[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒46 ]
| IRJ | Т № 3 | [Ответить] |
| Вопрос: если скоростной трамвай уже не скоростной, то почему Т № 3 не продлят до Старовокзальной? Туда-то больше пассажиров ездит - там метро, поезда разные :-), а на Победе что? Что там за узел? Или ещё не отказались от идеи перенести трамвай к Северной, а линию на Подол грохнуть? | ||
| Misha | Кто сказал, что он не скоростной?! | [Ответить] |
| Руки прочь от советской власти:) | ||
| Стефан | Re: Кто сказал, что он не скоростной?! | [Ответить] |
| Разве не было официально заявлено, что пару (??) лет назад движение на скоростной линии не было переведено в "обычный режим"? | ||
| Misha | Что это значит? | [Ответить] |
| По определению
Скоростной трамвай - трамвай, не пересекающийся в одном уровне с другими транспортными потоками (с) БСЭ. Разве это нарушено? | ||
| IRJ | Re: Что это значит? | [Ответить] |
| Как я понимаю, нарушено его другое условие - скорость движения :-(( Но всё же, к существу вопроса - неужели его продление на одну остановку к более важному узлу менее существенно, чем его ... как бы это сказать, определение скоростного? Если ещё в 80-х можно было рездумывать (тогда он был действительно скоростным), то сегодня я не вижу причин для НЕпродления. Ваше мнения по этому поводу ;-) | ||
| Misha | Скорость ни при чём | [Ответить] |
| Главное - полная обособленность линии.
А трамваи и сейчас не особо медленно ездят. И главное - интервал часто не хуже, чем в метро. | ||
| Зигфрид | Re: Скорость ни при чём | [Ответить] |
| По ГОСТам ср.ск. у ск.тр. должна быть равна или более 24км/ч.
Продлевать? Можно. А еще нужно продлить трамвай №2 до метро и 35 к Ленинградке перенаправить, 26 с 8 объединить, пустить маршрут от Позняков на Красный Хутор и сцепки на 29 расцепить, №16 продлить до Подола, а 27 до Вокзала или пл. Шевченко, ну или на худой конец до Еленовской. №10 восстановить не мешало бы. А еще было бы неплохо, чтобы у меня под окном посадили банановую пальму и ее ветви прямо ко мне в окно упирались! С бананами! Эх, мечты, мечты ;-) | ||
| IRJ | Re: Скорость ни при чём | [Ответить] |
| Ну при чём здесь мечты? Есть же разница между продлением двойки к метро и тройки всего лишь на одну остановку! Ведь единица тоже скоростная, а к вокзалу ходит. В чём здесь проблема? Или эти вопросы тоже Омельченко решает? Если он занимается подобными мелочами, тогда он ГИГАНТ! Да и вообще, все говорят об организации, а как конкретное предложение, не требующее вообще никаких затрат (разве что таблички переписать), то сразу мечты? А зачем нужна тогда организация? Для мечтаний? | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: Скорость ни при чём | [Ответить] |
| Если откинуть свое субъективное неприятие продления Т3, а учесть интересы горожан, то Т3 нужно продлить до вокзала.
раз А69 продлили до Дворца Спорта, то и трамвай, думаю, должны продлить при серьезном подходе к делу. | ||
| Женя | А69 | [Ответить] |
| Проблема в том, что, я так понимаю, автобусники 0 они более частные, чем электротранспортники. И имеют право сами менять маршруты в довольно широких рамках. Да и проще им это - строить ничего не надо... | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: А69 | [Ответить] |
| Да, но в данном случае не нужно ничего строить, а просто (как и в случае с автобусом) сделать исправления в табличках. | ||
| IRJ | Re: А69 | [Ответить] |
| А в данном случае что стороить-то надо? Ребята! Почему мы топчимся на одном месте? Решили же бороться! Какие недостатки в данном продлении? Мне кажется, что с этой "мелочи" вполне можно было бы заявить о себе... Если кто владеет деловым языком, пожалуйста, напишите запрос в центральное депо. Или кто там такими вопросами занимается. Если бы я владел данной информацией, то уже давно бы сам это сделал. Но мне даже обратный адрес глупо писать - засмеют :-(( | ||
| Зигфрид | Т3 | [Ответить] |
| Если читали мою программу, это там есть, м.п. Только учтите, что площадь под кольцом отдать на застройку нельзя. Там гейт нужен. | ||
| IRJ | Гейт | [Ответить] |
| А что такое "гейт"? Можно его определения для полного понимания ;-)) | ||
| Misha | Ну дык гейт | [Ответить] |
| Ворота типа, в данном случае - портал для захода путей в тоннель. | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: Ну дык гейт | [Ответить] |
| Зигфрид, он имел ввиду просто продлить маршрут до вокзала и оставить рабочее кольцо, о застройке речь не шла ВООБЩЕ !!! | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: Ну дык гейт | [Ответить] |
| Сегодня ехал на Т №1 на работу, от Полевой до Победы пищал зуммер.
