Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ФОРУМ КОМИТЕТА
Настоящее и будущее киевского транспорта
Оффтопики здесь запрещены
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒7 | 8‒27 | 28‒47 ] [ Все сообщения ]

ivdenisRe: Немного впечатлений от Москвы. [0][Ответить
[8] 2005-06-25 15:33>Да, у москалив есть еще не телько "Легкое метро" (целых две линии, Л1 И Л2) и монорельсовая дорога, которая в основном обслуживает туристов в районе Останкино, но они еще строят и "МИНИ-МЕТРО". По крайне мере в вагонах поездов на схемах одна его ветка уже обознчена, как строящаяся. Может кто знает, что это за МИНИ-МЕТРО, может это трамвай?

Л2 только проэкстируется, а МИНИ-МЕТРО это тоже самое что и легкое метро только под землей.
 
Сергей ФедосовRe: Немного впечатлений от Москвы. [6][Ответить
[9] 2005-06-25 15:41

> ереименования - не пойму. И потом, при обычной замене на
> станции эскалаторов, они могут закрыть станцию для входа и
> выхода, т.е. полностью на целый год. Так они сделали со
> станцией "Семеновская".

Это единственный известный мне случай закрытия целой станции. Правда, ещё закрывалась "Ленинские горы", но это в связи с ремонтом всего моста и прокладкой временный объездных путей на нём.

> Ездил я в основном на метро, поскольку в центре других
> видов транспорта я особо не встречал (тем более, трамваев),
> а на машине по Москве ездить можно невыносимо долго -
> пробки. Я от Измайловской гостинницы ехал до Шереметьево 3
> часа, а водитель, чтобы успеть меня забрать из гостинницы
> тоже выехал за три часа.
> А вообще - у такого мегаполиса, как Москва - по другому и
> не полчилось бы организовать движение.

Получилось, если бы его действительно организовывали. Просто русским дуракам забугорный опыт на фиг не нужен, они лучше сами переизобретут колесо.

Им до лампочки потери времени, зато он "крутой" и на машине. Ради такого дела и Садовое кольцо закрутить в одну сторону не жалко, не говоря уж о каких-то там дворах и т.д.

> Да, у москалив есть еще не телько "Легкое метро" (целых две
> линии, Л1 И Л2)

?????

и монорельсовая дорога, которая в основном
> обслуживает туристов в районе Останкино, но они еще строят
> и "МИНИ-МЕТРО".

?????
 
ivdenisRe: Немного впечатлений от Москвы. [0][Ответить
[10] 2005-06-25 15:44>В таком случае кто наименее образован, американцы, >англичане или австралийцы?

Может не стоит сравнивать несколько разные вещи? Меня не удивляет ни кубанский, ни восточный акцент или акцент западно-украинский, или южный, они имеют свою природу, но вот московский? Он кстати и в Питер начал перебираться, типа так «гавАрить крута». Или тогда уже поведайте об истории возникновения московского акцента (желательно по аналогии с тем что вы привели), который почему-то не присутствует у людей высокообразованных а только у «золотой» молодежи, работников торговли и прочих личностей без отпечатков интеллекта на лице как то правоохранителей? Спасибо.

 
AndruhaRe: Немного впечатлений от Москвы. [8][Ответить
[11] 2005-06-25 15:49> а МИНИ-МЕТРО это тоже самое что и легкое метро только под землей. ?

Ну тогда я окончательно запутался: на этом форме в соданной мной теме мне ответили, что Легкое московское метро - это тоже самое метро, только на поднятой эстакаде. Но тогда, если по-Вашему Мини-метро, это то же Легкое метро, только под землей, то чем тогда оно отличается от обычного метро? Или оно под землей на поднятой эстакаде?
 
ivdenisRe: Немного впечатлений от Москвы. [11][Ответить
[12] 2005-06-25 15:51> то чем тогда оно отличается от
> обычного метро? Или оно под землей на поднятой эстакаде? ?

Ничем :) Другими вагонами и меньшей длинной поезда.
 
Сергей ФедосовRe: Немного впечатлений от Москвы. [10][Ответить
[13] 2005-06-25 15:55> >В таком случае кто наименее образован, американцы,
> >англичане или австралийцы?
> Может не стоит сравнивать несколько разные вещи? Меня не
> удивляет ни кубанский, ни восточный акцент или акцент
> западно-украинский, или южный, они имеют свою природу, но
> вот московский? Он кстати и в Питер начал перебираться,
> типа так «гавАрить крута». Или тогда уже поведайте об
> истории возникновения московского акцента (желательно по
> аналогии с тем что вы привели), который почему-то не
> присутствует у людей высокообразованных а только у
> «золотой» молодежи, работников торговли и прочих личностей
> без отпечатков интеллекта на лице как то правоохранителей?
> Спасибо.

