[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒35 | 36‒55 | 56‒75 | 76‒95 ] [ Все сообщения ]
| ПП | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [52] | [Ответить] |
| Романо, а нафиг нам ваши тролзы ?
Нам бы Е186, до нормы доведенных - как тот же 114.Или СитиЛАЗ. А те 682 -е убожества, что ездят сейчас у нас заберите себе 8))) в музей 8))) Новый Т2 видел, без номера - его тянул КрАЗ . | ||
| Anton | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [56] | [Ответить] |
| > Романо, а нафиг нам ваши тролзы ? Нам бы Е186, до нормы
> доведенных - как тот же 114. А что, 114 до нормы уже довели? Ездит, не простаивает? Почему тогда Т2 взяли, а не Е186? | ||
| ПП | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [56] | [Ответить] |
| 1.114-й сегодня ездил по 3-му маршруту.
2. Т2 взяли по причине меньшей стоимости, но вроде бы идут переговоры о закупке еще 3-х 186-х, с правом обслуги их на месте. | ||
| romano | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [56] | [Ответить] |
| > Романо, а нафиг нам ваши тролзы ? Нам бы Е186, до нормы
> доведенных - как тот же 114.Или СитиЛАЗ. А те 682 -е > убожества, что ездят сейчас у нас заберите себе 8))) в > музей 8))) Новый Т2 видел, без номера - его тянул КрАЗ . эти "убожества" ездили практически всю историю троллейбусного движения в Полтаве и прекрасно себя чувствовали. Насколько я представляю себе, им как минимум 13 лет,хотя по внешним данным ни 22,ни 27 не являются из последней серии Зиу в Полтаве,но тем не менее,они прекрасно бегают до сих пор.Лично в этом убедился в этом году.А 186 проездил и встал на прикол возле администации депо на долгое время.И сколько Т1 стоят под забором в ожидании неизвестно чего!!!!Хотя надо отдать должное полтавским мастерам и водителям за то,что много Т1 все таки на ходу и в прекрасном состоянии!!! А за совет по поводу музейного экспоната 682-го большое спасибо,обязательно его сохраним,как только он навсегда покинет Российские города,так же как сохранили и востановили МТБ,ЗИУ-5(всех моделей),СВАРЗ и т.д.,которые прекрасно представляются на всевозможных выставках и в отличном ходовом состоянии,в отличии от современного,до нормы НЕ доведенного Е186. :-))) | ||
| romano | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [56] | [Ответить] |
| > Романо, а нафиг нам ваши тролзы ? Нам бы Е186, до нормы
> доведенных - как тот же 114.Или СитиЛАЗ. А те 682 -е > убожества, что ездят сейчас у нас заберите себе 8))) в > музей 8))) Новый Т2 видел, без номера - его тянул КрАЗ . А в качестве ответного совета сохраните хотя бы один Т1 в ходовом состоянии для истории и для будущих любителей троллейбусов! Не пускайте все под нож для списания или укорачивания!!!!!!!! Все таки хорошая машина при грамотной эксплуатации,пусть в России и не экспуатируемая,в отличии от ездящих Т2. "Убожество" Зиу-5 до последнего ЕЗДИЛ в Харькове,пусть и в технических целях,но все же ездил пока его огонь не сожрал и я уверен,что прохожие,не относящиеся к любителям общественного транспорта,все таки заглядывались на него!!! За что харьковчанам огромный респект,что сохраняли как могли последний раритет ЗИУ-5 в Украине. | ||
| Мария | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [35] | [Ответить] |
| > По-моему, ЗиУ и ЮМЗ по качеству одинаковы.
