Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 28‒47 ] [ Все сообщения ]

SusvicКак я вижу развитие транспортной сети Киева[Ответить
[0] 2005-04-21 10:51Перемещаясь по городу стал анализировать возможные тенденции развития транспортной сети... Додумался до такого:

1. Метрополитен. Является магистральным транспортом, проходящим по диаметру города из одного конца в другой. Нужно порядка 4 линий.

2. Трамвай. Ездит от окраин к центру не углубляясь в глубины районов.

3. Троллейбус. Берет на себя межрайонное сообщение.

4. Автобус. Выполняет подвозочную функцию к трамваю и метро. Ездит в середине районов, покрывая их густой сетью... Сейчас подобное делают некоторые маршрутки....

Ваше мнение??
 
Вячеслав ВятченкоRe: Как я вижу развитие транспортной сети Киева[Ответить
[1] 2005-04-21 11:43У нас не радиально-кольцевая система. У нас скорее сетка поучается. Причем - неровная, из-за неровности Днепра.
Итак.

Метро:
Согласен с радиальной ситемой. Главное - чтобы эффективно быди связаны окраинные районы (особенно левобережные).

Трамвай:
Связывает районы с центром, обеспечивает трансопртное сообщение в центре (на его узких улицах).

Троллейбус:
Подвозка к метро и трамваю (где позволяет ширина улиц).

Автобус:
Применяется на второстепенных направлениях с небольшими пассажиропотоками.
 
Ночной_ДозорRe: Как я вижу развитие транспортной сети Киева [1][Ответить
[2] 2005-04-21 11:55> Автобус:
> Применяется на второстепенных направлениях с небольшими
> пассажиропотоками.

И только за городом.
 
IRJRe: Как я вижу развитие транспортной сети Киева[Ответить
[3] 2005-04-21 11:56Моё мнение таково - нужно рассчитать пассажиропотоки. На основе этих данных пустить: где огромные - метро, большие/средние - трамвай, средние/малые - троллейбус/автобус. А уж как они лягут (окраина - центр или район - район) это уже сами киевляне укажут :)
 
Ночной_ДозорRe: Как я вижу развитие транспортной сети Киева[Ответить
[4] 2005-04-21 12:06Сама транспортная структура очень сильно определяет потоки. Процесс с сильной обратной связью т.с.
 
IRJRe: Как я вижу развитие транспортной сети Киева[Ответить
[5] 2005-04-21 12:13Согласен. Это я к тому, что, если между районом А и Б много людей ездит, то можно пустить трамвай, а между Б и В мало - то троллейбус/автобус. Т.е нельзя жёстко привязать "2. Трамвай. Ездит от окраин к центру не углубляясь в глубины районов. 3. Троллейбус. Берет на себя межрайонное сообщение" :)
 
Вячеслав ВятченкоRe: Как я вижу развитие транспортной сети Киева[Ответить
[6] 2005-04-21 12:24Надо учитывать еще и местные условия. На узких улицах центра троллейбусу или автобусу трудно маневрировать. Тем более, что и водилы к ним относятся соотетсвующе (" не трамвай - объедешь").
Автобус имеет право на жизнь в городе. Например - в частных секторах или иных пообных местах с малым пассажиропотоком.
 
Сергей Федосов[Ответить
[7] 2005-04-21 15:391. Скоростной рельсовый транспорт

- метрополитен (4 линии)
- электропоезда (~ 4-5 линий)

2. Обычный рельсовый транспорт

- трамвай (обычный со скоростными участками)
- фуникулёр

3. Прочий скоростной транспорт

- межрайонные автобусы - экспрессы

4. Прочий маршрутный транспорт

- троллейбус
- автобус
- подвозочный автобус, feeder (платный или бесплатный)
- circulator автобус или троллейбус, бесплатный
- маршрутный специального назначения (платный или бесплатный, автобус или бобик)
- полумаршрутка (автобусный маршрут с допустимыми разовыми отклонениями от основной трассы по предварительному заказу и за дополнительную плату или без)
- водный транспорт

6. Прочий немаршрутный транспорт

- "маршрутка" по заказу (такси с совместной перевозкой многих пассажиров),
- такси
- экспресс-автопрокат
- система подборки попутчиков

7. Прочие, не попавшие ни в одну из категорий или комбинируемые с ними, например, в виде подкатегорий

- льготный транспорт (маршрутный или немаршрутный)
- маршрутный транспорт повышенной комфортности
- транспорт для люлей с органиченной подвижностью и пр. физическими недостатками.
 