При мне это первый раз, когда водила ехал дальше, а не высадил народ. (удивлен) | ||
| Женя | Зуммер | [Ответить] |
| Я думал, только мне так везет, что не высаживают. ;( Однажды я в таком проехался, так он все же высадил после проезда трех остановок, потом отъехал на 100 метров, и два вагона загорелись.
PS А какой номер вагона у тебя был? PS2 Так ты тоже на первом ездишь? может, еще и живешь где-нить на борщаге? ;) | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: Зуммер | [Ответить] |
| Я живу на Отрадном.
А номера я не запомнил...блин :-( Помню, что сегодня я в него сел примерно в 8:29-8:31 . | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: Зуммер | [Ответить] |
| кстати, недавно вечерком мордой вниз выбросил из Т №14 одного из графити.
прикинь, зашло два урода и не стесняясь никого начали обрисовывать своими иероглифами салон, твари. | ||
| Misha | молодец | [Ответить] |
| :) | ||
| Женя | [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Я там примерно в такое время проезжал. Но, судя по всему, мы были в разных составах.
А с графити - весьма правильное решение. :) | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| я по городу бывает езжу, но вижу обрисованными графити только Т №№ 14, 15, 3. т.е. Т Лукъяновского депо. Следовательно эти козлы живут на Отрадном и Борщаговке.
Так еще и стекла все поцарапали чем-то. А сегодня я ехал в трехвагоннике в первом вагоне, может зудело не во всех вагонах ? | ||
| Женя | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Я тоже в 3-хвагоннике, но во втором. Обычно, зуммер слышен сразу во всех вагонах. Тем более, если он включается, то трам едет неровно, дергается, сильно искрит. Правда, днем не видно.
А по поводу графитчиков - так мне в программе Зига сильно понравилась одна вещь - в каждый вагон посадить по гибриду мента и контролера. И проезд оплачиваем, и за порядком следим. Бомжей вонючих выгоняем. Изымаем фальшивые проездные билеты и документы. И наличие такого чела в вагоне - в обязательном порядке. Тогда не нужны ни конукторы в их теперешнем виде, ни контролеры, шляющиеся по разным вагонам, ни билетные киоски, к которым нужен подвод электричества. В сумме - будет выгоднее, если заменить всю теперешнюю гвардию этих работников новой профессией. Чего скажешь? Это можно было бы тоже предлагать, оно не требует больших денежных вложений. И я это постараюсь учесть в своей будущей статье про нецелевое использование средств. | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| В принципе я согласен, но только где покупать талоны и проездные по этой схеме - вот чего я не понял . | ||
| Женя | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Проездные - так же, как и телефонные карточки - на лотках, на почте и тд. Можно, в конце концов, оставить по одному ларьку с билетами на конечных - не критично.
Хотелось бы отменить компостирование билетов, и вместо них продавать одноразовые, как в маршрутках. Продавать их будет этот самый ревизор, один на каждый вагон. И проверять их наличие тоже он же. | ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Скажу только одно - пока транспорт не будет ходить как в Европе по расписанию на остановках, то эта система будет неоправданна.
В т.ч. числе и для меня. | ||
| Женя | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Eжику понятно. ;) Собственно, а чего б ему в будущем и не ходить нормально, если весь транспорт будет приватизирован и водилке будет выгоднее проехаться по маршруту и заработать, чем продать бензин и постоять в сторонке.
| ||
| СЕРГЕЙ ИЗ КИЕВА | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Я не верю в приватизацию во благо киевлян.
