[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒16 | 17‒36 ] [ Все сообщения ]
| Микола | Re: Сергею: в Москве действительно дело плохо... :-) [16] | [Ответить] |
| > Ну... есть подозрение, что билетов с магнитными полосками в
> метро раньше тоже не было :-) У нас это уже прошли. Подделка такой карточки при наличии осцилографа и генераторов - плевое дело. Самое главное - воспроизвести сигнал. Амплитуда роли не играет. При наличии неплохих генераторов с возможностью задавать форму импульса (чего-то путано получилось, но думаю технарям понятно) эти проездные когда у нас они были подделывались аж бегом. Сейчас вот тоже умельцы придумали, как "заряжать" карточки. Для тех кто у нас не был, поясню. Карточки для прохода в метро аналогичны телефонным. | ||
| Сергей Федосов | Для тех кто у вас не был | [Ответить] |
| > Для тех
> кто у нас не был, поясню. Карточки для прохода в метро > аналогичны телефонным.? Это смотря кто не был и нде он живёт, т.е. телефонные карточки вообще не имеют никакой полосы или ещё аналогии. В отличие от метро это всего лишь "склерозник", который может быть хоть на лалони, клочке бумажки или куске пластика. P.S. Я прекрасно понял, что вы имели в виду, т.к. карточки с полосой во многих странах бывают. В европейских, например. :-) P.P.S. Я читал, что умельцы в Нью-Йорке тоже научились переделывать разовые карточки в долгосрочные и продавать их подпольно. Что ж, наверное, поделом МТА, которая в 1997-м году выбрала устаревшую технологию Один из способов защиты был опробован когда-то в Париже, при котором на карточку нельзя ничего записать повышающее её стоимость, вычитать же наоборот, можно. Второй из способов "защиты" придуман в Москве, когда карточка действительна только три дня. Что выходит по-божески по сравнению с Токио, где она действительна только в день покупки. | ||
| Микола | Re: Для тех кто у вас не был [18] | [Ответить] |
| > > Для тех > кто у нас не был, поясню. Карточки для прохода
> в метро > аналогичны телефонным.? Это смотря кто не был и > нде он живёт, т.е. телефонные карточки вообще не имеют > никакой полосы или ещё аналогии. Точнее там стоит бескорпусная мелкосхема. Наловчились и их "ломать". Знал бы прикуп... ;-) > устаревшую технологию Один из способов защиты был опробован > когда-то в Париже, при котором на карточку нельзя ничего > записать повышающее её стоимость, вычитать же наоборот, > можно. У нас есть еще хохма. т.н. "еврейские карточки". Выглядит весьма просто. маленькая пластиковая линеечка с номерами поездок (полная - 12 поездок). Как только засовываешь эту карточку, от нее отгрызается 1 деление, соответствующее 1 поездке:-) Правда эту хрень тоже нучились обманывать. огрызки приклеиваются к основанию - и вперед за недалями;-) | ||
| Nick | Re:ТР 63, 65 | [Ответить] |
| ТР 63 обслуживается чисто ЮМЗ Т1. Такой большой номер - потому что, эта нумерация была зарезервирована для коммерческих (без льгот) маршрутов. По-моему, сейчас этот м-т и находится на самоокупаемости. Не знаю, действуют ли там постоянные билеты (по-нашему - проездные). Что плохо: отсутствие проездных на 1/5/7/15 дней. | ||
| Сергей Федосов | Старое доброе | [Ответить] |
| Прихожу к выводу, что нечего мудрить, т.к. старая добрая примитивная бумага - лучший выход, а именно - немецкие (австрийские и пр.) полосковые билеты. Пытаясь стереть предыдущий штамп компостера, неизбежно стираешь основу и на том месте образуется белое пятно, выдающее попытку схитрить с головой. А подклейка корешка к оторванным полосам видна невооружённым глазом (по правилам оторваные от основного корешка полосы недействительны)
Правда, это не позволяет вести учёт и, конечно же, годится только в системах, где нет сплошного контроля. Впрочем, в автобусах Мэриденда-пригородах Вашингтона проездной представляет собой обычную карточку по аналогии с советским талоном предупреждений для водителей. При её использовании водитель пробивает в ней очередную банальную дырку :-) | ||
| Алекс | Re: Старое доброе | [Ответить] |
| Мы тоже были на выходных в Харькове. Посетили Салтовское депо. Поразила огромная территория депо. Где то 4-6 территорий 1-го троллейбусного. Посмотрели на всякие переделки из МТВ, и нашли одну переделку из КТВ. Как мы поняли ВТ-2 сделан из КТВ-55, но это не точно. На территории было так же найдено 3 служебных КТМ-5 один из них был платформа, а один лаборатория контактной сети. И даже был замечен корпус ЛМ-68. Кстати вагоны Салтовского депо находятся в лучшем состоянии нежели Октябрьского. Но вот в чем вопрос на всех вагонах задние фонари заменены на ЗиУшные, и так же окна уже не родные. | ||
| Выхухоль | Re: Старое доброе [22] | [Ответить] |
| > Мы тоже были на выходных в Харькове. Посетили Салтовское
> депо. Поразила огромная территория депо. Где то 4-6 > территорий 1-го троллейбусного. Посмотрели на всякие > переделки из МТВ, и нашли одну переделку из КТВ. Как мы > поняли ВТ-2 сделан из КТВ-55, но это не точно. На > территории было так же найдено 3 служебных КТМ-5 один из > них был платформа, а один лаборатория контактной сети. И > даже был замечен корпус ЛМ-68. Кстати вагоны Салтовского > депо находятся в лучшем состоянии нежели Октябрьского. Но > вот в чем вопрос на всех вагонах задние фонари заменены на > ЗиУшные, и так же окна уже не родные. Вот так и получится - и КТВ еще есть, и РВЗ, и ЛМ... Вот только музея нет... | ||
| Микола | Re:ТР 63, 65 [20] | [Ответить] |
| > ТР 63 обслуживается чисто ЮМЗ Т1.
