Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 31‒50 ] [ Все сообщения ]

alexxxЧЕМ ЗАКОНЧИТЬСЯ ?[Ответить
[0] 2004-07-22 11:16http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=27422
 
alexxxRe: ЧЕМ ЗАКОНЧИТЬСЯ ?[Ответить
[1] 2004-07-22 11:20а вот и первые результаты!!
http://www.kmv.gov.ua/news.asp?IdType=1&Id=27435
 
MishaВот это - очень важное и знаковое событие[Ответить
[2] 2004-07-22 11:20Итоги совещания скажут многое о будущем киевского трамвая - или о отсутствии этого будущего.
Именно на это совещание Резников готовил красочные протрамвайные плакаты.
 
MishaРезультаты очень интересные![Ответить
[3] 2004-07-22 11:21За півтора-два роки у Києві з’явиться легке міні-метро. Про це сьогодні на нараді в КМДА заявив заступник гендиректора “Київпректу” Віктор РЄЗНИКОВ. Як повідомляє "proUA". Віктор РЄЗНИКОВ повідомив, що крім реконструкції існуючої лінії швидкісного трамваю від Кільцевої дороги до вулиці Старовокзальної, планується побудувати нову гілку: вулиця Потапова - вулиця сім’ї Сосніних - вздовж залізничних колій-бульвар Лепсе – станція метро "Берестейська".
Перевагою швидкісного трамваю , за словами Віктора РЄЗНИКОВА є спроможність перевозити великі пасажиропотоки - до 10 тисяч пасажирів за годину, при тому, що потреба у періоди найбільшого навантаження складає 13 тисяч пасажирів на годину. Віктор РЄЗНІКОВ зазначив, що натепер трамвай на проміжку від Кільцевої дороги до вулиці Старовокзальної рухається зі швидкістю 16-18 кілометрів за годину, після реконструкції – міні-метро їздитиме зі швидкістю до 60 кілометрів за годину. Запланований інтервал Руху – 1 хвилина. Передбачається, що рухомий склад буде повністю замінено. Нові вагони виготовлятимуть в Києві. Перший експериментальний зразок буде готовий уже до кінця серпня. Вагони для легкого метро матимуть низьку підлогу та вміщуватимуть 300 пасажирів. Вартість реконструкції лінії швидкісного трамваю, разом із будівництвом нової гілки та придбанням рухомого складу за попередніми підрахунками становитиме 100 мільйонів гривень. Будівництво нового депо – ще 50 мільйонів гривень. Проект легкого метро винесуть на сесію Київради уже в вересні.

 
MishaRe: Результаты очень интересные! [3][Ответить
[4] 2004-07-22 11:26> Як повідомляє "proUA". Віктор
> РЄЗНИКОВ повідомив, що крім реконструкції існуючої лінії
> швидкісного трамваю від Кільцевої дороги до вулиці
> Старовокзальної
То есть, трамвай отсаётся на площади Победы и на вокзал НЕ переносится.

>, планується побудувати нову гілку: вулиця
> Потапова - вулиця сім’ї Сосніних - вздовж залізничних
> колій-бульвар Лепсе – станція метро "Берестейська".
Ветка по Потапова - это очень интересно. Ветка по Сосниных - это очень интересно. Как трамвай оттуда выёдет на Лепсе - непонятно. Это очень нестандартное решение.

> замінено. Нові вагони виготовлятимуть в Києві. Перший
> експериментальний зразок буде готовий уже до кінця серпня.
Все понимают, что это - Т3РН.

> Вагони для легкого метро матимуть низьку підлогу та
> вміщуватимуть 300 пасажирів.
Лукавит - низкий пол только в средней секции :-)

> Вартість реконструкції лінії
> швидкісного трамваю, разом із будівництвом нової гілки та
> придбанням рухомого складу за попередніми підрахунками
> становитиме 100 мільйонів гривень. Будівництво нового депо
> – ще 50 мільйонів гривень. Проект легкого метро винесуть на
> сесію Київради уже в вересні. ?
Совсем небольшая стоимость.
Да, если ООО одобрил проект - проблем с утверждением нарантированно не будет.

Сплюнем все три раза через левое плечо и постучим по дереву...
 
MishaRe: Результаты очень интересные! [3][Ответить
[5] 2004-07-22 11:42Без всяких сомнений, судьба этого проекта решит судьбу всего киевского трамвая. Если в Киеве появится успешная линия LRT - этот вид транспорта станут развивать наравне с метро. Если нет - трамвай продолжит медленно умирать...
 