всех нагнут | ||
| Женя | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Вряд ли всех. Конкуренция есть конкуренция. Со всеми мелкими частными маршруточными фирмами фиг договоришься, чтоб вместе цены подымать.
| ||
| Зигфрид | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Кстати, сейчас в Киеве Т и Тр ходит почти строго по расписанию. Отклоняются от графиков не более 8% рейсов (в основном из-за заторов). Другое дело, что некоторые рейсы ВЫПАДАЮТ и с этим никак не борются, но... | ||
| Женя | Re: [18] 2003-04-23 11:42 | [Ответить] |
| Мдя? По графику? Ты бы попробовал проехать на 18 или 16 тралике утром в час пик в сторону центра. ;-(
| ||
| Misha | 100% что это из-за заторов | [Ответить] |
| - | ||
| Женя | Re: 100% что это из-за заторов | [Ответить] |
| Может и так. Но мне как пользователю от этого не легче. Потому и был выбран вариант езды на работу на 1 трамвае до "Украины" и потом пешком на Львовскую площадь вместо 9 автобуса до Лукьяновки + эти тралики до той же площади, но с другой стороны. Получается быстрее, если трамваи не сдыхают. :)
Кстати, к слову. Сегодня спрашивал у еще одного контролера на площади Победы, чего они не показываются на борщаге. Так он мне по секрету на ухо сказал, что боятся. Тем более - вечером. Мол, если туда ехать, то надо брать бригаду из 7-8 человек как минимум. И желательно с дубинками. А то уже, мол, были прецеденты, когда им по башке надавали, да так, что их нашел водилка, тока доехав до конечной.... Есс-но, ни документов, ни квитанций, ни денег не осталось... А вы говорите - кондукторы нужны. По менту с пистолетом в каждый вагон, пока не привыкнут платить. :( | ||
| WOER | Re: 100% что это из-за заторов | [Ответить] |
| [[ Текст сообщения был удален модератором как не соответствующий правилам форумов ]] | ||
| Misha | Re: 100% что это из-за заторов | [Ответить] |
| :))
Ты, молчел, сначала пойди в депо, покрась пару вагонов за свой счет, подыши краской, а потом иди порисуй на вагоне. Повтори итерацию по желанию. По сути, ты рисовать выучился, а писать - нет. Советую сначала закончить с программой начальной школы, а потом уже права качать. | ||
| Misha | Re: Скорость ни при чём [6] | [Ответить] |
| > Продлевать? Можно. А еще нужно продлить трамвай №2 до метро
> и 35 к Ленинградке перенаправить, 26 с 8 объединить, > пустить маршрут от Позняков на Красный Хутор и сцепки на 29 > расцепить, №16 продлить до Подола, а 27 до Вокзала или пл. > Шевченко, ну или на худой конец до Еленовской. №10 > восстановить не мешало бы. > > А еще было бы неплохо, чтобы у меня под окном посадили > банановую пальму и ее ветви прямо ко мне в окно упирались! > С бананами! > > Эх, мечты, мечты ;-) А вот две мечты Зигфрида сбылись: про 26+8 и про сцепки на 29 :) | ||
| WOER | Re: Скорость ни при чём [6] | [Ответить] |
| Ты, миша, ничего толком не понимаешь.. Я немогу вьехать, по твоему красивее когда ездит красно желтая облущеная железяка??.. по-моему намного лучше когда там будет что-то цветное, веселое.. цель графити не портить стены или транспорт, а убирать эту скукоту...если по-твоему лучше "стандартный" красно-желтый трамвай... то это уже жлобство. | ||
| Misha | Re: Скорость ни при чём [6] | [Ответить] |
| Ха-ха. Ты ещё скажи, что поцарапанные стёкла красивее чистых, или что теги в салоне рулят... ) | ||
| Angel | Re: Скорость ни при чём [37] | [Ответить] |
| Чем лицезреть на такую пожухлую и облезшую старую окраску, лучше, чтоб вагон был разрисован граффити. А вот разрисовать граффити со вкусом и чтоб смотрелось - надо ещё уметь! Лет 5 назад у нас бегал ремонтный слегка подрисованный графити. Но там не сколько рисунки были, а сколько трёхэтажные маты. :( | ||
