может ли это быть румынский > производитель? И может, и нет. Это действительно Agora Karosa, но собранная на Астре в Араде. Вложили ли в этот троллейбус какое-либо оборудование, кроме отверток - пока не знаю. | ||
| AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [47] | [Ответить] |
| Небольшое ретро из Бухареста от Богдана Туржанского:
http://ltek.comernet.pl/album/bukareszt01.html | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [47] | [Ответить] |
| TV*** - это какой-то местный производитель? | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [49] | [Ответить] |
| > действительно Agora Karosa, но собранная на Астре в Араде.
> Вложили ли в этот троллейбус какое-либо оборудование, кроме > отверток - пока не знаю.? Скорее нет - слишком аккуратно сделан. Оставляет очень приятный вид. Мне кто-то из местных говорил: "видишь, как у нас хорошо, из Франции приходят новые троллейбусы" :-) >Небольшое ретро из Бухареста от Богдана Туржанского: >http://ltek.comernet.pl/album/bukareszt01.html А почему в той галлерее почти везде на троллейбусы написано ITB? Я почему-то думал, что это трамвайная модель. И действительно, кто такой этот TV - Timis? | ||
| Сергей_П | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
| > TV*** - это какой-то местный производитель?
> >http://ltek.comernet.pl/album/bukareszt01.html А почему в > той галлерее почти везде на троллейбусы написано ITB? Я > почему-то думал, что это трамвайная модель. И > действительно, кто такой этот TV - Timis? ITB - прошлое название RATB, т.е. бухгортранса, что означает Intreprinderea de Transport Bucuresti. Название было с 1948 по 1990 год. TV же - сокращение названия модели троллайбуса "Тюдор Владимиреску". Может, конечно, такое же название завода было. | ||
| AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
| Вот, это,... траяску Романиа марэ :-)http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/pix.html
Не знаю, может ссылка известная, но я наткнулся впервые. | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
| Кто-то говорил о том, что троллейбусный завод в Румынии давно стоит. Тогда где и когда был выпущен этот низкопольный Рокар:
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/Bucuresti/7460-091-025.jpg ? | ||
| Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
| Изделия белорусских инженеров каким-то образом попали даже в Румынию: http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/Sibiu/Sibiu212-T1-040828-NZA.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/Sibiu/Sibiu231-T1-040828-NZA.jpg :) | ||
| AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
| A на последнем фото - что за "изделие"? | ||
| Алекс | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
| Да, но окна у этих изделий не такие как у нас, а нормальные большие, здвижные. | ||
| kostas | Любителям МАЗов, и не только | [Ответить] |
| После некоторого перерыва в связи с постоянными разъездами выдаю сразу три города.
Bucureşti Здесь я остановился на несколько дней, хотя для полного ознакомления с транспортом нужно около трех недель. Около 150 км трамвайных линий, почти 30 трамвайных маршрутов и почти 20 троллейбусных. Перечислять их нет смысла, так как на странице компании http://www.ratb.ro все это есть. Именно из Бухареста я сделал почти однодневные детуры в Констанцу и Плоешти. Метро в Бухаресте построено в 1979 году. Честно говоря, система достаточно дурацкая. Линия М3 пересекает сама себя на станции Dristor, которая к тому же является и конечной. Кроме того, на части участка она идет вместе с линией М1. Линия М2 является классической. М4 самая новая и я, честно говоря, не нашел способа проехать по ней, сделав бесплатную пересадку на любую другую линию. Еще один прикол по-киевски: однодневный и даже недельный билеты на наземный транспорт в метро недействительны. Причина та же: метро обслуживает другая компания. Нужно покупать карточку, при этом разовый проезд в метро получается несколько дешевле наземного транспорта (9,5 против 11 тыс.) Схема метро есть на http://www.metrorex.ro/, а мои фотки просто смотрите здесь. Особо рекомендую любителям вагонов, обписанных граффити. Что же касается наземного транспорта, то, честно говоря, нужно писать или много или ничего. Отдаю предпочтение второму варианту, т.