[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒2070 | 2071‒2090 | 2091‒2110 | 2111‒2130 | 2131‒3155 | 3156‒3175 ] [ Все сообщения ]
| kysil | О как | [Ответить] |
| КНДР заявила о готовности к войне с Южной Кореей
http://podrobnosti.ua/power/2009/02/19/583872.html | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2083] | [Ответить] |
| > > риторических. Украина вышла из состава СССР, если не
> ошибаюсь, 25 декабря 1991 года, т.е. уже после референдума. 25 декабря уже не существовал СССР, так что ни войти в него, ни выйти Украина никак не могла. > А если есть претензии к провозглашению суверенитета, > независимости, и т.д. до этой даты — то сначала их следует > задать России, т.е. тому, кто, собственно и начал парад > суверенитетов. И что б вы только без России делали, кому бы вопросы задавали! :-)) Ну не Литве же, которая к тому моменту уже была не "суверенна", а независима вне СССР. И не своей же Украине, которая, более года будучи "суверенной", самовольно провозгласила независимость. > А подходить к этому вопросу избирательно, по > принципу "одним можно — другим нельзя", Безусловно. Можно Украине - значит, можно и Крыму, и Закарпатью. Тем более что они своё слово уже сказали. как это любит > делать один хорошо тебе известный участник форума, > постоянно распространяющий недостоверную информацию — это, > как минимум, нехорошо. Ни строчки без вранья! :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2086] | [Ответить] |
| > спорит. Заслуга или вина (кто какой термин предпочитает)
> России в развале Союза, конечно, никак не меньше, чем > Украины — а пожалуй что больше. Начиная от Горбачева, > который оказался неспособными угнаться за процессами, > которые сам же инициировал, продолжая идиотами-путчистами, > заканчивая Ельциным, которому личная власть и/или месть > Горбачеву была нужнее всего остального... Безусловно. Ельцин виноват больше всех, он же подписал с Кравчуком (и Шушкевичем) соглашение о роспуске СССР. Конечно, это было не столько соглашение, сколько констатация факта, но всё равно не имел права. Кто такой Кравчук, чтоб под такими словами подписываться? | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2084] | [Ответить] |
| > фактически было другое -------------------- Возможно для
> 80-х годов связность с метрополией тоже была недостаточна? Ага. Брянская область находилась за океаном, :-) > without representation!") и всё такое прочее. Никакой > > дискриминации Украины во время СССР не было и в помине. > ---------------------- Утверждение спорное... Нечего там спорить. Разве что если вы в украинскую школу не так давно ходили. > Голодомор по какой статье проведем? ---------------------- По статье украинской аморальности > ------------------ > времени. При том, что они > действительно были > оккупированными странами, а Украина - > нет. ---------------------- Этот дискус можно продолжать > бесконечно... Естественно. С украинскиими враньём, демагогией и упёртостью - бесконечно. :-) | ||
| kysil | Re: типа Юмор [2094] | [Ответить] |
| > > фактически было другое -------------------- Возможно для
> > 80-х годов связность с метрополией тоже была > недостаточна? Ага. Брянская область находилась за океаном, -------------- Я подразумевал немножко другое - скажем пропускная способность путей сообщения была 10 у.е.(млн тонно-километров, вагонов, человек), а требовалось -15 | ||
| kysil | Сергею Федосову | [Ответить] |
| По поводу выхода из кризиса Украины и вообще в мировом масштабе - можете что-то сказать?
П.С. Тот же вопрос Стефану и Д-616 | ||
| Сергей Федосов | Re: Сергею Федосову | [Ответить] |
| По поводу кризиса Украины могу сказать только одно, Украина сама по себе кризис (учите историю!), так что как ей выходить из самой себя - не знаю. Как не знаю, что делать в мировом масштабе. Работать разве что и не гнаться за всякими миражами.