Так говорят не только в Москве (в которую стекаются отовюду), но и во многих других городах. Вплоть до Южного Урала.

К тому же московский и рязанский изначально штучки разные.

Меня, например, точно так же шокирует зычный украинский акцент (жлобский?), или одесский, с непривычки - как железом по стеклу. Ну
а уж сколько необразованных малокультурных людей дала та же Одесса, широко известно. Начиная от писателей, режисёров и пр. деятелей и кончая конструктором космичсеских кораблей.

В Киеве меня удивляло большое колическтво окающих, не ожидал с эти столкнуться... Наверное, вологодские понаехали или просто с культурой напряг. :-)
 
AndruhaRe: Немного впечатлений от Москвы. [10][Ответить
[14] 2005-06-25 15:59> Вааще украаинцы обаарзели :)

Все-таки прикольно у них, как для меня украинца, слышать объевления станций в метро с хорошим акцентом на "а", например "стаанция Сааавеловская".
На английском некоторые москвичи тоже разговаривают с акцентом. Например "undeeerstdaaable". В моем понимании, они просто заикаааються :) Самое удивительное, что к этому акценту очень быстро привыкаешь. Так, некоторые мои товарищи, которые работают в Москве, уже через год "акают", как коренные москвичи :) Но самое удивительное, так это то, что "омосковленные" киргизы, таджики, какзахи и т.п. тоже акают конкретно.
 
Сергей Федосов"Как это с Вами случилось?"[Ответить
[15] 2005-06-25 16:09Я давно заметил, что азиаты говорят по-русски чисто, тогда как украинцам это не удаётся. Уж не знаю и почему.

Акценты же перенимаются, что совершенно естественно. Когда я звонил в Москву старым знакомым, они все в один голос говорили, что я говорю по-русски с иностранным акцентом. Что такое "иностранный акцент", я не знаю, а они не могут объяснить. С фонетикой у меня абсолютно всё чисто, иностранные слова, которыми изобилует языковая бурда большинства иммигрантов, не употреблял. И всё же - иностранец! :-)
 
no_remRe: Немного впечатлений от Москвы. [0][Ответить
[16] 2005-06-28 19:45> удручающие. Конечно, первое, что бросается в глаза это
> масштабность, огромное кол-во всяких переходов,
> эскалаторов, большие станции и длинные поезда

Мне еще показалось, что московское метро громче. Наверное, другая акустика из-за размеров станций, но там и поезда как-то сильнее громыхают, да и гул на станциях не такой, как у нас.

> метро нету по сравнению с киевским так это ужасной давки в
> час пик, и это огромный плюс!

В час пик в Москве не бывал, но если сравнивать выходные, то людей у нас действительно больше.

Позабавил меня
> мАсковский прАносный Акцент, не то чтобы я его раньше не
> слышал, но не в таких количествах :)

У меня было ощущение что или все вокруг кривляются, или я попал в театр, актеры которого слишком усердно играют свои роли :-) Сначала смешно, как они говорят, потом начинает раздражать, а потом привыкаешь :-)
 
AntonRe: Немного впечатлений от Москвы. [5][Ответить
[17] 2005-06-29 02:14> А вот я заметил, причем
> не только я но и мои коллеги с которыми я ездил. :)

Не сказал бы, что в Московском метро бомжи встречаются намного чаще, чем в киевском - ну, разве что на кольцевой линии.
По сравнению с киевским, московское метро и его вагоны действительно более грязные, плюс довольно много поцарапанных стекол (хотя и не так, как в наших трамваях), но зато оно работает дольше и вплоть до закрытия сохраняется нормальный интервал, а не по 8-10 минут, как у нас - наверно потому и вагоны разрисованые

Но если сарай поркрасить аккуратно то он сараем
> быть не перестанет, это относится ко всей продукции ЗиУ,
> БТЗ, и т.д., в чем я и убедился.

Но даже сарай в виде ЗИУ всё равно лучше, чем Богдан или ПАЗик. И ещё, ПС там не эксплуатируется по 20 и более лет, как в Киеве. И интервалы на московских троллейбусных маршрутах показались мне меньше киевских

> Ну не знаю, я в феврале сего года наблюдал очень много маршруток в Москве (визуально больше, чем в Киеве).

Думаю, относительно к размеру города маршруток в Москве меньше, чем в Киеве. Хотя в абсолютных числах - конечно больше.

> Мне еще показалось, что московское метро громче. Наверное, другая акустика из-за размеров станций, но там и поезда как-то сильнее громыхают, да и гул на станциях не такой, как у нас.

