[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒113 | 114‒133 | 134‒153 ] [ Все сообщения ]
| Dogma | Re: Рельсы на Павловской! [11] | [Ответить] |
| > Отож. Давай создадим фан-клуб советского Киева :)?
Ага, с точки зрения транспорта - плиз. а с точки зрения снабжения бррррррррррр! Голяк в продуктовых и промтоварных, все модники тусуются в туалете под Метро Крещатик, где развита торговля из-под полы, одна на весь город нелегальная балка (обменник-продажа фирменного винила), которая кочует по городу, спасаясь от милиции. Радиолбители в похожем положении....Куча коммуналок - могу поделиться впечталениями :-( и прочих радостей советской жизни. | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Я в курсе... почти каждый день там гуляю. | ||
| Misha | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Транспорта, экологии, архитектуры, бережного отношения к городу. ИМХО это важнее чем "снабжение".
Ну а про жилье - совсем отдельный разговор. ЧТо лучше - ежегодные 1.5 миллиона м2 жилья для простых людей, бесплатного, или 1.5 миллиона м2 в год для спекулянтов? | ||
| Андрейка | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Миша, давай мы вспомним Пирогово и не будем необдуманно говорить о бережном отношении к городу, а? | ||
| IRJ | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > Транспорта, экологии, архитектуры, бережного отношения к городу
На самом деле всё было не так гладко. Просто сейчас многое отрицательное забылось... | ||
| IRJ | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > Транспорта, экологии, архитектуры, бережного отношения к городу
На самом деле всё было не так гладко. Просто сейчас многое отрицательное забылось... | ||
| Dogma | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Миша, не стоит идеализировать то время. К неживым вещам отношение было лучше, чем к живым людям. И ТЕ ЖЕ САМЫЕ СВОЛОЧИ У ВЛАСТИ В ГОРОДЕ, просто теперь их не сдерживает социалистическая идеология :-( | ||
| IRJ | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > И ТЕ ЖЕ САМЫЕ СВОЛОЧИ У ВЛАСТИ В ГОРОДЕ, просто теперь их не сдерживает социалистическая идеология
Классно сказано :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| У города в те времена никогда не было столько денег как сейчас. Не было и дурацких проектов. Баба у Лавры (что там еще?) строилась на союзные деньги. Нет денег, нет и безобразий. Хотя город безусловно был много чище. Как сейчас Минск. | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| > А вообще на Павловской так давно
> не был, что и не могу представить, что там уже нет трамвая. > Наверное и не стоит туда соваться.? Если лениво, то можно и фотографии посмотреть :-) Дмитриевская, 44 Дмитриевская, 46 Угол Павловской и Дмитриевской Павловская, фото с перекрестка Павловская, от колбасной фабрики Между Павловской и Речной Дмитриевская, 64 Угол Речной Перекресток Дмитриевской и Полтавской А из нашего окна... - на месте нашей довоенной двухэтажки на 12 квартир по адресу Менжинского, 69, теперь строят многоэтажный монстр. Перекресток Черновола и Речной - к сожалению, было уже темно, вытягивал цвета фотошопом А теперь фотографии, сделанные с 18 этажа строящегося дома на Дмитриевской, 69 Панорама в сторону "Киевской Руси" Перекресток Дмитриевской и Полтавской с 16 этажа Панорама в сторону Покровского монастыря Панорама в сторону телевышки - подскажите, что за серое высотное строение на 1 см левее телевышки, за 16-этажкой? Перекресток Тургеневской и Полтавской Перекресток Дмитриевской и Черновола Дмитриевская, перекресток с Павловской Перекресток Черновола и Речной Воздухофлотский мост Вокзал | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Помнится на углу Павловской была вонючая колбасная фабрика (второй улицы не помню). У Вас нет фоток этого места? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [16] | [Ответить] |
| Ага, вот оно:
Угол Павловской и Дмитриевской - в желтом доме была парикмахерская? | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [31] | [Ответить] |
| > Ага, вот оно: Угол Павловской и Дмитриевской - в желтом
> доме была парикмахерская?? Она и сейчас там есть Дмитриевская, 60 Колбасная фабрика Дмитриевская, угол Павловской Кстати, сравните, один и тот же перекресток: 11 сентября 1978 и 14 февраля 2005 | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [19] | [Ответить] |
| > погуляй по Гоголевской в отрезке
> между Воровского и Павловской, увидишь - с одной стороны > странный тротуар в два яруса. Ближний к дороге ярус- это > залитая асфальтом бывшая трасса 15-ого.? Под предлогом необходимости расширения проезжей части власти делают еще один странный тротуар - на Эспланадной http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4521.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4522.JPG http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4524.JPG Хотя думаю, что пешеходам этот тротуар не достанется, организуют парковку :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [32] | [Ответить] |
| > > доме была парикмахерская?
