[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒2035 | 2036‒2055 | 2056‒2075 | 2076‒2095 | 2096‒3155 | 3156‒3175 ] [ Все сообщения ]
| Ночной_Дозор | Re: типа Юмор [2052] | [Ответить] |
| > никто не наблюдал, кроме новоиспечённой элиты, боявшейся
> призыва к ответу за свои коммунистические делишки, и они > вполне могли подсчитать "как надо". Не касаясь всего остального, набившего оскомину. "Считали" в то время в целом честно. Сам знаю. Это уже позже "отработали технологии", когда два раза считают честно а результат поротивоположный. | ||
| Ночной_Дозор | Re: типа Юмор [2052] | [Ответить] |
| Мне понравился последний рейтинг нашего Президента - 1,8% с погрешностью 2,5%. | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2055] | [Ответить] |
| > ---------------- Не будете ли вы любезны привести пример
> нормальной страны и ее действий в подобной ситуации? > Желательно в нашей реальности... Да хотя бы Швейцария. США не привожу, чтобы меня не обвинили в предвзятости. | ||
| Anton | Re: типа Юмор [2052] | [Ответить] |
| > Повторяю, в НОРМАЛЬНЫХ странах СНАЧАЛА
> спрашивают, а не потом, ставя перед свершившимся фактом. Хорошо, допустим. Но, хотелось бы узнать, а как с этим было в США? Там тоже был сначала референдум, и только потом провозглашение независимости? > Вопрос был тоже хитренький "вы подтверждаете или нет?" Хотя > надо было спросить прямо "вы за отделение Украины или > против". Тогда и цифры были бы другими. Или не были бы, ещё > большой вопрос, , как то голосование проходило. Данная информация, опубликованная Сергеем Федосовым, является бездоказательной, и представляется весьма сомнительной. | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2056] | [Ответить] |
| > > вполне могли подсчитать "как надо". Не касаясь всего
> остального, набившего оскомину. Оскомина будет набиваться бесконечно. Украина сделала и продолжает для это делать всё возможное и невозможное. На Украине всем правит Его Величество Нахрап. Её право так жить, моё право называть это беззаконием и нахрапом, право Антона или Наташи - трястись в ярости и проклинать Россию, право Стефана - всё это стереть и всех нас разогнать. Прав тот, у кого больше прав. :-) | ||
| Anton | Re: типа Юмор [2060] | [Ответить] |
| > На Украине всем правит Его
> Величество Нахрап. Её право так жить, моё право называть > это беззаконием и нахрапом, право Антона или Наташи - > трястись в ярости и проклинать Россию, Данная информация, распространёная Сергеем Федосовым, не соответствует действительности. | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2059] | [Ответить] |
| > > Повторяю, в НОРМАЛЬНЫХ странах СНАЧАЛА > спрашивают, а не
> потом, ставя перед свершившимся фактом. Хорошо, допустим. > Но, хотелось бы узнать, а как с этим было в США? Там тоже > был сначала референдум, и только потом провозглашение > независимости? В США было желание, чтобы представители колоний заседали в Парламенте и чтобы не было дискриминационных законов. Был созван Конгресс, который этого добивался. Метрополия на это наплевала и ответила войной. Декларация Независимости прямо говорит, что люди склонны терпеть старые порядки до поры до времени, но терпению пришёл конец. Поищите её русский перевод, наверняка он где-то есть. > Вопрос был тоже хитренький "вы > подтверждаете или нет?" Хотя > надо было спросить прямо "вы > за отделение Украины или > против". Тогда и цифры были бы > другими. Или не были бы, ещё > большой вопрос, , как то > голосование проходило. Данная информация, опубликованная > Сергеем Федосовым, является бездоказательной, и > представляется весьма сомнительной. Пусть Антон выложит образец бюллетеня голосования и предвыборной агитации. Словесная перепалка доказательством не является, тем более при соответствующей репутации. | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2061] | [Ответить] |
| > > На Украине всем правит Его > Величество Нахрап. Её право
