[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒359 | 360‒379 | 380‒399 | 400‒419 | 420‒454 | 455‒474 ] [ Все сообщения ]
| kostyan | Re: Sorry за эмоциональность... | [Ответить] |
| На форуме писать бесполезно - он тут не бывает. Лучше прямо ему в личку на СТТС - так надежней. | ||
| Владимир М. | Re: Идиотизм наступает [371] | [Ответить] |
| > > Да принесите вы водителю бутылку минералки, и он вам
> сделает фотостопы... но в данном случае форумчане > воспользовались удаленными коментами водителей и накатали > жалобу, пошли на открытый конфликт, подставив водителей из > двух депо. А чем именно подставили? подставили тем, что фразы и фото не жалобщика, все собрано из разных событий и является провокацией Сделаны были > компрометирующие снимки? И, кстати насчёт минералки. > Водитель тоже вполне культурно мог бы предложить бутылку > фотографу, чтоб его вагон не фоткали. Думаю, это сработало > бы. Женя, вы предлагаете водителю бросить вагон с пассажирами и бежать за минералкой? | ||
| Володя Царенко | Re: Идиотизм наступает [384] | [Ответить] |
| >
> подставили тем, что фразы и фото не жалобщика, все собрано > из разных событий и является провокацией Подтверждаю слова Владимира. Отвечу только за себя моя фотография и мои слова были использованы автором жалобы, а я к ней совершенно не причастен и в мыслях не было подавать жалобу куда-либо. | ||
| Klovsky | Re: Идиотизм наступает [384] | [Ответить] |
| Какой ужас. Даже не думал, что у транспортников такая неадекватная реакция на фотографирование.
Тут 3 важных составляющих: 1. юридическая - всегда можно фотографировать. 2. этическая - чисто по-человечески, если на фото видны нарушения, выкладывать в сеть их не нужно. 3. техническая - для упрощения жизни себе и окружающим, сохранения нервов и предупреждения глобального потепления, лучше не кипятиться и снимать с большим зумом и издалека, неприметно - я так всё и снимаю. Конечно, если б в городе был один недовольный водитель, можно б пойти на принцип, и объяснить, что фото ничем ему не угрожает. Но если таких десятки, то мне проще потратить 1 секунду на вытягивание зума. Ведь недовольны они не нами, а своей жизнью, вот и выходят выпустить пар. Если мы начинаем им рассказывать про свои права и спорить, тем самым мы вольно-невольно подпитываем их злобу и сами начинаем выпускать уже свой пар. А смысл им что-то доказывать? Пытаться убедить безумца не делать безумных поступков - само по себе безумство (с) из Хауса. | ||
| Klovsky | Re: Идиотизм наступает [384] | [Ответить] |
| Дальше.
По поводу жалобы. Многие тут смеялись над текстом. А мне кажется, что автор не так и прост. ИМХО хотел он просто обратить внимание на ситуацию с противодействием фотографированию, но в такой форме, чтобы никого не наказали, поэтому весь этот гротескный стиль и употребил ("я требую, чтобы водителя максимально наказали" - это напоминает незабываемый говор Фаины Раневской из "Подкидыша" - "Оштрафуйте его Очень!"). Цель достигнута, внимание обратил, все смеются ;) Некоторые - с монтировкой. Ответ будет простым. Всьо будєт чьотко. "Дякуємо за увагу до сайту Київської міської блади! Уважно розглянувши та ретельно опрацювавши Ваше звернення, вельмишановний Фотографе Мильничковичу, повідомляємо наступне. Провівши службову перевірку із залученням висококваліфікованих фахівців зі значним досвідом роботи, на підставі вивчення витребуваних у водія трамваю пояснень, встановлена відсутність підстав для задоволення Вашого прохання. Зокрема, водій пояснив, що Ви зі своїми друзями неодноразово показували йому непристойні жести, а також систематично перетинали колію у невстановлених місцях, чим створювали аварійні ситуації. У відповідь на такі жести водій емоційно відреагував, адекватно повернувши загублені Вами непристойні жести, про що тепер дуже шкодує. Порушення ПТЕ водій спростовує, вони ніде документально не зафіксовані, тому не можуть бути підставами для накладення дисциплінарного стягнення згідно вимог чинного законодавства. В той же час, водій імярек застерігає за собою право у разі повторення подібної образливої та непристойної поведінки з Вашого боку захищати свою честь, гідність та ділову репутацію від наклепів у суді. Дякуємо, що повідомили йому свої ПІБ та адресу, вони стануть в пригоді для позовної заяви. Ще раз дякуємо Вам за увагу до сайту Київської міської блади! Пишіть ще! З неповагою, 4-й замзав. 