Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒2064 | 2065‒2084 | 2085‒2104 | 2105‒2124 | 2125‒3155 | 3156‒3175 ] [ Все сообщения ]

Д-616Re: типа Юмор [2081][Ответить
[2085] 2009-02-19 09:09>Голодомор по какой статье проведем?

"Страшная сказка".
 
СтефанRe: типа Юмор [2083][Ответить
[2086] 2009-02-19 09:33> Украина вышла из состава СССР, если не ошибаюсь, 25 декабря
> 1991 года, т.е. уже после референдума.

Вопрос как минимум спорный (а что тогда произошло 24 августа? Не выход из СССР? А 7-8 декабря — что?); но даже оставляя его в стороне, нарушений того закона (как бы к нему ни относиться) хоть лопатой греби. Статья 2 (сроки референдума — 6-9 месяцев после принятия решения)... статья 3 (референдум в автономиях должен проводиться отдельно, и автономии должны сами решать, отделяться им или нет. Крым кто-то когда-то спросил?)... и т.д. и т.п.
Союз сам перестал существовать, поэтому его законы перестали быть применимы? Так-то оно так — а беловежские посиделки как соотносятся с законами Союза (по твоей версии, тогда еще существовавшего)?

> А если есть претензии к провозглашению суверенитета, независимости, и
> т.д. до этой даты — то сначала их следует задать России,
> т.е. тому, кто, собственно и начал парад суверенитетов.

Ни в одной теме нельзя обойтись без — зафиксировали... Ну а вообще — кто ж спорит. Заслуга или вина (кто какой термин предпочитает) России в развале Союза, конечно, никак не меньше, чем Украины — а пожалуй что больше. Начиная от Горбачева, который оказался неспособными угнаться за процессами, которые сам же инициировал, продолжая идиотами-путчистами, заканчивая Ельциным, которому личная власть и/или месть Горбачеву была нужнее всего остального...
 
kysilRe: типа Юмор [2085][Ответить
[2087] 2009-02-19 09:45> >Голодомор по какой статье проведем? "Страшная сказка". 
---------------------
Как Ваша фамилия?
 
СтефанRe: типа Юмор [2087][Ответить
[2088] 2009-02-19 09:54> Как Ваша фамилия?

Да, попал товарищ :-(
Сколько там лет полагается за отрицание?
 
kysilRe: типа Юмор [2088][Ответить
[2089] 2009-02-19 10:03> > Как Ваша фамилия? Да, попал товарищ :-( Сколько там лет
> полагается за отрицание? 
---------
Да пока только в первом чтении приняли...
Время перековаться еще есть
 
СтефанRe: типа Юмор [2088][Ответить
[2090] 2009-02-19 10:07Ню, ню.
 
kysilО как[Ответить
[2091] 2009-02-19 10:14КНДР заявила о готовности к войне с Южной Кореей
http://podrobnosti.ua/power/2009/02/19/583872.html
 
Сергей ФедосовRe: типа Юмор [2083][Ответить
[2092] 2009-02-19 10:17> > риторических. Украина вышла из состава СССР, если не
> ошибаюсь, 25 декабря 1991 года, т.е. уже после референдума.

25 декабря уже не существовал СССР, так что ни войти в него, ни выйти Украина никак не могла.

> А если есть претензии к провозглашению суверенитета,
> независимости, и т.д. до этой даты — то сначала их следует
> задать России, т.е. тому, кто, собственно и начал парад
> суверенитетов.

И что б вы только без России делали, кому бы вопросы задавали! :-))
Ну не Литве же, которая к тому моменту уже была не "суверенна", а независима вне СССР. И не своей же Украине, которая, более года будучи "суверенной", самовольно провозгласила независимость.

> А подходить к этому вопросу избирательно, по
> принципу "одним можно — другим нельзя",

Безусловно. Можно Украине - значит, можно и Крыму, и Закарпатью. Тем более что они своё слово уже сказали.

как это любит
> делать один хорошо тебе известный участник форума,
> постоянно распространяющий недостоверную информацию — это,
> как минимум, нехорошо. 

Ни строчки без вранья! :-))
 
Сергей ФедосовRe: типа Юмор [2086][Ответить
[2093] 2009-02-19 10:22> спорит. Заслуга или вина (кто какой термин предпочитает)
> России в развале Союза, конечно, никак не меньше, чем
> Украины — а пожалуй что больше. Начиная от Горбачева,
> который оказался неспособными угнаться за процессами,
> которые сам же инициировал, продолжая идиотами-путчистами,
> заканчивая Ельциным, которому личная власть и/или месть
> Горбачеву была нужнее всего остального... 