ВыхухольRe: Результаты очень интересные! [4][Ответить
[6] 2004-07-22 12:35> > Як повідомляє "proUA". Віктор РЄЗНИКОВ повідомив, що крім реконструкції існуючої лінії
> > швидкісного трамваю від Кільцевої дороги до вулиці Старовокзальної
> То есть, трамвай отсаётся на площади Победы и на вокзал НЕ переносится.
Не думаю. Ведь на Старовокзальную он может попасть и вдоль ж-д. Как, собственно, и предполагает Резников (если это именно тот самый Резников).
>
> >, планується побудувати нову гілку: вулиця Потапова - вулиця сім’ї Сосніних - вздовж залізничних
> > колій-бульвар Лепсе – станція метро "Берестейська".
> Ветка по Потапова - это очень интересно. Ветка по Сосниных
> - это очень интересно. Как трамвай оттуда выёдет на Лепсе - непонятно. Это очень нестандартное решение.
Упс. Кто-то чего-то не понимает? Может, вдоль ж-д в сторону Киев-Волынского? Или у наших журналистов опять ретроградная амнезия?
>
> > замінено. Нові вагони виготовлятимуть в Києві. Перший
> > експериментальний зразок буде готовий уже до кінця серпня.
> Все понимают, что это - Т3РН.
>
> > Вагони для легкого метро матимуть низьку підлогу та
> > вміщуватимуть 300 пасажирів.
> Лукавит - низкий пол только в средней секции :-)
Миша. Вопрос политический :)). Не трамвай, а LRT (ой, т.е. "легкое метро"). Низкопольность - основной девиз (ну и что, что в эту секцию влезет только 20 человек?). Ну, и т.д.
>
> > Вартість реконструкції лінії швидкісного трамваю, разом із будівництвом нової гілки та
> > придбанням рухомого складу за попередніми підрахунками
> > становитиме 100 мільйонів гривень.
ЧЕГО-ЧЕГО???? Тут на троллейбус 1 млн/км, без нового ПС. А теперь считаем - реконструкция одного вагонопоезда обойдется в??? Миллион, кажется? А их??? 30, кажется?

НЕ ВЕРЮ.
 
ВыхухольRe: Результаты очень интересные! [5][Ответить
[7] 2004-07-22 12:36> Без всяких сомнений, судьба этого проекта решит судьбу
> всего киевского трамвая. Если в Киеве появится успешная
> линия LRT - этот вид транспорта станут развивать наравне с
> метро. Если нет - трамвай продолжит медленно умирать...
Если нет - трамвай продолжит умирать, но уже быстро.
 
MishaRe: Результаты очень интересные! [6][Ответить
[8] 2004-07-22 12:46> То есть,
> трамвай отсаётся на площади Победы и на вокзал НЕ
> переносится. Не думаю. Ведь на Старовокзальную он может
> попасть и вдоль ж-д. Как, собственно, и предполагает
> Резников (если это именно тот самый Резников).
Да нет же, при переносе путей трамвай попадает к вокзалу, старовокзальную он проходит стороной.

> Как трамвай оттуда выёдет на Лепсе - непонятно. Это очень
> нестандартное решение. Упс. Кто-то чего-то не понимает?
> Может, вдоль ж-д в сторону Киев-Волынского? Или у наших
> журналистов опять ретроградная амнезия?
Вариант очень интересный, действительно, вдоль ж/д можно выйти к конечной 14, НО ЗАЧЕМ? Там вдоль жд придётся много строить.

> :-) Миша. Вопрос политический :)). Не трамвай, а LRT (ой,
> т.е. "легкое метро"). Низкопольность - основной девиз (ну и
> что, что в эту секцию влезет только 20 человек?). Ну, и
> т.д.
Да, и Резников очень хорошо играет этими словами.