5-го відділу 6-го підрозділу 11-го департаменту управління по роботі зі зверненнями вельмикультурних громадян КМДА п. Брехунець Х.У." --------------------------- А по поводу просьб не фотографировать, так даже если тут кто-то на форуме и будет через раз выполнять такую просьбу, то на 1 форумчанина есть 5 случайных фотографов. Меньше снимать не будут. По поводу угроз с монтировками - это всё блеф. Сейчас никто связываться с милицией из-за фотографа с сотней килопикселей не будет. Кто знает, может Вас тогда ещё 5 его коллег из-под полы снимает, а Вы тут с занесенной монтировкой бежите... И ещё сейчас полно у разных магазинчиков уличных камер слежения, многие пишутся для истории... Так что такие угрозы никого не испугают, это просто блеф в расчете, что малышня испугается и половины снимков не будет. Никто приводить её в действие не станет. ИТОГ: мы тут поговорим, поспорим, а ничего не изменится. Кто снимал - и дальше будет снимать (дальше - в прямом смысле - зумом). Кто из водителей недоволен - его не исправить, уж такой он есть, спорить с ним - безумство уже с нашей стороны. Выпустили пар - успокоились. На жалобы получим отписки. Давайте жить дружно ;) И без вспышек - как гнева, так и фотовспышек. Незаметно... | ||
| Женя | Re: Идиотизм наступает [382] | [Ответить] |
| кстати насчёт минералки. > Водитель тоже вполне
> культурно мог бы предложить бутылку > фотографу, чтоб его > вагон не фоткали. Думаю, это сработало > бы. Женя, вы > предлагаете водителю бросить вагон с пассажирами и бежать > за минералкой? Раз водитель может бросить вагон с пассажирами и бежать ругаться с ничего ему не сделавшим фотографом, то почему он не может сходить за минералкой? | ||
| Женя | Re: Идиотизм наступает [384] | [Ответить] |
| 2. этическая - чисто по-человечески, если
> на фото видны нарушения, выкладывать в сеть их не нужно. Это если запечатлённый на фото человек ведёт себя по-человечески. В противном случае - ровно наоборот. | ||
| проходящая мимо | re 379 | [Ответить] |
| не учасникам СТС ,а Диме Казылкину или как там его?! | ||
| Владимир М. | [Ответить] | |
| Здраствуйте. Я, Казыкин Дмитрий (домашний адрес: б-р Лепсе, 39) хочу отметить хамство водителя трамвая № 15 (бортовой номер 5856). У меня есть хобби - фотографирование городского электротранспорта. Так вот, когда я сфотографировал первый раз етот трамвай, то он мне показал средний палец (http://transphoto.ru/photo/305842/). Второй раз трамвай фотографировал мой друг (я был с ним) Потом было еще хуже: когда очередной раз сфотографировал трамвай, то водитель остановил трамвай ии начал на нас гнать: "Какого право ты фотографируеш" (http://transphoto.ru/photo/308717/). У нас свободная страна, свободные поступки!!! Значит смотрим какие он зделал нарушения: остановился(это не нарушение, они дальше) покинул рабочее место без каких либо оснований. Это 1. Вагон не выключил, реверс на %75 что в 0 не поставил, кабину тоже не закрыл, уже только тут 3 собралось, итак имеем 4 нарушения, вышел и в подарок нарушил культуру обслуживания, пускай даже не пассажира. В общем за то что не знает помимо того что законов, так еще и ПТЭ. Взуть можна аж по самое горло. Итак, я требую, чтобы водителя максимально наказали, и чтобы мне не писали что такого водителя нету или вагон стоял на ремонте Вот доказательства: http://transphoto.ru/photo/308717/. И я буду добиватся чтоб его наказали, или в лучшем случае уволили.