Безусловно. Ельцин виноват больше всех, он же подписал с Кравчуком (и Шушкевичем) соглашение о роспуске СССР. Конечно, это было не столько соглашение, сколько констатация факта, но всё равно не имел права. Кто такой Кравчук, чтоб под такими словами подписываться?
 
Сергей ФедосовRe: типа Юмор [2084][Ответить
[2094] 2009-02-19 10:30> фактически было другое -------------------- Возможно для
> 80-х годов связность с метрополией тоже была недостаточна?

Ага. Брянская область находилась за океаном, :-)

> without representation!") и всё такое прочее. Никакой >
> дискриминации Украины во время СССР не было и в помине.
> ---------------------- Утверждение спорное...

Нечего там спорить. Разве что если вы в украинскую школу не так давно ходили.

> Голодомор по какой статье проведем? ----------------------

По статье украинской аморальности

> ------------------ > времени. При том, что они
> действительно были > оккупированными странами, а Украина -
> нет.  ---------------------- Этот дискус можно продолжать
> бесконечно...

Естественно. С украинскиими враньём, демагогией и упёртостью - бесконечно. :-)
 
kysilRe: типа Юмор [2094][Ответить
[2095] 2009-02-19 10:35> > фактически было другое -------------------- Возможно для
> > 80-х годов связность с метрополией тоже была
> недостаточна? Ага. Брянская область находилась за океаном,
--------------
Я подразумевал немножко другое - скажем пропускная способность путей сообщения была 10 у.е.(млн тонно-километров, вагонов, человек), а требовалось -15
 
kysilСергею Федосову[Ответить
[2096] 2009-02-19 10:37По поводу выхода из кризиса Украины и вообще в мировом масштабе - можете что-то сказать?

П.С. Тот же вопрос
Стефану и Д-616
 
Сергей ФедосовRe: Сергею Федосову[Ответить
[2097] 2009-02-19 10:45По поводу кризиса Украины могу сказать только одно, Украина сама по себе кризис (учите историю!), так что как ей выходить из самой себя - не знаю. Как не знаю, что делать в мировом масштабе. Работать разве что и не гнаться за всякими миражами.

Когда нефть была за 80 четыре года назад, , я говорил со знакомым брокером, что это фуфло дутое, а он утверждал, что будет и 100, и 120. Ну вот, жизнь нас и рассудила. :-)))
 
kysilRe: Сергею Федосову [2097][Ответить
[2098] 2009-02-19 10:54> По поводу кризиса Украины могу сказать только одно, Украина
> сама по себе кризис (учите историю!), так что как ей
> выходить из самой себя - не знаю. Как не знаю, что делать в
> мировом масштабе. Работать разве что и не гнаться за
> всякими миражами. Когда нефть была за 80 четыре года назад,
> , я говорил со знакомым брокером, что это фуфло дутое, а он
> утверждал, что будет и 100, и 120. Ну вот, жизнь нас и
> рассудила. :-))) 
--------------
Но ведь была нефть и 100 и 120, и 140!?
Сейчас правда откатилась, но за 4 года можно было успеть и купить по 80 - продать по 140,
а потом продать по 120 - купить по 40..
П.С. Как думаете - Штаты устоят или закроются?
 
AntonRe: типа Юмор [2086][Ответить
[2099] 2009-02-19 11:06> > Украина вышла из состава СССР, если не ошибаюсь, 25
> декабря > 1991 года, т.е. уже после референдума. Вопрос как
> минимум спорный

А чего тут спорного? Украина действовала за компанию другими республиками бывшего СССР; более того, она не была первой скрипкой в данном процессе. Если Украина сделала что-то не так, если Украина хоть что-то нарушила, то обвинять её в этом может только международный суд, а не какое-то частное лицо, которое, к тому же, постоянно врёт.

> но даже оставляя его в
> стороне, нарушений того закона (как бы к нему ни
> относиться) хоть лопатой греби. Статья 2 (сроки референдума
> — 6-9 месяцев после принятия решения)... статья 3
> (референдум в автономиях должен проводиться отдельно, и
> автономии должны сами решать, отделяться им или нет. Крым
> кто-то когда-то спросил?)... и т.д. и т.п.

