Памяти киевских трамваев:: Форумы::

КИЕВСКИЙ ТРАМВАЙНЫЙ ФОРУМ
История трамвая и других видов транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒9253 | 9254‒9273 | 9274‒9293 | 9294‒9313 | 9314‒29926 | 29927‒29946 ] [ Все сообщения ]

Дмитрий[Ответить
[9274] 2008-08-30 15:481. Почему при отключении АКБ происходит растормаживание машины.
2. Почему педали хода и тормоза расположены рядом и их в результате часто путают.
3. Почему при реостатном торможении ложно срабатывает защита силового блока.
4. Есть сомнения в прочности элементов дисковых пневмотормозов.
 
AntonRe: [9276][Ответить
[9275] 2008-08-30 16:04> 1. Почему при отключении АКБ происходит растормаживание
> машины.

Это так и предусмотрено заводом-изготовителем, или происходит исключительно вследствие неграмотной эксплуатации/неквалифицированного обслуживания?

2. Почему педали хода и тормоза расположены рядом и
> их в результате часто путают.

Они много где так расположены. Например, в автобусе ЛАЗ-695 — и ничего, 50 лет выпускают и ездят.

3. Почему при реостатном
> торможении ложно срабатывает защита силового блока.

Это так и предусмотрено заводом-изготовителем, или происходит исключительно вследствие неграмотной эксплуатации/неквалифицированного обслуживания?

4. Есть
> сомнения в прочности элементов дисковых пневмотормозов.

Эти сомнения — следствие вины завода-изготовителя, или следствие исключительно неграмотной эксплуатации/неквалифицированного обслуживания?
 
Дмитрий[Ответить
[9276] 2008-08-30 16:311,3 и 4 дефекты - это вина завода. Из-за первого дефекта например при КЗ в низковольтных цепях затормозить не получится даже пневматикой.
 
Дмитрий[Ответить
[9277] 2008-08-30 16:32www.tr.dp.ua - каталог запчастей для всех троллейбусов ЮМЗ...
 
AntonRe: [9278][Ответить
[9278] 2008-08-30 16:45> 1,3 и 4 дефекты - это вина завода. Из-за первого дефекта
> например при КЗ в низковольтных цепях затормозить не
> получится даже пневматикой.

Если бы всё было так плохо, как ты говоришь — аварии с жертвами происходили бы каждый день — но этого почему-то не наблюдается. Следовательно...
 
DenVolRe: [9276][Ответить
[9279] 2008-08-30 18:22> машины. 2. Почему педали хода и тормоза расположены рядом и
> их в результате часто путают.

В любой машине так. Столько лет народ ездил и не путали, а тут изнежились чтоли? У любых нормальных троллейбусов педали стоят справа: Е186, Е231, ЛАЗ, Шкода(+ педаль пневмотормоза слева). Это только на ЗиУ и Т1, Т2 они стоят по бокам, не совсем понимаю для чего так сделано. Я водил Т2 и ИМХО удобнее газ/тормоз все-таки делать одной ногой (правой), а левую оставить для других целей. Просто правой как-то лучше чувствуешь педаль. Путает педали на ЛАЗах как раз то-таки село, которое получает в Житомирах второй класс на ЗиУ и едет у нас работать на ЛАЗах, потому они все уже с меняными стеклами.
 
Дмитрий[Ответить
[9280] 2008-08-30 18:35Ну так поставить еще одну педаль для пневмотормоза слева. Хотя для меня лучше расположение педалей как на Т2.
 
ЛехаRe:[Ответить
[9281] 2008-08-30 19:52Кто сегодня стоял снимал на перекрёстке Бульвара Лепсе и Метростроевской улицы около 15:00 ??
 
ЛехаRe: Мелкие новости - разное [17][Ответить
[9282] 2008-08-30 20:08001 сёдня катался по Набережной около 18:00
 
СаняRe: [9275][Ответить
[9283] 2008-08-30 21:11> > Тормоза(особенно стояночный) у Е-ЛАЗов не отвечают >
> требованиям ПДД. Есть конкретные факты на этот счёт, в чём
> именно заключается несоответствие ПДД?
Мені це також дивно-сьогодні читав ПДР,щось там про це нічого немає. 
 
