[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒33 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Варшавские новости | [Ответить] |
| В Варшаве началось движение конных омнибусов. Маршрут начинается от Арсенала, что возле метро "Ратуш" и проходит вблизи Старого города и через очень оживлённое Краковское Предместье с тучей автобусных маршрутв на нём, сворачивает к пл. Пилсудского и мимо Оперного театра возвращается. Схема маршрута тут, проезд стоит 5 злотых, если полное кольцо - 10 злотых. билеты у кондуктора. Возможно ли использовать билеты на городской транспорт в качестве частичной оплаты проезда - не знаю, скорее всего нет, зато можно зарезервировать их через Интернет, в этом случае надо прибыть на конечную "Арсенал" за 10 минут до отправления, которое производится при условии нормальной погоды каждый час с 10 утра до 3 дня (в выходные и правздники - до 5 дня), рейс в 1 час дня не выполняется.
Первые омнибусы появились в Варшаве в 1822 году, в конце 19 века было 7 маршрутов, которые обслуживало 126 омнибусов, проезд стоил 5 копеек, за один рейс кондктор собирал порядка 80 копеек. Вместимость омнибуса было 15 человек, ещё шестеро могли ехать стоя. Объявлено обсуждение концепции "паркуйся и езжай дальше", начать планируют со строительства трёх паркингов у ст. метро "Виляновская", строящейся ст. метро "Марымонт" и на Полчиньской улице у пересечения с железной дорогой (район Воля). Наконец, с 1 июля варшавские безработные смогут пользоваться транспортом бесплатно при условии регистрации на бирже труда и активного поиска работы. Те, кто зарегистрирован, но активно не ищут работу (есть какая-то специфика программ и участвующих в ней лиц), могут бесплатно ездить только в дни обязательной явки в Департамент Труда. Для обеих категорий безработных предусмотрены специальные удостоверения. | ||
| Зигфрид | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| Моя сдаваццо
Я пас | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| В городском транспорте скоро появятся билетные кассы. Принято решение, что каждый новый автобус должен быть оборудован кассами, постепенно они появятся во всех автобусах и трамваях. Кассы будут продавать только разовые билеты на одну или две зоны (вторая зона находится за городской чертой), как полные, так и льготные (50%), принимать только монеты и смогут выдавать сдачу. К числу требований относятся также устойчивость к попыткам вандализма и уверенная работа при большом перепаде температур.
Билет на одну поездку стоит сейчас 2 злотых 80 грошей (на загородных маршрутах за две зоны - 4 зл 20 гр). Логично бы, чтобы водители продавали их за три злотых, но похоже что доплату отменили. Минимальная бумажная купюра в Польше - 10 злотых, максимальная монета - пять злотых. Покупать одноразовый вообще-то не всегда выгодно, если только вы не едете почти по всему маршруту, за те же деньги в газетном киоске можно купить билет на 40 минут, с которым можно пересаживаться, а если ехать недалеко - 20-минутный за два злотых. Время поездки от аэропорта до ж.д. вокзала на 175-м автобусе - полчаса. Я не знаю, были ли в Варшаве кассы ранее или они сразу от кондукторов перешли к талончикам. В Берлине во времена ГДР кассы были. | ||
| Andrzej | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| уважаемый Сергей.
Попросил бы не вводить людей в заблуждение. Потому что никаких касс в автобусах не будет. Автобус это не театр и не стадион. Зато будут автоматы по продаже билетов. Как объяснил мне знакомый из Польши, связанно это с тем, что продажа билетов водителями приводит к появлению двух проблем: во-первых, приходится долго возиться со сдачей (мелочью), а иногда ее просто нет, а во-вторых, это приводит к временным задержкам и перестает соблюдаться расписание | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| Я не ввожуу никого в заболуждение. Сведения об автоматах можно найти на сайте ZTM на польском языке. Кроме того, они уже есть в других городах страны:
http://i155.photobucket.com/albums/s292/pawelm7/N8S-NF/N8sNf7.jpg - трамвай в Кракове http://www.psmkms.krakow.pl/autobusy/br715w.jpg - автобус в Кракове http://www.komunikacja-kielce.pl/km_aktualnosci_sie08_automaty654_2.jpg - автобус в Кельце http://www.komunikacja-kielce.pl/km_aktualnosci_sie08_automaty654_1.jpg - он же поближе http://www.swiatowy.org/bilety/zajezdnie/automat_biletowy1.jpg - автобус в Щецине Стационарные автоматы в Варшаве выглядят совсем иначе и вполне могут стоять на стадионах, как уже стоят в метро, на Центральном и Гданьском вокзалах и, возможно, где-то ещё. | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| Вот комедия! :-)
Только сейчас до меня дошло, что случилось. Анджей просто не знал, что вот такие штучки на фото в СССР всегда назывались кассами и решил, что речь идёт не о farebox, а о пани, сидящей в окошке за перегородкой и продающей билеты. :-)) Впрочем, я не уверен, что о кассах помнят и в самой России. Наверное, только такие динозавры, как я :-)) "Деньги за проезд и провоз багажа опустите в кассу. Оторвите контрольные билеты по одному на пассажира и на каждое место багажа" | ||
| Andrzej | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| именно поэтому это надо называть так, как оно называется - а именно автомат по продаже билетов. Кстати по-польски, это тоже называется автомат, а не касса | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| А я не знаю, как по-польски это называется, потому что никогда их в Польше не видел. Только талончики, которые в Польше называют просто "билетами" (в СССР тоже не было единого названия, в одних городах это были "талоны", в других - "абонементы") и которые надо было компостировать в "касовниках".