Опять-таки, все эти вопросы надо задавать (если вдруг появится кому их задавать) отнюдь не только одной Украине. А пока вопросы не заданы, пока ответы на них не получены — нет НИКАКИХ оснований говорить о нарушении каких-то законов.

> Ни в одной теме
> нельзя обойтись без — зафиксировали...

Претензия не принимается! Начала бы процесс Туркмения — написал бы о Туркмении; начала Россия — пришлось вспоминать Россию. И вообще, не я приплёл в эту тему обсуждение вопроса о независимости.

Ну а вообще — кто ж
> спорит. Заслуга или вина (кто какой термин предпочитает)

Вины не может быть по определению, потому что виноватым может признать только суд. Которого не было.

> России в развале Союза, конечно, никак не меньше, чем
> Украины — а пожалуй что больше. Начиная от Горбачева,
> который оказался неспособными угнаться за процессами,
> которые сам же инициировал, продолжая идиотами-путчистами,
> заканчивая Ельциным, которому личная власть и/или месть
> Горбачеву была нужнее всего остального...

Любопытно, лично ты жалеешь о распаде СССР? :-)
 
Ночной_ДозорRe: типа Юмор [2086][Ответить
[2100] 2009-02-19 11:11Ну вот. бизинчик и тронулся. Сегодня уже 5.70-5.95.
 
Ночной_ДозорRe: Сергею Федосову [2096][Ответить
[2101] 2009-02-19 11:15> По поводу выхода из кризиса Украины и вообще в мировом
> масштабе - можете что-то сказать?

Что Вас это так волнует? Меня кризис напрягает только в плане новой моды на отмазку. До того все валили на терроризм, теперь на кризис.

Не нужно выдавать направо и налево костыли за гос. счет. Все чему положено обанкротится должно обанкротиться естественной смертью.
 
AntonRe: типа Юмор [2092][Ответить
[2102] 2009-02-19 11:24> И
> что б вы только без России делали, кому бы вопросы
> задавали! :-))

Не было б тут одного брехливого демагога, который постоянно поднимает одни и те же темы, прогнозируемо приводящие к России (в данном случае - обсуждение вопроса о развале СССР — заранее понятно, что все пути так или иначе приведут к инициатору этого процесса) — глядишь, и Россию бы (почти) не вспоминали.
 
Д-616Re: Сергею Федосову [2096][Ответить
[2103] 2009-02-19 11:28> По поводу выхода из кризиса Украины и вообще в мировом
> масштабе - можете что-то сказать? П.С. Тот же вопрос
> Стефану и Д-616 

Как Украине выйти из кризиса? Ликвидировать физически всю действующую верхушку (ющ-юлька-янук и все кто на самом деле правят, стоя за ними), ввести диктатуру, плановую экономику, вернуть в госсобственность стратегические объекты, отмежеватся от "мировой экономики", вы там писали про КНДР - отличный пример, если отбросить идеологические стороны.
Согласен что это пока это фантастика. А в мировом масштабе источником всякой заразы (не только кризиса, а и экспорта "дерьмократии" везде) являются США.
 
Ночной_ДозорRe: Сергею Федосову [2096][Ответить
[2104] 2009-02-19 11:36Вот нашел слова Черномырдина, за которые его хотят выдворить:

- Они (США – "Остров") Украину не отпустят. И в НАТО потащат, и сами в газотранспортную систему полезут.

- Господин Тейлор (посол США в Украине – "Остров") знает: ежели что, я же не смолчу! Я ему прямо в лоб говорил: «Что вы привязались к Украине? Когда дашь команду Киеву вести себя по-другому?» Смеется... Ну, он такой. Разведчик, военный.

- С этим украинским руководством договориться нельзя. Придут другие люди - посмотрим... В этом году, в июне, начинается избирательная кампания - президентская…. Обязательно трезвые придут, нормальные.

- Знаешь, он же (Президент Украины Виктор Ющенко – "Остров) не с неба свалился. С виду-то вроде нормальный мужик. Он такого склада - рисует, черепки собирает. Он может вокруг какого-то пенька часа три ходить, рассматривать его, фантазировать. Дома он там такое понасобирал - мельницы, жернова, до огромных! Ветряных мельниц в Киеве понаставил... И этот человек вдруг проявил себя вот таким. Никак на него не похоже. Ну, никак, вот убейте меня, не способен он на такое. Однако он делает. Кто-то помогает.
 
0‒19 | 20‒2064 | 2065‒2084 | 2085‒2104 | 2105‒2124 | 2125‒3155 | 3156‒3175 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011