> Она и сейчас там есть Один раз там стригся :) > Дмитриевская, 60 > Колбасная фабрика > Дмитриевская, угол Павловской > Кстати, сравните, один и тот же перекресток: 11 сентября > 1978 и 14 февраля 2005 Вот таким как в 78м я его и помню. Там дальше колбасной фабрики, примерно в это время, построили многоэтажку (кажется 16 этажей). На первом был гастроном или продуктовый. Такого ракурса нет? > | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [32] | [Ответить] |
| 1. Дальше в какую сторону?
2. В том здании на углу Павловской был рыбный и мясной магазины. Туда мои родители ходили за продуктами и ругались с мясником за завернутые в мясо кости :-) PS: Посмотрите панорамы, там много чего есть :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| > Хотя думаю, что пешеходам этот тротуар не достанется,
> организуют парковку :-( Лучше бы действительно сделали там парковку а тротуар немного расширили. А так там будут стоять машины а притискиваться придется по узкой тропинке. Которую зимой кстати никто не убирает. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [35] | [Ответить] |
| > 1. Дальше в какую сторону?
> 2. В том здании на углу Павловской был рыбный и мясной > магазины. Туда мои родители ходили за продуктами и ругались Нет не на углу, а дальше в сторону Охмадета. После фабрики. 16ти этажка. Она была построена именно в 77-78 году. | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [35] | [Ответить] |
| Чего нет, того нет, только сверху :-)
На последних трех панорамах м.б. найдете | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| > Чего нет, того нет, только сверху :-)
> На последних трех панорамах м.б. найдете Почу-то его там нет. Я вообще-то не могу там сориентироваться. Слишком много чего-то нового. А что за улица Черновола? | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| Косиора :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| Спасибо за фотки. Думаю после ремонта знаменитый угловой с рыбой будет выглядеть неплохо. Хотя лучше бы его не надстраивали и деревья не корчевали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Рельсы на Павловской! [38] | [Ответить] |
| P.S. Вчера сделал хорошее дело (ну надо же похвалиться). Взял болгарку, удлинитель, вырезал в асфальте дыру 1.5х1.5, выкопал яму 1.5. и посадил дерево. Во! После длительных наездов зеленстрой завез на мою улицу деревья и стал их сажать, но только на места где деревья уже когда-то были. Несколько штук осталось без дела, вот и пришла такая мысль - посадить на новое подходящее место. | ||
| Станіслав | Re: Рельсы на Павловской! [7] | [Ответить] |
| > Боже, какая красивая улица... А сейчас - страшно
> посмотреть. 10-12-этажные домины настроены впритык к > проезжей части, с одной стороны тротуара вообще фактически > нет, с другой - метра полтора-два шириной.. И ни одного > деревца. Плитка дороги плавно переходит в плитку стен > зданий. Кошмар..? А я ніяк не можу забути подібну картину на Червоноармійській. Уявіть собі тролейбус, що від'їжджає від пл. Толстого в бік Саксаганського у майже суцільному зеленому коридорі. А стосовно любові до "советского" Києва, можу сказати, що у ті часи теж наламали понад міру. Не стільки політичний устрій визначає стан справ, а моральність людей. І все ж... такого вурдалака як нинішній "мер", мабуть у місті не було. P.S. Чудовий форум. Я тут уперше і мені страшенно сподобалось! | ||
| Я_R | Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| :) | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| Вопрос несколько не по теме.
Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы эпизодически? Есть смутное воспоминание, что на Воровского "трамвай - как восьмерка" вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как 2-й. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! | [Ответить] |
| Налево там поворотов не было. Только направо - по Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на Обсерваторную, но это так же направо. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [45] | [Ответить] |
| > Вопрос несколько не по теме.
> Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы > эпизодически? > Есть смутное воспоминание, что на Воровского "трамвай - как > восьмерка" вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как > 2-й. КТВ-55, односторонние, были точно: http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/ Двусторонние — фотографий не припомню, но теоретически могли быть... | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было. Только направо - по
> Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на > Обсерваторную, но это так же направо. Грузовая ветка? А когда она была? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [48] | [Ответить] |
| > > Обсерваторную, но это так же направо.
> Грузовая ветка? > А когда она была? Это обсуждалось в теме про сиртзавод. Грузовая. Первоначально она шла по обсерваторной напрямую, потом ее переделали через Львовскую. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| насчет "налево", я имел в виду - для меня налево. Я стоял лицом в сторону Львовской площади. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [50] | [Ответить] |
| > насчет "налево", я имел в виду - для меня налево. Я стоял
> лицом в сторону Львовской площади. Плучается в сторону Победы: "вдруг свернул налево, а не спускался вниз, как 2-й". А вот на Победы, до войны, ведь была стрелка налево? Когда разобрали линию на б. Шевченко? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [51] | [Ответить] |
| > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях?
В 85м году? Боюсь уже были Татры. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [52] | [Ответить] |
| > Плучается в сторону Победы: "вдруг свернул налево, а не
> спускался вниз, как 2-й". А вот на Победы, до войны, ведь > была стрелка налево? Когда разобрали линию на б. Шевченко? В 1946. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [53] | [Ответить] |
| > > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях?
> В 85м году? Боюсь уже были Татры. Может быть, остатки еще случались... | ||
| Зигфрид | Re: Рельсы на Павловской! [43] | [Ответить] |
| > А я ніяк не можу забути подібну картину
> на Червоноармійській. Уявіть собі тролейбус, що від'їжджає > від пл. Толстого в бік Саксаганського у майже суцільному > зеленому коридорі. Да половина вулиць такими були > А стосовно любові до "советского" Києва, > можу сказати, що у ті часи теж наламали понад міру. Більшою мірою починаючи с другої половини 70х... До того Київ ще був Києвом > Не > стільки політичний устрій визначає стан справ, а > моральність людей. Понаприехали тут всякия (с) > І все ж... такого вурдалака як нинішній > "мер", мабуть у місті не було. P.S. Чудовий форум. Я тут > уперше і мені страшенно сподобалось!? ;-) | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [47] | [Ответить] |
| > КТВ-55, односторонние, были точно:
> http://www.mashke.org/kievtram/pictures/allcars/ktv55/ > Двусторонние — фотографий не припомню, но теоретически > могли быть...? До 1977 года, когда №16 закрыли, а вагоны списали/передали в Конотоп/ДШ | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [51] | [Ответить] |
| > Кстати, а МТВ в эти годы еще могли быть на линиях??
Неа. В апреле 1984 сняты с пас.баланса последние. Выезды раз в эпоху вагонов, которые числились служебными (хотя на деле были безо всякой переделки) случались, но это в Куреневке и ДШ, про Лукьяновку что-то не знаю... Хотя, учитывая, в что в 1985 туда еще пришла небольшая партия Т3 (последняя) и было списано столько же таких "служебных" МТВ, возможно, что до 1985 бывало. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| > > > Обсерваторную, но это так же направо. > Грузовая ветка?
> > А когда она была? Это обсуждалось в теме про сиртзавод. > Грузовая. Первоначально она шла по обсерваторной напрямую, > потом ее переделали через Львовскую.? Причем фиг знает когда. В начале 60х еще типа того что... А что, на Обсервашке и опосля что-то было?!!!! Ну-ка, ну-ка!.... | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было
Был, но до 1959 года ;) | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [49] | [Ответить] |
| >> Когда разобрали линию на б. Шевченко?
> В 1946 А не в 1947-ом? Почему-то мне помнится так: 1945 - Б. Житомирская, 1947 - Шевченко, 1948 - Красноармейская. Так было? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [60] | [Ответить] |
| > Был, но до 1959 года ;)
Куда? Если на Б. Подвальную так это не совсем и поворот и как бы не налево. | ||
| IRJ | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [60] | [Ответить] |
| С Воровского на Саксаганского перед Евбазом. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [61] | [Ответить] |
| > >> Когда разобрали линию на б. Шевченко?
