[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒63 | 64‒83 ] [ Все сообщения ]
Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [38] | [Ответить] |
Вот еще
http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cerven/06062005/6880-01.jpg | ||
AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [38] | [Ответить] |
2kostas: Может, я слишком нетерпеливый, но что ЭТО:
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Cluj-Napoca/172_3_BdulHorea_3.jpg | ||
Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [40] | [Ответить] |
> Вот еще
> http://foto.prazsketramvaje.cz/2005/cerven/06062005/6880-01.jpg? Будем считать так: главная отличтиельная черта - ширина вагона (ее можно определить по "выпуклостям" крайних дверей), вторая черта - расположение решетки, третья черта (в основном так, но бывают и исключения) - размер этой решетки и расположение поворотников. | ||
Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [40] | [Ответить] |
Я бы сказал, что в "классическом" ракурсе - 3/4 в правую переднюю скулу - это будет скос дверей, с противоположной стороны - размещение решетки. Все остальное - размеры решетки и расположение поворотников - может не отличаться между Т3 и Т4.
Единственное, что еще можно принимать во внимание, это тот факт, что пражские вагоны серии 6ххх - это "классические" Т3 (с сиденьями 1+1), а с серии 7ххх - серии Т3SUCS (с сиденьями 2+1). Возможно при переходе к этой серии и изменилось расположение поворотников. Модернизированные вагоны - серия 8ххх - сохраняют среднюю часть кузова неизменной, а делаются из вагонов 6000-й серии, отсюда и "низкий" поворотник. | ||
Вадим Зыкин | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [40] | [Ответить] |
Беру обратно слова по поворотникам.
Просмотрев еще раз пражские фото - "низкий" поворотник там на всех вагонах. | ||
kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [34] | [Ответить] |
> Костя, а сколько стоит проезд в ОТ?
Это хороший вопрос. Совсем забыл дописать по городам, хотя хотел. Более того, не по всем городам я запомнил тарифы, а теперь поди найдит эту информацию. Наблюдается некоторый разброс цен, но в большинстве случаев разовый проезд стоит 10 тыс. лей (в октябре будет деноминация и цена станет 1 лей), что есть 0,26 евро. В Сучаве, например, официальный тариф 7 тыс., но водитель дал мне с 10 на сдачу 5, при этом не дал билета (единственный город, где их по-видимому, нет). Поэтому самый дешевый проезд в Галаце - те же 10 тыс., но за две поездки, а самый дорогой - в Бухаресте - 11 тыс. (при этом метро - только 9,5). Естественно, ходит о разовом проезде, так же как и у нас. Часовых билетов нет. Я традиционно покупал карточку на один день, слова "abonamente una zi" были первыми, которые я таки смог запомнить :-) Такая карточка обычно эквивалентна 3-4 разовым поездкам и для моих типов поездок была во многом незаменима. В тех городах, где их не было, я чувствовал себя несколько дискомфортно - покупать наперед бессмысленно, т.к. никогда не знаешь, сколько раз проедешь, а на каких-то сельских конечных или просто промежуточных остановках попробуй найди тот билет. Правда, билеты есть в газетных киосках, которые, в приципе, существуют в нормальном количестве. Поэтому пришлось вспомнить юность, и запоминать, какой билет относится к тому или иному вагону, но воспользовался я этим только один раз. В бухаресте есть еще карточки на 3 и 7 дней. Кажется, подобное есть и в Тимишоаре. А так обычно, если не на один день, так уже сразу на месяц. > Какие талончики? > Что из себя представляет компостер? Внешне компостеры видны здесь http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Braila/79-salon-3.jpg Кстати, только сейчас посмотрел внимательно и понял, что у тетки на этой фотке обыкновенная прическа, просто компостер на переднем плане :-) Компостер, скажем так, типичный восточноевропейский. Такие донедавна были, например, в Варшаве и Будапеште. Соответственнло. и талончики под такие компостеры длинные, и комбинацией цифр 1-9 в три ряда, поэтому контролеру не нужно запоминать узор, а просто комбинацию цифр. Обычно пробивают они 2-4 дырки. На новых моделях троллейбусов в Бухаресте и Клуже компостеры электронные. Возможно, где-то еще, но я мог не все видеть или просто не все запомнить. Я посканирую талончики и одноденные карточки и дам линк попозже. > О том, что есть контролеры, я уже понял, а есть ли кондукторы? Нет, только в Кишиневе :-) > Можно ли купить талон у водителя?? Это я видел только в нескольких городах, но в большинстве случаев все-таки нет. | ||
kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [36] | [Ответить] |
> А за экскурс - большое спасибо! Вопросы технического плана:
