[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 7‒26 | 27‒46 ] [ Все сообщения ]
| Зигфрид | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [22] | [Ответить] |
| Оборудование у К2, К5 и МТБ было идентичным (только расположение узлов отличалось). В середине 60х Москва активно раздавала сотни своих МТБ-82м (!!!) в другие города. Черкассы погли взять 1 или 2 машины и заменить самые "дохлые" ЛАЗы... Чем не вариант? | ||
| Николай | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [22] | [Ответить] |
| Просто красивые формы и повеело духом тех времён...
Прявилась к этому нежность... | ||
| kostas | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [27] | [Ответить] |
| > Оборудование у К2, К5 и МТБ было идентичным (только
> расположение узлов отличалось). В середине 60х Москва > активно раздавала сотни своих МТБ-82м (!!!) в другие > города. Черкассы погли взять 1 или 2 машины и заменить > самые "дохлые" ЛАЗы... Чем не вариант?? Вариант. Особенно с учетом того, что движение открылось с 30 троллейбусами, а затем поступили 7 б/у (или все таки 3 новых пришли раньше). Так что вполне один или нескольк из таких б/у оказался совсем не К-5, а по офицальным данным прошел как К-5. | ||
| Key | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [27] | [Ответить] |
| 2 kostas:
Может, я в конце недели съезжу в Черкассы - наведу справки. А Вы не подскажете, на чем основано Ваше столь детальное расписание моделей по номерам (или номеров по моделям? :)))? | ||
| kostas | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [27] | [Ответить] |
| Подскажу. В основном на данных МЖКГ, собранных А. Вильковичем в разные годы, плюс различные уточнения, в т.ч. из местных источников, т.к. в этих официальных данных не всегда четко сходились цифры. Кроме того, так уже получилось, что Черкассы - единственный кроме Киева, Б-Церквы и Афины, город, где я посетил троллейбусное депо (обычно люблю фотографировать на улицах, а не в депо), так что захотелось побольше узнать и о истории машин. | ||
| Key | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [27] | [Ответить] |
| А эти самые данные А. Вильковича есть в открытом доступе? | ||
| Зигфрид | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [27] | [Ответить] |
| Вилькович великий человек, но на 100% доверять его данным нельзя. Допридумывал он много, при чем это выдает за чистую правду. Я такие "неточности" находил, что хоть лбом об стенку бейся. | ||
| Key | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [27] | [Ответить] |
| 2 Зигфрид:
Ну, тёмный я!!! А где Вы находили эти самые неточности? Это всё есть в Сети? В библиотеках? Где искать? :) | ||
| Зигфрид | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [27] | [Ответить] |
| Ну, в деталях - сопоставлял с базами данных других людей, работавших с прессой, и сам работал с делопроизводством. Сопоставлял данные - и получал неплохие офигеи :-) Хотя данные Вильковича совершенно уникальны и порой отражают то, о чем нигде не написано вообще или это нереально найти. Так что все равно он первопроходец. Другое дело, что все перепроверять надо.
Первое, кстати, что он переврал совершенно и беспардонно - это классификация трамваев и троллейбусов киевского производства. Тем не менее, мне, например, все детали истинного положения вещей неизвесны до сих пор. | ||
| Key | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [27] | [Ответить] |
| Извините, информация засекречена? | ||
| Стефан | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [33] | [Ответить] |
| > Вилькович великий человек, но на 100% доверять его данным нельзя.
"Верить вообще никому нельзя. <... .....>" © :-) | ||
| Зигфрид | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [36] | [Ответить] |
| > Извините, информация засекречена??
Юридически нет, а фактически - да. Ее просто нет нигде :-) По кр.мере там, где я искал, ее не было. | ||
| Aare Olander | Re: Троль ЛАЗ 695 (К-5) [36] | [Ответить] |
| БТЛ в Баку - не слухи. Фото на вот этой странице: http://photo.tramvaj.ru/baku2003.htm. Автор - Анатолий Вилькович. Автобус очень старый, кажется с 1959 или 1960 года. Киев-5 делали из более новых.