Может, потому, что вагонов в составах в Москве больше?
 
no_remRe: Немного впечатлений от Москвы. [17][Ответить
[18] 2005-06-29 22:24> Может, потому, что вагонов в составах в Москве больше?

И вагонов больше, и станции побольше... Хотя Филевская линия тоже громыхает, а там разница всего в один вагон. А вот Яуза подъезжает с характерным звуком, но не так громко... Может, вагоны более раздолбанные?

насчет грязи - я, например, долго присматривался к номерным на Люблинской линии, не мог понять, то ли это такой дивный цвет краски, то ли толстый-толстый слой пыли. Так и не понял :-)

А троллейбусов там действительно больше. Причем ездят прямо по центру - кошмар какой-то! У нас бы давно все извели!
 
ivdenisRe: Немного впечатлений от Москвы. [17][Ответить
[19] 2005-06-30 00:24>Мне еще показалось, что московское метро громче. Наверное, другая акустика из-за размеров станций, но там и поезда как-то сильнее громыхают, да и гул на станциях не такой, как у нас.

В Москве пути местами сильно разбиты. Шпалы гуляют в бетоне... а на старых линиях где в одном тоннеле 2 пути (те что еще руками строили) там вообще рельсы в щебне лежат.

>Не сказал бы, что в Московском метро бомжи встречаются намного чаще, чем в киевском - ну, разве что на кольцевой линии

В переходах и вестибюлях их много.

>А троллейбусов там действительно больше. Причем ездят прямо по центру - кошмар какой-то!

Я бы не сказал что очень часто.
 
IRJRe: Немного впечатлений от Москвы. [17][Ответить
[20] 2005-06-30 00:58> а на старых линиях где в одном тоннеле 2 пути (те что еще руками строили) там вообще рельсы в щебне лежат.

Это не проблема. В Германии вообще везде рельсы в щебне лежат, а особого шума нет :)
 
ivdenisRe: Немного впечатлений от Москвы. [20][Ответить
[21] 2005-06-30 01:03> В Германии вообще везде рельсы в щебне лежат, а
> особого шума нет :)?

Господин IRJ, мы не о Германии говорим ;) там много чего где лежит и не шумит и не гремит...
 
ivdenisRe: Немного впечатлений от Москвы. [20][Ответить
[22] 2005-06-30 01:06> Это не проблема.

Это проблема когда денег не хватает.
 
AntonRe: Немного впечатлений от Москвы. [19][Ответить
[23] 2005-06-30 01:12> >А
> троллейбусов там действительно больше. Причем ездят прямо
> по центру - кошмар какой-то! Я бы не сказал что очень
> часто.?

Ну, в сравнении с Киевом - очень даже часто
 
ivdenisRe: Немного впечатлений от Москвы. [23][Ответить
[24] 2005-06-30 01:29> Ну, в сравнении с Киевом - очень даже
> часто?

Ну, это, смотря какой с каким маршрутом сравнивать, мне показалось, что так же редко, хотя это довольно субъективно.
 
МихалычRe: Немного впечатлений от Москвы. [17][Ответить
[25] 2005-06-30 01:34А можно я отвечу? :-)

>В московском метро жутко грязно, грязные вагоны как снаружи, так и внутри, многие давно не крашеные, мусор и бутылки в вагонах, бомжи от которых жмется весь вагон, грязные станции, причем грязные в том плане, что пыль на стенах, колонах и потолках собираясь, образует темные налет. >

Это была Кольцевая линия... "Бомж линия" - её второе название :-( Огромное число бомжей и попрошаек обусловлено тем, что линия соединяет московские вокзалы. Остальные линии намного чищё.

>В метро очень душно, если, спускаясь в киевское метро в жаркий день вы получаете вожделенную прохладу то, спустившись в московское метро вас ждет очень душная и жаркая атмосфера, видимо с вентиляцией там серьезно просчитались.>

Незнаю... Помоему всё хорошо с вентиляцией, я духоты не замечал. Хотя для желающих помёрзнуть есть Люблинская линия (салатовая). Уж не знаю почему, но на ней всё время очень холодно.

>Вот чего в московском метро нету по сравнению с киевским так это ужасной давки в час пик, и это огромный плюс! >

С Киевом сравнивать не могу, но у нас утром на одной из линий (ТКЛ) в вагон нельзя сесть уже на следующей после конечной станции, а на другой - на третьей после конечной (Калининская).

>Троллейбусы – сараи ЗиУ и Тролзы и всякие их клоны, короче хлам полный…, ездят в центре довольно редко. >

Есть редкоходящие маршруты, но их не много. Есть и очень часто ходящие (63 например).

>Маршрутки: В центре их нет, а на окраинах это Газели в основном но их гораздо меньше чем в Киеве. >

Маршрутки в центре есть, но их не так много, как на окраинах.