Не всегда, советую прислушаться к моему голосу:-) Я ж живу в Харькове и немного лучше знаю чего ездит:-) Да, 63 м-т забит ЮМЗами. Но вот если какого ЮМЗа нет, то бывает и ЗиУ-9 встречается, хотя это скорее исключение Такой большой номер - > потому что, эта нумерация была зарезервирована для > коммерческих (без льгот) маршрутов. По-моему, сейчас этот > м-т и находится на самоокупаемости. Ага, самый прибыльный маршрут 2 депо. Не знаю, действуют ли > там постоянные билеты (по-нашему - проездные). Действуют ВСЕ льготы. Что плохо: > отсутствие проездных на 1/5/7/15 дней. ? У нас их никогда и не было, что конечно плоховато. | ||
| Микола | Re: Старое доброе [22] | [Ответить] |
| > Мы тоже были на выходных в Харькове. Посетили Салтовское
> депо. Поразила огромная территория депо. Где то 4-6 > территорий 1-го троллейбусного. Посмотрели на всякие > переделки из МТВ, и нашли одну переделку из КТВ. Как мы > поняли ВТ-2 сделан из КТВ-55, но это не точно. Блин. Ну нету у нас КТВ!!! а ВТ2 из МТВ сварганили. На > территории было так же найдено 3 служебных КТМ-5 один из > них был платформа, а один лаборатория контактной сети. И > даже был замечен корпус ЛМ-68. Единственный ЛМ. Кстати вагоны Салтовского > депо находятся в лучшем состоянии нежели Октябрьского. Но > вот в чем вопрос на всех вагонах задние фонари заменены на > ЗиУшные, и так же окна уже не родные.? Это уже фича. Видимо ЛАЗовские (у ЗиУ аналогичные) буферные (блин, забыл термин) намного проще достать, нежели татровские, вот и поставили чего было. А окна неродные по той же причине. | ||
| Микола | Re: Старое доброе [23] | [Ответить] |
| > > ЗиУшные, и так же окна уже не родные. Вот так и получится
> - и КТВ еще есть, и РВЗ, и ЛМ... Вот только музея нет...? За базар ответишь;-) Музей есть, только он закрыт. В музее имеются модели трамваев, троллейбусов. Много довольно интересных фоток. А вот натурных экспонатов, к сожалению, нету. Да, в службе пути еще останки вагона Х лежат. | ||
| Алекс | Re: Старое доброе [25] | [Ответить] |
| Ну у ВТ-2 телеги КЗЭТовские, по этому мы так и решмли. | ||
| Микола | Re: Старое доброе [27] | [Ответить] |
| > Ну у ВТ-2 телеги КЗЭТовские, по этому мы так и решмли.?
Попробую спросить в харьковской конфе, мож народ чего прояснит | ||
| Алекс | Re: Старое доброе [28] | [Ответить] |
| > > Ну у ВТ-2 телеги КЗЭТовские, по этому мы так и решмли.?