Не-а, по истечении 3-4 лет даже на хозяйских ЮМЗиках ездить невыносимо. Чего не скажешь о ЗиУшках. На тех, которым уже даже более 20 лет приятно ездить! | ||
| Anton | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [61] | [Ответить] |
| > > По-моему, ЗиУ и ЮМЗ по качеству одинаковы. Не-а, по
> истечении 3-4 лет даже на хозяйских ЮМЗиках ездить > невыносимо. Даже на 2028? :-) | ||
| Murcielago | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [61] | [Ответить] |
| > > По-моему, ЗиУ и ЮМЗ по качеству одинаковы. Не-а, по
> истечении 3-4 лет даже на хозяйских ЮМЗиках ездить > невыносимо. Чего не скажешь о ЗиУшках. На тех, которым уже > даже более 20 лет приятно ездить! Если тебе нравится ездить на разваливающемся 20-летнем корче только потому, что у него на морде лого ЗИУ, то это совершенно ни о чем не говорит. | ||
| Сильвестр | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [61] | [Ответить] |
| Немного размышлизмов и прочей воды. Хоть я и не отношусь к обожателям "ЗиУ", вполне их понимаю. Как мне кажется, "ЗиУ-9" производится уже столько лет, что стал чем-то вроде архитектурного памятника. Чем-то, что воспринимается как стационарное. Вот как Донецк нельзя себе представить без оперного театра, кинотеатра имени Шевченко, памятника дарящему кусок угля шахтёру, так многие не могут себе представить его без "ЗиУ-9". И уход из города "ЗиУ-9" будет означать для дончан радикальное изменение внешнего облика города. Уже целое поколение людей успело родиться, окончить школу, институт, достичь в карьере определённых высот, стать вполне солидными людьми с отнюдь не маленькими уже детьми, видя перед собой на протяжении всей жизни каждый день одну и ту же модель троллейбуса - "ЗиУ-9". Для этих людей "ЗиУ-9" - это the троллейбус, троллейбус с большой буквы, понятия "троллейбус" и "ЗиУ-9" для них идентичны. Да, сознание говорит им: "ЛАЗы", "МАЗы", "Троллино", "Неопланы", "ЮМЗ" - это, несомненно, троллейбусы. А подсознание возражает: ну какие же это троллейбусы, если выглядят они совсем не так, как НАСТОЯЩИЙ троллейбус - "ЗиУ-9"? Ненастоящие они, невзаправдашние.
Обратной стороной всего этого является прискорбный факт: те работники конструкторского бюро в Энгельсе, которые были молодыми специалистами на подхвате при разработке "ЗиУ-9", чуть ли не лаборантами, но видели процесс разработки новой модели своими глазами и учились на нём, теперь уже массово ушли на пенсию, причём давно. Непрерывность, преемственность конструкторских традиций прервана: пришедшие после этих людей новые молодые специалисты в Энгельсе никогда, ни разу за свою жизнь не видели разработки по-настоящему новой, принципиально новой модели, ни разу не принимали в этом участия пусть даже в роли лаборантов. Им не на чем было учиться и нечему теперь учить своих последователей. Они лишь теоретически представляют, как это - разработать совсем новую модель. И ещё одно. Понять города, покупающие "ЗиУ", тоже несложно. Много лет в большинстве городов вообще не было пополнения подвижного состава. И вот теперь, когда появились не такие уж большие средства, действительно целесообразно купить несколько простеньких и примитивненьких, но дешёвых троллейбусов, чем дорогой и суперпрогрессивный, с кучей ухищрений, но один. Вот когда дыры потихоньку заткнутся (будут заткнуты), можно будет и о высоком подумать. | ||
| ant132 | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [61] | [Ответить] |
| краще юзану шкоду)) або юмз)) | ||
| Murcielago | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [64] | [Ответить] |
| > Немного размышлизмов и прочей воды. Хоть я и не отношусь к