В Польше-то вообще были хоть где-то кассы..., ой, пшепрашам - fareboxes? Или от кондукторов сразу к ""касовникам" перешли? | ||
| Зигфрид | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| А какая в Варшаве вообще тарифная система? По поездкам/времени/периодам/видам транспорта? | ||
| Domszyn | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| http://www.ztm.waw.pl/taryfa/cennik.php | ||
| Domszyn | Re: Варшавские новости | [Ответить] |
| Там же на русском:
http://www.ztm.waw.pl/taryfa/ru/tar.php | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости [8] | [Ответить] |
| > А какая в Варшаве вообще тарифная система? По
> поездкам/времени/периодам/видам транспорта? По видам транспорта в Варшаве было только тогда, когда автобус стоил дороже трамвая, причём я не знаю, как это отражалось на месячных проездных. Во времена их гиперинфляции были какие-то периоды, когда цена автобусного билета то опережала трамвайный, то вновь сравнивалась с ним. По поездкам она была у них всегда и осталась до сих пор, вводя оплату по времени, они при этом не отменили привычный тариф на отдельные поездки, наверное, чтобы не травмировать тех, кто к этому привык. По времени ввели несколько лет назад, до того была какая-то непонятная система с компостированием в метро, вроде как разрешали один раз использовать уже пробитые в наземном транспорте талончики, чтобы не получалось двойной оплаты при пересадке. Смысл я так и не понял, может, варшавяне расскажут подробности? А кассы (przepaszam - automaty biletowe :-) ), оказывается, у них тоже были - http://kultowa.korbatz.com/krab.jpg И механизм их тоже ломался. Зато они помимо обычных билетов за один злотый умели продавать льготные за 50 грошей. Одного я не понял, почему у них билеты в киоске стоили дороже, чем в транспорте (полтора злотых)? Бред какой-то, но так написано на сайте, где я эту картинку нашёл. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости [8] | [Ответить] |
| Для любителей трамваев - схема развития маршутной сети
http://www.siskom.waw.pl/komunikacja/tramwaje-rozwoj.jpg Голубым показаны планы ближайших лет, синим - до 2020 года, коричневым - после 2020 г., жёлтым - то, что требует дополнительного изучения. А вот статья о возможной семикилометровой линии от Восточного вокзала за городскую черту http://www.siskom.waw.pl/artykuly/071127-polska.jpg Не знают отсталые поляки, что трамвай - устаревший вид транспорта, всё изучают чего-то, планируют.... :-)) | ||
| Зигфрид | Re: Варшавские новости [8] | [Ответить] |
| Отлично, спасибо! Значит, при входе в метро стоят такие же компостеры, как и в наземке? Или прямо в вагонах? И тоже ходят контролеры?