Что касается данных Анатолия Алексеевича, то его в основном интересует ситуация на сегодня. Те машины, которые списаны, он просто вычеркнет из своих списков и больше ими не интересуется. Точные списки по всем городам Украины у него есть с 1983 г., когда он перешел работать из КТТУ в министерство. Данные до 1983 г. - там большая доля фантазии и непроверенных цифр. По трамваям фантазии больше, по троллейбусам (особенно по Шкодам) меньше. А в Черкассах в 1973 г. бывал покойный Вольфганг Шрейнер и сдалел там несколько прекрасных кадров. Из Киев-4 он поймал 69 и 86, есть также десяток Киев-6, несколько ЗИУ-5 (132, 135, 139) и первые ЗИУ-9. Постараюсь в ближайшее время выложить на сайте. | ||
| Key | Радостная новость! | [Ответить] |
| Спасибо большое за информацию и за ссылку на сайт! Я заглядывал на эту страницу, но, очевидно, был невнимателен или не дождался ее загрузки полностью.
Я постараюсь в это воскресенье поехать в Черкассы проголосовать, и, возможно, встречусь с начальником ЧТУ (к сожалению - бывшим). Может, найду какие-то фотки - отсканирую, поделюсь. На данный момент у меня есть лишь фото Киев-6 №№ 89, 97, 106, 117, 128, 129, 130 - ч/б и качество не очень. ЗиУ 5 я не застал - их быстро списали... | ||
| Key | Вопрос | [Ответить] |
| 2 Aare Olander:
Не подскажете, Вольфганг Шрейнер не фотографировал автобусы в Черкассах? У меня более-менее все в порядке с временным промежутком с 1971 г. (по поступлению автобусов), неплохо с 1970 года, а более старые машины, ходившие в том же 73-м, мне неизвестны... | ||
| Алексей | Вопрос. | [Ответить] |
| Очень интересная тема. Сейчас, во время активного сбора недостающих фото Черкасских троллейбусов, появилась надежда, что у некоторых, особенно, новых участников форума есть какая-либо интересная информация... | ||
| Kay | Интересная тема, но ваще зачахла | [Ответить] |
| В связи с выходом книги "Киевский троллейбус" вновь вдохновился черкасской историей. По этому поводу вопрос-просьба к Ааре Оландеру: можно как-нибудь ознакомиться с черкасскими снимками Вольфганга Шрейнера - теми, 1973 года?
И вопрос к kostas-у: во время работы над книгой, случайно, ничего не попадалось под руку исторически-черкасского? :) Всё же надеюсь когда-нибудь свести воедино номера черкасских К 2 и К 4 - пока нет доступа к документам (не знаю даже, сохранились ли они?), можно править информацию по фотографиям... | ||
| Kay | Re: Интересная тема, но ваще зачахла | [Ответить] |
| Ну и по данным самодельной книги А.Г.Герасименко, получается такая картина.
№№ 1-40 - ОдАЗ-695Е и остается вопрос по МТБ-82Д №33 (то ли его притащили из какой-то соседней области уже в качестве стройвагончика, или всё же он успел поездить по Черкассам в пассажирском качестве). №№ 41-47 и 55-60 - Киев-4, откапиталенные в Киеве, привязки к киевским номерам нет). №№ 48-54 и 61-68 - 2Ту, КТБ-1, Киев-2 из Киева, есть привязка к киевским номерам. Нюанс: есть фото Киев-4 с бортовым номером 62 (или 67 - неудачный ракурс фото, сложно разобрать), который в обоих случаях ломает этот порядок. №№ 69-77 и 78-88 - новые Киев-4 из двух поступлений 1968 и 1969 года. То что, есть кто-то, у кого будет аргументированное мнение по этому вопросу? )) | ||
| Алексей. | Re: Интересная тема, но ваще зачахла | [Ответить] |
| Стас. Посмотрел под микроскопом. Всё-таки 67. | ||
| Kay | Re: Интересная тема, но ваще зачахла | [Ответить] |
| Да, 67. Первая цифра точно 6? Тогда, похоже, что-то не так с данными в книге Анатолия Гавриловича... | ||
[ Список тем | Создать тему ]