Казыкин Дмитрий Вячеславович Шановний Дмитре В'ячеславовичу! Адміністрацією Подільського трамвайного депо проведено службове розслідування та встановлено, що на вказаному трамваї працював водій Падієнко М.Г., який пояснив, щопротягом двох днів під час руху по маршруту невідомий чоловік неодноразово виходив на трамвайні колії, чим створював загрозу травмування для себе та пасажирів, фотографував трамвай. Водій Падієнко М.Г. зупиняв трамвай з дотриманням вимог ПЕТТ і робив зауваження чоловікові. За некоректну поведінку водія трамвая Падієнка М.Г. притягнуто до дисциплінарної відповідальності. З метою недопущення випадків, подібних наведеним у зверненні, з водіями Подільського трамвайного депо проведено додатковий інструктаж щодо неухильного дотримання вимог посадової інструкції і Правил експлуатації трамвая та тролейбуса. Одночасно з цим повідомляємо, що згідно ст.ст. 307, 308 Цивільного кодексу України фізична особа може бути знята на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку лише за її згодою..., фотографія, інші художні твори, на яких зображено фізичну особу, можуть бути публічно показані, відтворені, розповсюджені лише за згодою цієї особи... В даному випадку водій Падієнко М.Г. такої згоди не давав. Джерело: КП “Київпастранс” | ||
| Леха | Re: | [Ответить] |
| Бугага. Казыкин попущен | ||
| Стефан | Re: [389] | [Ответить] |
| > Одночасно з цим повідомляємо, що згідно ст.ст. 307, 308
> Цивільного кодексу України фізична особа може бути знята на > фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку лише за її згодою..., > фотографія, інші художні твори, на яких зображено фізичну > особу, можуть бути публічно показані, відтворені, > розповсюджені лише за згодою цієї особи... Во-первых, о карточках в статье не говорится ровно ничего. Нет пленки — кодекс можно захлопывать :-) Во-вторых, цитируем всю правду: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=6&nreg=435-15 Стаття 307. Фізична особа може бути знята на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку лише за її згодою. Згода особи на знімання її на фото-, кіно-, теле- чи відеоплівку припускається, якщо зйомки проводяться відкрито на вулиці, на зборах, конференціях, мітингах та інших заходах публічного характеру. Фотографирование трамваев — это не "съемки открыто на улице"?.. | ||
| Владимир М. | Re: [389] | [Ответить] |
| Водитель не давал согласия на публичное распространение фото с ним в кадре. Выкладывайте фото трамвая, но затрите физиономию водителя. А вообще, какая жалоба, такой и ответ. Давайте будем дальше жаловаться в мерию и увеличивать пропасть, которую уже сделали фанаты-жалобщики с КПТ. Эти жалобы ударяют не по малолеткам, которым все пофиг, а по тем, кто непосредственно общается с депо и КПТ. | ||
| Сашок | Re: [391] | [Ответить] |
| Я лично считаю ответ достаточно грамотным и выдержанным, очень близким к объективности. Жаловался же действительно человек, точно не имеющий отношение к последнему фото (в хронологическом порядке) и имеющий весьма сомнительное — к другому. | ||
| Стефан | Re: [392] | [Ответить] |
| > Водитель не давал согласия на публичное распространение фото с ним в кадре.