Когда нефть была за 80 четыре года назад, , я говорил со знакомым брокером, что это фуфло дутое, а он утверждал, что будет и 100, и 120. Ну вот, жизнь нас и рассудила. :-))) | ||
| kysil | Re: Сергею Федосову [2097] | [Ответить] |
| > По поводу кризиса Украины могу сказать только одно, Украина
> сама по себе кризис (учите историю!), так что как ей > выходить из самой себя - не знаю. Как не знаю, что делать в > мировом масштабе. Работать разве что и не гнаться за > всякими миражами. Когда нефть была за 80 четыре года назад, > , я говорил со знакомым брокером, что это фуфло дутое, а он > утверждал, что будет и 100, и 120. Ну вот, жизнь нас и > рассудила. :-))) -------------- Но ведь была нефть и 100 и 120, и 140!? Сейчас правда откатилась, но за 4 года можно было успеть и купить по 80 - продать по 140, а потом продать по 120 - купить по 40.. П.С. Как думаете - Штаты устоят или закроются? | ||
| Anton | Re: типа Юмор [2086] | [Ответить] |
| > > Украина вышла из состава СССР, если не ошибаюсь, 25
> декабря > 1991 года, т.е. уже после референдума. Вопрос как > минимум спорный А чего тут спорного? Украина действовала за компанию другими республиками бывшего СССР; более того, она не была первой скрипкой в данном процессе. Если Украина сделала что-то не так, если Украина хоть что-то нарушила, то обвинять её в этом может только международный суд, а не какое-то частное лицо, которое, к тому же, постоянно врёт. > но даже оставляя его в > стороне, нарушений того закона (как бы к нему ни > относиться) хоть лопатой греби. Статья 2 (сроки референдума > — 6-9 месяцев после принятия решения)... статья 3 > (референдум в автономиях должен проводиться отдельно, и > автономии должны сами решать, отделяться им или нет. Крым > кто-то когда-то спросил?)... и т.д. и т.п. Опять-таки, все эти вопросы надо задавать (если вдруг появится кому их задавать) отнюдь не только одной Украине. А пока вопросы не заданы, пока ответы на них не получены — нет НИКАКИХ оснований говорить о нарушении каких-то законов. > Ни в одной теме > нельзя обойтись без — зафиксировали... Претензия не принимается! Начала бы процесс Туркмения — написал бы о Туркмении; начала Россия — пришлось вспоминать Россию. И вообще, не я приплёл в эту тему обсуждение вопроса о независимости. Ну а вообще — кто ж > спорит. Заслуга или вина (кто какой термин предпочитает) Вины не может быть по определению, потому что виноватым может признать только суд. Которого не было. > России в развале Союза, конечно, никак не меньше, чем > Украины — а пожалуй что больше. Начиная от Горбачева, > который оказался неспособными угнаться за процессами, > которые сам же инициировал, продолжая идиотами-путчистами, > заканчивая Ельциным, которому личная власть и/или месть > Горбачеву была нужнее всего остального... Любопытно, лично ты жалеешь о распаде СССР? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: типа Юмор [2086] | [Ответить] |
| Ну вот. бизинчик и тронулся. Сегодня уже 5.70-5.95. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сергею Федосову [2096] | [Ответить] |
| > По поводу выхода из кризиса Украины и вообще в мировом
> масштабе - можете что-то сказать? Что Вас это так волнует? Меня кризис напрягает только в плане новой моды на отмазку. До того все валили на терроризм, теперь на кризис. Не нужно выдавать направо и налево костыли за гос. счет. Все чему положено обанкротится должно обанкротиться естественной смертью. | ||
| Anton | Re: типа Юмор [2092] | [Ответить] |
| > И
> что б вы только без России делали, кому бы вопросы > задавали! :-)) Не было б тут одного брехливого демагога, который постоянно поднимает одни и те же темы, прогнозируемо приводящие к России (в данном случае - обсуждение вопроса о развале СССР — заранее понятно, что все пути так или иначе приведут к инициатору этого процесса) — глядишь, и Россию бы (почти) не вспоминали. | ||
| Д-616 | Re: Сергею Федосову [2096] | [Ответить] |
| > По поводу выхода из кризиса Украины и вообще в мировом
> масштабе - можете что-то сказать? П.С. Тот же вопрос > Стефану и Д-616 Как Украине выйти из кризиса? Ликвидировать физически всю действующую верхушку (ющ-юлька-янук и все кто на самом деле правят, стоя за ними), ввести диктатуру, плановую экономику, вернуть в госсобственность стратегические объекты, отмежеватся от "мировой экономики", вы там писали про КНДР - отличный пример, если отбросить идеологические стороны. Согласен что это пока это фантастика. А в мировом масштабе источником всякой заразы (не только кризиса, а и экспорта "дерьмократии" везде) являются США. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сергею Федосову [2096] | [Ответить] |
| Вот нашел слова Черномырдина, за которые его хотят выдворить:
- Они (США – "Остров") Украину не отпустят. И в НАТО потащат, и сами в газотранспортную систему полезут. - Господин Тейлор (посол США в Украине – "Остров") знает: ежели что, я же не смолчу! Я ему прямо в лоб говорил: «Что вы привязались к Украине? Когда дашь команду Киеву вести себя по-другому?» Смеется... Ну, он такой. Разведчик, военный. - С этим украинским руководством договориться нельзя. Придут другие люди - посмотрим... В этом году, в июне, начинается избирательная кампания - президентская…. Обязательно трезвые придут, нормальные. - Знаешь, он же (Президент Украины Виктор Ющенко – "Остров) не с неба свалился. С виду-то вроде нормальный мужик. Он такого склада - рисует, черепки собирает. Он может вокруг какого-то пенька часа три ходить, рассматривать его, фантазировать. Дома он там такое понасобирал - мельницы, жернова, до огромных! Ветряных мельниц в Киеве понаставил... И этот человек вдруг проявил себя вот таким. Никак на него не похоже. Ну, никак, вот убейте меня, не способен он на такое. Однако он делает. Кто-то помогает. | ||
| kysil | Re: Сергею Федосову [2101] | [Ответить] |
| > > По поводу выхода из кризиса Украины и вообще в мировом >
> масштабе - можете что-то сказать? Что Вас это так волнует? > Меня кризис напрягает только в плане новой моды на отмазку. > До того все валили на терроризм, теперь на кризис. Не нужно > выдавать направо и налево костыли за гос. счет. Все чему > положено обанкротится должно обанкротиться естественной > смертью. -------------- Хм! Ув. Ночной Дозор - как раз Ваша позиция мне очевидна и понятна. Но насколько это реализуемо в наших условиях? Понятно что набраться 100 млрд. зелени в долг(на что рассчтывали), растратить их а потом просить помощи у госсударства несколько...э...неэтично. Но с другой стороны "кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Партийный лидер взял денюжку на выборы у олигарха (может даже из той сотни), внес его в список, прошел в парламент и правительство,а теперь вежливо ему!?откажет!? А олигарх соответственно утрется? Может и утрется если его посадить, но ведь он такой не один. Значит либо прийдется много сажать либо публично казнить , но тогда несколько в меньших масштабах | ||
| Женя | Re: типа Юмор [2032] | [Ответить] |
| > Большинство мозгов уже утекло, увы...
Ну так если сидеть сидеть и пинать тот самый орган, надеясь, что бюджет наполнится сам собой, то утекут и оставшиеся. ------------------------ Без > > нефти режим > Чавеса сводится к ухудшенной версии Кубы. > Ладно, своей > нефти у нас и правда нет. Газа - мало. Но не > кажется ли > тебе, что импортировать сахар, имея такие > шикарные > чернозёмы, - это иначе чем вредительством назвать > ---------------------- Вопрос спорный учитывая что свой > сахар нам обходится дороже чем импортный - надо считать. Между прочим, поддержание трамвая в том состоянии, в котором он есть сейчас в Киеве, тоже, думаю, обходится дороже, чем запуск по его м-ту новых импортных автобусов, которые много лет не будут серьёзно ломаться. Но ведь все мы понимаем, что это не выход. Поэтому вполне естественно требовать, чтобы налоги, которые мы платим, шли не в оффшоры, а на развитие заброшенного земледелия и животноводчества. > - 50 страниц? ну хотя-бы 5-10 главных(первичных) > мероприятий - 5-10 предложений. Ну т.е исходя из ваших > постов я вижу пару тезисов: защита внутреннего рынка(на > ближайшие пару лет - натуральное хозяйство в масштабах > страны), Защита внутреннего рынка - безусловно. На ближайшие пару лет - натуральное хозяйство в масштабах страны - (если отобрать $$ у олигархов) - думаю, не понадобится. ВТО - на три буквы. Бесплатное высшее для технарей, которые будут нужны для подъёма высокотехнологичных производств. Достойные зарплаты для работников умственного труда, которые ещё не свалили за рубеж. > пересмотр результатов приватизации, Это под вопросом - с первых же шагов ссориться с зарубежьем было бы глупо. > оранжевых к стенке Не к стенке, и не только оранжевых -для начала просто отобрать награбленное. Просто вы мне напоминаете героя из Обитаемого > острова - взорвать башни а там заживем... кому я и кого напоминаю - это личное дело того, кому я и кого напоминаю. "А там" > начинается самое трудное... А мне кажется, что самое трудное начнётся уже в текущем отопительном сезоне.. | ||
| kysil | Re: Сергею Федосову [2103] | [Ответить] |
| > > По поводу выхода из кризиса Украины и вообще в мировом >
> масштабе - можете что-то сказать? П.С. Тот же вопрос > > Стефану и Д-616 Как Украине выйти из кризиса? > Ликвидировать физически всю действующую верхушку > (ющ-юлька-янук и все кто на самом деле правят, стоя за ------- "Вот ликвидируем всю контру, а там заживем как люди!"(с) ------- > ними), ввести диктатуру, плановую экономику, вернуть в --------- 300-350 тысяч человек физически ликвидировать - интересное начало... --------- > госсобственность стратегические объекты, отмежеватся от > "мировой экономики", вы там писали про КНДР - отличный > пример, если отбросить идеологические стороны. Согласен что ------- Вы долго в КНДР прожили? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Сергею Федосову [2105] | [Ответить] |
| > Но насколько это реализуемо в наших условиях?