> > > Вартість реконструкції лінії швидкісного
> трамваю, разом із будівництвом нової гілки та > >
> придбанням рухомого складу за попередніми підрахунками > >
> становитиме 100 мільйонів гривень. ЧЕГО-ЧЕГО???? Тут на
> троллейбус 1 млн/км, без нового ПС. А теперь считаем -
> реконструкция одного вагонопоезда обойдется в??? Миллион,
> кажется? А их??? 30, кажется? НЕ ВЕРЮ.?
Считаем, интервал 1 минута, скорость (средняя) 30, длина линии около 10 км, если я не ошибаюсь. Нужно 40 вагонов. Каждый стоит по полтора миллиона, наск. я помню. Итого получаем 60 миллионов гривен на ПС.
Реконструкция линии - минимум 1 миллион гривен километр без стр-ва новых путей. Получаем как минимум 20 миллионов гривен. Так что, теоретически, без нового стр-ва можно уложиться в сотню. При ремонте на 1.5 миллиона гривен на километр путей как раз так получится (а столько стоят бесшумные пути). Правда, не останется денег на КР станций.
 
ВыхухольRe: Результаты очень интересные! [8][Ответить
[9] 2004-07-22 13:25> > Как трамвай оттуда выёдет на Лепсе - непонятно. Это очень
> > нестандартное решение. Упс. Кто-то чего-то не понимает?
> > Может, вдоль ж-д в сторону Киев-Волынского? Или у наших
> > журналистов опять ретроградная амнезия?
> Вариант очень интересный, действительно, вдоль ж/д можно
> выйти к конечной 14, НО ЗАЧЕМ? Там вдоль жд придётся много
> строить.
Главное, что в любом случае это в стороне от "цивилизации", не при Сергее Федосове будет помянуто. :-)))
>

 
ВыхухольАкробаты пера :-)))[Ответить
[10] 2004-07-22 13:30Віктор РЄЗНІКОВ зазначив, що натепер ТРАМВАЙ на проміжку від Кільцевої дороги до вулиці Старовокзальної рухається зі швидкістю 16-18 кілометрів за годину, після реконструкції – МІНІ-МЕТРО їздитиме зі швидкістю до 60 кілометрів за годину.
Моня, хоть тушкой, хоть чучелом, но валим отсюда скорее! (с)
 
MishaRe: Результаты очень интересные! [8][Ответить
[11] 2004-07-22 15:07> > становитиме 100 мільйонів гривень. ЧЕГО-ЧЕГО???? Тут на
> > троллейбус 1 млн/км, без нового ПС. А теперь считаем -
По новым данным, 100 млн - без ПС. Более реалистично - у нас 10 км существующих линий и 5 км новых. И куча станций. На 5 км новых уйдет где-то 25 млн гривен, на 10 км сущ-х (скоростной трамвай) - около 30 миллионов. На 14-й трамвай (ещё 6 км) - около 20 миллионов, грубо говоря.
Осталось 25 миллионов на станции и на возможный перевод к вокзалу.
 
СтефанИнтерпретация[Ответить
[12] 2004-07-22 17:56Посмотрел на карту. Интерпретировать фразу из первоисточника:

вулиця Потапова - вулиця сім’ї Сосніних - вздовж залізничних колій-бульвар Лепсе – станція метро "Берестейська"

у меня получилось только так: Потапова -> налево на Сосниных -> то ли под, то ли над существующей трассой СТ -> мостом над железной дорогой -> на соединение с 14-м где-то в районе Б.Лепсе/Авторемонтная. Единственное приходящее в голову обоснование: под мостом в конце Отрадного проспекта никак не пролезть => решили идти на соединение здесь.

Вопросы:
1) LRT в середине проезжей части Отрадного проспекта, дважды пересекающий оную проезжую часть — он как бы уже и не совсем LRT. Шо будем делать?
2) ... — станція метро "Берестейська". А... эээ... дальше?
 
MishaRe: Интерпретация [12][Ответить
[13] 2004-07-22 18:00> Посмотрел на карту. Интерпретировать фразу из
> первоисточника:
>
> вулиця Потапова - вулиця сім’ї Сосніних - вздовж
> залізничних колій-бульвар Лепсе – станція метро
> "Берестейська"
>
> у меня получилось только так: Потапова -> налево на
> Сосниных -> то ли под, то ли над существующей трассой СТ ->
> мостом над железной дорогой -> на соединение с 14-м где-то
> в районе Б.Лепсе/Авторемонтная. Единственное приходящее в
> голову обоснование: под мостом в конце Отрадного проспекта
> никак не пролезть => решили идти на соединение здесь.
Гипотеза, судя по всему, неверная!
Едем так: Потапова - Сосниных - выходим на трассу 1 - 9 мая - Чубаря - конечная 14.
С Кольцова и части Картвелишвили трамвай снимается. Зачем - не спрашивайте меня, "бо не знаю".