> > В 1946 > А не в 1947-ом? Почему-то мне помнится так: 1945 - Б. > Житомирская, 1947 - Шевченко, 1948 - Красноармейская. Так > было? С ходу не найду :-( Но, кажется, ты таки прав — в 1947. | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [57] | [Ответить] |
| > До 1977 года, когда №16 закрыли, а вагоны списали/передали
> в Конотоп/ДШ 16 обслуживался Лукьяновкой? А откуда тогда в начале 80-х были КТВ-55-2 и на 9, и на 10? Или они тогда оба обслуживались Кобзарем (а 9 потом только передали в Лукьяновку)? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| > С Воровского на Саксаганского перед Евбазом.
Так я о нем и говорил. Только привязал к Бульвару а она же шла еще и на Саксаганского. | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| Увы, господа. БЖ-Артема - сентябрь 1945, б.Шевченко - апрель 1946, Б.Васильковская - октябрь 1948. В 1947 хотели только Грушевского закрывать, но троллейбусы тогда не могли подъем такой преодолеть, потому забили за время.
Снятия того же времени. 1947 (весна) - груз.Крещатик, январь 1948 - М.Житомирская, 1949 - Прорезная (прекращено движение, отключена и разобрана в 1958), февраль 1949 - Вышгородская 2Стефан - 9 и 10 обслуживались строго Кобзарем, т.к. 17 и 18 на Лукьяновке висели. А это было огого! | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [63] | [Ответить] |
| Ой, сорри, Крещатик - весна 1946. В 1947 вообще ничего не закрывали. | ||
| Вячеслав Вятченко | Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| Я имею в виду виденный мной старый вагон, свернувший на Гоголевскую. Глюк? Или служебка?
Кстати, еще пару лет назад я видел в Лукьяновском депо на заднем плане несколько вагонов КТВ/МТВ-шного вида разной степени разбитости. Некоторые - во вполне приличном состоянии. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| Пару лет назад не могло быть.
Сейчас в Лукьяновке только 1346, в конце 90х был порезан У-1, и еще пара вагонов - в середине 90х. Могли, правда, РЗВ из Дарницы заезжать... Но максимум один. Насчет свершувшего вагона - я же все написал. Служебка скорее всего, но если до середины 1985 года, есть вероятность, что "пиратский" выпуск на №15. | ||
| IRJ | Re: Так все-таки, что же это было? [63] | [Ответить] |
| > Увы, господа. БЖ-Артема - сентябрь 1945, б.Шевченко - апрель 1946, Б.Васильковская - октябрь 1948
Что ж, снимаю шляпу перед Стефаном :) | ||
| Вячеслав Рассыпаев | 1293, 1376, 1564 - и вдруг 5701-5702! | [Ответить] |
| > Вопрос несколько не по теме.
> Были ли в 1985-1986 на 15-м маршруте КТВ - 55-2? Хотя бы > эпизодически? До 1981 года - НИКОГДА! На 15-м почему-то принципиально не появлялись трамваи с пантографами, как сейчас. Если на Дегтярёвской издали показывался Т3, сразу было ясно: 14-й. Также эпизодически на 14-м и 9-м были двусторонние КТВ, но не на 2-м и не на 15-м. Вообще на участке от Шпака до Автогенного ничего с кубическим пантографом не ходило. Лишь летом 1981-го на 15-й пустили 5701-5702. Удивление моё было такое, как если бы сейчас кто-либо потерял дар речи, увидев меня за рулём. А вот 2-й стал обслуживаться чешскими поездами чуть раньше - кажется, в 1980-м. Зато 15 апреля (2005 г., разумеется) на Отрадненскую ветку заехал... 001, то бишь вагон-кафе. Табличка на нём была почему-то 12 - та самая, что мы привыкли видеть на нём последние годы. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: 1293, 1376, 1564 - и вдруг 5701-5702! [72] | [Ответить] |
| > До 1981
> года - НИКОГДА! Значит в 1985-м (или начале 1986-го) - вполне мог быть?? | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| > Что ж, снимаю шляпу перед Стефаном :)
Моей заслуги здесь нет: я не помнил! :-) Крутилось в голове то ли 1946, то ли 1947... но перепроверил — таки да 1946. А вот крещатицкая грузовая ветка, кажется, еще упоминается в 1947. Но здесь пока ничего не буду утверждать. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| Славик!!! На тебя вся надежда!