е. напишу чуть-чуть, а остальное можно просто посмотреть в соответствующем разделе. Главное отличие Бухареста от остальной Румынии – почти полное отсутствие б/у транспорта. Исключением являются Мюнхенские Ратгеберы, хотя я бы все-таки их называл по модели – М.5.65, а то в Тимишоаре тоже бегают Ратгеберы, но уже Р3.16, почти идентичные Бременским Ганзам. Есть относительно немного Татр. А в основе своей парк представлен вагонами V2A, V3A, V3В, практически все они прошли модернизацию местную, в том числе на Faur или на Электропутере. Поэтому V3A есть в разных модификациях, а на скоростной линии № 41 они также отличаются. Из двух совершенно новых вагонов мне в самый последний момент попался один – 3002. По троллейбусам доминирующим является Ikarus 415T местной сборки (Astra Arad), их номера начинаются на 5, а также немного ДАК/Рокаров, чьи номера начинаются на 7. Бегает и единичный экземпляр RocarDeSimon 412E, а также есть еще и модель 812Е, но я видел ее только в автобусном варианте. Constanţa Констанца встретила вот таким непривычным автобусом с номером, не предвещавшим ничего хорошего для меня, в первую очередь интересовавшимся трамваем, т.к. номер 100 был трамвайным. Забегая наперед, скажу, что это не единственный город, где есть МАЗы, но только здесь они составляют фактически порядка 95% действующего парка и все такие разноцветные, почти как у нас, только однотонные и более яркие. Также встречаются зеленый, желтый, бузковый. Зеленый, вид слева. Одна из центральных магистралей Констанцы – B-dul Tomis. Еще несколько лет назад здесь властвовали троллейбусы. А теперь от них даже и следа не осталось, только автобусные маршруты с троллейбусной нумерацией, зато количество МАЗов впечатляющее – держи только фотоаппарат напоготове. Я так понимаю, что решение почти полностью избавиться от троллейбусов пришло одномоментно, т.к. практически все сочлененные ДАКи передали в Брашов. Я, кстати, думал, что они есть и в Клуже, но теперь благодаря атласу по Румынии, подаренному Ааре, я теперь имею достоверную информацию, в т.ч. и по моделям. И если в Брашовым я угадал, то с Клужем ошибся. Похожая ситуация с троллейбусами и на трассе к порту. Троллейбус терминируется здесь, разворачивается, чуть ниже еще видны остатки проводов, а здесь уже только автобусы и всякие римские колонны. Возможно, именно возле одной из таких колонн любил сидеть Овидий, высланный в Томис (давнегреческое название Констанцы) императором Августом и проведший тут несколько лет, так что очень много здесь связано с Овидием – и площадь с памятником, и университет, и театр. И вообще это такой город, который, как говорится, caters for tourists. Ну а по троллейбусам остались только 212 и 312 Рокары, которые ездят с неплохим тактом, так что при желании за короткое время можно набрать достаточно фотоматериала. Некоторые из фоток в разных местах и ракурсах: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/615_48_MViteazu.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/625_48_BdulRepublicii-ParcGara.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/626_48_BdulRepublicii_64&BdulIGDuca.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/632_48_MViteazu.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/632_48_zb_MViteazu.jpg А вот и рельсы бывшего трамвайного маршрута № 100. Где-то дальше должно быть пересечение с маршрутом № 102, фотографию которого (трамвая) я видел в книге “Schönsten Straßenbahnen der Welt” и который почему-то очень хотелось увидеть живьем с надписью на трафарете “Strada Industriei – Delfinariu”. К счастью, этот маршрут работает, но пока попадаются только КТ-4 и надпись на их трафарете уже другая. Конечной у дельфинария нет, здесь обыкновенная остановка. Кстати, интервалы здесь также даются, как и у нас. На другой остановке, несмотря на наличие двух маршрутов, информация идентична. Еще один перегон через живописный квартал (почему-то трамваи ходят здесь очень медленно, хотя визуально рельсы в относительно неплохом состоянии). А вот и V3A с нужным мне трафаретом, он же сзади. Так выглядит конечная Faleza Nord. Таким образом, в городе осталось два трамвайных маршрута (было 5): 101 Depou – Gara 102 Depou – Faleza Nord и один троллейбусный (в двух версиях), а всего было 12: 48 Poarta 2 Port – C.F.R. Palas Именно здесь сходятся оба трамвайных маршрута, при этом № 101 объезжает квартал по почти кольцу. А мы, соответственно, попадаем в классическую промзону. Просто фотки на фоне индустриальных пейзажей. http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/130_101_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/139_102_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/160_102_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/165_101_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/169_101_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/184_102_SosIndustriei-Celco.jpg Прямо за забором депо. Здесь, кажется, видны только автобусы, троллейбусы поймать в кадр не удалось, т.