> обожателям "ЗиУ", вполне их понимаю. Как мне кажется, > "ЗиУ-9" производится уже столько лет, что стал чем-то вроде > архитектурного памятника. Чем-то, что воспринимается как > стационарное. Вот как Донецк нельзя себе представить без > оперного театра, кинотеатра имени Шевченко, памятника > дарящему кусок угля шахтёру, так многие не могут себе > представить его без "ЗиУ-9". И уход из города "ЗиУ-9" будет > означать для дончан радикальное изменение внешнего облика > города. Уже целое поколение людей успело родиться, окончить > школу, институт, достичь в карьере определённых высот, > стать вполне солидными людьми с отнюдь не маленькими уже > детьми, видя перед собой на протяжении всей жизни каждый > день одну и ту же модель троллейбуса - "ЗиУ-9". Для этих > людей "ЗиУ-9" - это the троллейбус, троллейбус с большой > буквы, понятия "троллейбус" и "ЗиУ-9" для них идентичны. > Да, сознание говорит им: "ЛАЗы", "МАЗы", "Троллино", > "Неопланы", "ЮМЗ" - это, несомненно, троллейбусы. А > подсознание возражает: ну какие же это троллейбусы, если > выглядят они совсем не так, как НАСТОЯЩИЙ троллейбус - > "ЗиУ-9"? Ненастоящие они, невзаправдашние. ((((((((-8 Для 99,999...% пассажиров абсолютно все равно, ЗИУ это или не ЗИУ... главное, чтобы было тепло и удобно, чтобы за воротник не капала вода с потолка, и троллейбус не поломался на полпути. Поэтому они будут рады новому троллейбусу, а не старому. > Понять города, покупающие "ЗиУ", тоже несложно. Много лет в > большинстве городов вообще не было пополнения подвижного > состава. И вот теперь, когда появились не такие уж большие > средства, действительно целесообразно купить несколько > простеньких и примитивненьких, но дешёвых троллейбусов, чем > дорогой и суперпрогрессивный, с кучей ухищрений, но один. > Вот когда дыры потихоньку заткнутся (будут заткнуты), можно > будет и о высоком подумать. Да ну. 4 ЗИУ или 3 СитиЛАЗа -- это не "несколько... или один". | ||
| Янковский Андрей | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [64] | [Ответить] |
| Все-таки никто не обратил внимание на еще один аргумент. При покупке новых ЗИУ-682 можно будет для них использовать запчасти от старых списываемых экземпляров этой же серии. А при покупке ЮМЗов или ЛАЗов это уже увы не пройдет. | ||
| BKV | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [67] | [Ответить] |
| > Все-таки никто не обратил внимание на еще один аргумент.
> При покупке новых ЗИУ-682 можно будет для них использовать > запчасти от старых списываемых экземпляров этой же серии. А > при покупке ЮМЗов или ЛАЗов это уже увы не пройдет. Ага:))) ще забрати з Белграда та Будапешта старі списані ЗіУ - запчастин купа буде... Про таке "чудо" промисловості як ЗіУ як би радив забути - може ще конки пустимо - так тільки взагалі сіно треба:)))))))))) | ||
| Мария | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [66] | [Ответить] |
| Для 99,999...% пассажиров
> абсолютно все равно, ЗИУ это или не ЗИУ... главное, чтобы > было тепло и удобно, чтобы за воротник не капала вода с > потолка, и троллейбус не поломался на полпути. Ну ещё бы. Ктобы сомневался, что это пишет харьковчанин. Конечно, за более старыми троллейбусами нужно ухаживать, а новые ещё пару лет будут ходить без ремонта. С крыш течёт, обшивки салона нет вообще никакой, сидишь вместо сидений на пералоне - ещё бы. А с новенькими троллейбусами ничего делать не надо. Что не так? Даже ваше пресловутое 3-е депо сильно не отличается: посреди перегона слышишь чуть лишь не через раз : "Обережно, двері зачиняються. Наступна зупинка - вул. ...". И єто посреди перегона. А что уже говорить о 2 и 1 депо? Так что, харьковчане, научитесь сначала следить за подвижнім составом, а потом уже вібирайте: ЗиУ или Сити-ЛАЗ. | ||
| BKV | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [69] | [Ответить] |
| > Для 99,999...% пассажиров > абсолютно все равно, ЗИУ это
> или не ЗИУ... главное, чтобы > было тепло и удобно, чтобы > за воротник не капала вода с > потолка, и троллейбус не > поломался на полпути. Ну ещё бы. Ктобы сомневался, что это > пишет харьковчанин. Конечно, за более старыми троллейбусами > нужно ухаживать, а новые ещё пару лет будут ходить без > ремонта. С крыш течёт, обшивки салона нет вообще никакой, > сидишь вместо сидений на пералоне - ещё бы. А с новенькими > троллейбусами ничего делать не надо. Что не так? Даже ваше > пресловутое 3-е депо сильно не отличается: посреди перегона > слышишь чуть лишь не через раз : "Обережно, двері > зачиняються. Наступна зупинка - вул. ...". И єто посреди > перегона. А что уже говорить о 2 и 1 депо? Так что, > харьковчане, научитесь сначала следить за подвижнім > составом, а потом уже вібирайте: ЗиУ или Сити-ЛАЗ. Тільки в Будапешті зняли ЗіУ із 76 маршрута і поміняли все на Соляріси тролебуси і чого б це вони...???:))))))) | ||