Скажи-ка, не видал ли ты на участке от Большевика до Воздухофлотского перед его закрытием в 1978 году, хоть какую Татру?!! И оставались ли в начале 80х на 12 МТВ? Или уже строго Татры были? | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| FWIW, линию помню прекрасно, а Татры на ней — никак нет. Да и на прощальных снимках Вильковича их не наблюдается, тогда как на Большевике — да.
С другой стороны, мне тут рассказали, что на 7-ке, когда она уже ходила от Большевика, они были! А этого я тоже не помню (на 5-ке — помню). По 12-му, опять же, процесс татрофикации помню хорошо: конец 70-х — начало 80-х. Но вот когда точно ушли последние МТВ (или КТВ)... иди знай. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| Пасиба. Просто у меня есть инфа, что на 12 Татры пришли еще в 1966 году, когда в Куреневку поступила первая большая партия. Типа, для 21 и 31, но их почему-то полюбили на 12 пускать. Так вот, всегда вопрос интересовал, насколько перевод был полноценным и безвозвратным. | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [71] | [Ответить] |
| И все-таки вопрос интересует... Мож кто-то видел на 7 или 23 Татры тогда... Ну хоть разик? Мож заезжала? :-) | ||
| Стефан | Re: Так все-таки, что же это было? [77] | [Ответить] |
| > Пасиба. Просто у меня есть инфа, что на 12 Татры пришли еще
> в 1966 году, когда в Куреневку поступила первая большая > партия. Типа, для 21 и 31, но их почему-то полюбили на 12 > пускать. Так вот, всегда вопрос интересовал, насколько > перевод был полноценным и безвозвратным. Ну то, что МТВ(КТВ)+КТП на 12 в конце 70-х (думаю, что и в начале 80-х, но утверждать не берусь) еще были — это 100.0%. Звук, который они производили, когда неслись по лесу на полной скорости — это не забывается :-) Мой мозг придумал этому делу единственное рациональное :-) объяснение: когда трамвай въезжает в лес, включают какую-то трещотку, специально предназначенную, чтобы пугать детей. Но были и Татры — тут уже другое воспоминание: кабину во втором вагоне запирали не так чтобы всегда, и несознательные члены нашей туристской группы с шиком располагались в ней на всю ездку, от Кинь-Грусть до Каланчи. Следовательно, не КТП :-) | ||
| Зигфрид | Re: Так все-таки, что же это было? [77] | [Ответить] |
| Поняв. Пацыба :-) | ||
| автоответчик | Re: [80] | [Ответить] |
| Пожалу :-) | ||
| Николай | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| > > погуляй по Гоголевской в отрезке > между Воровского и
> Павловской, увидишь - с одной стороны > странный тротуар в > два яруса. Ближний к дороге ярус- это > залитая асфальтом > бывшая трасса 15-ого.? Под предлогом необходимости > расширения проезжей части власти делают еще один странный > тротуар - на Эспланадной > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4521.JPG > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4522.JPG > http://tram.mashke.org/files/AMY/Kiev/IMGP4524.JPG Хотя > думаю, что пешеходам этот тротуар не достанется, организуют > парковку :-(? Боюсь зглазить , а вдруг это под тамвай... | ||
| Dogma | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| Касательно Дмитриевской. перекрёстка с колбасной фабрикой и магазинчиками...