> так жить, моё право называть > это беззаконием и нахрапом, > право Антона или Наташи - > трястись в ярости и проклинать > Россию, Данная информация, распространёная Сергеем > Федосовым, не соответствует действительности. Вот пусть Наташа её и опровергнет. Скажет, что она любит Россию и никогда слова дурного о ней нне сказала.. А Стефан потом ссылочки даст, подтверждвющие её пылкую любовь и потребует от меня извинений. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: типа Юмор [2060] | [Ответить] |
| > > > вполне могли подсчитать "как надо". Не касаясь всего
> > остального, набившего оскомину. > Оскомина будет набиваться бесконечно. Украина сделала и > продолжает для это делать всё возможное и невозможное. На > Украине всем правит Его Величество Нахрап. К сожалению так. Первый и последний созыв ВС, который хоть как-то отражал социальный состав, был именно первым. Все последующие уже все больше и больше забывали откуда вышли. | ||
| Anton | Re: типа Юмор [2062] | [Ответить] |
| > В США было желание, чтобы
> представители колоний заседали в Парламенте и чтобы не было > дискриминационных законов. Был созван Конгресс, который > этого добивался. Метрополия на это наплевала и ответила > войной. Декларация Независимости прямо говорит, что люди > склонны терпеть старые порядки до поры до времени, но > терпению пришёл конец. Итак, референдума о независимости всё-таки не было? Значит, по логике Сергея Федосова (подчёркиваю — именно по логике Сергея Федосова, а не моей!!!), США — это тоже недогосударство. А что у кого-то там было какое-то желание — так, по той же самойлогике Сергея Федосова, это не аргумент... > Пусть Антон выложит образец бюллетеня голосования и > предвыборной агитации. Для начала, пусть Сергей Федосов выложит образец бюллетеня голосования и предвыборной агитации на референдуме о независимости США. | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2065] | [Ответить] |
| > голосования и > предвыборной агитации. Для начала, пусть
> Сергей Федосов выложит образец бюллетеня голосования и > предвыборной агитации на референдуме о независимости США. Зачем? Вы же всё равно не сможете их прочесть (рукописный текст, да ещё ина старом английском). Метрополия принимала законы против колоний, нарушая Права Англичанина и дискриминируя подданных Его Величества. Всё это перерастало в многочисленные прямые вооружённые конфликты колоний с войсками метрополии. Ничего подобного на Украине не было и в помине. А текст Декларации - нет проблем, вот, отсканированный первоисточник из Национального Архива. Читайте. http://www.archives.gov/exhibits/charters/charters_downloads.html | ||
| НИКОЛАЙ | Re: типа Юмор [2062] | [Ответить] |
| Там единолично воровские кланы подписали сделку типа конституции США ! | ||
| kysil | Re: типа Юмор [2062] | [Ответить] |
| > > > Повторяю, в НОРМАЛЬНЫХ странах СНАЧАЛА > спрашивают, а
> не > потом, ставя перед свершившимся фактом. Хорошо, > допустим. > Но, хотелось бы узнать, а как с этим было в > США? Там тоже > был сначала референдум, и только потом > провозглашение > независимости? В США было желание, чтобы > представители колоний заседали в Парламенте и чтобы не было > дискриминационных законов. Был созван Конгресс, который > этого добивался . Метрополия на это наплевала и ответила > войной. Декларация Независимости прямо говорит, что люди > склонны терпеть старые порядки до поры до времени, но ---------- Т.е. Конгресс непосредственно у народу подтверждения полномочий на объявления Независимости не спрашивал вообще - ни ДО, ни ПОСЛЕ!? Давайте лучше про Швейцарию - как там с входом выходом кантонов из конфедерации - существовала ли практика легализации пост-фактум? | ||
| kysil | Re: типа Юмор [2066] | [Ответить] |
| > > голосования и > предвыборной агитации. Для начала, пусть