| WOER | Re: Скорость ни при чём [37] | [Ответить] |
| 2 миша
Я согласен на 100 процентов, что скретчи(обцарапаніе стекла) ни капли не красиво, я сам этого терпеть не могу... теги в салоне это тоже не красиво, ты врядли поймешь... но это инстинкт графитчика.. я сам когда еду, меня аж тянет написать... 2 Angel так никто не спорит, если бы можно было договориться, показать ескизы и т.д. было бы хорошо, а так все озлоблены и все. | ||
| IRJ | Re: Скорость ни при чём [37] | [Ответить] |
| Уже задавал этот вопрос, задам ещё раз: WOER, а как Вы отнесётесь к тому, что бы Ваш любимый автомобиль "украсили" графити? | ||
| Саня | Re: Скорость ни при чём [40] | [Ответить] |
| > 2 миша Я согласен на 100 процентов, что скретчи(обцарапаніе
> стекла) ни капли не красиво, я сам этого терпеть не могу... > теги в салоне это тоже не красиво, ты врядли поймешь... но > это инстинкт графитчика.. я сам когда еду, меня аж тянет > написать... 2 Angel так никто не спорит, если бы можно было > договориться, показать ескизы и т.д. было бы хорошо, а так > все озлоблены и все. Панове, про що суперечка?!Беремо приклад із Праги, де теж більшість Т3- всі трами охайно пофарбовані, чисті, салони, де теж усе свіжопофарбоване і необмальоване. Згоден, спершу наші трами слід довести бодай до якогось більш-менш пристойного рівня... | ||
| Misha | Re: Скорость ни при чём [37] | [Ответить] |
| Красивее, когда трамвай красиво и хорошо покрашен. Вот это - красивее всего. | ||
| WOER | Re: Скорость ни при чём [37] | [Ответить] |
| Нащет автомобиля, то если он біл бі так жлобско покрашен как наши трамваи, тьо лучше бі его обприсовали графити. Был во многих странах там трамваи намного чище, красивее.. Просто я, как графитчик скажу, что если обьект( трамвай в данном случае) красивый, читсый, ухоженый, то я сам бы поламал пальцы тем кто осмелится расрисовать его.. | ||
| Зигфрид | Re: Скорость ни при чём [37] | [Ответить] |
| Вкус граффити - в придании хоть какого-то эстетического вида объектам, по определению его лишенным - индустриальным панельным заборам, заброшенным зданиям, любым блочным конструкциям, гнетущим эстакадам.
Но Т3 и Т6 по дизайну - произведения искусства! Над ними дизайнеры подолгу работали, а Т3 автомобильную выставку когда-то выиграл. Да будь он сто раз обсуплен и ржав, а линии граффити навряд-ли будут гармонировать с его линиями формы. Кроме того, как транспортное средство, он не должен нести никакой информации, которая может отвлечь или ввести в заблуждение других участников дорожного движения (баннеры не в счет). Однако вспомним, что есть реклама. Баннерная реклама на трамвае - 1 из 20 случаев, в остальных она ничем не лучше, а порой и хуже граффити (если на окна налазит). Правда за нее еле выживающие депо какие-то копейки еще получают, ГАИ закрывает глаза, то граффити получается так - бесплатный гемор. И то, что у нас все трамваи одноцветные, кроме рекламных - тоже, соглашусь - ужас. Тяжкое наследие советского прошлого. Тогда городское управление архитектуры рекомендовало одну-две палитры и ее все придерживались. Когда остались одни Татры, стало совсем плохо. Я очень понимаю Ааре и сам обожаю вагоны в послерекламной окраске. Но в любом случае - раскраску надо продумывать, а не рисовать что попало. | ||
| WOER | Re: Скорость ни при чём [37] | [Ответить] |
| Очень красиво сказал.. Я на 100 процентов с тобой согласен, ведь графити это не только разноцветные буквы. Ведь можно же придумать графити-дизайн под дизайн, формы нашего трамвая.. | ||
[ Список тем | Создать тему ]