ForesterRe: [9285][Ответить
[9284] 2008-08-30 21:35> > > Тормоза(особенно стояночный) у Е-ЛАЗов не отвечают >
> > требованиям ПДД. Есть конкретные факты на этот счёт, в
> чём
> > именно заключается несоответствие ПДД?
> Мені це також дивно-сьогодні читав ПДР,щось там про це
> нічого немає.

См. раздел 31.
 
Дмитрий[Ответить
[9285] 2008-08-30 21:35Читаем пункт в ПДД про эффективность тормозов.
 
ForesterRe:[Ответить
[9286] 2008-08-30 21:5431.4. Запрещается эксплуатация транспортных средств в соответствии с законодательством при наличии таких технических неисправностей и несоответствия таким требованиям:

31.4.1. Тормозные системы:
а) изменена конструкция тормозных систем, применена тормозная жидкость, узлы или отдельные детали, которые не предусмотренные для данной модели транспортного средства или не отвечают требованиям предприятия-производителя;
б) во время дорожных испытаний рабочей тормозной системы превышаются такие значения (Тормозной путь, м, не большее чем):

Тип транспортного средства Не более
Легковые автомобили и их модификации для перевозки грузов 14,7 м
Автобусы 18,3 м
Грузовые автомобили с разрешенной максимальной массой до 12 т включительно 18,3 м
Грузовые автомобили с разрешенной максимальной массой свыше 12 т 19,5 м
Автопоезда, тягачами которых есть легковые автомобили и их модификации для перевозки груза 16,6 м
Автопоезда, тягачами которых есть грузовые автомобили 19,5 м
Двухколесные мотоциклы и мопеды 7,5 м
Мотоциклы с прицепом 8,2 м

Нормативное значение тормозного пути для транспортных средств выпуска до 1988 года допускается превышать не более чем на 10 процентов значения, представленного в таблице.
Примечания: 1. Испытание рабочей тормозной системы проводится на горизонтальном участке дороги с равным, сухим, чистым цементо- или асфальтобетонным покрытием при скорости транспортного средства на начало торможения: 40 км/ч - для автомобилей, автобусов и автопоездов; 30 км/ч - для мотоциклов, мопедов за методом одноразового влияния на органы управления тормозной системой. Результаты испытания считаются неудовлетворительными, если во время торможения транспортное средство разворачивается на угол большее 8 градусов или занимает полосу движения более чем 3,5 м.

2. Тормозной путь измеряется с момента нажатия на тормозную педаль (рукоятку) до полной остановки транспортного средства;
в) затронута герметичность гидравлического тормозного привода;
г) затронута герметичность пневматического или пневмогидравлического тормозного привода, который влечет уменьшение давления воздуха при неработающем двигателе более чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/кв.см) за 15 мин в случае приведения в действие органов управление тормозной системой;
ґ) не работает манометр пневматического или пневмогидравлического тормозного привода;
д) стояночная тормозная система при отключенном от трансмиссии двигателе не обеспечивает неподвижное состояние:
транспортных средств с полной погрузкой - на уклоне не менее чем 16 %;
легковых автомобилей, их модификаций для перевозки грузов, а также автобусов в снаряженном состоянии - на уклоне не менее чем 23 %;
грузовых автомобилей и автопоездов в снаряженном состоянии - на уклоне не менее чем 31 %;
е) не замыкается рычаг (рукоятка) стояночной тормозной системы в рабочем положении;
 
Вячеслав РассыпаевRe: [9281][Ответить
[9287] 2008-08-30 22:07> > Я водил Т2 и ИМХО удобнее
> газ/тормоз все-таки делать одной ногой (правой), а левую
> оставить для других целей. Просто правой как-то лучше
> чувствуешь педаль.

и:

"А сам водить планируешь" - "Не-а"...

Как меняется народ...
 
ForesterRe: [9281][Ответить
[9288] 2008-08-30 22:30> > машины. 2. Почему педали хода и тормоза расположены рядом
> и
> > их в результате часто путают.
> В любой машине так. Столько лет народ ездил и не путали, а
> тут изнежились чтоли? У любых нормальных троллейбусов
> педали стоят справа: Е186, Е231, ЛАЗ, Шкода(+ педаль
> пневмотормоза слева).