> как сейчас попасть на территорию Румынии, чтоб аборигены не > поступили как с Остапом Бендером? Сколько виза стоит, > насколько утомительна процедура получения, нужны ли при > пересечении границы приглашения-деньги-и прочая?... Вообще, > народ там дружелюбный? Увы, теперь и туда нужна виза, хотя они могли и подождать еще год, т.к. в ЕС их сейчас еще не берут. Получать визу несколько ухже чем польскую или словацкую, но все равно это формлаьынй процесс. Стоит она 25 убитых енотов, но эти черти слишком много (как для Румынии) все требуют. И бронь гостиницы им давай, и кредитные карточки показывай и т.п. Но у нас есть фирма, специализирующаяся по Румынии, которая сделает визу за те же 25 (для них она будет стоить 10, так что процесс взаимовыгодный). Делют визу целую неделю, но если очень срочно, то за extra fee можно и за два дня. На границе у меня ничего не спрашивали. Из Черновцов налажен нормальный автомобильный сервис до Сучавы. Длительность поездки - около часа с учетом границы. Но ехать лучше всего утром, т.к. вечером низкий пассажиропоток и есть опасность оплачивать всю машину. Народ даже очень дружелюбный. причем я читал, что наиболее дружелюбный в Молдавии, но мне показалось, что этот фактор более-менее одинаков для всех страны. То же относится и к этническим венграм. Я в одном городе так обрадовался возможности внятно сформулировать свой вопрос о названии церкви, что нарвался на почти 10-минутный рассказ про все местные венгерские церкви (сначала, правда, мне поправили артикль в предложении, но артикли - это моя болезнь), из которого я понял только процентов 30 Очень много попрошаек, они сидят возле всех православных церквей и часто ходят по поездам, но на них, как и на цыган, лучше всего просто не реагировать. | ||
kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [37] | [Ответить] |
> V3А - лицензионная
> немецкая модель. Подобные ходили, например, в немецком > Брауншвейге. Это то ли TW15, то ли TW17 - не помню точнo. > http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=309 > http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=312 Какой красивый вагон, и что румыны с ним сделали... | ||
kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [41] | [Ответить] |
> 2kostas: Может, я слишком нетерпеливый, но что ЭТО:
> http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Cluj-Napoca/172_3_BdulHorea_3.jpg? Точно нетерпеливый. Ну а что зедсь особенного? Бульвар (хотя на саомм деле совсем не бульвар) Horea, и троллейбус маршрута № 3 движется в сторону вокзала :-) А если серьезно, то это был последний из посещенных городов, и рассказ о нем чуть позже, а фотки эти появились, т.к. меня интересовала модель. Очень знакомыми кажутся эти дельфинчики. Мне ответили, то Irisbus - это концерн в основном французский, но туда также входят Ikarus i Karosa. Но тут снова эта надпись Astra. Может ли это быть румынский производитель? | ||
Сергей_П | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [47] | [Ответить] |
> http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=309
> > > http://www.tram-braunschweig.de/portal/album_showpage.php?pic_id=312 > Какой красивый вагон, и что румыны с ним сделали. Большинство таких румынских вагонов выглядят гнусно из-за разбитой подвески: каждая секция наклонена в свою сторону (прям как ЗиУ-10). Ну и вообще этим вагонам по 20-30 лет - какой с них спрос. > > 2kostas: Может, я слишком нетерпеливый, но что ЭТО: > > http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Cluj-Napoca/172_3_BdulHorea_3.jpg > Точно нетерпеливый. Ну а что зедсь особенного? Бульвар > (хотя на саомм деле совсем не бульвар) Horea, и троллейбус > маршрута № 3 движется в сторону вокзала :-) А если > серьезно, то это был последний из посещенных городов, и > рассказ о нем чуть позже, а фотки эти появились, т.к. меня > интересовала модель. Очень знакомыми кажутся эти > дельфинчики. Мне ответили, то Irisbus - это концерн в > основном французский, но туда также входят Ikarus i Karosa. > Но тут снова эта надпись Astra. Может ли это быть румынский > производитель? И может, и нет. Это действительно Agora Karosa, но собранная на Астре в Араде. Вложили ли в этот троллейбус какое-либо оборудование, кроме отверток - пока не знаю. | ||
AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [47] | [Ответить] |
Небольшое ретро из Бухареста от Богдана Туржанского:
http://ltek.comernet.pl/album/bukareszt01.html | ||
Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [47] | [Ответить] |
TV*** - это какой-то местный производитель? | ||
kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [49] | [Ответить] |
> действительно Agora Karosa, но собранная на Астре в Араде.