| Murcielago | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [69] | [Ответить] |
| > Для 99,999...% пассажиров > абсолютно все равно, ЗИУ это
> или не ЗИУ... главное, чтобы > было тепло и удобно, чтобы > за воротник не капала вода с > потолка, и троллейбус не > поломался на полпути. Ну ещё бы. Ктобы сомневался, что это > пишет харьковчанин. Месяц назад за несколько дней я намотрелся на донецкие троллейбусы. Правда, насчет гнилых крыш ничего не скажу, тк погода была хорошая, но в остальном... раздолбаная ходовая, страшные салоны, кривые порезанные сиденья с ржавыми поручнями, текущая смазка изо всех щелей -- вот отличительная особенность донецких ЗИУ. Я уж не говорю про вой и грохот в заднем мосту, жесткая подвеска, это, похоже, норма. Да, внешне троллейбусы выглядят неплохо, многие недавно покрашены, но это как красивая обертка, под которой спрятано непрезентабельное содержимое. После поездки в таких ЗИУ, за которыми "следили", ехать в более новом ЮМЗе даже как-то странно -- чувствуешь, что чего-то не хватает (-: | ||
| Стефан | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [71] | [Ответить] |
| > > Ну ещё бы. Ктобы сомневался, что это
> > пишет харьковчанин. > Месяц назад за несколько дней я намотрелся на донецкие троллейбусы. А вот и не подерётесь! | ||
| Дима | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [71] | [Ответить] |
| Зато приятно порадовало состояние кишинеских Зиу, многие из которых прошли существенный капремонт с заменой и обшивки и салона, на некоторых были установлены статические преобразовали, а на такие машины как 2104 например были установлены новые 2-х створчатые двери (а-ля Шкода) и что интересно матерчатые кресла как в новых низкопольниках, осталось пожалуй только кондишен водрузить на крышу. Возможно что даже на некоторых из них РКСУ-управление было заменено на ТИСУ. Вообще если сравнивать состояние 5-6-летней давности и нынешнее, то замечается разительное отличие в лучшую сторону. | ||
| Янковский Андрей | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [71] | [Ответить] |
| ЗИУ - они везде ЗИУ. И в Донецке, и в Харькове, и в Днепропетровске. Смазка из бортовых редукторов задних мостов тоже везде одинаково течет. Крыша в районе средней двери на 12-летних машинах везде одинаково прогнута.
> Не-а, по истечении 3-4 лет даже на хозяйских ЮМЗиках ездить невыносимо. Чего не скажешь о ЗиУшках. По мне так даже тот скрип возле кабины не сравним со щелканьем контакторов даже в новой машине ЗИУ-682. ЮМЗ (со статпреобразователем) же трогается с места практически бесшумно (Маша, помнишь донецкий 1035?), а при движении кроме двигателя ничего не слышно. И ход у него мягче, сравним разве что со старыми ЛАЗ-695 (версий -Е, -М), если кто их еще застал. И со включением и выключением обогревателей в ЮМЗах глюков нет, в отличие от ЗИУ, где они питаются от нагрева ПТС. Единственное, в чем ЗИУ пока выигрывает у ЮМЗа - это качество отделки салона. Больше ничем. А по поводу ЛиАЗовских дверей на 682Г0М2 и даже на Мегаполисе - просто нет слов. Ну и технические отличия - сравните несущий кузов ЗИУ с "фермовой" рамой, которая лопается на раз с неубиваемой рамой ЮМЗов. Мощность двигателя и особенно разгонные характеристики. > Даже ваше пресловутое 3-е депо сильно не отличается: посреди перегона слышишь чуть лишь не через раз : "Обережно, двері зачиняються. Наступна зупинка - вул. ...". И єто посреди перегона. А что уже говорить о 2 и 1 депо? Вот это объясни, ибо я не совсем понял, в чем прикол. | ||
| Rebel | Re: Новые Тролзы в Украине - зачем? [71] | [Ответить] |
| Почему-то на севастопольских машинах,даже на 20-летних и более старых крыша нигде не прогнута...думаю это таки зависит от эксплуатационщиков.
Если вынести некоторое оборудование на крышу-то ЗиУ будет и трогаться,и ездить так же тихо,как и ЮМЗ.Например вот : http://img515.imageshack.us/my.php?image=1215tc7.png Ссылка на эту фотку уже была на форуме,но мне лень её искать ) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