> > Сергей Федосов выложит образец бюллетеня голосования и > > предвыборной агитации на референдуме о независимости США. > Зачем? Вы же всё равно не сможете их прочесть (рукописный > текст, да ещё ина старом английском). Метрополия принимала > законы против колоний, нарушая Права Англичанина и > дискриминируя подданных Его Величества. Всё это перерастало > в многочисленные прямые вооружённые конфликты колоний с > войсками метрополии. Ничего подобного на Украине не было и ---------- Вот чтобы ничего подобного и не случилось Верховный Совет выдал Декларацию! А народ Украины, понимая логику Верховного Совета в декабре, постфактум , с ней согласился. Где-то я что-то упустил? П.С. Альтернативным сценарием , могла стать борьба руководства Украины (скорее всего вооруженная) за сохранение Союза, причем бороться пришлось бы с Ельциным, имевшим тогда 90% поддержку населения РФ. Соответсвенно, фактически , с Российской Федерацией. А это - Гражданская война. Народ это понимал и узаконил решение Верховного Совета... | ||
| kysil | Re: типа Юмор [2057] | [Ответить] |
| > Мне понравился последний рейтинг нашего Президента - 1,8% с
> погрешностью 2,5%. Самое время вводить Прямое Президетское Правление... | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2067] | [Ответить] |
| > Там единолично воровские кланы подписали сделку типа
> конституции США ! Они вообще-то были избраны, а не сами себя назначили. Это вам не Центральная Рада. | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2068] | [Ответить] |
| > ---------- Т.е. Конгресс непосредственно у народу
> подтверждения полномочий на объявления Независимости не > спрашивал вообще - ни ДО, ни ПОСЛЕ!? Повторяю ещё раз. Во-первых, колонисты были поражены в правах собственным парламентом в Лондоне. Кремль поражал в правах Украину? Во-вторых, шла война. Кремль воевал с Украиной? В-третьих, представьте себе эмиграцию за океан (а не за границу Брянской области) 230-300 лет назад. О какой "единой стране" речь? Письма шли по полгода. | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2069] | [Ответить] |
| > Ничего подобного на Украине не было и ---------- Вот чтобы
> ничего подобного и не случилось Верховный Совет выдал > Декларацию! В Верховном Совете сидели коммуняки, смертельно перепугавшиеся событий в Москве. Никто их на это не уполномачивал. Не надо строить из себя Латвию, сделавшую это 21 августа. 24 августа Украине ничто не угрожало и законная власть была восстановлена, путчисты - арестованы. > что-то упустил? П.С. Альтернативным сценарием , могла стать > борьба руководства Украины (скорее всего вооруженная) за > сохранение Союза, причем бороться пришлось бы с Ельциным, > имевшим тогда 90% поддержку населения РФ. Соответсвенно, > фактически , с Российской Федерацией. А это - Гражданская > война. Народ это понимал и узаконил решение Верховного > Совета... Ельцин в то время Союз ещё не разваливал. Он сам офонарел от финта Украины. | ||
| kysil | Re: типа Юмор [2072] | [Ответить] |
| > > ---------- Т.е. Конгресс непосредственно у народу >
> подтверждения полномочий на объявления Независимости не > > спрашивал вообще - ни ДО, ни ПОСЛЕ!? Повторяю ещё раз. > Во-первых, колонисты были поражены в правах собственным > парламентом в Лондоне. Кремль поражал в правах Украину? ------- Хм! Кремль Горбачевский - нет, Ельцинский - да. --------- > Во-вторых, шла война. Кремль воевал с Украиной? В-третьих, ------------ На тот момент ЕЩЕ НЕТ. Однако шансы на развод "с кровью" были довольно велики. Фактически действия Верховного Совета Украины предотвратили ВОЙНУ. ------------ > представьте себе эмиграцию за океан (а не за границу > Брянской области) 230-300 лет назад. О какой "единой > стране" речь? Письма шли по полгода. ---------------- С этого места подробнее... | ||
| Сергей Федосов | Re: типа Юмор [2072] | [Ответить] |
| С какого места поподробнее?
С того, сколько недель или месяцев письма шли из Ричмонда в Лондон? Нет уж, лучше вы мне расскажите, как ельцинский Кремль собирался на Украину нападать. Ельцин, насколько я помню, в Ригу помчался независимость трёх стран срочно признавать. Даже США опередил. За что Россия сейчас и имеет от этой шелупони головную боль. Короче, с одним мы уже определились, Украина незаконна дважды (второй раз - как правопреемница УНР) и у власти там незаконный президент. Клянусь, я не хотел! Ну что, уймёмся на этом, или поищем, что там ещё незаконного? | ||
[ Список тем | Создать тему ]