Еще (очень) интересует, какая система оплаты проезда в других городах (особенно интересны Краков, Лодзь, Вроцлав, Познань) | ||
| Зигфрид | Re: Варшавские новости [8] | [Ответить] |
| Рассматриваю карту и тоже возник вопрос: почему в Вавере, огромном районе на юго-востоке города, никаких трамваев нет и только теоретически планируется? Там что, частный сектор и все вывозится автобусами? Также по окраинам еще много таких районов, без трамвая, метро и электричек, хотя, конечно, поменьше | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости [13] | [Ответить] |
| > Отлично, спасибо! Значит, при входе в метро стоят такие же
> компостеры, как и в наземке? Или прямо в вагонах? И тоже > ходят контролеры? Раньше были компостеры, сейчас поставили турникеты. Контролёры раньшн могли быть где угодно, но сомневаюсь, что в вагонах, скорее на станциях. Переступил жёлтую черту на полу - всё, обязан иметь билет. > Еще (очень) интересует, какая система > оплаты проезда в других городах (особенно интересны Краков, > Лодзь, Вроцлав, Познань) Краков - это просто рекордсмен! Такого обилия билетов, по-монму, не знает ни один город мира. Во всяком случае, мне пока не встретился. Даже если ограничиться только чертой города без пригородов, число билетов велико, в основном за счёт групповых. Одноразовый без пересадки они с введением электронных компостеров отменять не стали, билеты с пересадкой действуют либо 1 час, либо 24, 48, 72 часа либо неделю. Водители продают только одноразовые билеты с наценкой 50 грошей, все остальные надо покупать заранее. Есть "билеты на топлу", подешевле - до 15 человек, подороже - до 20. Мне очень интересно, как контролёры их считают при проверке :-) Экономия выходит до 50%, если вскладчину. Наверное, в Кракове любят толпами ездить. :-) В субботу и вокресенье есть специальные "семейные" билеты (наверное, муж, жена и сколько-то там детей? А если я с подругой, контролёр документ о браке спросит или нет? :-) ) Стоит такой бидет как один 24-часовой, действует, наверное, два дня? Проездные выпускаются на один маршрут, два маршрута или на все маршруты. Теперь умножаем это на 12, потому что можно купить билет на месяц. на два....на семь месяцев, но восемь....на одиннадцать или на год. :-)) Это ещё не всё! Билеты на один или на два маршрута бывают и другого вида, которые не действительны по субботам и воскресеньям. Умножаем полученное на 12 по той же причине, что и выше :-)) А теперь удваиваем всё это полученное, учитывая пригородную зону ("агломерационные бидеты на "город + загород"), после чего ещё утраиваем, учитывая, что у них два вида льгот. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости [13] | [Ответить] |
| Я, честно говоря, так и не понял, могу ли я, например, с женой (или с любовницей) ездить в Кракове по семейному билету в восресенье, если этот билет был прокомпостирован в субботу? | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости [13] | [Ответить] |
| ... и могу ли ездить по нему с родным братом или с племянниками.... | ||
| Сергей Федосов | Re: Варшавские новости [13] | [Ответить] |
| В Познани тоже интересная ситема, можно купить билет на одну поездку без пересадки, а можно - на время.
В первом случае есть билеты на весь маршрут либо подешевле - не более лесяти остановок. Умножаем это на два, потому что в экспрессе билеты дороже. Дороже число символически (разница всего 20 грошей), при такой ничтожной разнице проще не морочить голову, а компострировать в экпрессе два обычных. На экспрессеном аэропортовском маршруте L именно так и сделано. Зачем в остальном жизнь усложнять? Во втором случае есть билеты на 15 мин, полчаса и на час. Опять же, двух видов, хотя на экспрессе в этом случае цена равна двум обычным. Со льготами в Познани всё проще, чем в Кракове, все льготы только 50%. На двух пригородных маршутах действуют свои собственные тарифные участки и правила, в том числе льготы. Проездные есть двух видов, именные и на предъявителя. Проездные на 24 часа и неделю только на прелъявителя и не делают разницы между обычными и экспрессыными маршрутами. Месячные бывают двух видов, на календарный месяц или на любые 30 дней. Цена одинаковая. Далее идут на три, шесть, девять месяцев или на год. В отличие от билетов на предъявителя, именные месячные, 30-дневные и трёхмесячные есть трёх видов, более дешёвые ограничивают проезд только шестью заявленными при покупке остановками, подороже - 18 остановок, самые дорогие - без ограничений. Билеты на срок от полугода и более только одного вида на весь город. Есть также 10-месячные билеты для школьников - на весь учебный год. Продают ли в Познани билеты водители и если да, то какие и с какой наценкой - не знаю. | ||
| Зигфрид | Re: Варшавские новости [13] | [Ответить] |
| Спасибо!
Меня краткосрочные интересуют, разовые, там, дневные... А где билеты можно купить, если не в салоне? На каждой остановке киоски-то не стоят! | ||
[ Список тем | Создать тему ]