к. эта индустриальная улица кроме всего является местом отстоя численных ТИРов, водители которых несколько недружелюбно на меня посматривали. Наверное, здесь тоже развита шпиономания, как и у нас. Трамвайное депо находится несколько дальше, здесь же и разворот трамвая № 102. Ploieşti А здесь просто мини-Потсдам. Вагоны в большинстве сохранили Потсдамскую окраску и нумерацию, а некоторые даже с традиционным приветствием. Собственно, в этом городе присваивается и своя нумерация (как здесь на желтой табличке), но она мне показалась очень неудобной и во многом нечитаемой, поэтому я ориентировался на Потсдамскую нумерацию. Есть также и несколько V3A, один из которых работал на линии. Служебная трасса ведущая к депо и несколько видов уже из зоны не предусматривающей фотографирование. Несмотря на то, что это еще один город, где движение было открыто в 1987 году, лучшие времена явно позади. Из 6 (возможно, 7) маршрутов, топологию которых удалось понять благодаря вот такой случайно увиденной схеме, осталось только два: 101 Spitalul Judetean – Gara de Sud 102 Spitalul Judetean – Gara de Vest 101 проходит через центр, тогда как 102 через подобие промзоны. Как по мне, то самым интересным с точки зрения всяких разных домиков был маршрут 104, который теперь обслуживается автобусом под тем же номером. От основного узла остались только рельсы. Мне иногда казалось, что я где-то в Бортничах, особенно если посмотреть, какой вид имеет трафарет в этом автобусе. Кстати, Икарусы чем-то похожи на наши. Из новых поступлений – турецкая версия MAN. В городе также есть троллейбус, который решили строить в начале 1990-х, но из-за кризиса открыли только в 1997 на достаточно короткой дистанции. Времени на него у меня не оставалось, так что удалось только сделать пару почти случайных фоток. Рокары числятся, но работали только Berliett из Сент-Этьенна. Тот же троллейбус сзади. По остальным вопросам не вижу смысла в особых комментариях, поэтому еще несколько характеристичных фоток: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/051_102_SosVestului_236.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/070_101_SosNordului_1.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/075_101_Democratiei_335.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/085_101_GhCosbuc&CCatalin.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/087_101_BdulRepublicii_285.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/092_101_SosNordului&Gageni.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/ 100_102_SosVestului&GheGrCantacuzino.jpg | ||
| Сергей Федосов | Re: Любителям МАЗов, и не только | [Ответить] |
| Эти города называются по-русски Бухарест, Констанца и Плоешти. | ||
| Я_R | Спасибо за рассказ | [Ответить] |
| Хотя сам был в Констанце лишь проездом да еще и ночью, но мне рассказывали, что там есть (во всяком случае была) троллейбусная линия на курорт Мамая (ок. 3км по косе, разделяющей море от какого-то озера). Интересно, осталась ли она? | ||
| Сергей_П | Re: Спасибо за рассказ [61] | [Ответить] |
| > Хотя сам был в Констанце лишь проездом да еще и ночью, но
> мне рассказывали, что там есть (во всяком случае была) > троллейбусная линия на курорт Мамая (ок. 3км по косе, > разделяющей море от какого-то озера). Интересно, осталась > ли она?? Нeт | ||
| kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [55] | [Ответить] |
| > Кто-то говорил о том, что троллейбусный завод в Румынии
> давно стоит. Тогда где и когда был выпущен этот > низкопольный Рокар: > http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/Bucuresti/7460-091-025.jpg > ?? НУ там что-то писали про банкротство и возможную покупку. А это есть 812Е, существующий в единственном экземпляре. Т.к. он в эксплуатации с 2000, то можно предположить, что на тот момент завод еще нормально работал. Когда я был в Бухаресте, то 7460 почему-то не ездил. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| Так и не понял, в Румынии трамвай ширококолейный или в разных городах по-разному? | ||
| Сергей Федосов | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| В разных городах по-разному. По-моему, ширококолейных больше. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [11] | [Ответить] |
| У меня сегодня создалось впечатление, что вообще нет никакого стандарта. Вот три города и везде колея разная:
http://tram.mashke.org/files/dozor/20081027/ | ||
| Сергій_П | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [66] | [Ответить] |
| > У меня сегодня создалось впечатление, что вообще нет
> никакого стандарта. Вот три города и везде колея разная: > http://tram.mashke.org/files/dozor/20081027/ 3? http://www.lrta.org/world/worldp-t.html#Romania Town/city Type Gauge Date Arad Tram 1000 1896 Cluj-Napoca Tram 1435 1987 Timisoara Tram 1435 1899 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [66] | [Ответить] |
| Мне показалось, что в Тимишоаре самая широкая. Не мерял. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [66] | [Ответить] |