Разве трудно научиться жить не в долг? Конечно когда страна развращена, отвыкать трудно. Не нужно было этого делать. К наркоте легко привыкаешь. Ко всему плохому привыкнуть легко - парковаться и гонять по тротуарам - из того же рода. Теперь будет больно. | ||
| Женя | Re: типа Юмор [2036] | [Ответить] |
| > > Законность самой Украины также является > исключительно
> выдумкой Антона Кочурова, т.к. её > независимость в отличие > от, например, Литвы не являлась > волей народа, а была > провозглашена политиканами (кстати, > коммунистами!) > вопреки ей. Данная информация, распространёная Сергеем > Федосовым, не соответствует действительности. На самом > деле, на момент провозглашения Независимости общественное > мнение в Украине, преимущественное большинство населения, > поддерживало этот шаг, что и подтведил референдум 1 декабря > 1991 года. Бачили б очi, що купували.... | ||
| kysil | Re: типа Юмор [2106] | [Ответить] |
| > > Большинство мозгов уже утекло, увы... Ну так если сидеть
> сидеть и пинать тот самый орган, надеясь, что бюджет > наполнится сам собой, то утекут и оставшиеся. > ------------------------ Без > > нефти режим > Чавеса > сводится к ухудшенной версии Кубы. > Ладно, своей > нефти у > нас и правда нет. Газа - мало. Но не > кажется ли > тебе, > что импортировать сахар, имея такие > шикарные > чернозёмы, > - это иначе чем вредительством назвать > > ---------------------- Вопрос спорный учитывая что свой > > сахар нам обходится дороже чем импортный - надо считать. > Между прочим, поддержание трамвая в том состоянии, в > котором он есть сейчас в Киеве, тоже, думаю, обходится > дороже, чем запуск по его м-ту новых импортных автобусов, > которые много лет не будут серьёзно ломаться. Но ведь все > мы понимаем, что это не выход. Поэтому вполне естественно > требовать, чтобы налоги, которые мы платим, шли не в > оффшоры, а на развитие заброшенного земледелия и > животноводчества. > - 50 страниц? ну хотя-бы 5-10 > главных(первичных) > мероприятий - 5-10 предложений. Ну т.е > исходя из ваших > постов я вижу пару тезисов: защита > внутреннего рынка(на > ближайшие пару лет - натуральное > хозяйство в масштабах > страны), Защита внутреннего рынка - > безусловно. На ближайшие пару лет - натуральное хозяйство в > масштабах страны - (если отобрать $$ у олигархов) - думаю, > не понадобится. ВТО - на три буквы. Бесплатное высшее для > технарей, которые будут нужны для подъёма > высокотехнологичных производств. Достойные зарплаты для > работников умственного труда, которые ещё не свалили за > рубеж. > пересмотр результатов приватизации, Это под > вопросом - с первых же шагов ссориться с зарубтьежьем было бы -------------------- Мдя, не дотягиваете вы до Чавеса - тот не побоялся. -------------------- > глупо. > оранжевых к стенке Не к стенке, и не только > оранжевых -для начала просто отобрать награбленное. Просто ----------------- Так ведь побегут - по заграницам прийдется поисковые группы отправлять - тут вам и причина ссориться с зарубежьем нашлась... ----------------- > вы мне напоминаете героя из Обитаемого > острова - взорвать > башни а там заживем... кому я и кого напоминаю - это личное > дело того, кому я и кого напоминаю. "А там" > начинается > самое трудное... А мне кажется, что самое трудное начнётся > уже в текущем отопительном сезоне.. ---------------- Ну так уже - обласные центры отключают за неуплату. П.С. А Диктатура будет, причем все как вы сказали... вот только ЮВТ в роли Диктатора - это повеселее замерзающих городов. | ||
[ Список тем | Создать тему ]