Это именно там пару лет назад был дичайший случай упал балкон несколько человек погибло (над магазином Хлеб) после чего НАКОНЕЦ ТО посбивали ВСЕ балконы в ветхих домах квартала и начали делать их заново. Вот так у нас в городе ремонтируют жилой фонд :-( | ||
| Олексий | Re: Рельсы на Павловской! [33] | [Ответить] |
| Программа "Фасад" :-) | ||
| Женя | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [46] | [Ответить] |
| > Налево там поворотов не было. Только направо - по
> Гоголевской. Может кто-то еще помнит ветку на > Обсерваторную, но это так же направо.? Ошибочка. На углу Воровского-Гоголевская в свое время был полноценный трамвайный перекресток. Рельсы шли во все 4 стороны. На у с Воровского на Дмитровскую был левый поворот испокон веков. | ||
| Женя | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [59] | [Ответить] |
| > > > > Обсерваторную, но это так же направо. > Грузовая
> ветка? > > А когда она была? Это обсуждалось в теме про > сиртзавод. > Грузовая. Первоначально она шла по > обсерваторной напрямую, > потом ее переделали через > Львовскую.? Причем фиг знает когда. В начале 60х еще типа > того что... А что, на Обсервашке и опосля что-то было?!!!! > Ну-ка, ну-ка!....? По той стороне Обсерватороной, которая ближе к Львовской площади, тротуар тоже какой-то нестандартно двухэтажный. Так что.. :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| > Ошибочка. На углу Воровского-Гоголевская в свое время был
> полноценный трамвайный перекресток. Рельсы шли во все 4 > стороны. Там ходила 5ка. Это собственно был и не поворот а пересечение. Поворот был только вправо. Но этого даже моя бабушка не помнила.:) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Вот одного не понимаю. Что это за маршрут под номером 15 тогда был. Так назывался фуникулер (написано - электроподьем)? | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Комбинированный: "Контрактовая пл. — верхняя станция". Первая часть — трамваем по Боричеву току до нижней станции, вторая — фуникулер. Якобы даже расписания были согласованы, так что ждать на пересадке не надо было. Кажется, и тарифный участок был один на весь маршрут. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| А когда перестала существовать трамайная часть? | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [85] | [Ответить] |
| Если не ошибаюсь, после гражданской войны.
Если верить http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918-deutsch/1918-deutsch-03.gif (можно ли верить, не знаю), то в 1918 действовала как раз только трамвайная часть, но не фуникулер. Тарифный участок действительно был один. | ||
| Николай | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [91] | [Ответить] |
| > Если не ошибаюсь, после гражданской войны. Если верить
> http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1918-deutsch/1918-deutsch-03.gif > (можно ли верить, не знаю), то в 1918 действовала как раз > только трамвайная часть, но не фуникулер. Тарифный участок > действительно был один.? Незная языка много не понятного , если есть возможность, перевидите... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [91] | [Ответить] |
| Что ж тут переводить? Был когда-то 10й маршрут трамвая, который ходил по Б.Владимирской до Михайловкого к самому фуникулеру. А внизу был трамвай 15го маршрута. От контрактовой к фуникулеру, работали они в спарке. Вот такие дела. | ||
| Я_R | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [93] | [Ответить] |
| > Что ж тут переводить? Был когда-то 10й маршрут трамвая,
> который ходил по Б.Владимирской до Михайловкого к самому > фуникулеру. А внизу был трамвай 15го маршрута. От > контрактовой к фуникулеру, работали они в спарке. Вот такие > дела.? А совпадала ли трасса современной 5ки и бывш. 15? | ||
| Орех | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| > совпадала ли трасса современной 5ки и бывш. 15??
Нет. Бывш. 15 ходил по Боричевому току. Ведь фуникулер до революции был только до него был, а не до Почтовой. Одна купчиха затребовала за свою землю (там, где нынешняя нижняя станция) очень большую сумму, и фуникулер дотянули только до Боричева. К тому же была линия по нынешней Сагайдачного - до постройки КК линии метро (1976). Ну, а где сейчас трамвай - ясно, на Братской. | ||
| Я_R | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| спасибо | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [94] | [Ответить] |
| Был трамвайный маршрут №15 (получил такой номер в 1909 году): Михайловская площадь - Контрактовая площадь. Проезд на нем действительно стоил как на 1 тарифном участке (5 копеек самостоятельно, 3 копейки в составе более длительной поездки), а промежуточная остановка - всего одна, она же пересадочная между 2 физическими частями маршрута. 1 часть была фуникулером, 1 трамвайной линией по ул. Боричев Ток и низовью Андреевского спуска - однопутной с затяжным разъездом. Оба участка обслуживались двумя двухосными вагонами :-) Пересадка была очень симпатичной площадкой, со скамеечками и "грибком".