> Вложили ли в этот троллейбус какое-либо оборудование, кроме > отверток - пока не знаю.? Скорее нет - слишком аккуратно сделан. Оставляет очень приятный вид. Мне кто-то из местных говорил: "видишь, как у нас хорошо, из Франции приходят новые троллейбусы" :-) >Небольшое ретро из Бухареста от Богдана Туржанского: >http://ltek.comernet.pl/album/bukareszt01.html А почему в той галлерее почти везде на троллейбусы написано ITB? Я почему-то думал, что это трамвайная модель. И действительно, кто такой этот TV - Timis? | ||
Сергей_П | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
> TV*** - это какой-то местный производитель?
> >http://ltek.comernet.pl/album/bukareszt01.html А почему в > той галлерее почти везде на троллейбусы написано ITB? Я > почему-то думал, что это трамвайная модель. И > действительно, кто такой этот TV - Timis? ITB - прошлое название RATB, т.е. бухгортранса, что означает Intreprinderea de Transport Bucuresti. Название было с 1948 по 1990 год. TV же - сокращение названия модели троллайбуса "Тюдор Владимиреску". Может, конечно, такое же название завода было. | ||
AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
Вот, это,... траяску Романиа марэ :-)http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/pix.html
Не знаю, может ссылка известная, но я наткнулся впервые. | ||
Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
Кто-то говорил о том, что троллейбусный завод в Румынии давно стоит. Тогда где и когда был выпущен этот низкопольный Рокар:
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/Bucuresti/7460-091-025.jpg ? | ||
Я_R | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
Изделия белорусских инженеров каким-то образом попали даже в Румынию: http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/Sibiu/Sibiu212-T1-040828-NZA.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/Sibiu/Sibiu231-T1-040828-NZA.jpg :) | ||
AHTOH | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
A на последнем фото - что за "изделие"? | ||
Алекс | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [51] | [Ответить] |
Да, но окна у этих изделий не такие как у нас, а нормальные большие, здвижные. | ||
kostas | Любителям МАЗов, и не только | [Ответить] |
После некоторого перерыва в связи с постоянными разъездами выдаю сразу три города.
Bucureşti Здесь я остановился на несколько дней, хотя для полного ознакомления с транспортом нужно около трех недель. Около 150 км трамвайных линий, почти 30 трамвайных маршрутов и почти 20 троллейбусных. Перечислять их нет смысла, так как на странице компании http://www.ratb.ro все это есть. Именно из Бухареста я сделал почти однодневные детуры в Констанцу и Плоешти. Метро в Бухаресте построено в 1979 году. Честно говоря, система достаточно дурацкая. Линия М3 пересекает сама себя на станции Dristor, которая к тому же является и конечной. Кроме того, на части участка она идет вместе с линией М1. Линия М2 является классической. М4 самая новая и я, честно говоря, не нашел способа проехать по ней, сделав бесплатную пересадку на любую другую линию. Еще один прикол по-киевски: однодневный и даже недельный билеты на наземный транспорт в метро недействительны. Причина та же: метро обслуживает другая компания. Нужно покупать карточку, при этом разовый проезд в метро получается несколько дешевле наземного транспорта (9,5 против 11 тыс.) Схема метро есть на http://www.metrorex.ro/, а мои фотки просто смотрите здесь. Особо рекомендую любителям вагонов, обписанных граффити. Что же касается наземного транспорта, то, честно говоря, нужно писать или много или ничего. Отдаю предпочтение второму варианту, т.