Еще раз: а в каких случаях согласие необходимо? В одном предельном случае (портрет крупным планом) — да. Во втором предельном случае (в кадре толпа на митинге) — получать согласие от каждого участника малореально. И где граница? Мне представляется, что сомнение следует трактовать в пользу фотографа... > Давайте будем дальше жаловаться в мерию и увеличивать > пропасть, которую уже сделали фанаты-жалобщики с КПТ. Жалобы в таком "стиле", как эта, не очень способствуют делу, согласен :-( Но, с другой стороны, любители сорвать злобу на фотографах тоже не должны бы чувствовать безнаказанности. | ||
| Владимир М. | Re: [392] | [Ответить] |
| В данном случае митинга и толпы нет. Есть крупным планом один водитель в трамвае. И в данном случае есть жалоба на этого водителя и ссылки на форум, который доступен каждому. Юристы, составляющие ответ, расценили так, что в данном случае сфотографировали именно водителя и, без его согласия, выставили фото на всеобщее обозрение. Кстате, фото это уже убрали с СТТС. | ||
| Андрей Рыбка | Re: [391] | [Ответить] |
| Стаття 307, п.3: "Знімання фізичної особи на фото-, кіно-, теле- чи
відеоплівку, в тому числі таємне, без згоди особи може бути проведене лише у випадках, встановлених законом." Где бы найти список этих случаев? В ГК РФ, например, есть такой пункт: "... согласие не требуется в случаях, когда: 1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах; ... " Думаю и у нас что-то такое должно быть. Иначе любого журналиста, заснявшего преступление и опубликовавшего этот материал, можно засудить за использования изображения физического лица без его разрешения. | ||
| FlasH | Re: [392] | [Ответить] |
| > Водитель не давал согласия на публичное распространение
> фото с ним в кадре. Выкладывайте фото трамвая, но затрите > физиономию водителя. А вообще, какая жалоба, такой и ответ. > Давайте будем дальше жаловаться в мерию и увеличивать > пропасть, которую уже сделали фанаты-жалобщики с КПТ. Эти > жалобы ударяют не по малолеткам, которым все пофиг, а по > тем, кто непосредственно общается с депо и КПТ. Вова, я понимаю что поступок этого товарища малолетнего тебя очень возмутил, но посмотрим в корень - водитель тоже неправ? Ну не имеет он права никакого в грубой и обязывающей форме спрашивать про съёмку. Съёмка на улице у нас разрешена, если это не стратегический объект, и не надо вешать лапшу на уши. Я не водителя фотографирую, в конце-концов так могу сказать, а у меня друг в окно вагона смотрит, и не виноват я, что водитель попал в кадр. А могу в общем-то конкретно его снимать. > Думаю и у нас что-то такое должно быть. У нас, как и везде, есть уточнение, что право на согласие не требуется в публичных местах, внутренними правилами которых съёмка не запрещена. И выше этот пункт приводили. | ||
| Андрей Рыбка | Re: [392] | [Ответить] |
| >> Думаю и у нас что-то такое должно быть.
> У нас, как и везде, есть уточнение, что право на согласие не требуется > в публичных местах, внутренними правилами которых съёмка не > запрещена. И выше этот пункт приводили. Если ты про статью 307 ГК из сообщения [391], то там она не "не запрещена", а "згода припускається". Т.е. если человек явно выразил свое нежелание сниматься, то снимать его нельзя. А меня интересует пункт в каких случаях можно снимать даже если человек явно выразил свое нежелание сниматься. | ||
| Стефан | Re: [395] | [Ответить] |
| > Юристы, составляющие ответ, расценили так, что в данном
> случае сфотографировали именно водителя и, без его > согласия, выставили фото на всеобщее обозрение. Если фотографируют конкретно водителя — отдельный разговор. Но если не тычут фотоаппаратом непосредственно в лобовое стекло, должно быть по самой меньшей мере сомнение — водителя или все-таки трамвай... | ||
| IRJ | Re: [395] | [Ответить] |
| Да запретить вообще фотосъёмку в пределах Украины и заставить всех ходить строем - и дело с концом. ;) | ||
[ Список тем | Создать тему ]