> Попробую спросить в харьковской конфе, мож народ чего > прояснит? Мы были с Вадимом Пудовкиным. | ||
| Микола | Re: Старое доброе [28] | [Ответить] |
| Воть что ответили по поводу ВТ-2:
Здравствуйте, Аll. сабж может быть и киевским МТВ-82 (т.е. переданным из Киева). Данных о этих передачах (как впрочем и о других) в архиве нет. Известно лишь, что МГПшки с младшими номерами - точно из наших МТВ-82, а дальше неизвестно. А с ВТ-2 отдельная непонятка - его аж три раза на баланс брали! С третьего раза удалось :-) Надо бы у киевлян по поводу передач выяснить... -- С уважением, Konstantin | ||
| Сергей Федосов | Ещё о Харькове | [Ответить] |
| Как я понял, трамвайную сеть киевские варвары там пока ещё покромсать не успели. Исчезла вроде линия по Нетеченской (это было очень-очень давно, по ней ходил 16-й маршрут, переведён на ул. 1-й Конной Армии).
Изчезла линия по Московскому просп. и в связи с этим закрыт 4-й маршрут. Говорят, он очень редко ходил, хотя я на нём прекрасно помню сцепки КТМ-5. Честно говоря, не знаю почему закрыли. Там достаточно троллейбусов (при условии, что они ходят, естественно?). Трамвай вообще-то можно было продлить от Новых Домов на Плиточный завод, связав ту пром. часть, что за железной дорогой, с цивилизованной частью Московского просп. и Плехановской, но этого не сделали. Почему - не знаю, может, и в самом деле не было спроса? Но вообще-то до Московского просп. от тех заводских мест ходить несколько неудобно (да ещё железную дорогу пересечь), а местные трамваи ходят только лишь на Салтовку. Действительно отменены многие маршруты, но не следует забывать, что в Харькове многие из них были не самостоятельными, а просто укороченными вариантами других, самостоятельными были только их номера (что на первый взгляд производило впечатление на несведующих). Кроме того, Харьков всегда отличался очень большим количеством маршрутов, работавших только в часы "пик", которые, видимо, исчезли с закрытием промгигантов. Таким образом, помимо ликвидации 4-го маршрута и линии по Московскому просп. в остальном вроде бы как всё нормально (постучим по дереву). А изгнание троллейбусов и автобусов из центра там случилось очень давно и в точности по алгоритму советской метрофикации. | ||
| САНЕК | Re: Ещё о Харькове [31] | [Ответить] |
| > Как я понял, трамвайную сеть киевские варвары там пока ещё
> покромсать не успели. Исчезла вроде линия по Нетеченской > (это было очень-очень давно, по ней ходил 16-й маршрут, > переведён на ул. 1-й Конной Армии). Изчезла линия по > Московскому просп. и в связи с этим закрыт 4-й маршрут. > Говорят, он очень редко ходил, хотя я на нём прекрасно > помню сцепки КТМ-5. Честно говоря, не знаю почему закрыли. > Там достаточно троллейбусов (при условии, что они ходят, > естественно?). Трамвай вообще-то можно было продлить от > Новых Домов на Плиточный завод, связав ту пром. часть, что > за железной дорогой, с цивилизованной частью Московского > просп. и Плехановской, но этого не сделали. Почему - не > знаю, может, и в самом деле не было спроса? Но вообще-то до > Московского просп. от тех заводских мест ходить несколько > неудобно (да ещё железную дорогу пересечь), а местные > трамваи ходят только лишь на Салтовку. Действительно > отменены многие маршруты, но не следует забывать, что в > Харькове многие из них были не самостоятельными, а просто > укороченными вариантами других, самостоятельными были > только их номера (что на первый взгляд производило > впечатление на несведующих). Кроме того, Харьков всегда > отличался очень большим количеством маршрутов, работавших > только в часы "пик", которые, видимо, исчезли с закрытием > промгигантов. Таким образом, помимо ликвидации 4-го > маршрута и линии по Московскому просп. в остальном вроде бы > как всё нормально (постучим по дереву). А изгнание > троллейбусов и автобусов из центра там случилось очень > давно и в точности по алгоритму советской метрофикации.? Линию по Московскому проспекту сняли НЯЗ из-за строительства метро и существующей параллельной трамвайной линии до ХТЗ. | ||
| Микола | Re: Ещё о Харькове [32] | [Ответить] |
| > 16-й маршрут, > переведён на ул. 1-й Конной Армии).