е. напишу чуть-чуть, а остальное можно просто посмотреть в соответствующем разделе. Главное отличие Бухареста от остальной Румынии – почти полное отсутствие б/у транспорта. Исключением являются Мюнхенские Ратгеберы, хотя я бы все-таки их называл по модели – М.5.65, а то в Тимишоаре тоже бегают Ратгеберы, но уже Р3.16, почти идентичные Бременским Ганзам. Есть относительно немного Татр. А в основе своей парк представлен вагонами V2A, V3A, V3В, практически все они прошли модернизацию местную, в том числе на Faur или на Электропутере. Поэтому V3A есть в разных модификациях, а на скоростной линии № 41 они также отличаются. Из двух совершенно новых вагонов мне в самый последний момент попался один – 3002. По троллейбусам доминирующим является Ikarus 415T местной сборки (Astra Arad), их номера начинаются на 5, а также немного ДАК/Рокаров, чьи номера начинаются на 7. Бегает и единичный экземпляр RocarDeSimon 412E, а также есть еще и модель 812Е, но я видел ее только в автобусном варианте. Constanţa Констанца встретила вот таким непривычным автобусом с номером, не предвещавшим ничего хорошего для меня, в первую очередь интересовавшимся трамваем, т.к. номер 100 был трамвайным. Забегая наперед, скажу, что это не единственный город, где есть МАЗы, но только здесь они составляют фактически порядка 95% действующего парка и все такие разноцветные, почти как у нас, только однотонные и более яркие. Также встречаются зеленый, желтый, бузковый. Зеленый, вид слева. Одна из центральных магистралей Констанцы – B-dul Tomis. Еще несколько лет назад здесь властвовали троллейбусы. А теперь от них даже и следа не осталось, только автобусные маршруты с троллейбусной нумерацией, зато количество МАЗов впечатляющее – держи только фотоаппарат напоготове. Я так понимаю, что решение почти полностью избавиться от троллейбусов пришло одномоментно, т.к. практически все сочлененные ДАКи передали в Брашов. Я, кстати, думал, что они есть и в Клуже, но теперь благодаря атласу по Румынии, подаренному Ааре, я теперь имею достоверную информацию, в т.ч. и по моделям. И если в Брашовым я угадал, то с Клужем ошибся. Похожая ситуация с троллейбусами и на трассе к порту. Троллейбус терминируется здесь, разворачивается, чуть ниже еще видны остатки проводов, а здесь уже только автобусы и всякие римские колонны. Возможно, именно возле одной из таких колонн любил сидеть Овидий, высланный в Томис (давнегреческое название Констанцы) императором Августом и проведший тут несколько лет, так что очень много здесь связано с Овидием – и площадь с памятником, и университет, и театр. И вообще это такой город, который, как говорится, caters for tourists. Ну а по троллейбусам остались только 212 и 312 Рокары, которые ездят с неплохим тактом, так что при желании за короткое время можно набрать достаточно фотоматериала. Некоторые из фоток в разных местах и ракурсах: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/615_48_MViteazu.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/625_48_BdulRepublicii-ParcGara.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/626_48_BdulRepublicii_64&BdulIGDuca.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/632_48_MViteazu.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/632_48_zb_MViteazu.jpg А вот и рельсы бывшего трамвайного маршрута № 100. Где-то дальше должно быть пересечение с маршрутом № 102, фотографию которого (трамвая) я видел в книге “Schönsten Straßenbahnen der Welt” и который почему-то очень хотелось увидеть живьем с надписью на трафарете “Strada Industriei – Delfinariu”. К счастью, этот маршрут работает, но пока попадаются только КТ-4 и надпись на их трафарете уже другая. Конечной у дельфинария нет, здесь обыкновенная остановка. Кстати, интервалы здесь также даются, как и у нас. На другой остановке, несмотря на наличие двух маршрутов, информация идентична. Еще один перегон через живописный квартал (почему-то трамваи ходят здесь очень медленно, хотя визуально рельсы в относительно неплохом состоянии). А вот и V3A с нужным мне трафаретом, он же сзади. Так выглядит конечная Faleza Nord. Таким образом, в городе осталось два трамвайных маршрута (было 5): 101 Depou – Gara 102 Depou – Faleza Nord и один троллейбусный (в двух версиях), а всего было 12: 48 Poarta 2 Port – C.F.R. Palas Именно здесь сходятся оба трамвайных маршрута, при этом № 101 объезжает квартал по почти кольцу. А мы, соответственно, попадаем в классическую промзону. Просто фотки на фоне индустриальных пейзажей. http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/130_101_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/139_102_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/160_102_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/165_101_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/169_101_SosIndustriei.