Что касается Шкоды - то тут вобще всё очень интересно: правая тормозная педаль включает электротормоз, а при полном нажатии - подаётся в тормозные цилиндры 2-2.5 атм. Левая - чисто пневмотормоз, но при полном нажатии подается воздуха столько , сколько есть в резервуарах тормозных систем переднего и заднего моста (~8 атм). Посему используются приблизительно следующим образом: правая - для снижения скорости и полной остановки в обычных условиях, левая - для экстренного торможения, удержания на остановках (особенно на уклонах), для остановки при небольшой скорости (в пробках), а также, на тех машинах, где отсутствует кнопка "стрелка" (1-е депо) - при прохождении стрелок под током. ИМХО, плавно нажимать правую педаль и отпускать левую гораздо удобнее, чем быстро переставлять ногу или трогаться с ручника.

Это только на ЗиУ и Т1, Т2 они стоят
> по бокам, не совсем понимаю для чего так сделано.

1. В МАЗах тоже.
2. Для чего - см. выше.

Я водил
> Т2 и ИМХО удобнее газ/тормоз все-таки делать одной ногой
> (правой), а левую оставить для других целей.

Интересно, для каких?

Просто правой
> как-то лучше чувствуешь педаль.

Это смотря кто к чему привык. Есть у нас один товарищ, который к "Москвичу" привык - так он ещё и рычаг коробки передач в троллейбусе ищет, и пневмотормоз вместо сцепления нажимает :)

Путает педали на ЛАЗах как
> раз то-таки село, которое получает в Житомирах второй класс
> на ЗиУ и едет у нас работать на ЛАЗах, потому они все уже с
> меняными стеклами.

Их не путают - просто не находят слева тормозной педали :)
 
AntonRe: [9286][Ответить
[9289] 2008-08-30 22:31> > > > Тормоза(особенно стояночный) у Е-ЛАЗов не отвечают >
> > > требованиям ПДД. Есть конкретные факты на этот счёт, в
> > чём > > именно заключается несоответствие ПДД? > Мені це
> також дивно-сьогодні читав ПДР,щось там про це > нічого
> немає. См. раздел 31.

Ты можешь, наконец, сказать по-человечески: ЧТО ИМЕННО нарушает ЛАЗ, и насколько? В какой норматив он не укладывается, какие требования игнорирует, и т.д., и т.п.?

Интересует не твоя личная оценка продукции ЛАЗа, которая абсолютно никакого интереса не представляет (потому что она уже слишком много раз озвучивалась), а факты, факты, и ещё раз факты.

Если не можешь — то флуд на тему "ЛАЗ плохой" ИМХО пора уже заканчивать. Вроде, "ЛАЗ хороший" никто по 100 раз не повторяет; ну так зачем повторять противоположное? От того, что какую-то ерунду повторить много-много раз, истиной она не станет. Никогда.
 
ДмитрийRe: [9286][Ответить
[9290] 2008-08-30 22:35Хотя бы из-за этого
> е) не замыкается рычаг (рукоятка) стояночной тормозной системы в рабочем положении;
Выключи АКБ и покатишся на Е-ЛАЗе...
 
VyacheslavRe: [9286][Ответить
[9291] 2008-08-30 23:15Взагалі-то газ/тормоз під праву ногу - це стандартна автомобільна схема (хоча я не знаю, як у автомобілів з АКПП)
 
DenVolRe: [9290][Ответить
[9292] 2008-08-30 23:48> ИМХО, плавно нажимать правую
> педаль и отпускать левую гораздо удобнее, чем быстро
> переставлять ногу или трогаться с ручника.

Потом ты попадешь на обычный автомобиль и тебе надо будет тормозить и ты будешь давить на сцепление (потому что привык к Т2шному расположению педалей) и разобьешься. Не дай Бог, конечно. Сейчас даже в автодромных электромобилях все делает правая нога, уже даже "педали безопасности" не ставят. Катался в Кировограде.

ЗЫ: кто насчет АКПП спрашивал - в 4760(М103.076) обе педали справа, как полагается.
 
SturmRe: [9293][Ответить
[9293] 2008-08-31 01:55> Взагалі-то газ/тормоз під праву ногу - це стандартна
> автомобільна схема (хоча я не знаю, як у автомобілів з
> АКПП)

У автомобілі з АКПП також обидві педалі під праву ногу розраховані. Ліва просто стоїть і не виконує ніяких функцій. Інакше, якщо гальмувати лівою, то буде якраз те, про що написав DenVol у №9294.
 
0‒19 | 20‒9253 | 9254‒9273 | 9274‒9293 | 9294‒9313 | 9314‒29926 | 29927‒29946 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011