Сергей Федосов[Ответить
[8] 2005-04-21 15:41Пропустил вспомогательные полуэкспрессные автобусы (не путать с межоайонными экспрессами). Теперь всё.
 
MishaRe:[Ответить
[9] 2005-04-21 15:43Хм, а почему трамвай (LRT) не в скоростном?
 
Сергей Федосов[Ответить
[10] 2005-04-21 16:10Некуда его втыкать как самостоятельный вид транспорта, отличный от трамвая. особенно учитывая единую маршрутную сеть.

Хотя при прокладке линии через Труханов остров это возможно, но.... опять же, чем этот "трамвай" отличается от "метро"?

Вот поезд Синей линии в Бостоне, это не трамвай, как на Зелёной, это именно линия метро.
 
Ночной_ДозорRe: [10][Ответить
[11] 2005-04-21 16:39> Вот поезд Синей линии в Бостоне, это не трамвай, как на
> Зелёной, это именно линия метро.

На трамвай никак не похоже. Поскольку вопрос опять возинкает, по каким критериям все же отличать трамвай от метро?
 
IRJRe: [10][Ответить
[12] 2005-04-21 18:02> по каким критериям все же отличать трамвай от метро?

Да нет таких. Уже сто раз спорили... В общем границы размыты, да и смысл в чём?
 
MishaRe: [11][Ответить
[13] 2005-04-21 18:08> На трамвай никак не похоже. Поскольку вопрос опять
> возинкает, по каким критериям все же отличать трамвай от
> метро?
По нагрузке на ось, если я правильно понимаю.
 
IRJRe: [11][Ответить
[14] 2005-04-21 18:12> По нагрузке на ось, если я правильно понимаю

Ну и где граница?
 
Ночной_ДозорRe: [12][Ответить
[15] 2005-04-21 18:43> Да нет таких. Уже сто раз спорили... В общем границы
> размыты, да и смысл в чём?

Смысл - чтоб больше не спорить.

Рискну предположить - тяговооруженность? Или это так же не подойдет?
 
IRJRe: [12][Ответить
[16] 2005-04-21 19:04> Смысл - чтоб больше не спорить

Не выйдет :) Я уже этих споров столько прочёл... что возник только один вопрос - что опять? Хотя никак не могу понять зачем их делить на категории, которые весьма относительны? Иногда доходит до такого, что некоторые индивидуумы называют двухсторонние трамваи монорельсом на двух колеях или электричкой и никакие аргументы не воспринимают. Ну привыкли они к традиционным советским трамваям, что ты поделаешь? ;)
 
Ночной_ДозорRe: [12][Ответить
[17] 2005-04-21 19:20Вот делят же. Что такое "советский трамвай" не знаю, но то, что привел гн. Федосов никак не трамвай. Хоть советский, хоть зимбабвийский.

Косвенно тяговооруженность определяется еще и силовым напряжением, наверное можно и это включить в критерий.
 
НиколайRe: [12][Ответить
[18] 2005-04-21 19:39На мой взгляд :

МЕТРО --должно строится от окраины к противоположной окраине и не обязательно радиальной. Линии метро должны в Киеве пролегать от густо населённых окраин как через центр города к другим окраинам города и не обязазательно что линии метро должны быть радиальными .

ТРАМВАЙ -- должен быть как магистральным видом транспорта , так и обычным ( в смысле подвоза пассажиров не только к метро или другим крупным транспортным вокзалам , а и связь районов города внутри города ( где это безусловно возможно- обособленная линия от основной дороги-трассы , возможность комбинирования трассы как по эстакаде так и в туннеле .)

ТРОЛЛЕЙБУС -- должен соединять крупные трамвайные остановки и метро.

Автобус должен в первую очередь ездить там где не ездят МЕТРО, ТРАМВАЙ И ТРОЛЛЕЙБУС.

Маршруткам вообще не место в Киеве!
 
Ночной_ДозорRe: [18][Ответить
[19] 2005-04-21 19:54> Автобус должен в первую очередь ездить там где не ездят
> МЕТРО, ТРАМВАЙ И ТРОЛЛЕЙБУС.

И рассматриваться как временный, подлежащий замене в оговореные сроки.

> Маршруткам вообще не место в Киеве!

У них есть естественный сегмент и пока в городе разрешен транспорт на углеводородах, вполне незаменимы.
 
0‒19 | 20‒39 | 28‒47 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011