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Constanta/184_102_SosIndustriei-Celco.jpg Прямо за забором депо. Здесь, кажется, видны только автобусы, троллейбусы поймать в кадр не удалось, т.к. эта индустриальная улица кроме всего является местом отстоя численных ТИРов, водители которых несколько недружелюбно на меня посматривали. Наверное, здесь тоже развита шпиономания, как и у нас. Трамвайное депо находится несколько дальше, здесь же и разворот трамвая № 102. Ploieşti А здесь просто мини-Потсдам. Вагоны в большинстве сохранили Потсдамскую окраску и нумерацию, а некоторые даже с традиционным приветствием. Собственно, в этом городе присваивается и своя нумерация (как здесь на желтой табличке), но она мне показалась очень неудобной и во многом нечитаемой, поэтому я ориентировался на Потсдамскую нумерацию. Есть также и несколько V3A, один из которых работал на линии. Служебная трасса ведущая к депо и несколько видов уже из зоны не предусматривающей фотографирование. Несмотря на то, что это еще один город, где движение было открыто в 1987 году, лучшие времена явно позади. Из 6 (возможно, 7) маршрутов, топологию которых удалось понять благодаря вот такой случайно увиденной схеме, осталось только два: 101 Spitalul Judetean – Gara de Sud 102 Spitalul Judetean – Gara de Vest 101 проходит через центр, тогда как 102 через подобие промзоны. Как по мне, то самым интересным с точки зрения всяких разных домиков был маршрут 104, который теперь обслуживается автобусом под тем же номером. От основного узла остались только рельсы. Мне иногда казалось, что я где-то в Бортничах, особенно если посмотреть, какой вид имеет трафарет в этом автобусе. Кстати, Икарусы чем-то похожи на наши. Из новых поступлений – турецкая версия MAN. В городе также есть троллейбус, который решили строить в начале 1990-х, но из-за кризиса открыли только в 1997 на достаточно короткой дистанции. Времени на него у меня не оставалось, так что удалось только сделать пару почти случайных фоток. Рокары числятся, но работали только Berliett из Сент-Этьенна. Тот же троллейбус сзади. По остальным вопросам не вижу смысла в особых комментариях, поэтому еще несколько характеристичных фоток: http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/051_102_SosVestului_236.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/070_101_SosNordului_1.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/075_101_Democratiei_335.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/085_101_GhCosbuc&CCatalin.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/087_101_BdulRepublicii_285.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/092_101_SosNordului&Gageni.jpg http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/ro/Ploiesti/ 100_102_SosVestului&GheGrCantacuzino.jpg | ||
Сергей Федосов | Re: Любителям МАЗов, и не только | [Ответить] |
Эти города называются по-русски Бухарест, Констанца и Плоешти. | ||
Я_R | Спасибо за рассказ | [Ответить] |
Хотя сам был в Констанце лишь проездом да еще и ночью, но мне рассказывали, что там есть (во всяком случае была) троллейбусная линия на курорт Мамая (ок. 3км по косе, разделяющей море от какого-то озера). Интересно, осталась ли она? | ||
Сергей_П | Re: Спасибо за рассказ [61] | [Ответить] |
> Хотя сам был в Констанце лишь проездом да еще и ночью, но
> мне рассказывали, что там есть (во всяком случае была) > троллейбусная линия на курорт Мамая (ок. 3км по косе, > разделяющей море от какого-то озера). Интересно, осталась > ли она?? Нeт | ||
kostas | Re: Небольшой фоторассказ о Румынии (по личным впечатлениям) [55] | [Ответить] |
> Кто-то говорил о том, что троллейбусный завод в Румынии
> давно стоит. Тогда где и когда был выпущен этот > низкопольный Рокар: > http://www.railfaneurope.net/pix/ro/trolleybus/Bucuresti/7460-091-025.jpg > ?? НУ там что-то писали про банкротство и возможную покупку. А это есть 812Е, существующий в единственном экземпляре. Т.к. он в эксплуатации с 2000, то можно предположить, что на тот момент завод еще нормально работал. Когда я был в Бухаресте, то 7460 почему-то не ездил. |
[ Список тем | Создать тему ]