На Салтовке и Журавлевке он бегает. Причем уже лет 15 точно. Изчезла > линия по > Московскому просп. и в связи с этим закрыт 4-й > маршрут. Закрыт в 97 или 98 году. > Говорят, он очень редко ходил, хотя я на нём > прекрасно > помню сцепки КТМ-5. А вот этого НЯЗ не было. Там Т3 шастали из Октябрьского депо. КТМ-5 были в Ленинском и могли ходить спецподачей при закрытии участка по ул. ак. Павлова. Честно говоря, не знаю > почему закрыли. > Там достаточно троллейбусов (при условии, > что они ходят, > естественно?). Троллейбусов там недостаточно. После того как укоротили 7 маршрут на большом участке НИЧЕГО из наземного транспорта не ходит. Трамвай вообще-то можно > было продлить от > Новых Домов на Плиточный завод, связав > ту пром. часть, что > за железной дорогой, с цивилизованной > частью Московского > просп. и Плехановской, но этого не > сделали. Почему - не > знаю, может, и в самом деле не было > спроса? Связка была. И через мост над железкой был с трамвайными путямию А вот спроса на него особого не было, ибо было метро и 7 троллейбус. 4 трамвай ходил полупустым. Но вообще-то до > Московского просп. от тех > заводских мест ходить несколько > неудобно (да ещё железную > дорогу пересечь), Там пройти недалеко. Примерно до 15 минут, поэтому как раз с этим все в порядке. а местные > трамваи ходят только лишь на > Салтовку. Действительно > отменены многие маршруты, но не > следует забывать, что в > Харькове многие из них были не > самостоятельными, а просто > укороченными вариантами > других, самостоятельными были > только их номера (что на > первый взгляд производило > впечатление на несведующих). А вот это не совсем так. Укороченых маршрутов практически не было. > Кроме того, Харьков всегда > отличался очень большим > количеством маршрутов, работавших > только в часы "пик", > которые, видимо, исчезли с закрытием > промгигантов. Опять же не так. убрали только некоторые маршруты, которые дублировались. Таким > (постучим по дереву). А изгнание > троллейбусов и автобусов > из центра там случилось очень > давно и в точности по > алгоритму советской метрофикации.? Не совсем так. Автобусы как раз не изгнали. А вот троли изгнали. Хотя сейчас вроде пока вернули 17 маршрут. Пока что в качестве эксперимента. В свое время вернули 39 и 44. Но видимо из-за конкуренции с маршрутками и нехваткой ПС убрали. | ||
| Микола | Re: Ещё о Харькове [32] | [Ответить] |
| From: Konstantin Markov <mkv@k...>
Date: Tue Sep 14, 2004 11:46 pm Subject: ВТ-2 Здравствуйте, Аll. вот, _по_данным_архива_ - сабж сделан из МТВ-82 #831, на протяжении 1991-1992 годов, и заменил прежний сабж из КТМ-5, зав.011624, ставший пассажирским(?). ВТ-1 был изготовлен в 1989 году, из чего - хез. 831 подан на ВАРЗ в конце 1976 года. Телеги могли поменять между ВТ-1 и ВТ-2, и с другим спецвагоном. Вопрос - как можно отличить КТВ и МТВ кроме как по телегам? Интересно, где таблички были? Закиньте плз на форум, инета у меня сейчас нет, читать читаю через www->mail шлюз. -- С уважением, Konstantin | ||
| Murcielago | Re:ТР 63, 65 [20] | [Ответить] |
| > ТР 63 обслуживается чисто ЮМЗ Т1.
Иногда выезжают и ЗИУ-682. Но когда маршрут только открыли, там одни ЗИУ и были. > Такой большой номер - потому что, эта нумерация была > зарезервирована для коммерческих (без льгот) маршрутов. > По-моему, сейчас этот м-т и находится на самоокупаемости. Нет, но этот маршрут сейчас для 2-го депо является самым выгодным. Что интересно, попытки связать барабашовский рынок и Новыми домами (маршруты 4, 66, Р) оказались неудачными. | ||
| Murcielago | Re: Харьков [5] | [Ответить] |
| > А вот это самый главный изврат. Дело в том, что эти
> маршруты привязаны к барабашовскому базару. Дело вовсе не в этом (-: > 63-й - Одесская-барабашка и 65- сев. Салтовка-барабашка. 63-й > маршрут обслуживается в основном ЮМЗ Т-1 (если уж совсем > плохо, то ЗиУ-9) из 2 депо. 65-й - хрен поймешь, но в > основном ЗиУ-9 3-го депо (2 депо там видел раз в год по > обещанию). "Вот это уже дейстительно неправда" (с) ((-% По выходным дням на 65-м машины 2-го и 3-го депо ездят буквально через одну. Другое дело, что во 2-м депо нет ни одного тр-са со стационарным табло "65". Очевидно, потому что по будним дням 2-е депо этот маршрут не обслуживает. Но последнее - только мое ХО. > Почему ввели такие номера - ХЕЗ, этого не знает никто:-) Почаще заходи на ХТ ( http://gortransport.kharkov.ua ) | ||
[ Список тем | Создать тему ]