В том же виде маршрут работал и после революции. В 1926 году при перенумерации маршрутов он получил номер 13, что и сыграло свою злую шутку через два года :-))) В 1928 году на фуникулерной части меняли канат и верхний вагон улетел вниз, вщепки разнеся и другой вагон, и саму станцию (сколько там ее было), ну и самому гайки настали. Тогда фуник закрыли на вынужденный ремонт, вырасший в реконструкцию. Его дотянули до Почтовой площади, а на Боричевом сделали промежуточную остановку (потом отменили). Открыли в 1929 с новыми вагонами. Горький опыт ничему трамвайщиков не научил и маршрут (теперь уже, фактически, фуникулер единолично) остался под №13. Но в 1930 году был восстановлен дореволюционный №13 и ему дали №17. В 1934 году в преддверии закрытия номер отобрали, но закрытие не состоялось. Так и ходит до сих пор - без номера :-))) А линия по Боричевому Току с тех пор не использовалась, но разбирали ее долго. Швы от рельсов на булыжнике до сих пор очень хорошо видны. | ||
| Борис S. | Re: [97] | [Ответить] |
| А фотки этого е? | ||
| Зигфрид | Re: [97] | [Ответить] |
| Де-то фидел, у миня нема :-( | ||
| Борис S. | Re: [99] | [Ответить] |
| Де-то! Де ты, Де-то ?!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: [99] | [Ответить] |
| Как что так и фотку. Тогда даже мыльницы с центнер весили. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [99] | [Ответить] |
| Есть несколько фоток в альбоме "Киев Михаила Булгакова". Как в издании 1991-го, так и 1993-го годов. | ||
| Борис S. | Re: [101] | [Ответить] |
| > Как что так и фотку. Тогда даже мыльницы с центнер весили.
Ну, а цифровые - вообще не выпускались, из-за проблем с перемещением с места на место :-) | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| А прикиньте - цифровые фотыки - на лампах!!! :-) | ||
| Dim | Re: [101] | [Ответить] |
| >А прикиньте - цифровые фотыки - на лампах...
Ага, на ГУ-50! :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [101] | [Ответить] |
| А матрица на селеновых фотоэлементах? | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: [106] | [Ответить] |
| > А матрица на селеновых фотоэлементах??
На вакуумных. | ||
| Dim | Re: [101] | [Ответить] |
| На фотодиодах ФД1 или ФД2, или на вакуумных фотоэлементах от кинопередвижки... | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| Остапов понесло :-)))) | ||
| Зигфрид | Re: [101] | [Ответить] |
| А кто помнит рельсы на Павловской-Андрющенко-Шолуденко?Они там типа дооолго лежали, пока асфальт не положили... У? | ||
| Олексий | Еще фотографии | [Ответить] |
| Флудеры :-))
Может вернуться к теме топика. Еще фотографии (с Ностальгии) http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_030.jpg - панорама, в центре - Лукьяновское депо http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_032.jpg - Лукьяновское депо Дмитриевская, квартал от Полтавской до Косиора http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_041.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_042.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_043.jpg http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_040.jpg - Покровский собор И вот еще пара трамвайных фотографий http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_057.jpg - Нижний/Верхний Валы http://www.nostalgia2.kiev.ua/img/kiev/kiev_059.jpg - Контрактовая площадь | ||
| Стефан | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| > В том же виде маршрут работал и после революции.
Это точно или точно?.. На этой карте http://www.mashke.org/kievtram/history/schemes/1929/ которая, как мы установили, 1925 года, его нет. Если в 1925 действительно не было, а в 1928 фуникулер того, то когда ж он был? :-) Или карта таки позже 1928?.. Или разведка недоработала? | ||
| Зигфрид | Re: Ласкаво просимо до співрозмов! [97] | [Ответить] |
| Карта 1925 года - это несомненно.
Насчет наличия фуника, то либо разведка недоработала (есть небольшая вероятность), либо он тогда еще не был восстановлен после революции, либо некоторое время не работал. Но факт, что продление его до Почтовой было осуществлено после аварии 1928 года. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