> Вопросы:
> 1) LRT в середине проезжей части Отрадного проспекта,
> дважды пересекающий оную проезжую часть — он как бы уже и
> не совсем LRT. Шо будем делать?
LRT, LRT. Стефан, в классическом варианте (западном) LRT идёт по выделенной линии, но вполне может иметь пересечения в одном уровне с другим транспортом.
> 2) ... — станція метро "Берестейська". А... эээ... дальше?
Э... первая очередь линии? Временное кольцо на Берестейской?
 
DIORe: Интерпретация [12][Ответить
[14] 2004-07-22 18:18Господа! Я живу в середине Потапова и из всего вышесказанного начинаю подозревать,что трамвай пойдет ПО НЕЙ (?!?)с поворотом на Сосниных???...Вы че,гоните или я не до конца въехал?!?!?
 
СтефанRe: Интерпретация [13][Ответить
[15] 2004-07-22 18:19> Гипотеза, судя по всему, неверная!
> Едем так: Потапова - Сосниных - выходим на трассу 1 - 9 мая
> - Чубаря - конечная 14.

Есть у меня такая мешающая жить черта характера: читать то, что написано :-)
Если бы было так, как ты говоришь, то вместо "вздовж залізничних колій-бульвар Лепсе" должно было стоять "Вiдрадний проспект".
Впрочем, допускаю, что прав ты, а я слишком хорошего мнения о журналистах :-)

> LRT, LRT. Стефан, в классическом варианте (западном) LRT
> идёт по выделенной линии, но вполне может иметь пересечения
> в одном уровне с другим транспортом.

Естественно, но в центре проезжей части....
Если уж пойдет такая пьянка, то неплохо бы перенести его на правую (если смотреть из центра) сторону О.п.

> Э... первая очередь линии? Временное кольцо на
> Берестейской?

Временно сносим Дегтяревскую... Временно расширяем проезжую часть...
Всё, затыкаюсь. Прошу учесть, что я только проснулся :-))
 
MishaRe: Интерпретация [14][Ответить
[16] 2004-07-22 18:19> Господа! Я живу в середине Потапова и из всего
> вышесказанного начинаю подозревать,что трамвай пойдет ПО
> НЕЙ (?!?)с поворотом на Сосниных???...
АГА!

>Вы че,гоните или я не
> до конца въехал?!?!?
Все вопросы - к Резникову :_)))
 
DIORe: Интерпретация [14][Ответить
[17] 2004-07-22 18:32Маразм крепчал...Так конечная будет в р-не бриллиантовой фабрики или же будущий трамвай пойдет непосредственно от нынешней линии,от Картвелишвили,по ПОТАПОВА и выедет к Сосниных?!?!? Если это так,то это ВЕРХ ДИБИЛИЗМА !!!!!А автобус ? 69 как вписывается во всю эту "телегу"?!?!?
 
MishaRe: Интерпретация [17][Ответить
[18] 2004-07-22 18:34> Маразм крепчал...Так конечная будет в р-не бриллиантовой
> фабрики или же будущий трамвай пойдет непосредственно от
> нынешней линии,от Картвелишвили,по ПОТАПОВА и выедет к
> Сосниных?!?!? Если это так,то это ВЕРХ ДИБИЛИЗМА !!!!!А
> автобус ? 69 как вписывается во всю эту "телегу"?!?!?
Подождите критиковать.
Трамвай пойдёт от Картвелишвли по Потапова до СОсниных. Чем 69А помешает трамваю?..
 
DIORe: Интерпретация [17][Ответить
[19] 2004-07-22 18:55Я вообще ЗА "ОТ"и,в частности,ТРАМ.Но!!!!! Ув.МИША,НЕУЖЕЛИ и Вы "за",чтобы ТРАМ (или ЛМ,или Бог знает,что еще) пустили в 10 м от Вашей квартиры?!? Я ПРИВЕТСТВУЮ СОХРАНЕНИЕ ЛИНИИ на Картвелишвили,50-лет,Комарова,Борщаговской,пл.Победы,но если тот ДАУН,что отда-л/-ст подобное распоряжение про "Потапова",то я ОБЕЩАЮ собрать всю Борщаговку и СОБСТВЕННОРУЧНО ЗАДУШИТЬ негодяя !!!!!
 
0‒19 | 20‒39 | 31‒50 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011