>Несомненно, но говорят об одном и том же - уровне образованности.>

Украинский говор тоже для москвича очень смешон, и сильно режет ухи :-)

>Вот уж не заметил, один день долго гуляли в центре и кроме бесконечного потока машин нечего не встречалось. >

Где то вы не там гуляли :-) Надо было гулять на Китай-Городе (63 троллейбус раз в 5 минут максимум, причём очень много гармошек) либо на Новом Арбате.

> И потом, они до сих пор так часто переимеовывают станции, что к этому трудно привыкнуть даже москвичам. Вот и я попал на станцию "Партизанская", которая еще пару месяцев назад называлась "Измайловский парк". В чем логика ее ереименования - не пойму. И потом, при обычной замене на станции эскалаторов, они могут закрыть станцию для входа и выхода, т.е. полностью на целый год. Так они сделали со станцией "Семеновская". >

Ну шоссе всё таки Ленинградское, а не "Санкт-Петербургское". Станцию переименовали первый раз за десять лет, в связи с 60 летием Победы и тем, что в Измаиловском Парке находились партизанские школы во время ВОВ.

Семёновскую закрыли из-за того, что необходим ремонт эскалаторов, а второго выхода из неё нет.

>Ездил я в основном на метро, поскольку в центре других видов транспорта я особо не встречал (тем более, трамваев),>

Трамваи в центре есть - на Чистых Прудах.

>Да, у москалив есть еще не телько "Легкое метро" (целых две линии, Л1 И Л2) и монорельсовая дорога, которая в основном обслуживает туристов в районе Останкино, но они еще строят и "МИНИ-МЕТРО". >

Господам хохлам рекомендую смотреть схемы нашего метро ВНИМАТЕЛЬНЕЕ. Тогда станет понятно, что вторая линя ЛМ - только в проекте. Мини-метро ничем, кроме своей "подземности" от ЛМ не отличается.

>Ради такого дела и Садовое кольцо закрутить в одну сторону не жалко, не говоря уж о каких-то там дворах и т.д. >

Садовое в одну сторону - блажь пчеловода, против которой выступают даже его верные шестёрки. Но в периоды весеннего обострения безумец вспоминает свой бред, и обсуждение начинается по новому кругу.

>Все-таки прикольно у них, как для меня украинца, слышать объевления станций в метро с хорошим акцентом на "а", например "стаанция Сааавеловская". >

Вы не представляете, как смешно для москвича слышится ваше "подсчитай" по украински :-)))

>В Москве пути местами сильно разбиты. Шпалы гуляют в бетоне... а на старых линиях где в одном тоннеле 2 пути (те что еще руками строили) там вообще рельсы в щебне лежат. >

Вот как раз там, где 2 пути в одном тонеле (Сокольническая линия) - очень тихо.
 
ОрехRe: Немного впечатлений от Москвы. [19][Ответить
[26] 2005-06-30 01:50Ну, раз такая пьянка пошла :)))
Был и я в России на выходных. Не в Москве, в Орле - 400 км на юг от оной. Город с необширным, скажем, трамвайным движением. Всего 4 маршрута, из них два дублируются (второй - в сущности 1К), и один - пиковый. Однако история орловского трамвая насчитывает 107 лет - об этом написано на некоторых вагонах. Парк вагонов тоже непривычен для России - это Т3, все трехдверные, и Т3М. Никаких тебе гробов КТМ-ов, ни одного. В основном одиночки, но встречаются и СМЕ. Состояние вагонов прекрасное, или это Киев меня приучил к варенным-переваренным 40-летним вагонам? Основной маршрут - 1. Он примерно, как в Донецке - дублирует основную улицу Орла, от вокзала на юг. Но почему-то его никто и не думает снимать в угоду "европейским" видам транспорта. Вагоны ходят даже в межпик с 5-минутным интервалом, соотвественно, востребованы. Проезд - 4 рубля. Состояние пути - идеальное, или у них каждый вагон - рельсошлифовщик? :))))) Сам видел, как на одном из участков меняли рельсошпальную решетку, совсем не гнилую.
Обидно стало за Киев....
Троллейбусное сообщение есть, разветвленнее, но особого интересу не представляет. ЗиУ -монополист, и больше ничего.
 
IRJRe: Немного впечатлений от Москвы. [19][Ответить
[27] 2005-06-30 10:25> мы не о Германии говорим

Пан ivdenis ;) я не ставил акцент на Германии, а хотел сказать, что рельсы, лежащие в щебне, ещё не повод для шума.

> Это проблема когда денег не хватает

Это в Москве-то? Скорее желания и совести не хватает...
 
0‒7 | 8‒27 | 28‒47 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011