| Кстати, в Лозанне то трамвай или метро? Потому, что меня оно удивило. Выскочило из под земли и пока щелкал чуть не сбило, загудело и унеслось. Что-то древнее. Колея узкая, а про вашей таблице - должна быть широкая. Хотя может это было в Женеве... Найду фото - покажу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [66] | [Ответить] |
| Вот полюбуйтесь, положил в ту же папку:
http://tram.mashke.org/files/dozor/20081027/ Гудок похоже - паровозный). | ||
| Ночной_Дозор | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [66] | [Ответить] |
| P.S. Обратили внимание на мужика на углу? Он то и был первоначально обьектом сьемки у деревца). | ||
| Сергей Федосов | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [69] | [Ответить] |
| > Кстати, в Лозанне то трамвай или метро? Потому, что меня
> оно удивило. Выскочило из под земли и пока щелкал чуть не > сбило, загудело и унеслось. Что-то древнее. Колея узкая, а > про вашей таблице - должна быть широкая. Хотя может это > было в Женеве... Найду фото - покажу. Дозор, это же Швейцария, рельсовый рай. Там есть трамваи как маленькие электрички и маленькие поезда как трамваи. Как хочется, так и называйте, эта терминология - такие условности. Для меня то, что там ездит - трамвай, хотя вообще-то Лозанна мне кажется скорее троллейбусным городом. Метро в Лозанне открывается завтра. С учётом разницы во времени, то ли с минуты на минуту откроется, то ли уже полчаса как открылось. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [69] | [Ответить] |
| Ну мне эта штука очень понравилась. А вякие Бомбардиры не нушают.. Правда есть еще и другие - с опускающейся ступенькой, не знаю как называются. Главное - у них то же есть гудок. | ||
| Сергій_П | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [69] | [Ответить] |
| > Кстати, в Лозанне то трамвай или метро? Потому, что меня
> оно удивило. Выскочило из под земли и пока щелкал чуть не > сбило, загудело и унеслось. Что-то древнее. Колея узкая, а > про вашей таблице - должна быть широкая. Якщо стародавнє та з-під землі - це, без сумніву, диявольський rapid transit (DRT). А дзьобом щьолкати не треба, воно забере до підземелля в мить! Хотя может это > было в Женеве... Найду фото - покажу. Починаємо пити в Лозанні, закінчуєме - в Женеві? Так нажратися за 39 хвилин... "Користуйтеся швейцарськими залізницями!" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [69] | [Ответить] |
| Передвигаюсь своим транспортом. А что за точность - 39? | ||
| Сергей Федосов | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [69] | [Ответить] |
| Опускающаяся ступенька - это такое же фирменнное швейцарское блюдо как фондю. :) В том числе и у троллейбусов, и даже у некоторых автобусов.
Хотя нынче везде одни и те же "холодильники" ездят, никакой тебе индивидуальности. | ||
| Сергей Федосов | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [69] | [Ответить] |
| По Швейцарии - своим транспортом???
Фу..... ай-ай-ай.... | ||
| Сергій_П | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [75] | [Ответить] |
| > Передвигаюсь своим транспортом. А что за точность - 39?
Інтерсіті між Лозанною та Женевою, пакетний графік. | ||
| Сергей Федосов | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [75] | [Ответить] |
| Не знаю насчёт Интерсити в Швейцарии, по-моему там и SBB великолепно работает. Тем более что на них действует единый проездной по стране для иностранцев, а насчёт Интерсити я не уверен. На "трансевропейских экспрессах" раньше не действовал (что абсолютно не проблема, через 10 минут будет швейцарский поезд и - вперёд). | ||
| Сергей Федосов | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [75] | [Ответить] |
| В Яссах тоже узкоколейка. Теперь иам можно встретить швейцарцев Be4/4.
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trams/Iasi/Be4-4/P5130114.jpg Иногда с прицепами, иногда даже без. | ||
| Тимофей | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [75] | [Ответить] |
| Новый отчет от Стясного - частично о Румынии, хотя и о Румынии лишь частичной:)
http://www.przegubowiec.com/travel/200809/200809_rumunia.htm | ||
| Kostas | Брашов | [Ответить] |
| На сайті http://urban-trans.net опублікував фоторозповідь, присвячену тролейбусу у Брашові.
http://urban-trans.net/ua/galery/29 У галереї опис і багато фотографій ліній в історичній частині міста, які на даний момент демонтовано, тролейбусів DAC i ROCAR, які знято з експлуатації з 2007 року, а також фото тролейбусів Tudor Vladimirescu 60-років авторства Раймонда де Гроота. Це перша галерея із серії фоторозповідей про Брашов. Наступні галереї викладу протягом місяця. | ||
| Kostas | Re: Брашов | [Ответить] |
| Ще дві обіцяні фоторозповіді
http://urban-trans.net/ua/galery/34 (трамваї та тролейбуси); http://urban-trans.net/ua/galery/35 (лінії, які не увійшли до двох попередніх фоторозповідей). Тут уже переважно "нові" швейцарські тролейбуси. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
